+4

Александр Тихонов: «Мутко развалил весь спорт – его повысили до вице-премьера. Считаю, что президент неправ»

kuba Лента автора 14 Декабря 2016 (14:44) Просмотров: 1402 111

Известный биатлонист Александр Тихонов рассказал Sobesednik.ru, в чем не прав Владимир Путин, повысивший Виталия Мутко.


























 
 

Вторая часть доклада Макларена поставила под подозрение знаменитых российских спортсменов. Несмотря на сокрытие имен, данные, представленные главой ВАДА в сопроводительных документах, указывают, например, на то, что под подозрением, по всей видимости, находятся двукратные олимпийские чемпионы Александр Зубков и Алексей Воевода. Через несколько дней после публикации расследования Макларена сборная Латвии решила бойкотировать Чемпионат мира по скелетону и не приезжать в Сочи, где якобы «был нарушен олимпийский дух». — Очень бы хотелось, чтобы все эти беды закончились, — заявил в комментарии для Sobesednik.ru почетный гость Игр-2014, четырехкратный олимпийский чемпион по биатлону Александр Тихонов. — Виталий Леонтьевич [Мутко], который стучал себя в грудь кулаком и говорил на всех каналах, что лично за допинг[-скандалы ответит] — где он? Отвечает кто угодно — только не Мутко. Отрасль развалил всю и стал вице-премьером, — негодует Тихонов. — Я не боюсь говорить — мне в январе 70 исполняется. Я считаю себя настоящим патриотом России. Когда людей повышают за развал, я считаю, что при этом и президент России неправ. Незадолго до публикации первой части доклада Макларена Виталий Мутко был повышен в должности — с поста министра спорта он перешел на пост вице-премьера, курирующего вопросы спорта, туризма и молодежной политики. — Я прямо скажу: когда будут профессионалы заниматься всеми вопросами, тогда у нас такой проблемы не будет — 1000 процентов, — говорит Александр Тихонов. — От Мутко мы получаем мутные результаты. Такого скандала в истории мирового спорта не было никогда. Мы все время киваем на американцев, на норвежцев, говорим, что, мол, у них астматики. Пусть у нас будут «астматики» — давайте мы тоже будем это делать, почему у нас этого нет? Напомним, в результате хакерской атаки на базы ВАДА стали известны факты санкционированного контролирующими органами употребления западными спортсменами запрещенных препаратов в качестве терапевтических средств. — У нас никто этим не занимается, — сокрушается Тихонов. — Нет ни одного нормального специалиста ни в медицине, ни в спортивной фармокологии. 15 высших учебных заведений по спорту — и при этом мы не имеем сваих тренеров, не имеем своих врачей, нет ни одной кафедры спортивной медицины... Это самые большие проблемы. Если у нас будут «астматики», можно будет сказать, что у нас наконец-то появилась настоящая наука в спортивной медицине, — уверяет биатлонист.
+4
  • 9
  • 11
  • 2
-3  
skigagarin    14 Декабря 2016 (18:10)   #
Фу, отвратительно. Еще один уважаемый маразматик 
+1  
Igor_L    14 Декабря 2016 (21:31)   #

Абсолютно ерундовая песня

Александр Галич
Собаки бывают дуры
И кошки бывают дуры,
Но дурость не отражается
На стройности их фигуры. Не в глупости и не в дикости -
Все дело в статьях и в прикусе.
Кто стройные - те достойные,
А прочие - на-ка, выкуси! И важничая, как в опере,
Шагают суки и кобели,
Позвяктвают медальками,
Которыми их сподобили. Шагают с осанкой гордою,
К любому случаю годною,
Посматривают презрительно
На тех, кто не вышел мордою. Рожденным медаленосителями
Не быть никогда просителями,
Самой судьбой им назначено
В собачьем сидеть президиуме. Собаки бывают дуры
И кошки бывают дуры,
И им по этой причине
Нельзя без номенклатуры. 1967
+5  
musson    14 Декабря 2016 (18:16)   #
А в чем Тихонов не прав? Может мы чего не знаем о "заслугах" Мутко?
  • 9
  • 11
  • 2
-2  
skigagarin    14 Декабря 2016 (18:36)   #
В том, что плодить уголовников, подсаженных на допинг, уважаемый musson, -- не выход.
А муткИ и решения путиных меня не волнуют.

UPD: пока не уголуголовников, а нарушителей закона, но суть не меняется. 
 
+3  
les7496    15 Декабря 2016 (05:27)   #
Решения путиных вас, может, и не волнуют, но вы по ним живете. Может, конечно, вы таежный отшельник...
+7  
alex san    14 Декабря 2016 (20:52)   #
Наконец то хоть кто то высказал моё мнение , этого мутко давно надо гнать поганой метлой , а не повышать
  • 9
  • 11
  • 2
0  
skigagarin    14 Декабря 2016 (21:30)   #

Наконец то хоть кто то высказал моё мнение , этого мутко давно надо гнать поганой метлой , а не повышать

Только мутко и виноват, конечно.
+1  
alrok    14 Декабря 2016 (21:45)   #
Наверное, не он один.
Но изрядная доля ответственности (по должности) - несомненно на нем.
0  
alex san    14 Декабря 2016 (21:47)   #
Думаю не только , но он с верху и крайний)))
  • 9
  • 11
  • 2
0  
skigagarin    15 Декабря 2016 (01:17)   #

Думаю не только , но он с верху и крайний)))

Он не сверху. Сам себя не назначал
0  
Radary    15 Декабря 2016 (04:27)   #
Тихонов походу единственный, кто не боится мнение высказывать. Мутко слишком много балаболит и не понятно, что он вообще на этой должности делает. 
С другой стороны, все мы прекрасно понимаем, что все наезды на РФ спорт-политизированная акция сша, под дудку которых пляшет вся европа.
0  
Jove.Loony    15 Декабря 2016 (04:36)   #

Тихонов, который хотел Тулеева прибить?

комментарий удален
  • 9
  • 11
  • 2
0  
skigagarin    15 Декабря 2016 (07:47)   #

"...уважаемый маразматик"

Уважаемый Юрий!
А Вам не кажется, что не совсем корректно высказываться таким образом о четырехкратном олимпийском чемпионе? Пусть даже он и не во всем прав. Вы сами спортсмен и знаете, что значит достигнуть таких результатов. Тихонов - легенда. А Вы, извините, пока нет.
Если человек высказывается за легализацию допинга, кроме как маразматиком я назвать его не могу. Молиться на таких людей я не буду, даже если бы он был 50-кратным олимпийским чемпионом.
Да, безусловно, для достижения таких результатов необходимо было много работать и преодолевать, однако, это не даёт человеку морального права высказывать совершенно чудовищные вещи.
Еще раз: призывать к подлости и обману по моему скромному мнению может только маразматик сиречь недалёкого ума человек.

Ps: у каждого свой путь, уважаемый Mountainrider. Если Вам колет глаза моё мнение, Вы можете написать администрации. Меня забанят за оскорбление легенды и многократного олимпийского чемпиона, и все будут счастливы.
  • 9
  • 11
  • 2
0  
skigagarin    15 Декабря 2016 (07:55)   #

Решения путиных вас, может, и не волнуют, но вы по ним живете. Может, конечно, вы таежный отшельник...

В данном контексте я имел ввиду назначение Мутко главным смотрящим за спортом и чем-то там еще.
В остальном, естественно живём. Не отрицаю. "Ай эгри",-- как сказал бы Виталий Леонтьевич.
  • 3
  • 1
  • 1
+2  
Polsport    15 Декабря 2016 (09:06)   #

Первый компьютер был создан для автоматизации большого объема расчетов в процессе создания атомной бомбы. Кто знает, может быть, в процессе разработки не определяющегося допинга изобретут лекарство от рака или найдут способ доставки лекарства от СПИДа в клетки...  icon_smile.gif

 

P.S, Тем более, что любая цивилизованная страна всегда ведет разработки допинга. Для военных целей, для восстановления  после тяжелых травм, для поддержания пожилых людей и т.д. ...   

 

Например, я недавно читал в "Гарвард бизнес ревью"  о создании препарата , значительно повышающего память, умственные способности и убирающего эффект от невысыпания. Изначально таблеточки создавались для борьбы со сном у военных во время затяжных операций.  Препарат не вызывает привыкания, т.к. действует через альтернативные каналы передачи нервных импульсов, не подменяя естественные механизмы.  Почему нет?  

 

Другое дело, что допинг в спорте - это вещь запрещенная вплоть до уголовки. И правила игры простые. Ты можешь принимать допинг и стать чемпионом, а ВАДА или государство может тебя поймать, лишить всех званий , опозорить и даже посадить. Вот и выбирай. Каждый для себя. Но если ты действительно проходишь по диагнозу "астматик", то почему нет? :)  

+6  
Liandr    15 Декабря 2016 (11:16)   #

Radary   чт. 15 Декабря 2016 (04:27)   #

С другой стороны, все мы прекрасно понимаем, что все наезды на РФ спорт-политизированная акция сша, под дудку которых пляшет вся европа.

Только за всех не нужно говорить.
Не нужно так тупо подставляться - не будут наезжать.
И не доводить людей до того, что человек становится перебежчиком и сливает всю инфу в чёрную кому не надо.
Ведь у нас стало - все ради результата, любой ценой - главное отчитаться по показателям и получить нехилые бонусы. Таких призовых ведь нигде в мире больше нет! И для большинства это единственный шанс в жизни поднять такие бабки. И люди готовы буквально на всё - и спортсмены, и их тренера, и в федерации.
И их понять можно.
Ведь когда всем мерседесы, квартиры раздали, а потом медалей лишили - нифига не показывают, как их (мерседесы) торжественно забирают обратно... да и не забирают конечно. В том то и дело.
У нас даже не принято осуждать спортсмена, пойманного на допинге.Типа он ведь только жертва.
И получаем в итоге сборную по ходьбе, где каждый второй дисквалифицирован, но тренер в шоколаде (был).
И вместо того чтобы начать бороться с этим и учиться работать по общим правилам, всё киваем на мировой заговор... А теперь вообще днище достигнуто. 
Об этом Тихонов и говорит.
А Мутко что, он исполнитель - ему задачу поставили, он её выполнил, медальный зачёт обеспечил, любой ценой. За то и повышен, демонстративно.
А косяки все очень удобно списать на мировой заговор.
Вот только расплачиваться за эти косяки теперь приходится целым федерациям и поколению наших молодых спортсменов. И отмываться теперь долго придётся.
 
  • 9
  • 11
  • 2
+2  
skigagarin    15 Декабря 2016 (11:38)   #

Юрий, непонятна Ваша агрессия. Ее лучше выплескивать на трассе, а не в блоге. И зачем этот антидопинговый пафос? Спорт высоких достижений давно на нем сидит, и Вам это должно быть известно более, чем другим. Или Вы наивно полагали, что эти адские килограммы, секунды и метры достигаются с помощью витаминчиков в драже? Несколько странно от действующего спортсмена видеть такое рвение на просторах инета. Может лучше приберечь энергию для соревнований? : )) Удачи на склонах!


Я беспокоюсь из-за этого, да, уважаемый mountainrider.

Да, сидит. Однако, это не отменяет его противозаконность. Я подчеркиваю это. И любые манипуляции с допингом противозаконны. А то, что творили с нашими паралимпийцами вообще за гранью добра и зла. Так что дело не в наивности, а в здравой логике. Логика же вашего кумира --глубоко порочна и по моему мнению бросает тень на его достижения в спорте.
  • 9
  • 11
  • 2
+6  
skigagarin    15 Декабря 2016 (11:41)   #

Первый компьютер был создан для автоматизации большого объема расчетов в процессе создания атомной бомбы. Кто знает, может быть, в процессе разработки не определяющегося допинга изобретут лекарство от рака или найдут способ доставки лекарства от СПИДа в клетки... icon_smile.gif

P.S, Тем более, что любая цивилизованная страна всегда ведет разработки допинга. Для военных целей, для восстановления после тяжелых травм, для поддержания пожилых людей и т.д. ...

Например, я недавно читал в "Гарвард бизнес ревью" о создании препарата , значительно повышающего память, умственные способности и убирающего эффект от невысыпания. Изначально таблеточки создавались для борьбы со сном у военных во время затяжных операций. Препарат не вызывает привыкания, т.к. действует через альтернативные каналы передачи нервных импульсов, не подменяя естественные механизмы. Почему нет?

Другое дело, что допинг в спорте - это вещь запрещенная вплоть до уголовки. И правила игры простые. Ты можешь принимать допинг и стать чемпионом, а ВАДА или государство может тебя поймать, лишить всех званий , опозорить и даже посадить. Вот и выбирай. Каждый для себя. Но если ты действительно проходишь по диагнозу "астматик", то почему нет? :)

1) тогда это должна бытт отдельная категория спортсменов, желающих принимать в себя всё. Пусть назовут это фармакологической категорией.
2) Если ты астматик -- выступай на паралимпиаде. Всё просто.
Делать из олимпийского движения соревнования среди инвалидов -- абсурд.
И я, честно говоря, очень рад , что на волне противостояния хакеры вскрыли документы занимающей ВАДА
+1  
Maykl    15 Декабря 2016 (12:06)   #

Я беспокоюсь из-за этого, да, уважаемый mountainrider.

Да, сидит. Однако, это не отменяет его противозаконность. Я подчеркиваю это. И любые манипуляции с допингом противозаконны. А то, что творили с нашими паралимпийцами вообще за гранью добра и зла. Так что дело не в наивности, а в здравой логике. Логика же вашего кумира --глубоко порочна и по моему мнению бросает тень на его достижения в спорте.

Логика подсказывает что проблема не в самом допинге, а что именно и почему вдруг стали считать допингом. Хотя еще вчера...эти препараты были разрешены.

+2  
Peterzt    15 Декабря 2016 (12:09)   #

Только за всех не нужно говорить.
Не нужно так тупо подставляться - не будут наезжать.

Конечно не нужно подставляться, нужно просто иметь разрешение от Вады на допинг и дело в шляпе.

И не доводить людей до того, что человек становится перебежчиком и сливает всю инфу в чёрную кому не надо.

Ух как бедняжку довели то. Иуду тоже наверное в свое время довели, что на 30 серебренников согласился.
Таких "доведенных" всегда найти можно, кто за копеечку малую - любую "инфу" сольет. Вот только доказательств кроме его брехни (и еще парочки подельников) нет никаких.

Ведь у нас стало - все ради результата, любой ценой - главное отчитаться по показателям и получить нехилые бонусы. Таких призовых ведь нигде в мире больше нет! И для большинства это единственный шанс в жизни поднять такие бабки. И люди готовы буквально на всё - и спортсмены, и их тренера, и в федерации.
И их понять можно.
Ведь когда всем мерседесы, квартиры раздали, а потом медалей лишили - нифига не показывают, как их (мерседесы) торжественно забирают обратно... да и не забирают конечно. В том то и дело.
У нас даже не принято осуждать спортсмена, пойманного на допинге.Типа он ведь только жертва.
И получаем в итоге сборную по ходьбе, где каждый второй дисквалифицирован, но тренер в шоколаде (был).
И вместо того чтобы начать бороться с этим и учиться работать по общим правилам, всё киваем на мировой заговор... А теперь вообще днище достигнуто.

"Общие правила" - это разрешения на допинг и все.

Об этом Тихонов и говорит.
А Мутко что, он исполнитель - ему задачу поставили, он её выполнил, медальный зачёт обеспечил, любой ценой. За то и повышен, демонстративно.
А косяки все очень удобно списать на мировой заговор.
Вот только расплачиваться за эти косяки теперь приходится целым федерациям и поколению наших молодых спортсменов. И отмываться теперь долго придётся.


Современный спорт - это продолжение политики. Так уже давно очень повелось и ничего не изменилось.
  • 3
  • 1
  • 1
0  
Polsport    15 Декабря 2016 (12:28)   #

2) Если ты астматик -- выступай на паралимпиаде. Всё просто.
Делать из олимпийского движения соревнования среди инвалидов -- абсурд.
И я, честно говоря, очень рад , что на волне противостояния хакеры вскрыли документы занимающей ВАДА

 

Так просто?  По каким критериям определять людей на параолимпиаду?  По инвалидности?  Начать астматикам присваивать инвалидность?  Тогда логично, что всех кто вынужден регулярно принимать лекарства, в инвалиды?  А сколько тогда раз в год человек имеет право болеть, чтобы не быть зачисленным в инвалиды, поскольку приемом лекарств он нарушает право других спортсменов на чистую конкуренцию? А транквилизаторы, которые прописывают от дефицита внимания, как с ними быть?  (Я понимаю, что эта иностранная гимнастка мошенница и все выигрывает нечестно, но ведь может случиться и так, что наша честная девочка будет честно страдать от дефицита внимания, принимать транки и попадет "под раздачу"! )    :)  

  • 9
  • 11
  • 2
0  
skigagarin    15 Декабря 2016 (14:39)   #

Логика подсказывает что проблема не в самом допинге, а что именно и почему вдруг стали считать допингом. Хотя еще вчера...эти препараты были разрешены.

Во-первых, логическая ошибка. Они не были разрешены, они были не запрещены. Две большие разницы.
Во-вторых, проблема допинга сложна и многогранна, а мельдоний -- только один из ряда сложных вопросов.
  • 9
  • 11
  • 2
0  
skigagarin    15 Декабря 2016 (14:45)   #

Ух как бедняжку довели то. Иуду тоже наверное в свое время довели, что на 30 серебренников согласился.
Таких "доведенных" всегда найти можно, кто за копеечку малую - любую "инфу" сольет. Вот только доказательств кроме его брехни (и еще парочки подельников) нет никаких.

"Общие правила" - это разрешения на допинг и все.


Современный спорт - это продолжение политики. Так уже давно очень повелось и ничего не изменилось.

1) Вы имели ввиду парочку его мёртвых подельников?
2) Конечно нет доказательств! А еще костёр силой мысли можно разжечь.
3) Вот тут верно. Это уже проблема бюрократизма и лоббизма в ВАДА. Но как сказал один из российских чиновников: надо было активнее внедряться в эту систему.
  • 9
  • 11
  • 2
+2  
skigagarin    15 Декабря 2016 (14:51)   #

Так просто? По каким критериям определять людей на параолимпиаду? По инвалидности? Начать астматикам присваивать инвалидность? Тогда логично, что всех кто вынужден регулярно принимать лекарства, в инвалиды? А сколько тогда раз в год человек имеет право болеть, чтобы не быть зачисленным в инвалиды, поскольку приемом лекарств он нарушает право других спортсменов на чистую конкуренцию? А транквилизаторы, которые прописывают от дефицита внимания, как с ними быть? (Я понимаю, что эта иностранная гимнастка мошенница и все выигрывает нечестно, но ведь может случиться и так, что наша честная девочка будет честно страдать от дефицита внимания, принимать транки и попадет "под раздачу"! ) :)

Есть очень интересный рецепт:
запретить всё

и ввести список разрешенных препаратов.
Не можешь бегать без ингаляторов? Не бегай.
Не можешь выступать без транквилизаторов? Не выступай.

Логическая ошибка. "Двойные стандарты"
Две спортсменки принимают одинаковый препарат по одинаковым разрешениям.
- наша -- честная страдалица;
- эта иностранка -- мошенница.
+1  
Igorello    15 Декабря 2016 (15:00)   #
вина Мутко лишь в том, что он не сумел организовать работу по легализации приёма допинга российскими спортсменами, в отличие от, к примеру, американских или норвежских, да, впрочем любых. 
  • 1
  • 1
0  
selfit57    15 Декабря 2016 (15:21)   #
Мутко туго думает , причем и публично, интеллекта нету и пользы тоже, а поедание любых химикатов несет только вред, но не запрещены в аптеке и в фальшивой еде, это просто бизнес :(
  • 3
  • 1
  • 1
0  
Polsport    15 Декабря 2016 (15:13)   #

Есть очень интересный рецепт:
запретить всё

и ввести список разрешенных препаратов.
Не можешь бегать без ингаляторов? Не бегай.
Не можешь выступать без транквилизаторов? Не выступай.
 

 

Ну тогда придется создавать два списка, т.к. без списка запрещенных все равно не обойтись. Будут создаваться новые препараты, которые будут изначально запрещены, т.к. не находятся в разрешенном списке. Их надо будет проверять и согласовывать, а  для этого нужен  список того, что запрещено и его производных.

  • 9
  • 11
  • 2
0  
skigagarin    15 Декабря 2016 (15:21)   #

Ну тогда придется создавать два списка, т.к. без списка запрещенных все равно не обойтись. Будут создаваться новые препараты, которые будут изначально запрещены, т.к. не находятся в разрешенном списке. Их надо будет проверять и согласовывать, а для этого нужен список того, что запрещено и его производных.

Ну, допустим. Запретили все препараты.
Они автоматически занесены в запрещенный список. Для выхода из списка нужно повести исследования. Как, для чего. Всё безопасно -- переводится в список разрешенных.
Появилось что-то новое -- попадает в список запрещенных автоматически, а оттуда через исследования.
0  
Maykl    15 Декабря 2016 (15:27)   #

Есть очень интересный рецепт:
запретить всё
 

Все запретить не получитсяrolleyes.gif

https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=14255&p=325043

  • 3
  • 1
  • 1
0  
Polsport    15 Декабря 2016 (15:27)   #

 

Ну тогда придется создавать два списка, т.к. без списка запрещенных все равно не обойтись. Будут создаваться новые препараты, которые будут изначально запрещены, т.к. не находятся в разрешенном списке. Их надо будет проверять и согласовывать, а для этого нужен список того, что запрещено и его производных.

 

 

А смысл?  Это просто расширение штата ВАДА, т.к. в этом случае будет работа по 2 спискам, а не по одному:)

0  
Peterzt    15 Декабря 2016 (15:27)   #

1) Вы имели ввиду парочку его мёртвых подельников?
2) Конечно нет доказательств! А еще костёр силой мысли можно разжечь.
3) Вот тут верно. Это уже проблема бюрократизма и лоббизма в ВАДА. Но как сказал один из российских чиновников: надо было активнее внедряться в эту систему.

Какие мертвые то? Степанов и жена его живее всех живых. И кроме этих "свидетелей" у Макларена ничего нет. А эти уж не соврут, всю "правду" выложат!
-1  
Maykl    15 Декабря 2016 (15:34)   #

Во-первых, логическая ошибка. Они не были разрешены, они были не запрещены. Две большие разницы.
Во-вторых, проблема допинга сложна и многогранна, а мельдоний -- только один из ряда сложных вопросов.

Наверняка, сам Юрий, что нибудь да принимаетrolleyes.gif  И наверняка... из разрешенного (не запрещенного). Но что будет...если "завтра" (а с мельдонием это было "вчера", то есть задним числом) ЭТО... кто нибудь из Вада запретит? Ну и соответственно отстранит Юрия от участия в соревнованиях на несколько лет?  Это тоже будет просто "сложный" вопрос?

  • 9
  • 11
  • 2
0  
skigagarin    15 Декабря 2016 (15:38)   #

А смысл? Это просто расширение штата ВАДА, т.к. в этом случае будет работа по 2 спискам, а не по одному:)

Мы тут чистоту спорта обсуждаем или штат ВАДА?
  • 9
  • 11
  • 2
0  
skigagarin    15 Декабря 2016 (15:44)   #

Наверняка, сам Юрий, что нибудь да принимаетrolleyes.gif И наверняка... из разрешенного (не запрещенного). Но что будет...если "завтра" (а с мельдонием это было "вчера", то есть задним числом) ЭТО... кто нибудь из Вада запретит? Ну и соответственно отстранит Юрия от участия в соревнованиях на несколько лет? Это тоже будет просто "сложный" вопрос?

Майкл, я не защищаю ВАДА, как вы можете заметить по другим моим сообщениям.
Да, политическая операция с мельдонием - отвратительна. Однако, мельдоний открыл Ящик Пандоры, и оттуда полезло много разных чудовищ. Что говорит нам о том, что вся эта система нуждается в реформе.

Принимаю из таблеток:
1) BСАA
2) Магния цитрат
3) Витаминный комплекс "Альфа-спорт"
4) Q10
5) Разновидность капсул, содержащих рыбий жир.
6) Л-карнитин
7) Глютамин
8 ) Дигидрат монооксида
  • 3
  • 1
  • 1
0  
Polsport    15 Декабря 2016 (15:54)   #

Мы тут чистоту спорта обсуждаем или штат ВАДА?

 

Ну уж и не знаю даже. Думаю, во-первых, это будет очень большой список, намного больше списка запрещенных препаратов. Во-вторых, у ВАДА будет слишком много прав, т.е. фактически без ее разрешения в этом случае не сможет появиться на прилавках ни один новый препарат...  Т.е. медицина будет зависеть от ВАДА.  Это уж слишком...   

  • 9
  • 11
  • 2
0  
skigagarin    15 Декабря 2016 (16:03)   #

Ну уж и не знаю даже. Думаю, во-первых, это будет очень большой список, намного больше списка запрещенных препаратов. Во-вторых, у ВАДА будет слишком много прав, т.е. фактически без ее разрешения в этом случае не сможет появиться на прилавках ни один новый препарат... Т.е. медицина будет зависеть от ВАДА. Это уж слишком...

Не вижу большой проблемы.
Это касается спортивной медецины. Новые препараты и так, и так проходят стадию исследований. Старые препараты тоже проходили. Списки всё равно должны составляться по результатам исследований.

Полечился запрещенным препаратом, выздоровел, сдал мочу, получил отрицательный результат и выступай дальше.

Величина списка. Благо мы живём в эпоху компьютеров и уже не существует проблемы хранения и поиска информации по большей части
  • 3
  • 1
  • 1
0  
Polsport    15 Декабря 2016 (16:18)   #

Не вижу большой проблемы.
Это касается спортивной медецины. Новые препараты и так, и так проходят стадию исследований. Старые препараты тоже проходили. Списки всё равно должны составляться по результатам исследований.

Полечился запрещенным препаратом, выздоровел, сдал мочу, получил отрицательный результат и выступай дальше.

Величина списка. Благо мы живём в эпоху компьютеров и уже не существует проблемы хранения и поиска информации по большей части

 

Т.е. получается, спортсмен, как человек, может лечиться препаратом вне списка, а как спортсмен не может?  Если не может, то это очевидная дискриминация. Если может в виде исключения, то это список исключений, который и сейчас есть.   

0  
Владимир Зяблицкий    15 Декабря 2016 (16:26)   #

т.е. фактически без ее разрешения в этом случае не сможет появиться на прилавках ни один новый препарат...  Т.е. медицина будет зависеть от ВАДА.  Это уж слишком...   

При чем тут гражданская медицина, речь идет о препаратах, которые могут/не могут применять профессиональные спортсмены, которые вообще, по определению, должны быть здоровы. Наверняка есть какие-нибудь рекомендации по медицинским противопоказаниям к участию в соревнованиях/тренировках...

 

Т.е. получается, спортсмен, как человек, может лечиться препаратом вне списка, а как спортсмен не может?  Если не может, то это очевидная дискриминация. Если может в виде исключения, то это список исключений, который и сейчас есть.   

На рынке недостаточно препаратов которыми спортсмен может лечиться?

  • 3
  • 1
  • 1
0  
Polsport    15 Декабря 2016 (16:31)   #

При чем тут гражданская медицина, речь идет о препаратах, которые могут/не могут применять профессиональные спортсмены, которые вообще, по определению, должны быть здоровы. Наверняка есть какие-нибудь рекомендации по медицинским противопоказаниям к участию в соревнованиях/тренировках...

 

Вы видимо прочитали только пару последних сообщений, т.к. речь идет не том, о чем Вы пишете. Насчет здоровых спортсменов Вы расскажите , например, Линдси Вонн. Сейчас это будет особенно кстати.   

0  
Maykl    15 Декабря 2016 (16:35)   #

Майкл, я не защищаю ВАДА, как вы можете заметить по другим моим сообщениям.
Да, политическая операция с мельдонием - отвратительна. Однако, мельдоний открыл Ящик Пандоры, и оттуда полезло много разных чудовищ. Что говорит нам о том, что вся эта система нуждается в реформе.

 

А с этим чего будем делать?  Или все дело в политике? Или нерадивых спортсменах? Кого наказывать?

Из свежего

https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.kommersant.ru/doc/3171212&lang=ru&from=main_portal&lr=10743

0  
Maykl    15 Декабря 2016 (16:37)   #

..

 

На рынке недостаточно препаратов которыми спортсмен может лечиться?

По статистике, не достаточно. Тем более что в импортных препаратах, не всегда указаны все присутствующие ингредиенты. Достаточно мизерной дозы...капель в нос, что бы попасть на приеме якобы "допинга".

  • 3
  • 1
  • 1
0  
Polsport    15 Декабря 2016 (16:37)   #

А с этим чего будем делать?  Или все дело в политике? Или нерадивых спортсменах? Кого наказывать?

Из свежего

https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.kommersant.ru/doc/3171212&lang=ru&from=main_portal&lr=10743

 

Миша, да при том же Тихонове сборная РФ ТАК побежала...   что даже и непонятно, как комментировать))

  • 9
  • 11
  • 2
0  
skigagarin    15 Декабря 2016 (16:38)   #

Т.е. получается, спортсмен, как человек, может лечиться препаратом вне списка, а как спортсмен не может? Если не может, то это очевидная дискриминация. Если может в виде исключения, то это список исключений, который и сейчас есть.

Никто не может запретить спортсмену лечиться. О чём Вы вообще?
Лечись на здоровье, хот вс оставшуюся жизнь.
А вот если хочешь поучаствовать в соревнованиях, то будь добр предварительно пройди тест.
Где Вы в этой схеме отыскали дискриминацию, ума не приложу. Давайте еще расизм сюда приплетём, чесслово.
0  
Maykl    15 Декабря 2016 (16:43)   #

При чем тут гражданская медицина, речь идет о препаратах, которые могут/не могут применять профессиональные спортсмены, которые вообще, по определению, должны быть здоровы. Наверняка есть какие-нибудь рекомендации по медицинским противопоказаниям к участию в соревнованиях/тренировках...

Круто мыслим) А параалимпицы, они конечно же тоже... по определению здоровые? Их то с какого  перепугу отстранили?

0  
Владимир Зяблицкий    15 Декабря 2016 (16:47)   #

Круто мыслим) А параалимпицы, они конечно же тоже... по определению здоровые? Их то с какого  перепугу отстранили?

С ними действительно косяк получился, а вот по поводу "не всегда указаны все присутствующие ингредиенты" - чет я сомневаюсь, что врач команды/сборной чего то не знает, он всегда может назначить то, что пить точно можно.

  • 9
  • 11
  • 2
0  
skigagarin    15 Декабря 2016 (16:47)   #

А с этим чего будем делать? Или все дело в политике? Или нерадивых спортсменах? Кого наказывать?
Из свежего
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.kommersant.ru/doc/3171212&lang=ru&from=main_portal&lr=10743

Что делать? Реформа ВАДА. Необходимо постараться исключить субъективный фактор из работы агентства. Только наука и объективность.

Не всегда спортсмены виноваты. Бывает и тренеры грешат, и доктора.

А что касается биатлонистов, попались на допинге после проверки второй пробы - c'est la vie, дисквалификация. А дальше уже разборки на местном уровне.
  • 3
  • 1
  • 1
0  
Polsport    15 Декабря 2016 (16:49)   #

Никто не может запретить спортсмену лечиться. О чём Вы вообще?
Лечись на здоровье, хот вс оставшуюся жизнь.
А вот если хочешь поучаствовать в соревнованиях, то будь добр предварительно пройди тест.
Где Вы в этой схеме отыскали дискриминацию, ума не приложу. Давайте еще расизм сюда приплетём, чесслово.

 

Так смысл допинга не в том, чтобы принимать его непосредственно во время старта или боя или чего-то там еще. Допинг принимается во время тренировочного процесса. В этом и смысл внезапных проверок ВАДА. А при такой системе, что вы описали, можно спокойненько выйти на больничный на месяцок, принять допинга, натренироваться, а потом "выздороветь" и - вуаля)

  • 9
  • 11
  • 2
0  
skigagarin    15 Декабря 2016 (16:50)   #

По статистике, не достаточно. Тем более что в импортных препаратах, не всегда указаны все присутствующие ингредиенты. Достаточно мизерной дозы...капель в нос, что бы попасть на приеме якобы "допинга".

Спортсмен обязан проверять препарат на наличие запрещенных субстанций перед применением. Сделать это можно через Сеть.
Про мизерную дозу -- чушь. Однако, если это так, то спортсмен может подать судебный иск.
0  
Maykl    15 Декабря 2016 (16:52)   #

С ними действительно косяк получился,

Ну какой же это косяк...это преступление ВАДА против человечности. Гореть им в аду.

  • 9
  • 11
  • 2
+1  
skigagarin    15 Декабря 2016 (16:52)   #

Круто мыслим) А параалимпицы, они конечно же тоже... по определению здоровые? Их то с какого перепугу отстранили?

Потому что в докладе про них тоже написано. И от такого волосы на голове начинают шевелиться.
Правильно отстранили. То, что в нашей системе творилось, -- кромешный 3.14здец, простите меня.
Дело не в паралимпийцах. Отстранили систему, построенную на безнравственной цели -- всё ради медали.
  • 3
  • 1
  • 1
0  
Polsport    15 Декабря 2016 (16:54)   #

Что делать? Реформа ВАДА. Необходимо постараться исключить субъективный фактор из работы агентства. Только наука и объективность.

Не всегда спортсмены виноваты. Бывает и тренеры грешат, и доктора.

А что касается биатлонистов, попались на допинге после проверки второй пробы - c'est la vie, дисквалификация. А дальше уже разборки на местном уровне.

 

Да нормальная у них система, просто саму ВАДА  надо почаще проверять. Ну и, опять же, нет приема против государственной допинговой программы. Кроме той, что э то все равно рано или поздно вскроется, и чем позже вскроется, тем хуже. Тем больше и глобальнее будут последствия.  

0  
Maykl    15 Декабря 2016 (16:55)   #

 Однако, если это так, то спортсмен может подать судебный иск.

rolleyes.gif  Видимо Исинба?ева ничего про возможность подать иск и получить справедливое решение тамошнего суда...не зналаlaugh.png

Или тоже...того...на допинге сидит?blink.png

  • 3
  • 1
  • 1
0  
Polsport    15 Декабря 2016 (16:56)   #

Потому что в докладе про них тоже написано. И от такого волосы на голове начинают шевелиться.
Правильно отстранили. То, что в нашей системе творилось, -- кромешный 3.14здец, простите меня.
Дело не в паралимпийцах. Отстранили систему, построенную на безнравственной цели -- всё ради медали.

 

Вы с этим поосторожнее, а то местные энтузиасты распнут :)

  • 9
  • 11
  • 2
0  
skigagarin    15 Декабря 2016 (16:58)   #

Да нормальная у них система, просто саму ВАДА надо почаще проверять. Ну и, опять же, нет приема против государственной допинговой программы. Кроме той, что э то все равно рано или поздно вскроется, и чем позже вскроется, тем хуже. Тем больше и глобальнее будут последствия.

Ну, если вам понравилась история с мельдонием, то всё норм. Мне не понравилась, потому я ратую за реформу.
Есть приём. Это конкуренция. И Рио это наглядно показал.
  • 9
  • 11
  • 2
0  
skigagarin    15 Декабря 2016 (16:59)   #

rolleyes.gif Видимо Исинба?ева ничего про возможность подать иск и получить справедливое решение тамошнего суда...не зналаlaugh.png
Или тоже...того...на допинге сидит?blink.png

Вы передёргиваете и сползаете в другую тему. Ответить мне на это нечего.
  • 9
  • 11
  • 2
-2  
skigagarin    15 Декабря 2016 (17:01)   #

Вы с этим поосторожнее, а то местные энтузиасты распнут :)

Мне безразличны люди, насмотревшиеся репортажей с Первого канала и России1.
Здоровье паралимпийцев будет на их совести.
+1  
Maykl    15 Декабря 2016 (17:04)   #

Потому что в докладе про них тоже написано. И от такого волосы на голове начинают шевелиться.
Правильно отстранили. То, что в нашей системе творилось, -- кромешный 3.14здец, простите меня.
Дело не в паралимпийцах. Отстранили систему, построенную на безнравственной цели -- всё ради медали.

Не...политические игры должны быть отдельно, спорт - отдельно.  ТО, что началось после того как реально попались наши ходоки на допинге, всех под одну гребенку стричь как то безнравственно. А медали...чем плохо. Наши спортсмены на недавних летних играх в Рио показали что побеждают без всяких там допингов. Или это не так?rolleyes.gif

  • 3
  • 1
  • 1
+1  
Polsport    15 Декабря 2016 (17:08)   #

Ну, если вам понравилась история с мельдонием, то всё норм. Мне не понравилась, потому я ратую за реформу.
Есть приём. Это конкуренция. И Рио это наглядно показал.

 

Да как-то на этом мельдонии только наши попались. У Вас нет вопросов по этому поводу?

+1  
Maykl    15 Декабря 2016 (17:10)   #

Вы передёргиваете и сползаете в другую тему. Ответить мне на это нечего.

Конечно нечего. Суды были завалены исками  от Российских спортсменов. Как коллективно, так и индивидуально. Работали над этим отличные профессионалы юристы международного уровня. И что? НИЧЕГО!!! Беспредел организованный ВАДА,  не возможно победить использую обычные общечеловеческие нормы морали и юр. законы.  Но в аду они все равно будут гореть.

  • 3
  • 1
  • 1
0  
Polsport    15 Декабря 2016 (17:14)   #

Конечно нечего. Суды были завалены исками  от Российских спортсменов. Как коллективно, так и индивидуально. Работали над этим отличные профессионалы юристы международного уровня. И что? НИЧЕГО!!! Беспредел организованный ВАДА,  не возможно победить использую обычные общечеловеческие нормы морали и юр. законы.  Но в аду они все равно будут гореть.

 

Да при чем здесь  ВАДА, если речь о судах?:)

0  
Maykl    15 Декабря 2016 (17:15)   #

Да как-то на этом мельдонии только наши попались. У Вас нет вопросов по этому поводу?

Потому что западный аналог имеющий точно такой же хим состав, разрешенный к применению, имеет просто другое названиеlaugh.png

  • 3
  • 1
  • 1
0  
Polsport    15 Декабря 2016 (17:16)   #

Потому что западный аналог имеющий точно такой же хим состав, разрешенный к применению, имеет просто другое названиеlaugh.png

 

Ага. Миша, запрещают именно по хим. составу, а не названию. А то слишком уж все просто. Назвал допинг парным молоком и это уже не допинг.

0  
Maykl    15 Декабря 2016 (17:19)   #

Да при чем здесь  ВАДА, если речь о судах?icon_smile.gif

Потому что это не просто суд, а Спортивный арбитражный суд. Который имеет прямую зависимость от ВАДА.

  • 3
  • 2
+1  
kagarich    15 Декабря 2016 (17:22)   #

Некто перед Мутко поставил задачу - максимум медалей.

 

Мутко вызвал главных тренеров по олимпийским видам спорта и в свою очередь поставил задачу им - что угодно делайте но медали привезите. И добавил что если не привезете то слетите со своих постов. Потом подумал и еще добавил - а вот если привезете то сам Император одарит. Квартиры, машины, деньги - будет всё. В обмен на медали.

 

Классический кнут и пряник.

 

Главные тренера приехали в штабы и вызвали своих лучших спортсменов.

- Завоюешь медаль - озолотят. Не завоюешь - забудут и выкинут. Тебя никто ни к чему не принуждает. Решай всё сам. Решил? Молодец. Я верил в тебя.

- Доктор! Поди-ка сюда. Давай свои чудо-колёса. Точно не обнаружат? Ну смотри...

- Пей. Тренируйся. Жилы рви. Но медаль принеси.

 

При чем здесь Мутко? Он в рамках своих полномочий - наёмный менеджер, который решает поставленные ему задачи.

Успешно решает. Поэтому и повышен.

0  
Radary    15 Декабря 2016 (17:24)   #

Та ладно, в 2017 Трамп придет, и вдруг, СЛУЧАЙНО, мельдоний разрешат к применению, а всех наших спортиков вернут из дисквала, аргументировав это ЧУДОВИЩНОЙ АШИПКОЙ лаборантки Джудит, которая перепутала анализы спортсменов из РФ и сборной США по спорт. гимнастике.

 

Паралимпийцы поедут на Олимпиаду, Юрец снова будет верить в наш спорт и зауважает Тихонова(хотя, не понятно, чего он такое внимание оказывает ситуации в РФ, если сам теперь Беларус), а Исинбаева поставит очередной рекорд  biggrin.png biggrin.png

0  
Maykl    15 Декабря 2016 (17:26)   #

Ага. Миша, запрещают именно по хим. составу, а не названию. А то слишком уж все просто. Назвал допинг парным молоком и это уже не допинг.

Паша, ну может не на все 100%. НО:

Свое недоумение по поводу мельдония и скандала вокруг спортсменов из России выразили американская теннисистка, многократная рекордсменка, четырехкратная олимпийская чемпионка Серена Уильямс и американский пловец, одиннадцатикратный олимпийский чемпион, 17-кратный чемпион мира Майкл Фелпс, который считается одним из лучших пловцов в истории спорта.

Так, Серена Уильям заявила, что «в этом скандале замешана большая политика, вместе с недобросовестной конкуренцией, так как все американские спортсмены давно принимают его аналоги, которые по своим фармакологическим свойствам полностью идентичны мельдонию. Все дело наверное в том, где именно производился препарат и спортсмены каких стран его принимают. Я считаю, что такой выборочный подход в спорте недопустим.»

Величайший американский пловец Майкл Фелпс был более категоричен, отметив, что американский спорт был бы на последнем месте в мире, если бы американские спортсмены ели только отвратительные гамбургеры, запивая не менее отвратительной колой. «Это просто смешно, запрещая восточноевропейский мельдоний, но разрешая его американские аналоги. На кого это все расчитано, на полных идиотов, далеких от американского спорта?» — риторически спрашивает Майкл.

Оба титулованных американских спортсмена отмечают, что всемирное антидопинговое агентство WADA (World Anti-Doping Agency) уже давно превращено в инструмент давления на неугодные страны по политическим, экономическим или иным причинам. Иногда это просто желание навредить
."

0  
Radary    15 Декабря 2016 (17:27)   #

Паша, ну может не на все 100%. НО:

Свое недоумение по поводу мельдония и скандала вокруг спортсменов из России выразили американская теннисистка, многократная рекордсменка, четырехкратная олимпийская чемпионка Серена Уильямс и американский пловец, одиннадцатикратный олимпийский чемпион, 17-кратный чемпион мира Майкл Фелпс, который считается одним из лучших пловцов в истории спорта.

Так, Серена Уильям заявила, что «в этом скандале замешана большая политика, вместе с недобросовестной конкуренцией, так как все американские спортсмены давно принимают его аналоги, которые по своим фармакологическим свойствам полностью идентичны мельдонию. Все дело наверное в том, где именно производился препарат и спортсмены каких стран его принимают. Я считаю, что такой выборочный подход в спорте недопустим.»

Величайший американский пловец Майкл Фелпс был более категоричен, отметив, что американский спорт был бы на последнем месте в мире, если бы американские спортсмены ели только отвратительные гамбургеры, запивая не менее отвратительной колой. «Это просто смешно, запрещая восточноевропейский мельдоний, но разрешая его американские аналоги. На кого это все расчитано, на полных идиотов, далеких от американского спорта?» — риторически спрашивает Майкл.

Оба титулованных американских спортсмена отмечают, что всемирное антидопинговое агентство WADA (World Anti-Doping Agency) уже давно превращено в инструмент давления на неугодные страны по политическим, экономическим или иным причинам. Иногда это просто желание навредить
."

 

Согласен с Фелпсом и Сереной, но это фейк biggrin.pngbiggrin.png

0  
Maykl    15 Декабря 2016 (17:32)   #

Согласен с Фелпсом и Сереной, но это фейк biggrin.pngbiggrin.png

Ну почему же. После же были опубликованы результаты что эти спортсмены принимали допинг легально с разрешения ВАДА. Они вполне могут удивляться по этому поводу.

0  
Владимир Зяблицкий    15 Декабря 2016 (17:35)   #

Ну почему же. После же были опубликованы результаты что эти спортсмены принимали допинг легально с разрешения ВАДА. Они вполне могут удивляться по этому поводу.

Потому что первоисточников этих высказываний так и не смогли найти

0  
Гойко Митич    15 Декабря 2016 (17:44)   #

Решения путиных вас, может, и не волнуют, но вы по ним живете. Может, конечно, вы таежный отшельник...

Он вроде, гражданин Беларуси

0  
Peterzt    15 Декабря 2016 (18:00)   #

Потому что западный аналог имеющий точно такой же хим состав, разрешенный к применению, имеет просто другое названиеlaugh.png

Там аналог,а не полная копия.

Да как-то на этом мельдонии только наши попались. У Вас нет вопросов по этому поводу?


У них другие аналогичные препараты, которые не были запрещены. А мельдоний, который наши принимают, был запрещен.
Вопросов конечно дохрена, но в целом и так все понятно.
0  
Maykl    15 Декабря 2016 (18:12)   #

Там аналог,а не полная копия.
 

Вот другие названия. Состав тот же

 

  • Милдрокард,
  • Милдронат,
  • Кардионат,
  • Мидолат,
  • THP
  • 9
  • 11
  • 2
+1  
skigagarin    15 Декабря 2016 (18:13)   #

Конечно нечего. Суды были завалены исками от Российских спортсменов. Как коллективно, так и индивидуально. Работали над этим отличные профессионалы юристы международного уровня. И что? НИЧЕГО!!! Беспредел организованный ВАДА, не возможно победить использую обычные общечеловеческие нормы морали и юр. законы. Но в аду они все равно будут гореть.

Уважаемый/ая Maykl, призываю Вас сделать 10 циклов вдох-выдох и оставить истерику в стороне. Если Вы внимательно и обстоятельно прочитаете ветку сначала - чего Вы конечно же не сделаете, - то увидите где-то там моё маленькое, скромное, незначительное мнение по поводу ВАДА. Я не намерен повторяться, перескакивая с темы на тему.

С уважением.
  • 9
  • 11
  • 2
0  
skigagarin    15 Декабря 2016 (18:15)   #

Да как-то на этом мельдонии только наши попались. У Вас нет вопросов по этому поводу?

Я устал перескакивать с темы на тему, и долдонить одно и то же. Всего доброго Вам.
+2  
Maykl    15 Декабря 2016 (18:18)   #

Уважаемый/ая Maykl, призываю Вас сделать 10 циклов вдох-выдох и оставить истерику в стороне. Если Вы внимательно и обстоятельно прочитаете ветку сначала - чего Вы конечно же не сделаете, - то увидите где-то там моё маленькое, скромное, незначительное мнение по поводу ВАДА. Я не намерен повторяться, перескакивая с темы на тему.

С уважением.

Юрий, я спокоен) Меня меньше всего волнует ВАДА. Этот рассадник недочеловеков свое еще получит.  А вот наезд на Тихонова, не остался без моего внимания.

Тут как то с уважением случилась загвоздка.

  • 9
  • 11
  • 2
+1  
skigagarin    15 Декабря 2016 (18:18)   #

Не...политические игры должны быть отдельно, спорт - отдельно. ТО, что началось после того как реально попались наши ходоки на допинге, всех под одну гребенку стричь как то безнравственно. А медали...чем плохо. Наши спортсмены на недавних летних играх в Рио показали что побеждают без всяких там допингов. Или это не так?rolleyes.gif

Остается только надеяться, что "без".
Система полностью дискредитирована, что с одной, что с другой стороны.
0  
Jove.Loony    15 Декабря 2016 (18:33)   #

Вот именно поэтому всему, лично меня, так называемый "спорт высоких достижений" уже давно не интересует.
Спорт – удел здоровых и гармоничных, он должен делать всех людей лучше.
У нас на планете, пока что, ни одно из условий не выполняется. Еслиб не мельдоний, они все посто умерли бы от перенапряжения.

0  
Radary    15 Декабря 2016 (18:46)   #

Ну почему же. После же были опубликованы результаты что эти спортсмены принимали допинг легально с разрешения ВАДА. Они вполне могут удивляться по этому поводу.

А ты попробуй найти первоисточник ) Что касается этих двух товарищей, то они, в силу своего менталитета и работе CNN с BBC (тамошних аналогов первого канала и России в РФ), искренне верят в свои призрачные фантастические диагнозы. У Фелпса-то все нормально, просто пацанчик любит покурить травку между сезонами  biggrin.pngbiggrin.png

  • 3
  • 1
  • 1
0  
Polsport    15 Декабря 2016 (18:46)   #

Я устал перескакивать с темы на тему, и долдонить одно и то же. Всего доброго Вам.

 

Это в том смысле, что гора к Магомеду не ходит? biggrin.png  

0  
Radary    15 Декабря 2016 (18:47)   #

Вот именно поэтому всему, лично меня, так называемый "спорт высоких достижений" уже давно не интересует.
Спорт – удел здоровых и гармоничных, он должен делать всех людей лучше.
У нас на планете, пока что, ни одно из условий не выполняется. Еслиб не мельдоний, они все посто умерли бы от перенапряжения.

Спорт – удел здоровых и гармоничных, он делает всех людей лучше.

  • 3
  • 1
  • 1
0  
Polsport    15 Декабря 2016 (18:54)   #

А ты попробуй найти первоисточник ) Что касается этих двух товарищей, то они, в силу своего менталитета и работе CNN с BBC (тамошних аналогов первого канала и России в РФ), искренне верят в свои призрачные фантастические диагнозы. У Фелпса-то все нормально, просто пацанчик любит покурить травку между сезонами  biggrin.pngbiggrin.png

 

А Вы, стало быть, знаете их настоящие диагнозы? biggrin.png А первоисточник нам не нужен. Мы и так знаем, что они они это если даже и не сказали, но точно хотели бы сказать.biggrin.png

0  
Jove.Loony    15 Декабря 2016 (19:11)   #

Спорт – удел здоровых и гармоничных, он делает всех людей лучше.

 

Мы-то знаем icon_smile.gif Зачем тогда мельдоний кушать?
После окончания карьеры все здоровы и гармоничны.
А насколько лучше, показывают, хотя бы эти дебаты.

+3  
Лохматый    15 Декабря 2016 (19:50)   #

На форуме гольяновской гопоты было принято согласованное  заявление что местное РОВД полностью себя дискредитировало и должно быть распущено.

rofl.gif

  • 3
  • 1
  • 1
-2  
Polsport    15 Декабря 2016 (20:42)   #

Еще один обиженный, что ли, подвалил? biggrin.png

  • 9
  • 11
  • 2
+3  
skigagarin    15 Декабря 2016 (21:23)   #

Юрий, я спокоен) Меня меньше всего волнует ВАДА. Этот рассадник недочеловеков свое еще получит. А вот наезд на Тихонова, не остался без моего внимания.
Тут как то с уважением случилась загвоздка.

1) Да будет так. Я буду только "за", если это гнездо тарантулов растормошат.
2) Стоит наверное быть осторожнее с Вами теперь. А то сдадите меня еще белорусским чекистам в отместку.
  • 9
  • 11
  • 2
0  
skigagarin    15 Декабря 2016 (21:28)   #

Это в том смысле, что гора к Магомеду не ходит? biggrin.png

В том смысле, что не хочу повторять одно и то же по несколько раз.
Блабла мельдоний
Блабла ВАДА
Блабла прогнившая система
Блабла политика
Блабла паралимпийцы
Одно и то же без конца. Скука.
  • 3
  • 1
  • 1
+2  
Polsport    15 Декабря 2016 (22:23)   #

В том смысле, что не хочу повторять одно и то же по несколько раз.
Блабла мельдоний
Блабла ВАДА
Блабла прогнившая система
Блабла политика
Блабла паралимпийцы

Одно и то же без конца. Скука.

 

Это точно, занудство страшное. biggrin.png  А Майкла не опасайтесь, мы участников кубка мира в обиду не дадим, ph34r.png

  • 1
+1  
S/Brecht    15 Декабря 2016 (23:06)   #

Это точно, занудство страшное. biggrin.png  А Майкла не опасайтесь, мы участников кубка мира в обиду не дадим, ph34r.png

Вы просто не знаете Майкла -не пришибет воланчиком так прыгнет с трамплина на голову.Или старыми лыжами закидает или буквами затопит ,НО это от доброты душевной все...biggrin.png

Инфо тут...по братьям Уильямс &etc .   https://fancybear.net/

0  
Radary    16 Декабря 2016 (00:58)   #

Мы-то знаем icon_smile.gif Зачем тогда мельдоний кушать?
После окончания карьеры все здоровы и гармоничны.
А насколько лучше, показывают, хотя бы эти дебаты.

 

Зачем лыжи менять - можно катать на одних всю жизнь. После окончания карьеры уж поздоровее обывателей из офисов biggrin.png Лучше, чем несогласно-обиженные либерально-навальные точноlaugh.png

+2  
Лохматый    16 Декабря 2016 (21:40)   #

Тихонов  - это талантливый спортсмен, умевший делать невозможное в предлагаемых обстоятельствах.

Мутко - это талантливый (без юмора) администратор, делающий ровно то для чего оно назначен - собрать в горсточку то болото которое нынче называется российский спорт. И не Мутко эту систему создал и выпестовал.

 

Кроме того.

Справедливости ради - нигде и никогда не слышал от Мутко оскорбительных высказываний в сторону оппонентов.

А наоборот - сколько угодно.

Давайте оставим обоих в покое, сами разберутся.

 

А пинать Мутко это тоже самое, что пинать скользкую плитку в центре Москвы, приземлившись на нее копчиком.

Плитка конечно отстой, но разве она сама себя положила там?... Мысль ясна? Вот то то и оно....

0  
SLS    16 Декабря 2016 (22:44)   #

Тихонов  - это талантливый спортсмен...

http://www.compromat.ru/page_19786.htm

0  
Gosha    16 Декабря 2016 (23:00)   #

Не читайте советских газет (с) biggrin.png

0  
Radary    17 Декабря 2016 (13:42)   #

Тихонов  - это талантливый спортсмен, умевший делать невозможное в предлагаемых обстоятельствах.

Мутко - это талантливый (без юмора) администратор, делающий ровно то для чего оно назначен - собрать в горсточку то болото которое нынче называется российский спорт. И не Мутко эту систему создал и выпестовал.

 

Кроме того.

Справедливости ради - нигде и никогда не слышал от Мутко оскорбительных высказываний в сторону оппонентов.

А наоборот - сколько угодно.

Давайте оставим обоих в покое, сами разберутся.

 

А пинать Мутко это тоже самое, что пинать скользкую плитку в центре Москвы, приземлившись на нее копчиком.

Плитка конечно отстой, но разве она сама себя положила там?... Мысль ясна? Вот то то и оно....

Особенно талантливо Мутко администрировал наш футбол.

0  
Лохматый    17 Декабря 2016 (15:23)   #
Так, Серена Уильям заявила, что «в этом скандале замешана большая политика, вместе с недобросовестной конкуренцией, так как все американские спортсмены давно принимают его аналоги, которые по своим фармакологическим свойствам полностью идентичны мельдонию. Все дело наверное в том, где именно производился препарат и спортсмены каких стран его принимают. Я считаю, что такой выборочный подход в спорте недопустим.»

Величайший американский пловец Майкл Фелпс был более категоричен, отметив, что американский спорт был бы на последнем месте в мире, если бы американские спортсмены ели только отвратительные гамбургеры, запивая не менее отвратительной колой. «Это просто смешно, запрещая восточноевропейский мельдоний, но разрешая его американские аналоги. На кого это все расчитано, на полных идиотов, далеких от американского спорта?» — риторически спрашивает Майкл.

 

Если мне не изменяет память, американских аналогов милдроната (мельдония) не существует.

Поправьте, если не так.

0  
Лохматый    17 Декабря 2016 (15:40)   #

Еще один обиженный, что ли, подвалил? biggrin.png

Ты все понял! Это хорошо!

Но ровно наоборот! Это плохо!

biggrin.png

0  
Лохматый    19 Декабря 2016 (10:59)   #

Волк, браво!

Можешь ведь когда захочешь!

biggrin.png

комментарий удален
0  
Максим77    23 Декабря 2016 (17:15)   #

Программа борьбы с допингом просто как 3 рубля.

Разогнать нах

1. ВАДА

2. Все национальные допинговые конторы.

3. МОК

4. НОКи

5. Федерации

.....

 

Из всех профессиональных видов спорта оставить 3, в тех странах где они самоокупаемы

- футбол

-баскетбол

- хоккей

 

Всех остальных в сад.

Горные лыжи тогда в Австрии, США  и Швейцарии останутся. Все остальные любители будут.

А в России вообще не будет профессионального спорта. Не один вид спорта в России, не то что прибыльный, даже самоокупаемости нет. По крайней мере в голову ничего на вскидку не пришло. Хотя, пожалуй, есть один кибер спорт, как ни странно,  очень модный и даже факультеты кибер спорта в спортивных вузах есть) Поэтому, все в детстве были кибер спортсменами и могли родителям говорить, что тренируются biggrin.pngbiggrin.png

  • 2
0  
rtrekm    26 Декабря 2016 (08:59)   #

Не один вид спорта в России, не то что прибыльный, даже самоокупаемости нет. 

 

     А скоко?rolleyes.gif

  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    26 Декабря 2016 (10:10)   #

  Неправда. Окупаемые виды есть. Я лично тому свидетель. Знаю, как отлично зарабатывают некоторые руководители Федераций. Причём не на пи....женых госсредствах, а на чистом предпринимательстве и коммерции. Не буду уточнять виды и называть фамилии, но это касается массовых всесезонных видов спорта, где охват идёт с самого раннего возраста. Где много деток, а условия для занятий создать не так сложно и дорого. Не хоккей, не коньки, конечно, и не прочая зимняя дорогая шняга. Но те виды, о которых я говорю, приносят организаторам вее-есьма приличные бабосы! И родители не внакладе, так как цена занятий их детей очень невысока. 

   Также эти виды очень хороши тем что полезны населению в плане физкультуры и здорового образа жизни. В отличие от бобслея или биатлона, например. 

комментарий удален
  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    26 Декабря 2016 (16:16)   #

   Проф спорт неотделим от базы! Хоккей, например. Есть чать профессиональная, есть детская и подростковая, и ещё любительская. И в тех видах , про которые я говорил, есть профи - они и получают свою ЗП и премии от руководителей, которые сделали свои Клубы прибыльными. Чисто профессионального спорта - в отрыве от Клубов - нет. А Клуб - это система сверху до ниху, снизу до верха. Такой и я построил. Проф спорт потому и есть, что он получает средства от окупаемого Клуба! Пока в нашем спорте не будут пользоваться только такой простой схемой, не будет развития, а будет бюджет и шакалы, вьющиеся вокруг него. 

    Я видел, как живут спортсмены в Клубах, построенных Хозяином, а не министерством - и там всё вполне гармонично. Например, СК Луч в ЕКБ. Я там тренируюсь, знаю людей оттуда - и тренеров, и спортсменов. Легкоатлеты там очень прилично живут, и результаты очень приличные - значительная часть сборной там прописана.  Этот Клуб (манеж) построил военный завод, имеющий деньги, и там он всё решает. И решает очень хорошо! Или взять Клубы таких монстров, как УГМК или НТМК. Государство - плохой хозяин там, где должен быть Хозяин и Предприниматель. Медведев хорошо сказал однажды, что государство не эффективно в управлении бизнесом, и что это должно быть в частных руках. В спорте то же самое. 

0  
Лохматый    26 Декабря 2016 (16:39)   #

  Медведев хорошо сказал однажды, что государство не эффективно в управлении бизнесом, и что это должно быть в частных руках. 

Надо сказать, что у них неплохо получается.

При условии, что эти руки  - это чьи надо руки 

smile.png

  • 10
  • 7
  • 2
+1  
skibars22    26 Декабря 2016 (21:34)   #

Надо сказать, что у них неплохо получается.

При условии, что эти руки  - это чьи надо руки 

smile.png

  А всё равно иначе никак. Только таким путём. Государство уже науправляло, хватит. Пусть военкой занимаются, атомом, ещё там чем-то, пакеты свои имеют там и сям, но решать вопросы развития может только частник - Хозяин. Он один кровно заинтересован. Хозяин сам у себя не сп....дит! А контроль за целевым использованием полученных от государства кредитов и субсидий - это уже другой вопрос. У нас пока ни тот, ни другой не решаются. Поэтому и срач кругом, и воровство. 

0  
Лохматый    27 Декабря 2016 (04:51)   #

Эх Скибарс! Твои слова, да Богу бы в уши!

Скажу тебе по секрету, пока таки дела в родных пенатах, главная бизнес идея - это как раз сп-дить у самого себя и тихо отползти. Пока это самое, которое "уже науправлялось" не пришло в образе его "лудших представителей" и не сказало: подь-ка сюда, Ляпкин-Тяпкин! Давай-ка посморим что там у тебя есть?

wink.png

0  
Максим77    27 Декабря 2016 (17:28)   #

  А всё равно иначе никак. Только таким путём. Государство уже науправляло, хватит. Пусть военкой занимаются, атомом, ещё там чем-то, пакеты свои имеют там и сям, но решать вопросы развития может только частник - Хозяин. Он один кровно заинтересован. Хозяин сам у себя не сп....дит! А контроль за целевым использованием полученных от государства кредитов и субсидий - это уже другой вопрос. У нас пока ни тот, ни другой не решаются. Поэтому и срач кругом, и воровство. 

 

И как Вы это представляете? К примеру, федерации горнолыжного спорта и сноуборда России. Как она может стать частной, если она формирует, финансирует сборные России по этим видам спорта? И также федерация хоккея России, Российский футбольный союз и многие другие.

Согласен с тем, что когда частный владелец, то он ищет пути развития, улучшения своей деятельности, где и как заработать деньги. Потому что, условной руководитель федерации не будет сильно перетруждаться, зачем ему это? Если каждый месяц в определённый день, ему поступит финансирование, вне зависимости от его работы.

Вот с клубами в командных видах проще, они должны быть частными и только частными.

0  
МастерСКИ    30 Декабря 2016 (10:31)   #

Мудко это позор российского спорта...

Развалил, конечно, не только он один, а целая компания, что и отраженно в её названии-

Муд Ко

  • 1
0  
starper    30 Декабря 2016 (10:33)   #

Мудко это позор российского спорта...

Развалил, конечно, не только он один, а целая компания, что и отраженно в её названии-

Муд Ко

Успел разоср... вступить в конфликт с ВАДА и международными федерациями. Тоже достижение)

0  
Старик Хэнк    31 Декабря 2016 (14:51)   #

Успел разоср... вступить в конфликт с ВАДА и международными федерациями. Тоже достижение)

   Да ладно, "вступил в конфликт"! Как раз он то шустро прогибался при каждом наезде и начинал нести какую-то  ...ню, которую можно было трактовать, как угодно. Что они и делали. Вместо того, чтобы жестко и юридически обоснованно  требовать реальных доказательств и защищать "чистых"...