+24

Немного о скользячке

Mr.XX Лента автора 1 Февраля 2013 (00:19) Просмотров: 20184 35
   Первая пластиковая скользящая поверхность была разработана в 1946 году швейцарской компанией Muller и Co. Новый материал скользящей поверхности назывался P-Tex  и представлял собой пластик на основе полиэтилена.


   Полиэтиле́н — термопластичный полимер этилена. Является органическим соединением и имеет длинные молекулы …—CH2—CH2—CH2—CH2—…, где «—» обозначает ковалентные связи между атомами углерода. Самый распространённый в мире пластик!
Представляет собой воскообразную массу белого цвета (тонкие листы прозрачны и бесцветны). Морозостоек, изолятор, не чувствителен к удару. При нагревании размягчается (80—120°С), при охлаждении застывает.  Адгезия (прилипание) — чрезвычайно низкая
Изобретателем полиэтилена считается немецкий инженер Ганс фон Пехманн, который впервые случайно получил этот продукт в 1899 году.
 
   Существуют всего два  типа технологий производства скользящей поверхности (базы): extruded - (получаемая прогонкой через валики расплавленной массы полиэтилена) и sintered - (спекание из мелкогранулированного полиэтилена).
   
  Первая база не требует практически никакого ухода и легко ремонтируется: царапины на ней заделываются расплавленной полиэтиленовой свечкой. Такая база имеет очень низкую себестоимость.

   Технология спекания обеспечивает пористую поверхность, хорошо впитывающую лыжные мази. Получаемая поверхность, как бы состоит из неких твердых зерен и аморфной структуры между ними. Именно эти аморфные  зоны и впитывают парафин.


   Часто при спекании в полиэтилен добавляют различные добавки (обычно графит), получая на выходе композитные, или графитовые, базы. Графит в таких базах играет ту же роль, что и в углепластике – придает твердость скользящей поверхности.

  Кроме того, графитовые добавки делают скользящую поверхность электропроводящей, а это уменьшает сцепление со склоном, возникающее за счет электростатических сил.
Некоторые другие добавки могут влиять как на механические свойства пластика, так и на его цвет.
 
   Спеченные скользящие поверхности, с одной стороны, чрезвычайно износоустойчивы, с другой – великолепно впитывают мазь. Однако и ремонтируются они более сложно – требуется технология «заплавки» поврежденной поверхности.
 
    В реальной жизни новички катаются на лыжах и сноубордах, не особо заморачиваясь с мазями. Поэтому на «новичковых» и прокатных лыжах стоит обычно экструзивный пластик. Для улучшения скольжения на него достаточно нанести  экспресс-смазку холодным способом. Попытка пропитать такую базу парафином  бессмысленна.
 
    Спеченные базы требуют более тщательного ухода. Но они обеспечивают и более высокое качество скольжения. Здесь уже используется горячий способ пропитки скользящей поверхности парафином.

  Следует отметить, что при изготовлении скользящих поверхностей высокого класса, используется сверхвысокомолекулярный полиэтилен (UHMW - PE и подобные).
    В более простых моделях скользящей поверхности (extruded ),используется высокомолекулярный полиэтилен (HMW, PE-500).

  Наилучшими характеристиками обладает сверхвысокомолекулярный полиэтилен. Его ключевые свойства – более высокий молекулярный вес и плотность, чрезвычайно высокая износостойкость и превосходные свойства скольжения. Рабочая температура PE 1000 и PE - UHMW от минус 150 °C  до +90 °C. Данный тип полимера не может быть переработан экструзионным способом, а потому применяется при использовании sintered-технологии.
 
   .Последнее, что появилось в этой области, – скользящую поверхность стали фрезеровать мелкими продольными бороздками.


 
    Подобная структура скользящей поверхности препятствует «присасыванию» доски или лыжи к снегу и улучшает скольжение.

  Но это уже другая тема.
+24
  • 2
  • 1
0  
temp1    1 Февраля 2013 (13:26)   #
а как на глаз определить на глаз extruded и sintered?
и получается, если у меня extruded то я зря перевёл брусок парафина пытаясь пропитать базу?
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    1 Февраля 2013 (14:16)   #

Просмотр сообщенияtemp1 (01 Февраль 2013 - 13:26) писал:

а как на глаз определить на глаз extruded и sintered?
и получается, если у меня extruded то я зря перевёл брусок парафина пытаясь пропитать базу?

Тут некоторый опыт нужен...или микроскопИзображение
extruded как бы более глянцевая и если царапать (Изображение ) то более мягкая.
При попытках пропитать, весь парафин остается сверху. Не впитывается. (это особенно хорошо видно при нетолстом слое парафина и спустя некоторое время.)
Но сейчас такие базы применяются все реже и реже...
В основном sintered
  • 432
  • 88
  • 33
0  
mausefalle    1 Февраля 2013 (17:16)   #
я так понимаю, хотя могу и ошибаться, что на приснопамятных мукачевских Fischer Competition скользячку sintered base, которая ставилась на лыжи из первых партий (серая, с соответствующей надписью), быстро поменяли на черную extruted? )) или это была одна и та же?
0  
AWolf    1 Февраля 2013 (16:05)   #
Ооо, вот спасибо за статейку! Заметил, что на блейдах Фишер WEB какая то другая скользячка. На вид какая то более пластмассовая что ли...Парафин, кстати, очень плохо впитывается....если это и есть экструдированная, то теперь знаю, как отличить...
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    1 Февраля 2013 (16:17)   #

Просмотр сообщенияAWolf (01 Февраль 2013 - 16:05) писал:

Ооо, вот спасибо за статейку!

Дык по твоей просьбе.Изображение
Материал не богатый, но для общего представления достаточный....
Через недельку продолжение. Про структуры.
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    1 Февраля 2013 (17:42)   #

Просмотр сообщенияmausefalle (01 Февраль 2013 - 17:16) писал:

я так понимаю, хотя могу и ошибаться, что на приснопамятных мукачевских Fischer Competition скользячку sintered base, которая ставилась на лыжи из первых партий (серая, с соответствующей надписью), быстро поменяли на черную extruted? )) или это была одна и та же?

Ну сейчас не готов все это вспомнить...Изображение
Только что закончил готовить лыжи одной девочке.
Лыжи хорошие, но старые (Volkl P60 SC). ..только смазки не знали никогда...Изображение
Скользяк по определению sintered
.Вплавленный толстый слой парафина за 0,5 часа всосался как в сухую землю! Сциклевывать было нечего!Изображение Пришлось 3 раза напитывать,
0  
Perec    2 Февраля 2013 (23:00)   #

Подобная структура скользящей поверхности препятствует «присасыванию» доски или лыжи к снегу и улучшает скольжение.

  Но это уже другая тема.

Буду ждать продолжение.
Интересуют вопросы, связанные с рисунком структуры...
В частности:
- какие рисунки предпочтительней для различных видов SL/GS/SG/DH?
- есть ли различие в визуальном плане? т.е. в Австрии на SL-лыжах мне сделали wave-структуру, которая очень четко просматривается после зачистки щеткой; в Москве на SG нанесли аналогичную структуру, но визуально она видна лишь под определенным углом (малозаметная). Есть ли разница? Какой вариант "правильный"?
- как часто надо/не надо обновлять рисунок структуры?

Заранее спасибо!
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    2 Февраля 2013 (23:20)   #

Просмотр сообщенияPerec (02 Февраль 2013 - 23:00) писал:



Заранее спасибо!

Постараюсь ответить....
0  
manhunt    3 Марта 2013 (18:13)   #
наблюдал, непонятное явление :), на урале катали, из под скользячки огни летели как будто они наэлектризованы
чем-то.
  • 1
0  
swissmaker    3 Марта 2013 (18:39)   #
>>Через недельку продолжение. Про структуры.>>
Наверно правильней называть- текстура, или фактура

http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Фактура
0  
PHD    11 Октября 2013 (17:47)   #
А вот подскажите, будьте так добры, ремонт sintered скользяка можно ли проводить палочками p-tex? Годится ли этот способ, и нужны ли специальные палочки? Или с таким скользяком все сложнее?
0  
Per4eg    25 Ноября 2013 (15:15)   #
Шли годы....МрХХ где продолжение про насечки ? =)
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    25 Ноября 2013 (18:51)   #

Шли годы....МрХХ где продолжение про насечки ? =)

"Пацан сказал - пацан сделал"wink.png biggrin.png

https://www.ski.ru/az/blogs/post/strukturirovanie-skolzyaschei-poverkh nosti/

0  
Kamns    18 Ноября 2015 (20:35)   #
Все-таки как достоверно определить тип скользяка? Производитель где-нибудь указывает эту информацию? 
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    18 Ноября 2015 (21:09)   #

Все-таки как достоверно определить тип скользяка? Производитель где-нибудь указывает эту информацию? 

Иногда указывается тип скользячки в каталогах.

М. Гусев в своих каталогах (до 2011г) указывал практически на всех моделях.

 

А так по цвету и по впитываемости парафина.

Ну и на "приличных" лыжах это всегда синтеред.wink.png

  • 1
  • 1
0  
selfit57    22 Февраля 2018 (18:16)   #
Не верю, скользяк это главное в лыже и чтоб нигде о нем ни на одних лыжах, значит и нет впитываемости парафинов. А втирать его всегда надо - белый, твердый, свечной и чуть оплавить утюгом или над газом. Против факта лучшего скольжения после парафина не попрешь, особенно на теплой погоде.
+1  
Misha_Glazov    22 Февраля 2018 (18:55)   #

Не верю, скользяк это главное в лыже и чтоб нигде о нем ни на одних лыжах, значит и нет впитываемости парафинов. А втирать его всегда надо - белый, твердый, свечной и чуть оплавить утюгом или над газом. Против факта лучшего скольжения после парафина не попрешь, особенно на теплой погоде.

biggrin.png не парафиню! ничего не липнет, не тормозит.жду тёплою погоду...парафин лежит не задействованныйcool.png

+1  
AWolf    22 Февраля 2018 (19:02)   #

biggrin.png не парафиню! ничего не липнет, не тормозит.жду тёплою погоду...парафин лежит не задействованныйcool.png

Можно, конечно, не парафинить, но состояние скользяка через несколько сезонов будет ужасное...

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    22 Февраля 2018 (19:04)   #

Не верю

 

О!!!

Господин Станиславский! hi.gif

  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    22 Февраля 2018 (19:06)   #

biggrin.png не парафиню! ничего не липнет, не тормозит.жду тёплою погоду...парафин лежит не задействованныйcool.png

Подари Хорошему Человеку...wink.png biggrin.png

  • 1
0  
KislitsinMD    22 Февраля 2018 (23:08)   #

Михаил, вы бы ещё видео своего катания приложили, так сказать в довесок к утверждению о ненужности ваксы, ну чтоб сразу всем ясно стало что парафиниться не нужно...

+1  
Misha_Glazov    23 Февраля 2018 (07:11)   #

Михаил, вы бы ещё видео своего катания приложили, так сказать в довесок к утверждению о ненужности ваксы, ну чтоб сразу всем ясно стало что парафиниться не нужно...

дак выкладывал, свежачок. пацаны сказали флажок из рук убрать . а на каких лыжах и где вельвет, никто не поинтересовалсяbiggrin.png

Гы а точил канты 1-раз, когда на бетон в Абзаково попали..blink.png

0  
Misha_Glazov    23 Февраля 2018 (15:33)   #

Гы 4 мин работы "мочалкой из игольчатаго абразива (абразивный полимер)"....белый налёт стал почти не виден....cool.png

post-107021-0-89725900-1519388736_thumb.

post-107021-0-43965000-1519388756_thumb.

  • 1
+1  
KislitsinMD    23 Февраля 2018 (15:38)   #

ещё кирпичом чистить неплохо должно получаться.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    23 Февраля 2018 (16:58)   #

О!!!
Господин Станиславский! hi.gif

...возможно, как на трамваинг перешел то почти все царапухи стали вдоль, к ним теперь хорошо прилипает парафин и все что цапапало стало в пользу ;)
  • 18
  • 7
  • 5
+4  
Mr.XX    23 Февраля 2018 (17:27)   #

ещё кирпичом чистить неплохо должно получаться.

" Англичане ружья кирпичом не чистят" (с)wink.png biggrin.png

 

Видео видел - смазка не нужна.

Канты тоже biggrin.png biggrin.png

0  
Misha_Glazov    23 Февраля 2018 (19:36)   #

" Англичане ружья кирпичом не чистят" (с)wink.png biggrin.png

 

Видео видел - смазка не нужна.

Канты тоже biggrin.png biggrin.png

а тем у кого нет видео - тем более :)

Гость_Макс_*    3 Марта 2018 (20:42)   #
Смазка не нужна!! Зубна паста тоже) Но если хочется увеличить срок службы, то парафин нужен!!!
  • 1
  • 1
0  
selfit57    24 Февраля 2018 (08:00)   #
Канты тоже точат только классеки, им всегд чо то мешает ;то ли боты тесны, то ли лыжи быстры ;)
0  
AWolf    24 Февраля 2018 (12:40)   #

Канты тоже точат только классеки, им всегд чо то мешает ;то ли боты тесны, то ли лыжи быстры icon_wink.gif

То ли палки коротки)))

0  
Misha_Glazov    25 Февраля 2018 (16:25)   #

Гы 4 мин работы "мочалкой из игольчатаго абразива (абразивный полимер)"....белый налёт стал почти не виден....cool.png

attachicon.gifIMG_2425.jpg

attachicon.gifIMG_2426.jpg

в продолжение biggrin.png на склоне -20 град.С, в тени холоднее, на ярком солнышке - весна. Приехал сноубордист - второй день доска не катит "не  тот" парафин.. смыл, нанёс новый... не катит..., взял  мой абразив, "пошоркал" 5 мин....Говорит совсем другое дело... заскользилаblush.png гы... посоветовал почистить закрепив абразив на болгарке - говорит рисунок хочет вдоль ,а не "полукругом"wacko.png

0  
Андрей Карпов    11 Марта 2019 (08:01)   #
Запатентуй технологию !  TOKO . Holmenkol . SWIX  и другие "монстры" придут к тебе на поклон .... или разорятся wink
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    25 Февраля 2018 (16:38)   #

в продолжение biggrin.png на склоне -20 град.С, в тени холоднее, на ярком солнышке - весна. Приехал сноубордист - второй день доска не катит "не  тот" парафин.. смыл, нанёс новый... не катит..

Не смывать нужно , а вычищать циклей и щетками

0  
Misha_Glazov    25 Февраля 2018 (16:53)   #

Не смывать нужно , а вычищать циклей и щетками

Щёток под рукой не было, а на абразивной "мочалке" парафин по результатам зачистки хорошо виденwink.png

0  
кум808    26 Февраля 2018 (07:04)   #
Вчера на горе, 5-10 см свежевыпавшего на твердой ровной подложке, неоднократно слышал типа "ваще не едут":-))
У нас без проблем, ежеутренний сервис с F4:-))