Роза Хутор из Москвы на авто 12 Декабря 2024 - 20 Января 2024 Россия, Красная Поляна
Жилье в Кировске 26 Апреля 2024 - 3 Мая 2024 Россия, Кировск
Кто улетает из Кировска 28 апреля?... 21 Апреля 2024 - 28 Апреля 2024 Россия, Кировск
+55

Кофе на склоне или «нет, я все понимаю…» - снова о сервисе на «лучшем курорте России»

george Лента автора 18 Февраля 2016 (11:14) Просмотров: 5817 174
Я все понимаю. Ну хорошо, почти все. Но некоторых вещей все же, не понимаю. Например, объясните мне, скудоумному, почему на «лучшем горнолыжном курорте России» до сих пор нет единого ски-пасса?

Нет, я понимаю, что у нас решения такого высочайшего уровня принимаются «Одним Человеком». Но ведь «Этот Человек» уже дважды, с перерывом в три или четыре года, «давал указание» или, как минимум, «отмечал необходимость». Так что указание-то было. Но единого ски-пасса нет.

Нет, я понимаю, что «когда заработает Альпика», которая принадлежит Газпрому, общий ски-пасс может стать необходимостью даже для владельцев Розы Хутор и Горной Карусели. Просто потому, что катальщики могут предпочесть именно связанные подъемниками зоны катания, а не отдельные регионы. Но опасаюсь, что пройдет еще не один год и после этого счастливого события – ведь нужно будет «проанализировать перераспределение потоков катающихся, обсудить задачи, порешать вопросы, совместить системы допуска...»

Нет, я понимаю, что это очень сложно – посчитать, кому и сколько денег будет причитаться из наших горнолыжных карманов. Но ведь наверняка не сложнее, чем в Доломити Суперски, где единый ски-пасс есть, хотя подъемников, курортов и трасс там, как бы это помягче сказать, несколько больше.

Нет, я понимаю, что задачей любого бизнесмена является максимальная прибыль. В том числе, и тех, кто работает в службе сервиса. И понимаю, что если чай на склоне, «подаваемый» в виде пластикового стаканчика (0,43 рубля в опте) и дешевого пакетика (0,72 рубля в опте), плюс дико чистая подогретая вода (подозреваю, безвозмездно-из-под-крановая, то есть по пять рублей киловатт-час в розницу) продавать по 100 рублей за порцию, прибыль будет. Но при малейшей возможности многие предпочтут возить с собой термос и пакет с бутербродами или круассанами «7days», поскольку создается впечатление, что вон та девушка, которая выдает стаканчики, пакетики и подозрительные плюшки со словами «воду наливайте сами» термина «сервис», который владелец бизнеса оценил в 98,8 рубля, не слышала.

Нет, я понимаю, что многие бизнесы работают только четыре месяца в году, поскольку в остальные две трети года ширнармассы сюда приезжают бросить восхищенный взгляд с высоты, сделать обязательную «себяку» на фоне «настоящих гор» и уехать обратно к морю. Но почему-то мне кажется совершенно не обязательным платить из-за этого втрое дороже. Даже за стаканчик и пакетик.

Нет, я понимаю, что при любом раскладе найдутся те, кто будет руководствоваться принципом «однова живем» и потом выкладывать фотографии десятитысячных чеков, чтобы показать друзьям свою крутизну и опыт в скоростном спуске денег на «лучшем курорте России». Но почему и меня и всех прочих, которые распитию водки в ресторане предпочитают катание, нужно (дело было в прошлом сезоне) пытаться накормить на склоне исключительно «пельменями за 1000 рублей порция», а чтобы выпить «просто кофе с плюшкой», нужно или уходить далеко от склонов или возить с собой газовую горелку, турку и все прочее, как делал один встреченный нами гражданин.

Нет, я понимаю, что курорты в режиме приема туристов работают только второй сезон, что они развиваются, что у персонала еще нет достаточного опыта, что становится все лучше. Однако мне, к сожалению, есть с чем сравнивать. В давние времена, когда дочь была маленькой, отправились мы в Турцию. Просторный двухэтажный коттедж со всем необходимым – и даже более того: громадная гостиная и полностью оборудованная кухня нам были ни к чему, да и без внутреннего дворика тоже могли бы обойтись. Обширная зеленая территория, несколько ресторанов, бассейнов, пляж, отличная кухня – короче, все было прекрасно. В следующем году мы снова попытались купить тур в тот же отель, но с удивлением узнали, что цена выросла в два раза. Как нам объяснили, в предыдущем году отель еще не мог предоставить всех услуг, которые были запланированы. Хотя солнце, море, еда, бассейны и прочие непременные услуги были в наличии, а стройка уже была завершена. Мне кажется, что именно это и называется «клиентоориентированный сервис» - когда за незавершенный проект платить нужно вдвое меньше.

Нет, я понимаю, что кольцевой постоянно курсирующий по трем курортам ски-бас стоит денег. ОК, двадцать рублей – хватит? То есть 1% от стоимости недешевого ски-пасса. Но не понимаю, почему не увеличить стоимость ски-пассов на этот один процент и не обеспечить всех желающих условно-бесплатным транспортом, связывающим курорты.

Нет, я понимаю, что руководству региона хочется круглогодично загрузить отели в Сочи и Адлере, Хосте и Мацесте, а не улучшать условия в КП, куда и так вал народа летит и едет.

Нет, я понимаю, что конкретному сотруднику ГИБДД, который выискивает в потоке машин московские номера, отлично известно, что день катания стоит дорого, и поэтому человек за рулем, особенно если в машине дети, будет всеми силами стараться отмазаться от длительной проверки на алкоголь, предпочитая отдать как минимум «пятерку», даже если он абсолютно трезв. Почему-то за все поездки на машине с номерами региона 77 в Австрию и Италию, Словению и Финляндию, Германию и Швейцарию, нас остановили «для продувки» один раз, и останавливали там все машины без исключения, а не «иноземных туристов only». Видимо потому, что «с точки зрения государства» гораздо выгоднее, чтобы как можно больше народа приезжало на машинах, платили за парковки, бензин и прочее.

Я вообще понятливый. Но все-же некоторых вещей я не понимаю.

Написал все это и вспомнил Жванецкого «Нормально, Григорий? Отлично, Константин!»:

«…Мы в один город приехали. Не просто, а по приглашению председателя горисполкома. Он по телевидению выступал. «Приезжайте в наш город, вас ждут новые гостиницы, пансионаты, кафе». Так упрашивал - мы поехали. Но у нас такое впечатление все-таки возникло, что нас не ждали…

…Вас много, гостиниц мало. С ума сошли. Так и будете по всем городам ездить, чьи председатели по телевидению выступают? Ну, мы на вокзале при буфете приняли по двести... Нормально, говорю, чего? Действительно, нас много, а мест мало…
…Тут один выход, Григорий. Нас должно меньше быть!»

«За державу обидно». При всей моей любви к Поляне, куда я очень хочу уехать через три недели…
+55
+2  
Sandro    18 Февраля 2016 (12:48)   #
Нет, я понимаю, что у нас решения такого высочайшего уровня принимаются «Одним Человеком». Но ведь «Этот Человек» уже дважды, с перерывом в три или четыре года, «давал указание» или, как минимум, «отмечал необходимость». Так что указание-то было. Но единого ски-пасса нет.

 

У него естьtongue.png

+1  
Gosha    18 Февраля 2016 (12:54)   #

george, чт. 18 Февраля 2016 (11:14)

или возить с собой газовую горелку, турку и все прочее, как делал один встреченный нами гражданин.

Спасибо за мысль. Всеж свежесваренное кофе на природе имеет кучу плюсов.
PS А то что то походная горелка пылится.
  • 146
  • 46
  • 30
+1  
george    18 Февраля 2016 (13:19)   #
Добавил фото в пост:-)
0  
Gosha    18 Февраля 2016 (13:52)   #
У меня что то типа такой кемпингаз.
Сейчас если на машине еду то плита с дихлофосовскими балонами.
А кемпингаз пару балонов лежит, просто так использовать жалко, а теперь как в Ашу поеду возьму с собой.
 
+6  
petrakov    18 Февраля 2016 (12:59)   #
Всё так. Да только пока спрос превышает предложение - зачем что-то делать. Народ валит, пипл хавает. Для того, чтобы глк боролись за клиента нужно построить 10 таких зон как поляна. Хочу ошибиться, но в ближайшее время вряд ли что-либо улучшится. 
  • 1
+3  
Plavnik    18 Февраля 2016 (13:12)   #
Обсуждали уже. Им абсолютно похер на наше удобство или неудобство. Гребут пока могу и пох на все.
+4  
TheSkier    18 Февраля 2016 (13:18)   #

ну как же у вас там всё сложно. у нас намного проще: поднялси наверх, дёрнул в кафешке кофе-с-коньяком-и-с-лимоном, застегнул боты и .. катайся на ВСЕХ подъёмниках. хучь днём, хучь вечером. yahoo.gif

  • 432
  • 88
  • 33
0  
mausefalle    18 Февраля 2016 (14:15)   #
ну а што вы хочете? Это же вам не Церматт с Санантоном... Да и там, поди, погано... :)
+4  
Lubitel_    18 Февраля 2016 (14:36)   #
а зачем общий ски-пас ??? без Альпики он абсолтно неактуален. В непогоду я лучше на Газпроме за 1к полдня покатаю, причем с 9 до 10-30 практически в одиночестве, чем за 1,6 (минимум) толкаться на РХ.
  • 432
  • 88
  • 33
+1  
mausefalle    18 Февраля 2016 (18:47)   #
обычно - в других местах - параллельно со скипассами "на всё" продают еще локальные, на конкретные зоны катания. Они дешевле, но не сильно. 
  • 2
  • 1
+3  
surgeon    18 Февраля 2016 (14:41)   #
А может он и не нужен единый скипасс? Я думаю единый скипасс убъет курорт. 
Как вам такой вариант: 3 собственника договорятся пилить стоимость единого ски-паса на троих в какой-то пропорции. После этого каждый будет снижать затраты на привлечение клиентов, так как это единственная выигрышная стратегия для каждого (получать деньги за скипас не привлекая клиентов, а только за счет 2-х остальных игроков). Конечно это приведет к снижению качества сервиса в целом, но еще долгое время не будет снижать прибыль.
Второй эффект: вместо 3-х собственников мы получаем фактически одного. Что будет с ценой на скипас наверно для всех очевидно.
С Европой сравнивать не имеет смысла, т.к. там множество курортов можно сказать в шаговой доступности, соответственно и конкуренция есть. А КП занимает монопольное положение в своем сегменте в РФ.   
  • 146
  • 46
  • 30
+4  
george    18 Февраля 2016 (14:45)   #
"Общий ски-пасс" не противоречит наличию в ассортименте и однодневных ски-пассов на каждый регион в отдельности, и отдельных "вечерних" ски-пассов, и т.д. Во всяком случае, по своей идее...
0  
SINKO    18 Февраля 2016 (16:08)   #
Кстати, да. В Шерегеше, например, в этом году смогли создать почти единый ски-пасс. И кто-то, наверное, пользовался. Мы же, исходя из погодных условий, брали "региональные" варианты. День тут, день там.
Возможно, пропорция цен показалась не слишком оптимальной (там единый более, чем в 1,5 раза дороже "раздельных").
И в том же Шерегеше - еще одна степень гибкости - разовые подъемы. Многим и такой вариант оптимальнее кажется, при разумной цене подъема.
Гибче, чем в европах )))
 
+2  
oastar    18 Февраля 2016 (15:24)   #
Обычно когда один скипасс и несколько собственников подъемников мониторинг доли происходит постоянно и в "прямом эфире". Правда для этого нужно ставить пункты контроля при пересечении зон, но в КП это не сложно сделать. Единый ски-пасс должен поднять прибыли все собственников и не отменяет конкуренцию за клиента. Беда в том, что в КП собственники не просто капиталисты, а госуправленцы, которые не о прибыли думают, а меряются понятно чем 
  • 2
0  
leon9    18 Февраля 2016 (15:03)   #

Мастерю мини печку щепочницу (с очень не плохими ттх по сравнению с газом) под мою 0,5 л кружку...так, по приколу ). Может видео сниму ...но с газовымыть балоном кататься - жесть мне кажется

  • 9
  • 4
+13  
SASН    18 Февраля 2016 (15:13)   #

Cовсем недавно вернулся с долины Пустерталь (Зюд Тироль, Италия).

До того хорошо продумана система туризма, сделано всё возможное для комфортного отдыха отдыхающих и лыжебордеров.

Во первых скипасс DSS (Dolomiti Superski), при недельной поездке охватил гл.курорты Кронплатц, Альта Бадиа, Валле Изарко, Секстнер Доломитен.

Во вторых, при условии проживания более 4х ночей в отелях или гастхаузах, которые входят в местную ассоциацию туризма, выдается Mobility Card „Holidaypass“. С ней бесплатно доступен  общ.транспорт: скибусы, городские и междугородние автобусы  +  электричка.

Б...ть! Ну черт возми, как же это удобно, комфортно, оптимально, позитивно.

Вспоминал в транспорте КП, почему у нас не так? Наюх нужны каждый раз с боем влезать в бус и искать 23р., и длительные тормоза на остановках просто бесят.

Помнится по этой теме 2 года назад в дискуссиях говорил, что наличие единого не исключает наличие сетки локальных скипассов. Про транспорт тоже была мысль еще 4 года назад, что неплохо бы курсирующие бусы по курорту (КП-ГК-ГП-РХ) , проезд на которых входил в любой скипасс, ведь гл комплексы и отели могуть отчислять по мизеру на транспорт. Ну, а если и ласточка будет хотя бы из Адлера, то тут ваще счастье полные штаны. 

 

Ведь можно нашей Красной Поляне перенять опыт Зюд Тироля. Вообщем ждем уже 3-го указания , хотя не знаю, будет ли толк.

Прошу прощения за эмоциональность.

0  
GSK36    18 Февраля 2016 (16:06)   #
По нашему сервису...сплошные эмоции!!! Про автобусы.Они же тоже частные?Здесь работает ощущение наличных в кармане ,после смены,водителем
0  
Gosha    18 Февраля 2016 (15:33)   #

..но с газовымыть балоном кататься - жесть мне кажется

 

А что с ним будет?
 

  • 12
  • 2
  • 4
0  
nik37    18 Февраля 2016 (15:37)   #
Может время должно пройти....
но обычно я в таких случаях считаю, что "нет на них" конкурентов ..
0  
petrakov    18 Февраля 2016 (15:39)   #

А что с ним будет?
 

С баллоном - ничего не будет. Но если упасть на спину - с баллоном в рюкзаке - могут быть неприятные болевые ощущения.

0  
Гарик    18 Февраля 2016 (15:40)   #
Пока приезжие отстёгивают по 500р за миску плова, 300рублей за банку гавнопива и ломятся в транспорт ,вспоминая заграницу ,а сами ищут в кармане 23 рубля, так всё и будет. Перестаньте платить дурной ценник- не будьте лохами. Это будет первый шаг. Но многие этим ещё и кичаца, выкладывая 10 тысячные чеки за перекус под водку.
И ещё- вы очереди видели, автор? О чём плачем?
  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    18 Февраля 2016 (16:43)   #
Такие, как здесь? smiley
0  
tsegorah    19 Февраля 2016 (12:19)   #
А в это время газпром был полупустым)
0  
Sandro    18 Февраля 2016 (15:43)   #

Мастерю мини печку щепочницу (с очень не плохими ттх по сравнению с газом) под мою 0,5 л кружку...так, по приколу )

Лучше мини-мангал замути! В одной из забегаловок на РХ увидел ценник 600 руб. за 100 грамм шашлычеллы - прифигел чота....

+2  
petrakov    18 Февраля 2016 (15:48)   #

Cовсем недавно вернулся с долины Пустерталь (Зюд Тироль, Италия).

До того хорошо продумана система туризма, сделано всё возможное для комфортного отдыха отдыхающих и лыжебордеров.

 

Это всё понятно. Да только дело в том что КП строилась как объект под ОИ.  И те решения, которые удобны для спортсменов, зрителей - не удобны для горнолыжников. Пустые гондолы на 20 человек на газпром (при том что там ещё одна параллельная обычная канатка с яйцами) и постоянные очереди на самых загруженных участках розы. 

+2  
NinaM    18 Февраля 2016 (15:50)   #

Ох плин, да сделайте же этим ворчунам единый скипас по стоимости скипаса РХ))))))))))))))))).

0  
Сергей05    19 Февраля 2016 (13:43)   #
Можно даже и плюсануть полтыщи - пусть получат удовольствие что как в европе))
+2  
Vova Jager    18 Февраля 2016 (15:56)   #

заварить кофе на скитуре - бесценно)



post-17568-0-84732400-1455800139_thumb.j
  • 1
  • 1
0  
datoshka    18 Февраля 2016 (16:04)   #
Ну а что многим людям делать, ведь для многих даже самый бомж-тур в Европу сейчас просто нереален, как в данном случае и для меня, а альтернативы особой нет.
Что нам дают, то и берем с радостью от безысходностиcool.
Меня больше всего расстраивает, что стоимость ГИДОВ в Красной поляне очень выросла.
В итоге в две предстоящие поездки самая большая статья расходов будет на ски-пасс и гидов! Жилье у знакомых за символическую плату и еда своя, а билеты куплены еще в сентябре тоже за недорого.
  • 2
+1  
leon9    18 Февраля 2016 (16:09)   #

А что с ним будет?
 

Ну во первых, его покупать на месте где то надо искать. Он широкий, не комфортно будет в рюкзаке, хотя есть и плоские маленькие...но, печка более романтична что ль...хотя плюсов у газа то же не занимать. В выходные испытывать буду, за сколько кружку вскипячу )

0  
tulenius    22 Февраля 2016 (18:41)   #
Результат покажешь? Интересуюсь.
+7  
wian    18 Февраля 2016 (16:14)   #
Толку от него, пока зоны не объедены подьемниками?
Стоить он будет в итоге дороже.
Слабо представляю себе желающих спуститься, прокатиться на автобусе или такси, что бы еще покататься где то.
Каждой зоны вполне достаточно на один день.
Я бы не стал тратить время каталки на асфальтовые перемещения.
А сесть жопой на 3 стула, так и порваться может...
  • 9
  • 4
+1  
SASН    18 Февраля 2016 (16:21)   #

Ну во первых, его покупать на месте где то надо искать. Он широкий, не комфортно будет в рюкзаке, хотя есть и плоские маленькие...но, печка более романтична что ль...хотя плюсов у газа то же не занимать. В выходные испытывать буду, за сколько кружку вскипячу )

 

Костян, не спали дом )

 

hqdefault.jpg

0  
Гарик    18 Февраля 2016 (16:22)   #

Лучше мини-мангал замути! В одной из забегаловок на РХ увидел ценник 600 руб. за 100 грамм шашлычеллы - прифигел чота....

Купил? Вкусно же ну?

А деньги- фигня.

  • 2
0  
leon9    18 Февраля 2016 (16:23)   #

Костян, не спали дом )

 

hqdefault.jpg

))) я около леса, в беседке...и попробую кстати снега натопить 

Кстати идея была, для раскопки, вместо таблетки сухого горючего, напалма смастерить ))

0  
OldGuy    18 Февраля 2016 (16:24)   #

"Общий ски-пасс" не противоречит наличию в ассортименте и однодневных ски-пассов на каждый регион в отдельности, и отдельных "вечерних" ски-пассов, и т.д. Во всяком случае, по своей идее...

Он еще и не противоречит привлечению на "свой" курорт, т.к. деньги пилятся не по справедливости, а по количеству проходов на подъемники.

  • 9
  • 4
+1  
SASН    18 Февраля 2016 (16:33)   #

Пока приезжие отстёгивают по 500р за миску плова, 300рублей за банку гавнопива и ломятся в транспорт ,вспоминая заграницу ,а сами ищут в кармане 23 рубля, так всё и будет. Перестаньте платить дурной ценник- не будьте лохами. Это будет первый шаг. Но многие этим ещё и кичаца, выкладывая 10 тысячные чеки за перекус под водку.
И ещё- вы очереди видели, автор? О чём плачем?

 

Очередями не удивлен, они были есть и будут. Вы наверно не видели очереди 6-7 назад на ГП, в здании касс была просто толпа.

Суть вопроса про 23 р. вы нихрена не поняли.   

+1  
Sandro    18 Февраля 2016 (16:35)   #

Купил? Вкусно же ну?

А деньги- фигня.

Неа, чо я больной. По месту проживания мангал, за 600 р ораву накормить могу. Да и вариантов перекуса на РХ массу знаю... 

0  
Лохматый    18 Февраля 2016 (16:40)   #

При нашей системе бухгалтерской отчетности и налоговой системе, этим трем главбухам проще себе колени отстрелить, чем погружаться в ад взаиморасчетов и взаимозачетов.

  • 146
  • 46
  • 30
+1  
george    18 Февраля 2016 (16:46)   #
Ну да, ну да... То есть, карта "Тройка" на транспорте в Москве работает - деньги благополучно делятся между тьмой организаций.

Но да, конечно: самое главное - что сразу всем будет все видно - и статистика, и приход денег.
0  
NinaM    19 Февраля 2016 (16:04)   #
Карта-тройка не удачный пример. Она действует как обычная кредитка и с нее списываются средства по соответствующим тарифам. Т.е. вам подойдет единый скипас, с которого будут списываться суммы за каждый подъем?
Т.е. он не будет безлимитным в течение какого-либо времени....
Так опять же не как в Европе будет)))))))))))))))))))))
 
  • 3
  • 2
0  
Sashok    19 Февраля 2016 (10:31)   #
А как же компьютерные технологии, нейронные сети... :) Само всё посчитает. Всё равно, никто не сможет проверить :)
  • 9
  • 4
0  
SASН    18 Февраля 2016 (16:41)   #

Это всё понятно. Да только дело в том что КП строилась как объект под ОИ.  И те решения, которые удобны для спортсменов, зрителей - не удобны для горнолыжников. Пустые гондолы на 20 человек на газпром (при том что там ещё одна параллельная обычная канатка с яйцами) и постоянные очереди на самых загруженных участках розы. 

 

КП и Эстонка спокойненько мирно существовали еще до проекта ОИ, и были Альпика, потом ГП и ГК, уже тогда поговаривали про ед.скипасс, но это было из области мечт. 

И при чем тут решения и строения под ОИ? Никакой связи не вижу про реализацию ед.скипасса и безденежных скибусов на курорте с ОИ.

-4  
Вадим Грабчук    18 Февраля 2016 (16:59)   #

смотрите deadpool , уже в сети http://filmeshki.ru/2016/7512-dedpul-deadpool-2016.html

  • 1
0  
RogerSki    18 Февраля 2016 (18:03)   #
Нет, я понимаю, что курорты в режиме приема туристов работают только второй сезон...
Cтранное утверждение. Роза прекрасно себе функциолнировала и в предолимпийские 2012, 2013 г.г., да и в 2014-м сразу после Олимпиады в марте была очень зачетная каталка! Чай по 100 рублей на Розе тоже далеко не предел - на Стадионе в кафешках-шатрах он по 200! По тексту - много неточностей и дюже эмоционально. Про единый скпи-пасс также согласен со мнениями многих писавших выше товарищей, что пока не объединят в одну зону катания - пользы от него не будет. С нетерпением ждем открытия Альпики, а там, глядишь, и действительно может и введут единый ски-пасс! Да и с автобусами не все так критично и драматично, как описывает автор. Хотя, безусловно, в целом с ним согласен - работы предстоит еще очент и очень много.
0  
NinaM    18 Февраля 2016 (17:59)   #

Ох плин, да сделайте же этим ворчунам единый скипас по стоимости скипаса РХ))))))))))))))))).

Не, не по стоимости скипаса РХ. Как минимум на 50% дороже. Можно же днем на РХ покатать, а вечером на вечерний ГП успеть....)))))). Ачо, за удовольствие иметь единый скипас нада платить)))))))))))))

0  
NinaM    18 Февраля 2016 (18:00)   #

Неа, чо я больной. По месту проживания мангал, за 600 р ораву накормить могу. Да и вариантов перекуса на РХ массу знаю... 

Саш, ну не у всех же по месту проживания мангал есть, так шта приходилось брать шашлык из карэ ягненка и по более дорогой цене ....... Но так фкусно было icon_smile.gif

 

А по существу... про кофе.... Я со своим термосом, ибо люблю набадяжить  имбирь с лимоном и зеленым чаем и не хочу целую кружку выпивать.... так, пару глоточков по желанию.

  • 1
0  
URRY    18 Февраля 2016 (18:37)   #
Нужен единый СЕЗОННЫЙ скипасс.
+1  
plug    18 Февраля 2016 (18:51)   #
В сочи поеду когда евро =150 .Спасибо всем !
0  
d100l    18 Февраля 2016 (18:53)   #

Чай по 100 р, это 1,2 евро, даже в Банско также: чай 3 лева (1,5 евро) пивас 5 левов, какао 7 левов (типа я должен думать это горячий шоколад) В Румынии чуть меньше на горках, процентов на 20-30 но тоже не дешевле КП

+4  
zabretatel    18 Февраля 2016 (20:12)   #
Нет, я понимаю, когда подобные статьи пишут алкаши с чеками, где 3500 на водку, или истеричные новички, которые никогда нигде не бывали и не видели очередей на полтора часа в Альпах. Я даже понимаю, когда столь безграмотные статьи пишут люди, которые должны бы дать себе труд хотя бы немного разобраться в том, что пишут: в принципиальной разнице экономик трех разных курортов (в Сочи три курорта, а не один - Красная Поляна это поселок, а не курорт), в принципиальной разнице инвестиционных политик, которые и определяют операционную доходность, и то повышение цен, к чему неизбежно приведет единый ски-пасс в данной ситуации для конечного потребителя.

Нет, я понимаю, что люди, которые не ведут свой личный бизнес и не считают бизнес-планы, не понимают как происходит ценообразование и почему стакан чая объективно может стоить не 5 магазинных рублей, а 100 (они не в курсе, что есть такие штуки, как закупка, перевозка, аренда, зарплата сотрудников, бухгалтеры, инфляция, кредиты, налоги, непредвиденные потери, оборудование, поломки и ремонт), так как у нас экономическая грамотность населения близка к нулю.

Нет, я понимаю, и когда люди требуют допустить продавать на курорте "кофе с собой", не до конца представляя куда будут наши граждане отправлять стаканчики на территории нац.парка.

Я много чего понимаю и меня давно перестало удивлять, что люди ради красного словца, пиара в сетях, виральности, лайков и шеров пишут глубого непрофессиональную ерунду.
  • 146
  • 46
  • 30
+12  
george    18 Февраля 2016 (20:49)   #

столь безграмотные статьи пишут люди, которые должны бы дать себе труд хотя бы немного разобраться в том, что пишут: в принципиальной разнице экономик трех разных курортов

Потрудитесь посчитать, сколько отдельных курортов (причем они еще могут находиться в различных регионах - например, Венето и Южный Тироль, с совершенно разным законодательством) в составе Доломитовых Альп с общим ски-пассом, или задумайтесь над вопросом: а как же ухитряются делить доходы от общего ски-пасса находящиеся в разных странах Ла Туиль-Ла Розьер, Церматт - Червиния (или любые другие курорты с общим ски-пассом на две страны - таких много) потом пообщаемся относительно "безграмотности", ОК? :-)

люди, которые не ведут свой личный бизнес и не считают бизнес-планы

Ведут, считают, но еще считают, что 200 мл плохого чая даже в условиях гор НЕ могут стоить столько же, сколько и в хорошем ресторане с прекрасным сервисом. Если вы считаете, что это одинаковые вещи - наслаждайтесь и хвалите "сервис".

не до конца представляя куда будут наши граждане отправлять стаканчики

Вы не поверите, но:

- в НацПарках Италии, к примеру, есть такая гениальная штука, как урны с крышками, внутри которых - пластиковые пакеты. Итальянцы их используют! Очень рекомендую ознакомиться - очень, знаете ли, полезное изобретение.
- чай на улице наливают в стаканчики в НацПарке на Розе Хутор!!! Да и кофе тоже, представляете? И вы не поверите: даже в условиях НацПарка России урны с крышками работают! И я лично туда пустые стаканчики из-под пресловутого чая бросал, честное слово! И другие лыжебордеры тоже, сам видел!

Ну и так далее, профессионал вы наш :-)

P.S. Почитайте рассказ Шукшина "Срезал".
 
-2  
Гарик    18 Февраля 2016 (20:22)   #

Очередями не удивлен, они были есть и будут. Вы наверно не видели очереди 6-7 назад на ГП, в здании касс была просто толпа.

Суть вопроса про 23 р. вы нихрена не поняли.   

Видел, но не участвовал. В этом вся разница между нами. biggrin.png

Суть про 23 рубля я прекрасно понял.  Мне не понятно зачем ехать туда ,где по 23рубля и при этом ныть и снова и снова переться туда где всё так плохо.blink.png  И на следующий же год опять припрёшься и будешь опять жаловаться как хорошо в альпах и какая поляна уродская.

+3  
Lubitel_    18 Февраля 2016 (20:27)   #
но почему то заходя в кафе в Альпах, совсем не жалко 20-25 евро на двоих (особенно если вспомнить былой курс в 47 руб.), всё вкусно и пристойно. А зайдя в кафе  около озера на РХ получили приотвратный кофе за 240 и пластиковую мисочку на грамм 150 плова за 500р, а что более обидное, собирались погреться, а в итоге промерзли до костей. Впрочем в рюкзаке всегда находится термосок на 0,7 с глинтвейном и пару бутеров!!!!  Защита спины + свои харчи, вот мой ответ буржуинам :))))

А про общий скипасс, в чем прикол в настоящий момент садиться в автобус и ехать в другое место!!!??? это надо быть особо одаренным что бы так перемещаться по курорту в течение одного дня. Покупка же разового скипаса на Газпроме в автомате занимает 3 минуты, без приобритения всяких залоговых карт. Только с введением Альпики, может быть и появиться канатное с сообщение между курортами, и только тогда эта идея станет актуальной. Но опять же вопрос в той цене, которую они заломят :))
0  
Гарик    18 Февраля 2016 (20:31)   #

 Впрочем в рюкзаке всегда находится термосок на 0,7 с глинтвейном и пару бутеров!!!!  Защита спины + свои харчи, вот мой ответ буржуинам icon_smile.gif)))
 

Все бы так, глядишь- и задумаются ахреневшие продавалы от дурных цен за миску плова и глинтвейна на воде за 300-500. 

  • 2
0  
rtrekm    18 Февраля 2016 (20:40)   #

Нет, я понимаю, когда подобные статьи пишут алкаши с чеками, где 3500 на водку, 


Я много чего понимаю 

Вотка за трипитсот - невкусная.wacko.png

Ты, наверное, иканамистbiggrin.png

-7  
Гарик    18 Февраля 2016 (20:54)   #

 

столь безграмотные статьи пишут люди, которые должны бы дать себе труд хотя бы немного разобраться в том, что пишут: в принципиальной разнице экономик трех разных курортов

Потрудитесь посчитать, сколько отдельных курортов (причем они еще могут находиться в различных регионах - например, Венето и Южный Тироль, с совершенно разным законодательством) в составе Доломитовых Альп с общим ски-пассом, или задумайтесь над вопросом: а как же ухитряются делить доходы от общего ски-пасса находящиеся в разных странах Ла Туиль-Ла Розьер, Церматт - Курмайор (или любые другие курорты с общим ски-пассом на две страны - таких много) потом пообщаемся относительно "безграмотности", ОК? icon_smile.gif

люди, которые не ведут свой личный бизнес и не считают бизнес-планы

Ведут, считают, но еще считают, что 200 мл плохого чая даже в условиях гор НЕ могут стоить столько же, сколько и в хорошем ресторане с прекрасным сервисом. Если вы считаете, что это одинаковые вещи - наслаждайтесь и хвалите "сервис".

не до конца представляя куда будут наши граждане отправлять стаканчики

Вы не поверите, но:

- в НацПарках Италии, к примеру, есть такая гениальная штука, как урны с крышками, внутри которых - пластиковые пакеты. Итальянцы их используют! Очень рекомендую ознакомиться - очень, знаете ли, полезное изобретение.
- чай на улице наливают в стаканчики в НацПарке на Розе Хутор!!! Да и кофе тоже, представляете? И вы не поверите: даже в условиях НацПарка России урны с крышками работают! И я лично туда пустые стаканчики из-под пресловутого чая бросал, честное слово! И другие лыжебордеры тоже, сам видел!

Ну и так далее, профессионал вы наш icon_smile.gif

P.S. Почитайте рассказ Шукшина "Срезал".

 

Йожики плакали кололись, но продолжали жрать кактус. ©

Профессионально жрать.

0  
Sandro    18 Февраля 2016 (21:09)   #

Гарик, чо тебя так плющит-то?

0  
Лохматый    18 Февраля 2016 (21:22)   #

Ну да, ну да... То есть, карта "Тройка" на транспорте в Москве работает - деньги благополучно делятся между тьмой организаций.

Но да, конечно: самое главное - что сразу всем будет все видно - и статистика, и приход денег.

Все можно.

Но нужно делать надстройку - юрлицо. Солидное такое, с начальством, офисами, автопарком и воще  - солидные люди все таки )))

Со своей админ структурой, зарплатами, отчетностью и проч и проч.

 

Расходы на нее никто меж собой делить не будет - и так пасы покупают.

Следовательно функционировать она будет из своих доходов. А "свои доходы" образуются.... правильно! Из наценки на пасы и др. услуги.

То есть цены должны подняться по определению. Компенсируется это удобством для пользователей? Возможно. А возможно и нет.

 

Со скибусами - та же фигня. Либо платить аутсорсеру, либо содержать свой парк - это тоже расход, который внедрится в цену скипаса потому что от себя владельцы курортов отщипывать не будут ;) или таки будут?? 

 

Расчет 20руб или что еще там -  тоже неверен. Это 20 руб плюс прибыль плюс налог на прибыль плюс ЕСНы и другие налоги на бизнес и тд и тп. И все оплатит бедолага каталец

  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    18 Февраля 2016 (21:38)   #
1 20 р - это не расчет, а прикидка;

2 В прошлом сезоне билет от РХ до ГГ стоил от 17 рублей (зависит от перевозчика);

3 Далеко не все обладатели ски-пассов и не каждый день будут пользоваться автобусом;

4 По юрлицу - понятно. Но можно я не поверю, что, к примеру, ГГ (или РХ - без разницы) - это всего одно юрлицо? :-)

5 И самое главное - подход к вопросу. Если курорты сделаны для удобства ведения бухучета отдельно взятым юрлицом - то сделать ничего нельзя, потому что это расходы и гимор. Если же для удобства приезжающих кататься - это сделать необходимо.

На самом деле, ситуация в Поляне меняется. Но чтобы она продолжала меняться, обо всем нужно говорить. В прошлом году мы встречались с одним из руководителей РХ и обсуждали некоторые моменты: что-то уже было в планах, что-то было "взято на карандаш" после нашего общения. И в этом году, по информации от тех, кто на РХ уже побывал, учтены многие вещи.
 
  • 9
  • 4
0  
SASН    18 Февраля 2016 (21:31)   #

Видел, но не участвовал. В этом вся разница между нами. biggrin.png

Суть про 23 рубля я прекрасно понял.  Мне не понятно зачем ехать туда ,где по 23рубля и при этом ныть и снова и снова переться туда где всё так плохо.blink.png  И на следующий же год опять припрёшься и будешь опять жаловаться как хорошо в альпах и какая поляна уродская.

 

 

C каких пор, мы перешли на ты? C адекватными оппонентами я всегда общаюсь с уважением, и в этом мы и отличаемся друг от друга.

Кто вам сказал, что КП уродская и всё там плохо? Слова то какие подобрали провокационные.

Могу с уверенностью сказать что ДА, в некоторых местах Альп где мне понравилось действительно хорошие системы оснежения, отличный уровень подготовки трасс, сервиса, транспорта и т.д и многое другое. Конечено это не везде, но там где не стоят на месте, типа итак купят и покатаются, а движутся вперед в развитии своих комплексов, там всё заебись ништяк.

И в этом гл.курорты КП должны стремиться и перенимать опыт.

 

зы: те, кто от слов жопа альпы заграница, падают в обморок, могут сие не читать!

+1  
Гарик    18 Февраля 2016 (21:40)   #

C каких пор, мы перешли на ты? 

С тех пор, как интернет появился.  А ты всё как в автобусе ножкой шаркаешь.

+3  
Лохматый    18 Февраля 2016 (21:44)   #

Да еще...

Я старался спрашивать, если была возможность  - почему в альпах так удобно.

Ответ везде простой - там есть определенный список обременений - то есть какие то удобные вещи должны быть учтены на уровне проектирования. В Австрии они пожестче, в Италии помягче. Часть оплачивает местная коммуна, часть  - из туристического налога. И так далее.

Причем список требований меняется, а не выполняешь - плати немалые деньги в казну. Элементарно.

 

Ну и самый главный драйвер - это конкуренция. Европейский горнолыжник - существо привередливое и обидчивое.

Даже при намеке на обидки - он мгновенно отчалит и появится нескоро.

 

Что для КП вообще не тема - все и так съедят, прямо с лопаты.

И взывать к каким то эфирным материям просто нелепо.

+1  
Гарик    18 Февраля 2016 (21:44)   #

Гарик, чо тебя так плющит-то?

Отнюдь- ржу с ваших стонов. )) Прётесь сюда так, что уже хвостами очередей на подъёмники соеденились, платите тройные-пятерные цены за всякое фуфло, и продолжаете ехать и ехать... Ещё и надеетесь, что вам скидку дадут. biggrin.png 

Написал же- не покупайте, не приезжайте, может местные задумаются, как было однажды в Приэльбрусье. tongue.png  

Но ...

 

Йожики плакали кололись, но продолжали жрать кактус. ©

Профессионально жрать.

biggrin.png

-3  
Гарик    18 Февраля 2016 (21:47)   #

И в этом гл.курорты КП должны стремиться и перенимать опыт.

 

Зачем? Им и так хорошо. Весь сезон как на НГ, скоро уже круглогодично будут ограничивать продажу прогулочных и скипассов, да поселение ограничивать. Детский сад какойто....biggrin.png

По единому скипассу- уже десяток раз писалось, что проблема в железе. Все куорты имеют разную конфигурацию, и по каким то там хотелкам никто вваливать баблище на переделки не собирается.  

  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    18 Февраля 2016 (21:58)   #

Зачем? Им и так хорошо.

Я уже выше писал, что это не так. В качестве иллюстрации объявление в ФБ:


 
  • 9
  • 4
0  
SASН    18 Февраля 2016 (21:56)   #

Нет, я понимаю, когда подобные статьи пишут алкаши с чеками, где 3500 на водку, или истеричные новички, которые никогда нигде не бывали и не видели очередей на полтора часа в Альпах. Я даже понимаю, когда столь безграмотные статьи пишут люди, которые должны бы дать себе труд хотя бы немного разобраться в том, что пишут: в принципиальной разнице экономик трех разных курортов (в Сочи три курорта, а не один - Красная Поляна это поселок, а не курорт), в принципиальной разнице инвестиционных политик, которые и определяют операционную доходность, и то повышение цен, к чему неизбежно приведет единый ски-пасс в данной ситуации для конечного потребителя.

Нет, я понимаю, что люди, которые не ведут свой личный бизнес и не считают бизнес-планы, не понимают как происходит ценообразование и почему стакан чая объективно может стоить не 5 магазинных рублей, а 100 (они не в курсе, что есть такие штуки, как закупка, перевозка, аренда, зарплата сотрудников, бухгалтеры, инфляция, кредиты, налоги, непредвиденные потери, оборудование, поломки и ремонт), так как у нас экономическая грамотность населения близка к нулю.

Нет, я понимаю, и когда люди требуют допустить продавать на курорте "кофе с собой", не до конца представляя куда будут наши граждане отправлять стаканчики на территории нац.парка.

Я много чего понимаю и меня давно перестало удивлять, что люди ради красного словца, пиара в сетях, виральности, лайков и шеров пишут глубого непрофессиональную ерунду.

 

У меня вопрос к вам, а были ли попытки менджерами специалистами комплексов просчитывать, проектировать или cнять кальку с готовых систем, так сказать перенять уже накопленный опыт и разработанные системы,  в создании системы ед.скипсса на курорте Красная Поляна? Не хотят собственники, дорого, большие кап.вложения и нерентабельно? В чем проблема? Про транспорт в колее темы, что можете сказать?

То что, ед.скипасс будет немного дороже это все понимают. Но для противников ед.скипасса, останутся же локальные скипассы и дай бог им здоровья.

 

ps: Насчет термина Красная Поляна. Да, есть такой поселок. Но нынче для туристов отдыхающих, у туроператоров агенств и т.д. , Красная Поляна позиционируется именно как курорт, в котором есть одноименый поселок, и пос.Эсто-Садок, и курорты РХ, ГГ, ГП.

  • 9
  • 4
+1  
SASН    18 Февраля 2016 (22:26)   #

С тех пор, как интернет появился.  А ты всё как в автобусе ножкой шаркаешь.

 

Сколько я бывал в Поляне, ни разу не ездил на автобусе с аэропорта или Адлера, или на таксо или меня подвозили друзья, проживающие там. Единственный раз в том году доехал на ласточке до Адлера.

А поводу шаркающих ножками в автобусах от поселков КП и Эстонки к комплексам, тут массе лыжебордеров не понравится пренебрежительный тон к ним.

Мы ваш "хлеб", а к нему нужно относиться уважительно.

0  
Lubitel_    18 Февраля 2016 (22:34)   #
а что касается экономического подхода, то вот вам задачка из жЫзни:
Внизу на РХ имеется чудо-рождественская ярмарка, с чудными картонно-деревянными домиками, продающими всякое барахло. Первоночально их аренда составляля 50 т.р. в мес. и кол-во желающих существенно привысило предложение. Соответсвенно собственник взял и поднял сию плата в 2 раза. С горем пополам домики заполнили. Теперь вопрос: какая же должна быть наценка на всякие стаканчики, магнитики, тапочки, носочки и т.п. мешуру, что бы покрыть все расходы и принести прибыль!?? Отсюда и чай по 200, три кусочка шашлыка по 600 и т.д.
  • 4
0  
pavel_45    18 Февраля 2016 (22:37)   #

 

Кстати идея была, для раскопки, вместо таблетки сухого горючего, напалма смастерить ))

Зачем? Пропитай несколько щепок селитрой и высуши.

  • 8
  • 3
+1  
IriSki    19 Февраля 2016 (00:41)   #

... и не видели очередей на полтора часа в Альпах. 

Ничего не имею против Сочи (по крайней мере пока там не побываю), но за Альпы не вступиться не могу biggrin.png Даже там, где люди стоят по полтора часа (а я давно таких очередей не наблюдала, видимо езжу не в то время), они, люди эти, видимо знают за чем стоят. За отличной, продуманной инфраструктурой, за налаженным сервисом, за хорошей каталкой.

  • 1
0  
drvad    19 Февраля 2016 (10:03)   #

Правильно, надо стоять со смыслом и удовольствием (как в мавзолей) biggrin.png

 

В очередной раз читаю очередной опус и снова возникает вопрос - зачем вы туда едете, если  все так плохо? На форме же сотню раз уже написано. Не надо истерзать себя так, тем более даже если 25Е так приятно тратить в Европе.

  • 3
  • 2
0  
Sashok    19 Февраля 2016 (10:27)   #
Только, когда дочитал до турки, заподозрил авторство текста :) Сначала не обратил внимание, кто накинул :)
  • 8
  • 3
0  
IriSki    19 Февраля 2016 (10:37)   #

Правильно, надо стоять со смыслом и удовольствием (как в мавзолей) biggrin.png

 

В очередной раз читаю очередной опус и снова возникает вопрос - зачем вы туда едете, если  все так плохо? На форме же сотню раз уже написано. Не надо истерзать себя так, тем более даже если 25Е так приятно тратить в Европе.

Ну, если не ездить на новый год в популярные всеми курорты, то и в очередях не надо будет стоять. Я вон в Ишгле в феврале прекрасно каталась по абсолютно пустым трассам. Даже странно было, где все люди? biggrin.png

-1  
volodin21    19 Февраля 2016 (10:48)   #
дочитал это нытье до фразы:
"круассанами «7days», "
дальше читать не стал.
  • 1
0  
drvad    19 Февраля 2016 (10:54)   #

Ну, если не ездить на новый год в популярные всеми курорты, то и в очередях не надо будет стоять. Я вон в Ишгле в феврале прекрасно каталась по абсолютно пустым трассам. Даже странно было, где все люди? biggrin.png

Так я о чем и говорю, если так клево в Ишгле, нафига портить себе настроение совком?

0  
Sveaman    19 Февраля 2016 (10:59)   #

Ничего не имею против Сочи (по крайней мере пока там не побываю), но за Альпы не вступиться не могу biggrin.png Даже там, где люди стоят по полтора часа (а я давно таких очередей не наблюдала, видимо езжу не в то время), они, люди эти, видимо знают за чем стоят. За отличной, продуманной инфраструктурой, за налаженным сервисом, за хорошей каталкой.

Не могу не отметить очевидную вещь - если люди стоят по полтора часа, то инфраструктура и сервис продуманы хреново.

  • 9
0  
Minkin    19 Февраля 2016 (11:10)   #

 

Зачем? Им и так хорошо.

Я уже выше писал, что это не так. В качестве иллюстрации объявление в ФБ:
1232_1455821878.jpg

 

 

А пока у Розы есть замечательный сотрудник:

 

56c6cdc7d43c3_20160219110555.png

56c6cdeb270e0_20160219110822.png

56c6ce25d3c18_20160219110752.png

  • 1
0  
drvad    19 Февраля 2016 (11:22)   #

Это же вне трассы, я правильно понимаю?

  • 8
  • 3
0  
IriSki    19 Февраля 2016 (12:01)   #

Так я о чем и говорю, если так клево в Ишгле, нафига портить себе настроение совком?

Тут согласна. Но может просто люди мечтают, чтобы дома было лучше. А если не критиковать, то как руководоство будет знать, где плохо? :)

 

Не могу не отметить очевидную вещь - если люди стоят по полтора часа, то инфраструктура и сервис продуманы хреново.

Насколько я знаю альпийские курорты (а других я и не знаю), то большие очереди собираются, как правило, в начале катального дня в самом низу. Ибо логичным образом все и сразу хотят поднятся наверх. Это к общей инфраструктуре никакого отношения в целом не имеет :)

0  
Sveaman    19 Февраля 2016 (12:11)   #

Ну можно построить больше подъёмников из долины, или более крупные, типа 3S. Это же тоже инфраструктура.

Но вообще я предпочитаю приехать заранее, до открытия biggrin.png  лучше я сам о себе позабочусь, чем буду ждать "инфраструктуры".

0  
Старик Хэнк    19 Февраля 2016 (12:18)   #

ну как же у вас там всё сложно. у нас намного проще: поднялси наверх, дёрнул в кафешке кофе-с-коньяком-и-с-лимоном, застегнул боты и .. катайся на ВСЕХ подъёмниках. хучь днём, хучь вечером. yahoo.gif

Да и не только у вас, только вот далековато уж очень...

  • 12
  • 2
  • 4
+5  
nik37    19 Февраля 2016 (12:22)   #

Про чай за 100 руб

никакие издержки не вынуждают работать с  маржой 200%. Как бизнесмен, а том числе "поработавший" и во времена "дикого капитализма" прекрасно понимаю, что сейчас происходит с ценообразованием на КП. Какие бухгалтера, "сидят в стакане чая за 100 руб,..... какие налоги ? Я вас умоляю ...  По научному идет извлечение сверхмаржинальной прибыли всеми участниками рынка. По- простому- рубят деньги сейчас они , как последний день живут. Арендодатели , арендаторы ... Все.... Пользуясь тем, что вся Красная поляна это уникальный продукт на нашем рынке . Голосование за низкие цены со стороны населения возможно только ножками и рублем . Не ездить /не платить . Но ведь это не случится. 

  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    19 Февраля 2016 (12:45)   #

никакие издержки не вынуждают работать с  маржой 200%.

Если бы маржа на чае была 200%, я бы об этом писать не стал. А тут (если считать накрутку только на чай) - тысячи процентов... Другое дело, что арендодатели (то есть курорты) выставляют такую цену за аренду площадей, что образуются зверские цены при отсутствии сервиса.

Еще один очень важный момент: наверняка все бы оценили положительно, если бы пресловутый чай за 100 рублей подавали в чайничке, с чистейшими белоснежными фарфоровыми чашками - как это делается в ресторанах... Лимон на отдельном блюдечке, салфеточка...

Собствкенно, за это мы и платим в Альпах.
 
  • 9
  • 4
0  
SASН    19 Февраля 2016 (12:58)   #
Еще один очень важный момент: наверняка все бы оценили положительно, если бы пресловутый чай за 100 рублей подавали в чайничке, с чистейшими белоснежными фарфоровыми чашками - как это делается в ресторанах... Лимон на отдельном блюдечке, салфеточка...

Собствкенно, за это мы и платим в Альпах.

 

 

Даже в простеньких кафе подают кофе или чай в фарф.посуде

2.20 eur и это немного дорого, в других кафешках видел по 1,30-40 eur, естественно не в пластиковых стаканчиках.

 

IMG_6892.jpg

0  
Sandro    19 Февраля 2016 (12:59)   #

 


Еще один очень важный момент: наверняка все бы оценили положительно, если бы пресловутый чай за 100 рублей подавали в чайничке, с чистейшими белоснежными фарфоровыми чашками - как это делается в ресторанах... Лимон на отдельном блюдечке, салфеточка...


 

Чесгря, слабо себе представляю веранды кафешек на РХ с "фарфором". Тупо будет бица-теряца-вороваца в конце-концов... А учитывая, что персонал абсолютно лоялен к "термосо-бутербродникам из рюкзака" и даже убирает за ними столы, этой публики там абсолютное большинство. Сложно представить себе что-то иное, чем одноразовая посуда. В ресторанах всё так и есть, как ты описал. 

  • 8
  • 3
0  
IriSki    19 Февраля 2016 (14:09)   #

 

Еще один очень важный момент: наверняка все бы оценили положительно, если бы пресловутый чай за 100 рублей подавали в чайничке, с чистейшими белоснежными фарфоровыми чашками - как это делается в ресторанах... Лимон на отдельном блюдечке, салфеточка...

Собствкенно, за это мы и платим в Альпах.

 

Даже если и не фарфор, то и пластиковый стаканчик можно подать так, что за него не жалко заплатить.

  • 9
  • 4
+1  
SASН    19 Февраля 2016 (14:42)   #

У меня вопрос к вам, а были ли попытки менджерами специалистами комплексов просчитывать, проектировать или cнять кальку с готовых систем, так сказать перенять уже накопленный опыт и разработанные системы,  в создании системы ед.скипсса на курорте Красная Поляна? Не хотят собственники, дорого, большие кап.вложения и нерентабельно? В чем проблема? Про транспорт в колее темы, что можете сказать?

То что, ед.скипасс будет немного дороже это все понимают. Но для противников ед.скипасса, останутся же локальные скипассы и дай бог им здоровья.

 

ps: Насчет термина Красная Поляна. Да, есть такой поселок. Но нынче для туристов отдыхающих, у туроператоров агенств и т.д. , Красная Поляна позиционируется именно как курорт, в котором есть одноименый поселок, и пос.Эсто-Садок, и курорты РХ, ГГ, ГП.

 

Все таки хотелось бы услышать от К.Гаранина ответы на вопросы.

  • 12
  • 2
  • 4
0  
nik37    19 Февраля 2016 (16:11)   #
Про фарфор
Не "шарят" местные "бизнесмены", что народ, который катается наКП давно уже "созрел" и на "фарфор" и "упаковку".
0  
NinaM    19 Февраля 2016 (16:12)   #
Вот сижу и ржу)))))))))))). То все хором обсуждают на чем можно сэкономить, прохалявить на бутерах и т.д.... пешком дойти до подъемников, на автобусе и прочее...кашки в термосе.... и в то же время как-то подозрительно никого не пугает более дорогая стоимость объединенного скипаса. Так нафига собственникам заморачиваться с этим делом, если большая масса хитросделанных соотечественников, просчитав что выгоднее все же купить локальный скипас, не будет покупать единые скипасы))))))))))))))).

Всем хороших выходных :). Мальчиков с наступающим праздником)))))))))))))
  • 8
  • 3
+1  
IriSki    19 Февраля 2016 (16:28)   #

А почему нельзя дать людям выбор? Сделать единый скипас и оставить региональные? Кому нравится арбуз, кому свиной хрящик.

0  
NinaM    19 Февраля 2016 (16:35)   #

А почему нельзя дать людям выбор? Сделать единый скипас и оставить региональные? Кому нравится арбуз, кому свиной хрящик.

Вбухать в эту систему еще денег, чтобы дать выбор? Однако........... Может проинвестируете ;)

  • 8
  • 3
0  
IriSki    19 Февраля 2016 (16:54)   #

Вбухать в эту систему еще денег, чтобы дать выбор? Однако........... Может проинвестируете icon_wink.gif

Ну, как-то на других курортах организотры умудряются предусмотреть эту возможность wink.png Именно, чтобы дать людям выбрать. Это так... человечно biggrin.png

 

Я бы с удовольствием нашла бы инвестора на сие благое дело, если бы не нынешняя сложная обстановка,  а также если бы была более прозрачная схема ведения бизнеса в КП. А так, думаю, там уже все давно поделено и даже при желании потенциального инвестора близко не подпустят. А вслепую деньги давать дураков давно нет wink.png

0  
Медовая Алисон    19 Февраля 2016 (23:01)   #
"Церматт - Курмайор" - что за трава у george?
  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    19 Февраля 2016 (23:23)   #
Блин!!!! Вечно я их путаю :-) Спасибо за замечание, постараюсь впредь... Посыпаю лысину пеплом.
0  
Медовая Алисон    19 Февраля 2016 (23:04)   #
"Сложно представить себе что-то иное, чем одноразовая посуда" Ну, в Абрау-Дюрсо на Газпроме шампанское в норм бокалах ;)
0  
skiinstructor    19 Февраля 2016 (23:36)   #
Маленький, бумажный стакан с пакетиком чая на Розе стоит 100 руб, а вот тот же чай в стаканчике побольше стоит уже 200 руб. Это было в декабре перед началом сезона. Угадайте, почему?
Боюсь представить, какая цена была в новогодние праздники.
0  
TheSkier    20 Февраля 2016 (03:39)   #

Маленький, бумажный стакан с пакетиком чая на Розе стоит 100 руб, а вот тот же чай в стаканчике побольше стоит уже 200 руб//

 

у нас в кафешке стандартный бумажный стакан кофе-американо-с-коньяком - 200р.:)

  • 2
0  
rtrekm    20 Февраля 2016 (08:20)   #

у нас в кафешке стандартный бумажный стакан кофе-американо-с-коньяком - 200р.icon_smile.gif

Типа допинга для ломовbiggrin.png

0  
TheSkier    20 Февраля 2016 (08:42)   #

Типа допинга для ломовbiggrin.png

 

ага. а ежели ещё глинтом заполировать.. vava.gif

0  
лопарь    20 Февраля 2016 (10:05)   #

у нас в кафешке стандартный бумажный стакан кофе-американо-с-коньяком - 200р.icon_smile.gif

Я думаю тот "коньяк" дешевле кофе :)

+1  
Неформат    20 Февраля 2016 (10:21)   #
Давно уже рыночные отношения, на горе- тоже. Нравится - берём, не нравится- объявляем голодовку!
Есть альтернатива- рюкзак, бутеры, чай...
  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    20 Февраля 2016 (11:03)   #
Речь идет об отношении к клиентам, а не о том, чтобы все как один возили термос и бутерброды. Я, к примеру, катаюсь с рюкзаком, а вот термос не вожу. И чай предпочитаю пить из чашки.
0  
Неформат    20 Февраля 2016 (11:30)   #

Речь идет об отношении к клиентам, а не о том, чтобы все как один возили термос и бутерброды. Я, к примеру, катаюсь с рюкзаком, а вот термос не вожу. И чай предпочитаю пить из чашки.

" Клиентоориентированный бизнес" biggrin.png Я его почувствовал в этом сезоне, чувствуется , что с персоналом работают, тренируют. Работники приветливы, улыбаются, говорят- здравствуйте, спасибо, пожалуйста.

Есть , конечно, над чем ещё поработать. Мне по ошибке принесли краснодарский чай в " Абрау дюрсо" на Газпроме, хотя я заказывал пиво. Сказали-  ничего страшного, за счёт заведения, подарок. " Мелочь, а приятно"

  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    20 Февраля 2016 (11:37)   #
Вот и славно.
+2  
Alevs    20 Февраля 2016 (11:30)   #

Речь идет об отношении к клиентам

 

да какие нах клиенты... это мои горы, нэ видиш, я тут шашлык делаю, мимо ехай

хочиш чай - дзньги утром, вэчером чай

 

и всё у нас хорошо... когда профсоюзная путёвка на 15 дней... максимум 30% из своего кармана, а чаще 0%

А когда своими давно уже свободно конветируемыми СКВ платим?

То иногда хочется и послать КП... и поехать в ... Хибины - там более предсказуемая весенняя погода,

ну а кому отпуск в январе-феврале.... копите денег летом, а не бросайте монетки в средиземноморские моря

  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    20 Февраля 2016 (11:38)   #
Знаешь, в КП - Горы. в Хибинах, все же, не такие :-(
0  
Alevs    20 Февраля 2016 (11:39)   #

Выше горы - дороже чай

0  
Alevs    20 Февраля 2016 (11:40)   #

Даже если горы называются Московскими Альпами

 

Сейчас очень непросто сравнивать , но к сожалению для абсолютного большинства, Альпы стали недоступны

Но, для тех кому они были недоступны бОльшую часть горнолыжной жизни...

Короче, я воспринимаю всю херню вокруг как Временную, так же точно как и жизнь свою в этой ипостаси

0  
TheSkier    20 Февраля 2016 (13:08)   #

Я думаю тот "коньяк" дешевле кофе icon_smile.gif

 

да и пофиг - это чисто ритуал пока боты перестёгиваю и шлем одеваю. у меня всегда с собой есть правильный коньяк. rolleyes.gif

+3  
Egor_Che    20 Февраля 2016 (13:29)   #

Чую, не далек тот день, когда в горы начнут приезжать на лабутенахнах и в восхитительных штанах...

Сервис-сервисом, но надо понимать, что ты не в ресторан Прага идешь, а едешь в горы, кататься на горных лыжах (или на доске)! В данном случае, сервис - это подъемники качественные и склоны без камней и арматуры. Ну и оперативная спасательная служба. Все! Вот какой сервис должен быть на горнолыжном курорте, а не ковровые дорожки, бокалы шампанского и живая музыка в партере!

  • 146
  • 46
  • 30
+6  
george    20 Февраля 2016 (17:21)   #
А в чем проблема лабутенов? В горы едут самые разные люди: кому-то достаточно склона и подъемника, а кому-то остро необходимы для полноценного отдыха клубы с модными DJ, рестораны с авторской кухней от именитого шеф-повара и т.п.

Нужно принять как данность, что люди получают удовольствие от самых разных вещей и занятий. И совершенно не обязательно, чтобы все ехали в горы исключительно катать или (как вариант) - только ходить на вершины - для этого даже и подъемников не нужно, и склонов тоже. :-)
0  
Egor_Che    20 Февраля 2016 (17:25)   #

А в чем проблема лабутенов? В горы едут самые разные люди: кому-то достаточно склона и подъемника, а кому-то остро необходимы для полноценного отдыха клубы с модными DJ, рестораны с авторской кухней от именитого шеф-повара и т.п.

Нужно принять как данность, что люди получают удовольствие от самых разных вещей и занятий. И совершенно не обязательно, чтобы все ехали в горы исключительно катать или (как вариант) - только ходить на вершины - для этого даже и подъемников не нужно, и склонов тоже. icon_smile.gif

Интересно, что скажут в ресторане, когда пациент посетитель начнет требовать предоставить ему склон, подъемник, снег в конце концов? Может, все таки, стоит различать активный отдых и рестораны?

Я не против того, что на горнолыжных курортах могут быть рестораны, дискотеки и прочее. Пожалуйста, хоть дайвинг с чашечкой латте... Но я не понимаю тех, кто ТРЕБУЕТ, чтобы это было.

  • 146
  • 46
  • 30
+2  
george    20 Февраля 2016 (17:48)   #
А они, в свою очередь, не понимают: как можно обойтись без всего этого. :-)

Для справки: подъемники и склоны приносят в десятки раз меньше прибыли владельцам курорта, чем вся остальная инфраструктура. Перевожу: если не будет всей остальной инфраструктуры, цена на ски-пасс будет разика в четыре-пять выше. А то и еще больше.

Так что наличие ресторанов, прокатов, инструкторов, кафе, баров, магазинов, отелей, парковок, катков, бутиков и прочее (практически без всего этого отлично обойдутся те, кто приезжает именно кататься) - является обязательным условием выживания и функционирования курорта.
0  
Egor_Che    20 Февраля 2016 (18:00)   #

Еще раз повторяю - я не против! Хоть стартовая площадка Байконура! Не понимаю, когда это требуют.

  • 146
  • 46
  • 30
+2  
george    20 Февраля 2016 (18:28)   #
Все просто: деньги курорту приносят все: и те, кто живет по 4 человека в комнате и употребляет "Доширак", и те, кто живет в 4* - 5* отелях и оставляет в ресторанах за неделю десятки тысяч. И каждый приезжающий вправе получить те услуги, на которые он рассчитывает, приезжая на курорт. В противном случае люди просто не приедут. Одним достаточно ночлега, другим нужно больше - и они готовы за это платить. Поэтому от курорта и требуется предоставить определенный набор услуг.
  • 12
  • 2
  • 4
0  
nik37    20 Февраля 2016 (18:55)   #

Тех, кто готов платить, что характерно, становится все больше и больше....

многие толстосумы "по политическим соображениям" вынуждены "отдыхать" в России. А с уровнем сервиса,к которому привыкли в Австрии Франции Нерманиии расставаться никому из не хочется. 

+1  
Sandro    20 Февраля 2016 (18:58)   #

А в чем проблема лабутенов? 

Палёных дофига! tongue.png

0  
Медовая Алисон    21 Февраля 2016 (11:15)   #
Полностью согласна с george! Одних только склонов и подъемников недостаточно. Должно быть очень много всего помимо этого - и на самые разные требования. И жилья, и едален, и магазинов, и развлечений. Никакая горнолыжка без доп.услуг не выживет - ни та, куда на 1 день едут, ни тем более та, куда едут надолго. И дело даже не в недополучении прибыли (хотя вроде очевидно, что деньги, которые платятся за ски-пас, это очень небольшая часть затрат при многодневной поездке - жилье-еда даже при мега-экономии перевешивают в разы). Но важнее то, что при отсутствии всяких доп.услуг курорт мгновенно потеряет кучу клиентов - кто-то привык к комфорту, кто-то едет с семьей, кто-то катается только полдня... Да даже и катающийся от начала до конца уходит с горы в 16-30 - и явно захочет как минимум поесть где-то )))
0  
Густь    21 Февраля 2016 (12:00)   #

г курорт мгновенно потеряет кучу клиентов - к

Это в нормальной открытой системе. К Россияндии не относится

0  
Неформат    21 Февраля 2016 (12:06)   #

Это в нормальной открытой системе. К Россияндии не относится

Эта " нормальная система"- спешно отгораживается друг от друга заборами и шлагбаумами.
Хорошо, что это к России не относится.
+2  
Густь    21 Февраля 2016 (12:26)   #

Эта " нормальная система"- спешно отгораживается друг от друга заборами и шлагбаумами.
Хорошо, что это к России не относится.

Слабее твоих познаний в экономике только твои способности понимать написанное.

0  
Gosha    21 Февраля 2016 (13:28)   #

Полностью согласна с george! Одних только склонов и подъемников недостаточно. Должно быть очень много всего помимо этого - и на самые разные требования. И жилья, и едален, и магазинов, и развлечений. Никакая горнолыжка без доп.услуг не выживет - ни та, куда на 1 день едут, ни тем более та, куда едут надолго. И дело даже не в недополучении прибыли (хотя вроде очевидно, что деньги, которые платятся за ски-пас, это очень небольшая часть затрат при многодневной поездке - жилье-еда даже при мега-экономии перевешивают в разы). Но важнее то, что при отсутствии всяких доп.услуг курорт мгновенно потеряет кучу клиентов - кто-то привык к комфорту, кто-то едет с семьей, кто-то катается только полдня... Да даже и катающийся от начала до конца уходит с горы в 16-30 - и явно захочет как минимум поесть где-то )))

В России пофиг, не нравиться не проезжей.

+1  
Медовая Алисон    21 Февраля 2016 (13:51)   #
 

Это в нормальной открытой системе. К Россияндии не относится

 

 

В России пофиг, не нравиться не проезжей.

Да ну? И именно поэтому на КП полно и жилья на любой вкус и кошелек, и едален от столовок до приличных ресторанов, и аквапарки, и детские площадки, и магазины...

Это именно потому что Россияндия и чтоб не приезжали? 

  • 12
  • 2
  • 4
0  
nik37    21 Февраля 2016 (18:16)   #




Да ну? И именно поэтому на КП полно и жилья на любой вкус и кошелек, и едален от столовок до приличных ресторанов, и аквапарки, и детские площадки, и магазины...
Это именно потому что Россияндия и чтоб не приезжали?

Не согласен с утверждением про жилье. Нет жилья "на любой вкус и кошелек".
1) есть "брендовое" жилье (сетевые гостиницы) с конским ценником
2) есть пара гостиниц на Газпроме (поляна 1389 и еще одна) с ценником от 15 тыс за ночь
3) и все остальные типы жилья с типовым ценником 4500 за ночь
Местные пока не особенно напрягаются, чтоб держать планку сервиса на приемлемом уровне. Хотя бы близком к австрийскому. А зачем?- народ едет..
Если , как вы пишите, изъездили всю Италию и если только вы во всех своих "итальянских" поездках не ночевали в хостелах с общей ванной комнатой на этаже ,- то вы тогда понимаете о чем я
  • 146
  • 46
  • 30
+2  
george    21 Февраля 2016 (19:50)   #
Прошу прощения, но по поводу цен вы написали ерунду.
Почему:
1 Ценник в "сетевых" гостиницах - от 40 тысяч на 2 человека на неделю. То есть порядка 3000 с носа в сутки.
2 Ценник в "остальных типах жилья" стартует с 500 рублей НА НОС за ночь в хостелах и с 1500 рублей за НОС в 2-х местном номере со всеми удобствами в сутки (10500 рублей за неделю).
  • 12
  • 2
  • 4
0  
nik37    21 Февраля 2016 (18:18)   #
И где там детские площадки, пардоньте? Возле гостиницы Тюлип на РХ?
0  
Густь    21 Февраля 2016 (18:53)   #

 

 
 

 

Да ну? И именно поэтому на КП полно и жилья на любой вкус и кошелек, и едален от столовок до приличных ресторанов, и аквапарки, и детские площадки, и магазины...

Это именно потому что Россияндия и чтоб не приезжали? 

 

Ну да. Причем здесь вообще жилье? Жилье- это частники, которые хотят кушать/выжить. Магазины туда ж. Закрытость же системы проста -после "вставания с колен" у КП нет прямых конкурентов. Поэтому нет никакого "без этого не приедут", потому что спрос превышает предложение( запрет на выезд, курсы валют, стабильность доходов,в конце концов).А есть то, что сказали -

 

В России пофиг, не нравиться не проезжей.

плюс бизнес по-русски- "нет будущего, есть только здесь и сейчас".

0  
ping    21 Февраля 2016 (18:59)   #

Кто сказал что КП это курорт?  КП - это три великолепных горнолыжных центра! 

0  
Густь    21 Февраля 2016 (19:01)   #

Кто сказал что КП это курорт?  КП - это три великолепных горнолыжных центра! 

Да что там великолепных- просто лучших в миреbiggrin.png

+1  
Медовая Алисон    21 Февраля 2016 (20:01)   #

Не согласен с утверждением про жилье. Нет жилья "на любой вкус и кошелек".
1) есть "брендовое" жилье (сетевые гостиницы) с конским ценником
2) есть пара гостиниц на Газпроме (поляна 1389 и еще одна) с ценником от 15 тыс за ночь
3) и все остальные типы жилья с типовым ценником 4500 за ночь
Местные пока не особенно напрягаются, чтоб держать планку сервиса на приемлемом уровне. Хотя бы близком к австрийскому. А зачем?- народ едет..
Если , как вы пишите, изъездили всю Италию и если только вы во всех своих "итальянских" поездках не ночевали в хостелах с общей ванной комнатой на этаже ,- то вы тогда понимаете о чем я

Я про КП не готова рассуждать про жилье. Какие-то невероятные предложения от Библиков, по которым реально люди ездят, возникли позже, чем мы купили билеты и забронировали жилье (но у нас толпа, и со сложными требованиями к жилью, т.ч. мы бы по каким-то горящим и не уехали бы).

За проживание в ГоркиГороде (удобное для всех, но немного неоптимальное) мы заплатили дешевле, чем в Альпах, это факт. 

О чем Вы (в плане Италии) - я не поняла. Жили там по-разному, и на самих курортах, и в деревнях в долине, и в гостиницах, и в аппартах, и в квартирах. Т.ч. никакого общего вывода по Италии у меня нет. А, кроме того, что там нереально найти большой аппарт на компанию!!! Мы искали, было дело. Начали с Франции, перешли на Италию - ну жесть, нас 7 человек, нам предлагается жилье в 35м с 1 (!!!) сан. узлом. В итоге поехали в Австрию, жили в Капруне в аппарте, 4 спальни, со своей сауной (и 3 сан.узлами icon_wink.gif)

В этом плане в ГоркиГороде аппарт, где каждая спальня имеет свой сан.узел, и при том есть общая кухонно-гостиная зона - это вообще идеал для нашей компании! 

0  
Медовая Алисон    21 Февраля 2016 (20:04)   #

И где там детские площадки, пардоньте? Возле гостиницы Тюлип на РХ?

Вы знаете, я место не запоминала точно. Но то, что часто на глаза попадались площадки - то да. 

И точно не на РХ!

На РХ я в осн. запомнила посиделки на набережной в кафешке :) чисто, красиво, горы, кофе, тепло... 

  • 12
  • 2
  • 4
0  
nik37    21 Февраля 2016 (21:36)   #

Прошу прощения, но по поводу цен вы написали ерунду.
Почему:
1 Ценник в "сетевых" гостиницах - от 40 тысяч на 2 человека на неделю. То есть порядка 3000 с носа в сутки.
2 Ценник в "остальных типах жилья" стартует с 500 рублей НА НОС за ночь в хостелах и с 1500 рублей за НОС в 2-х местном номере со всеми удобствами в сутки (10500 рублей за неделю).

Покажите мне, пжл, хоть одну сетевую гостиницу на букинге от 40 тыс?
Забиваю при вас:
Даты поездки :
Сб 27 февр - сб 5 марта
Риксос Красная Поляна -159 тыс руб
Солис- 119 тыс руб
Гелиопарк - 75 тыс руб
Тюлип -100 тыс
Мэрриот-141 тыс
------------
Это краткая выборка на вскидку.
Вы имеете ввиду летние даты , когда пишите про 3 тыс "с носа" в брендовом сетевом отеле?
  • 146
  • 46
  • 30
+1  
george    21 Февраля 2016 (21:50)   #
Я искал отель с 12 марта. И не на букинге, а на сайте РХ. Не суть.

Просто не понял, что вы и в п.1 и в п.2 имели в виду максимально дорогие отели, вот и все.
  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    22 Февраля 2016 (10:37)   #
Кстати, "о птичках": именно в эти даты проходит Чемпионат мира серди юниоров, и номера в отелях заранее забронированы для команд и персонала Чемпионата. Так что цены в эти даты говорят только о том, что когда номеров мало, цены можно поднять как угодно.
https://ski.ru/az/blogs/post/novosti-iz-rozy-khutor/
0  
lefe    22 Февраля 2016 (01:49)   #

Больше объективности не помешало бы тем, кто в лоб  сравнивает Альпы с КП, особенно учитывая возраст основных ГК Альп и КП. Как не печально, но наличие  денег и их количества явно не достаточно для успеха какого либо начинания особенно такого многообразного и технически сложного, как создание и развитие ГК. В европе развитием ГК занимаются с лохматых годов 20 века, думаю лет так около 100. За это время там сложилась целая отрасль, накоплен огромный опыт,  знания и традиции. У нас же, вся горнолыжная тема развивалась в формате не равнодушных энтузиастов. На данном этапе развития, есть хозяева ГК, но нет какого то количества квалифицированных управленцев в этой отрасли, которые не просто бы раздували щеки от своей значимости, а двигали бы эту отрасль. Но они появятся, и тем быстрей, чем больше людей начнут уважать себя, других, свою страну,  объективно оценивать как достижения  так и недостатки, а не брюзжать  и перестанут самозабвенно д..чить на запад.       

+3  
Густь    22 Февраля 2016 (10:15)   #

 Но они появятся, и тем быстрей, чем больше людей начнут уважать себя, других, свою страну,  объективно оценивать как достижения  так и недостатки, а не брюзжать  и перестанут самозабвенно д..чить на запад.       

С хрена бы? Появлению в том числе и грамотных управленцев способствует развитие экономики и конкуренция. Пока же в России видно только увеличение количества ваты и (выражаясь вашими словами) д..черов на партагеноссе, коих трудно назвать "управленцами".Что, как показывает история, никогда ни к чему хорошему не приводило

  • 7
  • 1
0  
КОСМОС    22 Февраля 2016 (10:32)   #

А, кроме того, что там нереально найти большой аппарт на компанию!!! Мы искали, было дело. Начали с Франции, перешли на Италию - ну жесть, нас 7 человек, нам предлагается жилье в 35м с 1 (!!!) сан. узлом. В итоге поехали в Австрию, жили в Капруне в аппарте, 4 спальни, со своей сауной (и 3 сан.узлами icon_wink.gif)


Мне кажется, вы пытаетесь ввести в заблуждение присутствующих. Мы ездим в Италию и Австрию много лет подряд-составом от 2х человек до 9 чел, в этом году уезжаем в пятницу впятером. Никогда не имели проблем с подбором апартов, если едем числом более 2х человек- всегда берем два санузла, чаще три санузла, три спальни и кухня-гостиная. как можно не найти желаемый апартамент в Европе-я просто не понимаю. ну если вы готовы платить за него, конечно. в Италии как правило, апарты даже лучше, чем в Австрии, с точки зрения, уюта, дизайна, меблировки и т.д.
  • 12
  • 2
  • 4
0  
nik37    22 Февраля 2016 (14:02)   #

George, 

С 6 марта - (окончание ЧМ) цены не намного ниже. Не будет там того ценника, как вы пишете "в сетевом отеле цены начинаются от 3 тыс/ночь/40 тыс- нед. на двоих ." Проверьте еще раз , ежели вы возвращаетесь к Этому вопросу

вы непонимаете, что там сейчас "сенокос" идет? Там сейчас "вдувают" по- полной. И народ платит. А даже если платить не будет они найдут кого заселить туда в добровольно-принудительном порядке. Я в прошлом году жил с саночникам в Тюлипе. Так это не их выбор был селится там.

Маркетинговая политика менеджмента на рынке аренды жилья в КП незатейлива и проста.... И обязана этим внешней и внутренней политике.  и нет там никакого обилия жилья. Хаос стихийной застройки, где на приусадебном участке поналеплены окна в окна апартаменты и тут же ютящиеся в лачуге на этих же шести сотках  хозяева этих аппартов .., это все я наблюдал, гуляя по защитников Кавказа в КП. Между чем и чем там выбирать? Всё одно. 

  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    22 Февраля 2016 (16:45)   #
Я туда еду с 12 марта.

В КП (поселке) номер с удобствами - от 3 тысяч за ночь, 21000 на неделю.

На эти даты в РХ
Heliopark - 42800 на двоих за неделю,
апартаменты Valset - 36400 на двоих за неделю,
Высота 1170 - 38000 на двоих за неделю.

P.S. данные с сайта РХ.
0  
lefe    22 Февраля 2016 (15:05)   #

С хрена бы? Появлению в том числе и грамотных управленцев способствует развитие экономики и конкуренция. Пока же в России видно только увеличение количества ваты и (выражаясь вашими словами) д..черов на партагеноссе, коих трудно назвать "управленцами".Что, как показывает история, никогда ни к чему хорошему не приводило

 

Густь, вы не то, чтобы не объективны, вы тенденциозны. Вы видите то, что хотите видеть или то, что вам навязывают. Я же прошу быть всего лишь объективным в оценках, хотя смотря на вас и на многих других, приходит понимание, что это пустое занятие.  Для оценки развития экономики и конкуренции в России не надо обладать ученной степенью по экономики, надо всего лишь желание поработать с цифрами и фактами и поверьте, вы многое для себя нового и интересного откроете, в сельском хозяйстве, нефтедобычи и переработке, строительстве, ВПК, сфере услуг.

P.S. ничего личного biggrin.png    

0  
Медовая Алисон    22 Февраля 2016 (16:31)   #

Мне кажется, вы пытаетесь ввести в заблуждение присутствующих. Мы ездим в Италию и Австрию много лет подряд-составом от 2х человек до 9 чел, в этом году уезжаем в пятницу впятером. Никогда не имели проблем с подбором апартов, если едем числом более 2х человек- всегда берем два санузла, чаще три санузла, три спальни и кухня-гостиная. как можно не найти желаемый апартамент в Европе-я просто не понимаю. ну если вы готовы платить за него, конечно. в Италии как правило, апарты даже лучше, чем в Австрии, с точки зрения, уюта, дизайна, меблировки и т.д.

Ключевое "если вы готовы платить". Варианты в Италии и Франции были, но они были совсем из другой ценовой категории (раза в 1.5-2 дороже, чем найденный в итоге аппарт в Капруне) либо не подходили по расположению. У всех был определенный бюджет, в него и вписывались. Причем мы тогда прошерстили кучу местных сайтов. Возможно, мы тогда начали не слишком заранее искать и просто выбор был невелик.
  • 1
  • 1
0  
Карина Ремезова    22 Февраля 2016 (17:07)   #
А, кроме того, что там нереально найти большой аппарт на компанию!!! Мы искали, было дело. Начали с Франции, перешли на Италию - ну жесть, нас 7 человек, нам предлагается жилье в 35м с 1 (!!!) сан. узлом.

Странно, а я как начинаю искать жилье во Французии - такое ощущение, что там в основном все под большие компании и заточено, а на двоих что-то пристойное за вменяемые деньги найти сложнее.

И, кстати, самые "вкусняшки" от контор типа Маёвы-ПьерВаканса и всяких там местечковых агентств по сдаче начинают падать в почту после НГ. Вот счас, например, на начало марта предлагают на восьмерых (т.е. вшестером будет комфортно, типа 3 спальни-2 санузла-гостиная/кухня) в самых разных, в т.ч. популярных, местах, в районе 1000-1400 (это ВдИ) неделя... тут еще шале на 12 чел в Писи (Peisey-Vallandry) "выпадало" за 1200... прям хоть компанию собирай и едь... жаль, нет таких возможностей...

  • 7
  • 1
0  
КОСМОС    22 Февраля 2016 (17:16)   #

Странно, а я как начинаю искать жилье во Французии - такое ощущение, что там в основном все под большие компании и заточено, а на двоих что-то пристойное за вменяемые деньги найти сложнее.
И, кстати, самые "вкусняшки" от контор типа Маёвы-ПьерВаканса и всяких там местечковых агентств по сдаче начинают падать в почту после НГ. Вот счас, например, на начало марта предлагают на восьмерых (т.е. вшестером будет комфортно, типа 3 спальни-2 санузла-гостиная/кухня) в самых разных, в т.ч. популярных, местах, в районе 1000-1400 (это ВдИ) неделя... тут еще шале на 12 чел в Писи (Peisey-Vallandry) "выпадало" за 1200... прям хоть компанию собирай и едь... жаль, нет таких возможностей...

Странно, а я как начинаю искать жилье во Французии - такое ощущение, что там в основном все под большие компании и заточено, а на двоих что-то пристойное за вменяемые деньги найти сложнее.
И, кстати, самые "вкусняшки" от контор типа Маёвы-ПьерВаканса и всяких там местечковых агентств по сдаче начинают падать в почту после НГ. Вот счас, например, на начало марта предлагают на восьмерых (т.е. вшестером будет комфортно, типа 3 спальни-2 санузла-гостиная/кухня) в самых разных, в т.ч. популярных, местах, в районе 1000-1400 (это ВдИ) неделя... тут еще шале на 12 чел в Писи (Peisey-Vallandry) "выпадало" за 1200... прям хоть компанию собирай и едь... жаль, нет таких возможностей...

та же фигня в италии-когда искали-масса бюджетных вариантов на 7-9 человек. чем людей меньше-тем вариантов меньше, либо они уже не такие бюджетные. но все равно нашли быстро два апарта рядом на два плюс три человека
0  
Медовая Алисон    22 Февраля 2016 (18:46)   #

Прикол в том, что когда ищешь на двоих - находишь кучу прекрасных вариантов на толпу!!! Честно! В этом году так и было! Мы прям извелись, что было б нас народу 5-6 человек - супер-варианты! А мы вдвоем... 

А когда прицельно искали на толпу - фиг и шиш!

Я почему-то про это забыла, когда писала :) вспомнила только эти вечера, когда вдвоем с мужем за двумя компами рыли все что могли :) а вот то, что попадалось на компании, когда не надо, как-то забыла.

Т.ч. - готова забрать свое мнение назад! :)

Но, к слову, все равно из опыта жизни в аппартах компаниями (хоть на горнолыжке, хоть просто в поездках) - вариантов, когда каждая спальня имеет свой санузел, не попадалось.

+4  
Густь    22 Февраля 2016 (18:57)   #

.  Для оценки развития экономики и конкуренции в России не надо обладать ученной степенью по экономики, надо всего лишь желание поработать с цифрами и фактами и поверьте, вы многое для себя нового и интересного откроете, в сельском хозяйстве, нефтедобычи и переработке, строительстве, ВПК, сфере услуг.

 

Ой, а расскажите мне о достижениях народного хозяйства, новостях импортозамещения, производстве Айфонов 7-хicon_mrgreen.gif . Честно и открыто, как человек, имеющий желание и не обладающий никакой степенью по экономике ;)

  • 1
  • 1
+3  
Карина Ремезова    22 Февраля 2016 (19:01)   #

Эта " нормальная система"- спешно отгораживается друг от друга заборами и шлагбаумами.
Хорошо, что это к России не относится.

 

Слабее твоих познаний в экономике только твои способности понимать написанное.

Это не "слабые познания в экономике" (и всем остальном), это хорошее знание репертуара определенных телеканалов.

Ваще ребята из Ольгино и им подобных контор, уже, как видно (не только в этой теме), добравшиеся и до Ски.Ру наверное, пока не понимают, что здесь - не благоприятная среда ОК и ВК, здесь даже не ФБ, здешняя аудитория все-таки куда-то ездит и имеет возможность видеть что-то своими глазами, так что в упомянутые сказки ЛайНьюс и ЗвИзды все-таки в большинстве своем не верит...

А то, что ольгинские таки сюда добрались - х..вый признак...

  • 1
  • 1
0  
Карина Ремезова    22 Февраля 2016 (19:02)   #

Результат покажешь? Интересуюсь.

Щас в почте пороюсь, если не выкинула еще...

+2  
Лохматый    22 Февраля 2016 (20:18)   #

Густь, вы не то, чтобы не объективны, вы тенденциозны. Вы видите то, что хотите видеть или то, что вам навязывают. Я же прошу быть всего лишь объективным в оценках, хотя смотря на вас и на многих других, приходит понимание, что это пустое занятие.  Для оценки развития экономики и конкуренции в России не надо обладать ученной степенью по экономики, надо всего лишь желание поработать с цифрами и фактами и поверьте, вы многое для себя нового и интересного откроете, в сельском хозяйстве, нефтедобычи и переработке, строительстве, ВПК, сфере услуг.

P.S. ничего личного biggrin.png    

Во чувак, прямо по методичке шпарит!

Респект, так держать.

 

Расскажи это нам еше раз, не стесняйся, сделай одолжение.

Это...и поинтересней давай!

про ВПК и космодром Восточный

про сельское хозяйство и пальмовое масло

про сферу услуг и снос этой самой сферы бульдозером

про нефтедобычу и полный просер в освоениии новых полей и хищническую, на износ, эксплуатацию старых

про нефтепереработку и 100% зависимость от западных катализаторов

про строительство и дольщиков-терпил

про зарплаты растушие

про кавказы цветущие

 

Вам прилипалам бюджетным  хоть на...ы в глаза - все божья роса

-5  
lefe    22 Февраля 2016 (21:56)   #

Ой, а расскажите мне о достижениях народного хозяйства, новостях импортозамещения, производстве Айфонов 7-хicon_mrgreen.gif . Честно и открыто, как человек, имеющий желание и не обладающий никакой степенью по экономике icon_wink.gif

 

Нравится мне ваш позитивный настрой и игривое настроение icon_smile.gif , но к сожалению или к счастью, мы не на семинаре, а я не докладчик. А так тырнет и книжки  вам в помощь, информация полученная самостоятельно и пропущенная через себя, намного лучше усваивается,  чем донесенная кем либо, в силу отсутствия предубеждения перед докладчиком.

0  
forell    22 Февраля 2016 (23:09)   #

Это не "слабые познания в экономике" (и всем остальном), это хорошее знание репертуара определенных телеканалов.

Ваще ребята из Ольгино и им подобных контор, уже, как видно (не только в этой теме), добравшиеся и до Ски.Ру наверное, пока не понимают, что здесь - не благоприятная среда ОК и ВК, здесь даже не ФБ, здешняя аудитория все-таки куда-то ездит и имеет возможность видеть что-то своими глазами, так что в упомянутые сказки ЛайНьюс и ЗвИзды все-таки в большинстве своем не верит...

А то, что ольгинские таки сюда добрались - х..вый признак...

   Я хоть и записной  ольгинец, но тоже немало где в швейцариях своими глазами  побывал.  Принципиального отличия от КП нет.  Разве что в КП нижний порог стоимости поездки сильно  дешевле.

  А  количество  "ольгинцев"  прибавляется с каждой поездкой людей в КП.  Ибо невозможно отрицать очевидное - в России появился равный Альпам горнолыжный курорт.

  • 1
  • 1
+1  
Карина Ремезова    22 Февраля 2016 (23:45)   #

   Я хоть и записной  ольгинец, но тоже немало где в швейцариях своими глазами  побывал.  Принципиального отличия от КП нет.  Разве что в КП нижний порог стоимости поездки сильно  дешевле.

  А  количество  "ольгинцев"  прибавляется с каждой поездкой людей в КП.  Ибо невозможно отрицать очевидное - в России появился равный Альпам горнолыжный курорт.

Не совсем о том речь, точнее, СОВСЕМ НЕ о том. В смысле, не о курорте.

А вот об этом:

Эта " нормальная система"- спешно отгораживается друг от друга заборами и шлагбаумами.
Хорошо, что это к России не относится.

И сильно много ты в Швейцариях видел заборов и шлагбаумов?

Мы вот за нынешний год (на своем автомобиле) ужо проехали по 7 странам Восточной и Западной Европы (не считая Лихтенштейна, т.к. в этот раз просто ехали мимо).

Пересекали границы: Польша-Чехия, Чехия-Германия, Германия-Австрия, Австрия-Швейцария, Швейцария-Италия, Италия-Франция, Франция-Швейцария, Швейцария-Германия и Германия-Польша (кажется, ничего не забыла)

И... и... и??? НИ ОДНОГО забора и шлагбаума.

Не считая ленивых... кто они там есть, эти чуваки на швейцарской границе, которые заворачивают безвиньеточные автомобили к окошку для покупки оных виньеток. На автомобили с виньетками им даже смотреть лень...

А остальные "границы" ваще замечаешь только по информационному щиту с разрешенными скоростями.

 

Заборы и шлагбаумы - это, увы, как раз про... ту страну, к которой "не относится"...

0  
lefe    23 Февраля 2016 (00:15)   #

Это не "слабые познания в экономике" (и всем остальном), это хорошее знание репертуара определенных телеканалов.

Ваще ребята из Ольгино и им подобных контор, уже, как видно (не только в этой теме), добравшиеся и до Ски.Ру наверное, пока не понимают, что здесь - не благоприятная среда ОК и ВК, здесь даже не ФБ, здешняя аудитория все-таки куда-то ездит и имеет возможность видеть что-то своими глазами, так что в упомянутые сказки ЛайНьюс и ЗвИзды все-таки в большинстве своем не верит...

А то, что ольгинские таки сюда добрались - х..вый признак...

 

Честно не знаю, что такое  "ребята из Ольгино" "ОК и ВК и ФБ"  но догадываюсь, что это как то связано с СМИ и они вам не дают душевного покоя и вам начинает мерещиться агенты влияния на Ски.ру, рецепт только один, не смотрите эфирное ТВ и не читайте  газет они разрушают не окрепший мозг,  но без них никак, информационная война диктует свои правила. Давно не смотрю зомбо ящик и не читаю газет и прекрасно себя чувствуюbiggrin.png 

Вот вы куда то ездите, как понимаю за границу, расширяете кругозор, знакомитесь с новыми странами с культурой. Это же прекрасно, а вот они к нам очень неохотно или вообще не ездят, боятся бедолаги русских варваров, которые пьют кровь младенцев  три раза в день. Кто из нас в сравнение с той же европой сильней зомбированей, а вы про сказки  ЛайНьюс и ЗвИзды  в которые в большинстве своем не верят, а вот они очень даже в большинстве своем верят.

-1  
Лохматый    23 Февраля 2016 (00:28)   #

Называть КП с ее чудовищными невиданной длинны очередями, тремя дюжинами километров трасс, специфицкой инфраструктурой, пельменЯми и пакетиком чая в пластиковом стаканчике - равным Альпам горнолыжным курортом....

Это  - значит истребить всех окрестных кур эпидемией смеха.

 

Это явление скорее психологического свойства.

Сложно, практически невыносимо признаться в том что сложившиеся обстоятельства не позволяют купить то что хочется и поехать туда где нравится. И включается защитный модуль в виде самообмана.

 

Какие Альпы? Какой уровень? Не смешите тапочки!

Ну да, в Альпах можно постараться и  найти помойку равную КП. Наверное. Но в КП сложно найти то что в Альпах является нормой.

 

Кто говорит, что в КП не надо ехать? Кому хочется тот едет и никого не спрашивает.

 

Но это не Альпы. Не Альпы это.

 

Да и не было в СочАх никогда ничего приличного, всегда была всесоюзная помойка. Генетическая память, так сказать.

А с генетикой не поспоришь, хотя она и продажная девка империализма )))

 

Честно не знаю, что такое  "ребята из Ольгино" "ОК и ВК и ФБ"  но догадываюсь, что это как то связано с СМИ

 

 

Фраза-шаблон из методички. Это мы здесь уже слышали. Причем не однократно.

-3  
lefe    23 Февраля 2016 (00:39)   #

Во чувак, прямо по методичке шпарит!

Респект, так держать.

 

Расскажи это нам еше раз, не стесняйся, сделай одолжение.

Это...и поинтересней давай!

про ВПК и космодром Восточный

про сельское хозяйство и пальмовое масло

про сферу услуг и снос этой самой сферы бульдозером

про нефтедобычу и полный просер в освоениии новых полей и хищническую, на износ, эксплуатацию старых

про нефтепереработку и 100% зависимость от западных катализаторов

про строительство и дольщиков-терпил

про зарплаты растушие

про кавказы цветущие

 

Вам прилипалам бюджетным  хоть на...ы в глаза - все божья роса

Вы мил человек чувака в зеркале увидите, а общаться со мной газетными заголовками не к чему, есть что сказать по существу, пожалуйста, а так извольте.

0  
Лохматый    23 Февраля 2016 (00:43)   #

Вот дела! Боты уже научились эмоцию выдавать. Технологии однако не стоят на месте )))))

  • 1
  • 1
0  
terminator1    23 Февраля 2016 (00:58)   #
Вот побывал я на Карусели. Тщился осмыслить замысел строителей. удивлялся. Поражался даже. Масштабно сбацано. С размахом. И тут же рядом тяп-ляп. Но потом я увидел креселку 8 в цирке 3. И в голове сразу прояснилось.
0  
lefe    23 Февраля 2016 (01:18)   #

Не совсем о том речь, точнее, СОВСЕМ НЕ о том. В смысле, не о курорте.

А вот об этом:

И сильно много ты в Швейцариях видел заборов и шлагбаумов?

Мы вот за нынешний год (на своем автомобиле) ужо проехали по 7 странам Восточной и Западной Европы (не считая Лихтенштейна, т.к. в этот раз просто ехали мимо).

Пересекали границы: Польша-Чехия, Чехия-Германия, Германия-Австрия, Австрия-Швейцария, Швейцария-Италия, Италия-Франция, Франция-Швейцария, Швейцария-Германия и Германия-Польша (кажется, ничего не забыла)

И... и... и??? НИ ОДНОГО забора и шлагбаума.

Не считая ленивых... кто они там есть, эти чуваки на швейцарской границе, которые заворачивают безвиньеточные автомобили к окошку для покупки оных виньеток. На автомобили с виньетками им даже смотреть лень...

А остальные "границы" ваще замечаешь только по информационному щиту с разрешенными скоростями.

 

Заборы и шлагбаумы - это, увы, как раз про... ту страну, к которой "не относится"...

Вы думаете, что там нет шлагбаумов из за большой любви к людям?  Поверьте, была бы у них возможность, многие из перечисленных вами стран давно бы поставили шлагбаумы от некоторых братьев европейцев.

0  
Медовая Алисон    23 Февраля 2016 (10:57)   #

Вот вы куда то ездите, как понимаю за границу, расширяете кругозор, знакомитесь с новыми странами с культурой. Это же прекрасно, а вот они к нам очень неохотно или вообще не ездят, боятся бедолаги русских варваров, которые пьют кровь младенцев  три раза в день. 

А Вы точно знаете, что к нам не ездят? Вы ведь в заграницах поди не по жилым кварталам обычным городков шуршите, а по достопримечательностям? ну так и иностранцы у нас там же :)

Кстати, на Газпроме встретили компанию пожилых лыжников-автрияков :) С удовольствием с ними пообщались. Граждане были на большом позитиве. 

Ну и у меня в знакомых, к слову, шотландец, который к нам вообще жить переехал. Зомбированный, не иначе.

+2  
OldGuy    23 Февраля 2016 (11:19)   #

А Вы точно знаете, что к нам не ездят? Вы ведь в заграницах поди не по жилым кварталам обычным городков шуршите, а по достопримечательностям? ну так и иностранцы у нас там же icon_smile.gif

Кстати, на Газпроме встретили компанию пожилых лыжников-автрияков icon_smile.gif С удовольствием с ними пообщались. Граждане были на большом позитиве. 

Ну и у меня в знакомых, к слову, шотландец, который к нам вообще жить переехал. Зомбированный, не иначе.

Вы дискутируете с ботом, пишущим по методичке.

+3  
Медовая Алисон    23 Февраля 2016 (12:03)   #

Называть КП с ее чудовищными невиданной длинны очередями, тремя дюжинами километров трасс, специфицкой инфраструктурой, пельменЯми и пакетиком чая в пластиковом стаканчике - равным Альпам горнолыжным курортом....

Это  - значит истребить всех окрестных кур эпидемией смеха.

 

Это явление скорее психологического свойства.

Сложно, практически невыносимо признаться в том что сложившиеся обстоятельства не позволяют купить то что хочется и поехать туда где нравится. И включается защитный модуль в виде самообмана.

А поговорите об этом со мной, пожалуйста :)

Я, начитавшись вот этого всего, очень опасалась ехать в КП. Да еще и через 10 дней после возвращения из Италии... 

Т.е., считайте, была настроена если не негативно, то критически.

После поездки мое мнение поменялось.

Ваша версия - меня там подкупили? обратили в веру? промыли мозг и зазомбировали?

У нас всей компании поездка понравилась. 

Да, есть очереди - не такие ужасные, не везде и не все время. А то их в Альпах нет, очередей? В той же Мадонне - на выезд из региона стоит медленная 4-креселка, стояли покорно по 20 минут пару раз. А еще могу из прошлогоднего Зельдена подбросить фоток, чтобы Вы поискали отличия, сильно ли по другому оно выглядит чем в КП. А уж стабильные очереди на покупку скипасов, если заезд в субботу - это вообще традиционно.

Километраж - нормальный. Да, если прилипнуть с закрытыми кусками, то плохо. Но мы за 6 дней катания побывали везде - то ли мы везучие, то ли все не так плохо с закрытием трасс? 

Специфическая инфраструктура - вот тут вообще не поняла, про что речь, т.ч. трудно отвечать. Автобусы ходят, вполне дешевые такси ездят. Магазины, кафе, дет.площадки, аквапарки - что еще? 

ПельменЯ и чай - я вот там пельменЕй как раз не видела, кстати. Затык с едой реальный только на Газпроме, имхо. И то с перекосом как раз в сторону пафоса, а не в сторону пельменЕй (впрочем, выпить на склоне шампанского из нормальных бокалов было приятно). В остальных местах везде можно найти что-то приемлемое. То, что на горе дороже, чем внизу - так тут никакого отличия от Альп нет. А если еще впасть в ересь сравнения цен... то так и тянет вспомнить, как мы в очень такой простенькой кафешке на горе в Корваче (Сан-Мориц, Швейцария) отдали что-то около 40 е за пиццу, пиво и кофе ;) холодно очень было, это вам не теплая КП, где как раз таки можно и с бутиком на улице, а не вынужденно в кафешке от ледяного ветра на высоте прятаться :) 

Так вот объясните, мне-то почему там понравилось? Если я только из Альп и ехала в КП с негативом? 

Очень жду ответа! Мне самой интересно, что ж со мной (и остальными шестью участниками нашей поездки) не так?

+1  
Медовая Алисон    23 Февраля 2016 (12:04)   #

Вы дискутируете с ботом, пишущим по методичке.

Да я часто пишу ответы на провокационные сообщения только затем, чтобы в мире был баланс и справедливость :) 

+3  
Лохматый    23 Февраля 2016 (12:44)   #

А поговорите об этом со мной, пожалуйста icon_smile.gif

 

А с превеликим удовольствием.

Не говорю, что КП это плохо-плохо и ужас-ужас.

Я вот например имея годовую карту в круть-крутейший зал, хожу в подвальную качалку и имею там удовольствие.

 

У меня принципиальные замечания не к самой КП как месту для катания.

 

Меня озадачивает тот пафос с придыханием, когда кто нить ставши в третью позицию начинает вещать  как советский репродуктор - вот мы! наконец! огого и агага!

А огогов всего то навсего тройка дюжин километров катабельных склонов, что равно самой средней австрийской деревне.

Что это такое? Ответ - самая обычная совковая шняга про высокие надои и про обгоним-перегоним. То есть полная туфта.

 

Кто отрицает? КП это есть приличное место для катания, это так.

А есть ли повод трещать и надуваться по этому поводу, живя в 140 миллионной стране с таким количеством гор и с таким потоком нефтеденег? Это есть большой вопрос...

Мне например как то даже досадно.

 

 

И потом... Многие едут в Альпы на только и не столько кататься на лыжах.

А едут вырваться из болота и подышать чистым воздухом, во всех смыслах.

 

А что касается каталки - чего тот сложного? Есть снег, есть гора - катишь себе  и радуешься жизни.

Я тоже вот поймаю лоусизон с гарантией снега и да и поеду в КП.

-3  
lefe    23 Февраля 2016 (13:21)   #

А Вы точно знаете, что к нам не ездят? Вы ведь в заграницах поди не по жилым кварталам обычным городков шуршите, а по достопримечательностям? ну так и иностранцы у нас там же icon_smile.gif

Кстати, на Газпроме встретили компанию пожилых лыжников-автрияков icon_smile.gif С удовольствием с ними пообщались. Граждане были на большом позитиве. 

Ну и у меня в знакомых, к слову, шотландец, который к нам вообще жить переехал. Зомбированный, не иначе.

Как вам кажется, а может вы и уверены, что личный опыт  конечно  самый исчерпывающий и правильный на основании, которого можно делать выводы и умозаключения?

К сожалению, а может и к счастью мое знакомство с заграницей не ограничивается туристическими маршрутами и было бы очень полезно и познавательно всех наших туристов провозить, а лучше пешочком пройтись вечером по жилым кварталам не центра, например Берлина, Парижа, Рима, Валенсии, Марселя уверен у многих бы после этого поменялось представление о культуре и цивилизованности европы, про америку вообще молчу icon_eek.gif    

0  
TheSkier    23 Февраля 2016 (13:26)   #

....было бы очень полезно и познавательно всех наших туристов провозить, а лучше пешочком пройтись вечером по жилым кварталам не центра, например Берлина, Парижа, Рима, Валенсии, Марселя ..

 

вот этого лучше не делать. в доунтауНАХ не стоит бродить.

-1  
Густь    23 Февраля 2016 (13:45)   #

 

К сожалению, а может и к счастью мое знакомство с заграницей не ограничивается туристическими маршрутами и было бы очень полезно и познавательно всех наших туристов провозить, а лучше пешочком пройтись вечером по жилым кварталам не центра, например Берлина, Парижа, Рима, Валенсии, Марселя уверен у многих бы после этого поменялось представление о культуре и цивилизованности европы, про америку вообще молчу icon_eek.gif    

Вот это отлично прохиляет на форуме Вата.Ру среди никогда не выезжавшей из рассеи тусовки. ;) А здесь, как ты правильно заметил, лучше "вообще молчу", ага

комментарий удален
0  
Густь    23 Февраля 2016 (15:04)   #

Я чего такого примечательного заграницей в целом я не понимаю.

Твоя точка зрения на жисть известнаbiggrin.png

  • 1
  • 1
0  
terminator1    23 Февраля 2016 (17:18)   #

 

 

Меня озадачивает тот пафос с придыханием, когда кто нить ставши в третью позицию начинает вещать  как советский репродуктор - вот мы! наконец! огого и агага!

 

 

веяние времени 

комментарий удален
  • 1
0  
drvad    29 Февраля 2016 (18:29)   #

Я вот в очередной раз читаю и в очередной раз понимаю, что с некоторыми людьми мы живем в параллельной реальности. И очереди у них в КП и заборы, и отели по 100 тыс.

 

А я вот (сирота Казанская) в самый пик праздников и ЧМ юниоров на неделю съездил и ни очередей, ни заборов не видел.

Но это наверно потому что я катался, а не ныл в интернетах.

 

Да, я еще площадку детскую видел (для обычных людей), да и не одну и хорошую.

И куча детей с нами ездили и люди некатающиеся, и все остались довольны.

  • 12
  • 2
  • 4
0  
nik37    29 Февраля 2016 (20:09)   #
Здесь же сегодня запись в блогах появилась про Чемпионат, который проводится в Розе , так там несколько другое человек пишет про ситуацию с ЧМ.
Вот цитата:
"Несмотря на будний день – понедельник – туристов на трассах Розы Хутор было очень много. Конечно, есть определенные трудности для обычного катания – закрытые для тренировок и соревнований трассы разбивают зону катания курорта практически пополам. Более того: большинство трасс, оставленных для любительского катания и отмеченных на схеме Розы Хутор, таковыми, по сути не являются."
Это узкие извилистые серпантины, которые уже к середине дня разбиваются до полного неудобья, либо выскабливаются до ледяной подложки, что создает для безопасного катания определенные трудности. Есть, конечно, трасса с Оберхутора, но в плохую погоду ее закрывают"
Видите , как все неоднозначно ))
Вам хватило и того, что было.
Что тут скажешь?
  • 1
0  
drvad    29 Февраля 2016 (22:58)   #

Я в другой теме сегодня уже писал про ЧМ - потому на Розе и катали один день. Именно в этот день южный склон и обер были открыты. Воочию видел почему его закрывают. 3 лавинных выката пересекают и далеко за трассу улетают. Было как-то очень не по себе. Старался проходить на ходах.

0  
Гарик    2 Марта 2018 (13:29)   #

Модератор, ау. biggrin.png

Я зарегестрирован в 13 году. А это только пост из 16 года, за который ты меня наказываешь. Покопайся глубже! Там наверно много чего интересного найдёшь.cool.png