Ищу попутчиков в Архыз, Домбай,... 14 Декабря 2024 - 20 Декабря 2024 Россия, Домбай, Приэльбрусье, Архыз
+8

Проект «Приюта 11» прошел Главгосэкспертизу

Павел Н. Лента автора 1 Ноября 2024 (01:15) Просмотров: 1531 52

Главгосэкспертиза России выдала положительное заключение на строительство уникального альпинистского отеля на горе Эльбрус, в границах одноименного курорта.

Заказчик проекта - институт развития Кавказ.РФ - выполнил необходимые инженерные изыскания, разработал эскизы внутренних планировок и внешнего вида легендарной альпинистской гостиницы «Приюта 11». Важному этапу предшествовали общественные экологические слушания, которые состоялись в конце прошлого года.

Начать строительные работы планируется весной 2025 года.

Современный комплекс «Приют 11» будет расположен на отметке около 4100 метров над уровнем моря. На двух подземных цокольных и трех надземных этажах создадут гостиницу на 19 номеров вместимостью 63 человека, жилые комнаты для персонала, душевые, обеденный зал, а также технические и хозяйственные помещения.

В комплексе разместятся горный отряд МЧС и самая высокогорная в стране метеостанция. В новом «Приюте» предусмотрено горячее водоснабжение и централизованная канализация, будут организованы локерные, комнаты хранения спортивного инвентаря, в том числе специального альпинистского снаряжения.

«Для нас это знаковый объект в модернизации курорта «Эльбрус». С одной стороны, мы хотим восстановить легендарный исторический облик здания, с которым связано много героических событий, с другой — использовать в нем самые современные технологии. К примеру, учитывая высоту над уровнем моря, сделаем комплекс максимально автономным, чтобы не зависеть от непредсказуемой погоды на таких высотах, будем использовать энергоэффективные решения. А высокопрочные конструкции здания позволят обеспечить его долговечность и безопасность», — прокомментировал заместитель генерального директора Кавказ.РФ по строительству Владимир Лапухин. 

Гостиница на юго-восточном склоне Эльбруса на высоте более 4000 метров впервые была построена в 1930-е годы в память о восхождении в 1909 году группы из 11 альпинистов Кавказского горного общества. Место временного лагеря они отметили надписью на скальной гряде: «Приют 11». Построенное здесь здание альпинистской базы с тем же названием было утрачено при пожаре в 1998 году. Долгое время оно считалось самой высокогорной гостиницей Европы.

Источник: кавказ.рф

+8
  • 13
  • 4
0  
Алла Годунова    1 Ноября 2024 (01:39)   #

Павел Н., пт. 1 Ноября 2024 (01:15)

К примеру, учитывая высоту над уровнем моря, сделаем комплекс максимально автономным, чтобы не зависеть от непредсказуемой погоды на таких высотах, будем использовать энергоэффективные решения.

Неужели, мини ядерный реактор будут использовать?

А как там, интересно, с очисткой и обеззараживанием сточных вод?

+1  
может быть    1 Ноября 2024 (08:08)   #

Судя по картинкам, строить собираются не приют для альпинистов, а столовую . По типу бигвудовской. Куда непрерывным потоком будут возить шапок от Гарабаши.  А мелкие приюты просто снесут. Ценник поднимут раза в 2 минимум.

  • 8
  • 6
  • 12
0  
-=Shurik=-    1 Ноября 2024 (08:37)   #

Есть много вопросов. Главные два- откуда вода и куда септик выводить.

Наверняка, ещё и канатку туда  запланируют.

Что касается сноса стремных вагончиков, это к приюту отношения не имеет. Тут 19 номеров заявлено, а вагончиков для проживания десятки. Надо 10 таких приютов построить, что б потребность закрыть.

Ну и ценник я предвкушаю. Думаю, в текущих ценах тыщ по 30-50 за номер. Но только на 4000м романтической ночевки не получится, только бессонная без аклимухи:)

  • 11
  • 8
  • 9
+1  
Dulsiney    1 Ноября 2024 (08:58)   #

Судя по картинкам, строить собираются не приют для альпинистов, а столовую . По типу бигвудовской. Куда непрерывным потоком будут возить шапок от Гарабаши.  А мелкие приюты просто снесут. Ценник поднимут раза в 2 минимум.

А прочитать описание не получилось?

..."создадут гостиницу на 19 номеров вместимостью 63 человека, жилые комнаты для персонала, душевые, обеденный зал, а также технические и хозяйственные помещения."

+1  
Tahoma    2 Ноября 2024 (15:30)   #

Старый Приют 11 был рассчитан на 200 человек обыкновенных альпинистов!  А этот  - для кого? 11 друзей (подруг) МЧС?

Старый Приют 11 был спроектирован  Николаем Поповым, архитектором и альпинистом, который также занимался дирижаблестроением в 1936 году, но он выглядит современнее и лаконичнее, чем представленный монстр. Это был шедевр, построенный всего за 2 года! Хотя бы из уважения к истории, можно было по старым чертежам воссоздать его с новой начинкой.

Эстетика.... даже не на любителя. Буханка? Цинковый гроб на курьих ножках? Площадку можно выровнять только засчет мегатонн арматуры, которая в лютые эльбрусские ветра будет выглядеть как треш - сосулька? Хочется сказать, если бог не дал вкуса  - не надо идти в архитектуру. Посмотрели бы на хижину Монте Роза в Церматте для расширения кругозора, или музей Месснера в Кроплатце.

0  
petrakov    1 Ноября 2024 (09:15)   #
А как вообще делают коммуникации для ресторанов на верхних станциях? На той же КП например? Подача воды, канализация. Расскажите кто знает. Это не прикол, мне действительно интересно.
+1  
Olger    1 Ноября 2024 (09:42)   #

Думаю, как и везде - копают траншею, укладывают трубы...

  • 8
  • 3
  • 1
+1  
mart    1 Ноября 2024 (11:43)   #

Автономные канализационные станции используются. Процесс очистки такой же как в больших городских. На выходе очищенная вода, которую, конечно, пить нельзя, но для природы только польза. И полезный для растительности ил.

Для водоснабжения обычный водопровод. 

0  
может быть    1 Ноября 2024 (09:37)   #

 

 

Что касается сноса стремных вагончиков, это к приюту отношения не имеет. Тут 19 номеров заявлено, а вагончиков для проживания десятки. Надо 10 таких приютов построить, что б потребность закрыть.

 

В инете пишут, что предписание на снос уже летом было.

0  
может быть    1 Ноября 2024 (09:40)   #

А как вообще делают коммуникации для ресторанов на верхних станциях? На той же КП например? Подача воды, канализация. Расскажите кто знает. Это не прикол, мне действительно интересно.

На Роза Пик очистные расположены около опор канатки, Эдельвейса. Люки даже зимой видно.

  • 4
+1  
АнтонП    1 Ноября 2024 (10:30)   #

Опять тут ))) не строят - плохо, строят плохо))))  

  • 1
0  
Fairlady    1 Ноября 2024 (10:37)   #

строят плохо))))


Почему строят плохо?

Видите, как неграмотная речь искажает смысл того, что хотели сказать ;)

Казнить нельзя помиловать (с))
  • 13
  • 4
0  
Алла Годунова    1 Ноября 2024 (11:29)   #

Думаю, в данном случае хватит солнечных батарей и ветряков.

 

Для отопления помещений, в том числе?

0  
АлексейSh    1 Ноября 2024 (11:32)   #

Для отопления помещений, в том числе?

Кабель кинут и топить будут. Главное что бы кислородные баллоны для клиентов были.

  • 13
  • 4
0  
Алла Годунова    1 Ноября 2024 (11:32)   #

Есть много вопросов. Главные два- откуда вода и куда септик выводить.

Наверняка, ещё и канатку туда  запланируют.

Что касается сноса стремных вагончиков, это к приюту отношения не имеет. Тут 19 номеров заявлено, а вагончиков для проживания десятки. Надо 10 таких приютов построить, что б потребность закрыть.

Ну и ценник я предвкушаю. Думаю, в текущих ценах тыщ по 30-50 за номер. Но только на 4000м романтической ночевки не получится, только бессонная без аклимухиicon_smile.gif

 

Шутите? Воды там просто немеряно - осталось только растопить...

  • 13
  • 4
0  
Алла Годунова    1 Ноября 2024 (11:36)   #

Кабель кинут и топить будут. Главное что бы кислородные баллоны для клиентов были.

 

Точно. А нижеприведенная цитата - вообще, про утепление, а не про энергоснабжение:

 

 

 

будем использовать энергоэффективные решения.
  • 13
  • 4
0  
Алла Годунова    1 Ноября 2024 (11:56)   #

Автономные канализационные станции используются. Процесс очистки такой же как в больших городских. На выходе очищенная вода, которую, конечно, пить нельзя, но для природы только польза. И полезный для растительности ил.

Для водоснабжения обычный водопровод. 

 

Из долины? С промежуточными пунктами подкачки - повышения давления в сети?

+1  
OldGuy    1 Ноября 2024 (12:05)   #

Из долины? С промежуточными пунктами подкачки - повышения давления в сети?

Это крайне примитивное техническое решение, доступное даже рукастому любителю. Проще всего - не повышение давления, а независимые последовательные линии водоснабжения с промежуточными накопителями. 

+1  
Igorello    1 Ноября 2024 (12:06)   #

а мне проект ку! хорошо, если воплотят в жизнь и наведут порядок.

и чтоб стоял, чтоб такого не было



post-10495-0-51198700-1730451982_thumb.j
  • 13
  • 4
0  
Алла Годунова    1 Ноября 2024 (12:08)   #

Это крайне примитивное техническое решение, доступное даже рукастому любителю. Проще всего - не повышение давления, а независимые последовательные линии водоснабжения с промежуточными накопителями. 

 

А снег-лед топить не проще?

  • 4
0  
pavel_45    1 Ноября 2024 (13:31)   #

А снег-лед топить не проще?

Энергозатратно
0  
OldGuy    1 Ноября 2024 (13:46)   #

Энергозатратно

Еще и станцию очистки строить. Там ветра могут столько дряни принести на этот снег. 

0  
Stock62    1 Ноября 2024 (14:10)   #

Коллеги, в статье же не выложен комплект проектной документации, со всеми коммуникациями и пр. Описан просто сам факт:  "планируется построить."  Так что можем только сказать: хорошо, ура.

  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    1 Ноября 2024 (16:30)   #

Вот пытаюсь вспомнить, какой по счету на моей памяти это проект восстановления Приютаwink.png

Ну, Бог даст, Может и доживу до осуществления этого проекта. Кстати прошлый Приют  под руководством Лаврентия Палыча, был построен за год!  И это без всяких вертолетов и мощной техники!

 

А что все так возбудились из-за электроэнергии?blink.png

Линия электропитания на приюте есть. А в случае ЧП, как везде на дизельке перебьются

+1  
Neo Neo    1 Ноября 2024 (16:47)   #
С технической точки зрения никаких препятствий для реализации данного проекта нет. И, нюансы ,конкретно имеющиеся в каждом проекте, тоже реализуемы.
  • 8
  • 6
  • 12
0  
-=Shurik=-    1 Ноября 2024 (17:12)   #

Шутите? Воды там просто немеряно - осталось только растопить...

Вам не знакомы проблема Липруса, который на 200м ниже здания приют11. Там с водой беда и с сортиром. В 2014 сортир ещё работал, а в 2016 уже синяя засранная кабинка стояла, сказали, что замерз сортир. Душевые должны были по проекту быть, но не работают. Там льда немеряно, воды как раз нет совсем. И это проблема.
0  
Вован на HEAD    1 Ноября 2024 (20:29)   #

Не волнуйтесь - это не быстро.....................     к 3000 году может и построят !  rofl.gif

  • 11
  • 8
  • 9
+1  
Dulsiney    1 Ноября 2024 (21:15)   #

Вот пытаюсь вспомнить, какой по счету на моей памяти это проект восстановления Приютаwink.png

Ну, Бог даст, Может и доживу до осуществления этого проекта. Кстати прошлый Приют  под руководством Лаврентия Палыча, был построен за год!  И это без всяких вертолетов и мощной техники!

 

А что все так возбудились из-за электроэнергии?blink.png

Линия электропитания на приюте есть. А в случае ЧП, как везде на дизельке перебьются

Ну уж если экспертизу прошли, то построят обязательно

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    2 Ноября 2024 (15:39)   #

 засчет мегатонн арматуры, которая в лютые эльбрусские ветра будет выглядеть как треш - сосулька?

Именно так.

Урбанистический приют на седловине, так и скончался...

 

67261d70dc3f9_5300.jpg

0  
ybolotin    2 Ноября 2024 (16:09)   #

Автономные канализационные станции используются. Процесс очистки такой же как в больших городских. На выходе очищенная вода, которую, конечно, пить нельзя, но для природы только польза. И полезный для растительности ил.

Для водоснабжения обычный водопровод. 

Не видел на Кавказе ЛОС. Труба - и в речку. Вряд ли на Эльбрусе будет по-другому.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    2 Ноября 2024 (16:13)   #

 Труба - и в речку. Вряд ли на Эльбрусе будет по-другому.

Ну речки там нетwink.png , а вот слить за гряду морены можно.

Главное немного отвести трубой от Приюта, чтоб не пахло.

О дальше всё в камнях отфильтруется. Органика же!  Она для природы не вреднаяwink.png biggrin.png

0  
OldGuy    2 Ноября 2024 (16:24)   #

Ну речки там нетwink.png , а вот слить за гряду морены можно.

Главное немного отвести трубой от Приюта, чтоб не пахло.

О дальше всё в камнях отфильтруется. Органика же!  Она для природы не вреднаяwink.png biggrin.png

Нормальная недорогая система очистки с принудительной подачей воздуха дает на выходе воду еле заметно  мутноватую, но практически без запаха. А выйдя на режим, совершенно прозрачную. У меня на даче гибкая труба выброса  перекладывается между кустами и деревьями, по потребности. Запах минимальный есть только под крышкой. У установки на 200  проживающих человек система более громоздкая, но не более грязная. 

Кстати, органики-то практичеки нет. Она окисляется до СО2. Примеси минеральные. 

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    2 Ноября 2024 (16:26)   #

Нормальная недорогая система очистки с принудительной подачей воздуха ...

А при -30с она работает?wink.png

0  
OldGuy    2 Ноября 2024 (16:38)   #

А при -30с она работает?wink.png

У мего друга практически такая же работает. Он переехал на постоянку в дом на полдороги к Сорочанам. Я зимой не пользуюсь,  далеко. В худшем варианте может потребовать греющего кабеля в оконечной трубе. сама система очистки без проблем теплоизолируется. выделяет свое тепло и подогревается сливаемой  в нее теплой водой. 

+1  
Tahoma    2 Ноября 2024 (16:49)   #

Хижина Монте Роза на высоте 2890 м - автономная и экологически чистая.

https://tutdesign.ru/cats/arhi/473-xizhina-budushhego.html

Статья 18 February 2010 года, 15 лет назад такое строили.  Ссылка еще живая. После этой статьи у меня появилась мечта - там побывать. И в 2011 году удалось это исполнить, да еще и на Маттерхорн сходить.

"Здание покрыто мерцающим алюминиевыми пластинами и, имея фотоэлектрическую систему с южной стороны, вырабатывает свою энергию, что делает его на 90% самодостаточным. В качестве водного резервуара используется пещера объемом в 200000 литров, наполняемая талыми водами. Вода поступает сначала в личный санузел, а потом проходит бактериальную переработку и направляется в систему смыва и стирки. Специальная компьютерная программа следит за расходом и использованием энергии, учитывая метеорологические сводки. " Где-то было написано, что вода проходит многократный цикл использования.

"О системах обеспечения дома Монте-Роза следует сказать отдельно. 90% необходимой энергии (16 кВт) он получает от солнца: угол наклона южного фасада в 66´2° оптимален для улавливания батареями солнечных лучей. Даже конфигурация объема здания определена дугой движения солнца. Оставшиеся 10%, которые нужны в моменты пиковых нагрузок, поступают от мини-ТЭЦ, работающей на биотопливе – рапсовом масле. "

https://archi.ru/world/52384/beskrainee-nebo-v-oknakh

https://www.archdaily.com/802453/monte-rosa-hut-bearth-and-deplazes-architekten

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    2 Ноября 2024 (17:25)   #

О!

Нашел один из проектов Приютаwink.png

Кстати, гораздо более функциональный

 

672636721bf16_23.jpg

0  
Tahoma    2 Ноября 2024 (17:42)   #

Видела его на какой-то архитектурной выставке. Гораздо более органично и профессионально. Хотя оригинальная форма  - лучше, более плавные скругления, черты дирижабля. Жаль, что побеждают монстры.

0  
OldGuy    2 Ноября 2024 (17:29)   #

О!

Нашел один из проектов Приютаwink.png

Кстати, гораздо более функциональный

 

672636721bf16_23.jpg

 

Судя по тому, что должны были закончить 14 лет назад, функциональность оказалась не полной. Выхлоп мал получался. 

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    2 Ноября 2024 (17:36)   #

Судя по тому, что должны были закончить 14 лет назад, функциональность оказалась не полной. Выхлоп мал получался. 

Там, если помнишь, в Стране дефолт приключился...

Да и много чего ещеsad.png

  • 8
  • 3
  • 1
0  
mart    3 Ноября 2024 (14:00)   #

Видела его на какой-то архитектурной выставке. Гораздо более органично и профессионально. Хотя оригинальная форма  - лучше, более плавные скругления, черты дирижабля. Жаль, что побеждают монстры.

Смущает большая площадь остекления и обилие металлических конструкций, террас и лестниц. 

0  
Tahoma    5 Ноября 2024 (00:54)   #

Видимо, ни проектировщики, ни икс-перты в горах не были, тем более на Эльбрусе. Месснер не даром свой музей внутри горы построил, только выходы наружу, аэродинамической формы.

  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    3 Ноября 2024 (17:52)   #

Смущает большая площадь остекления и обилие металлических конструкций, террас и лестниц. 

Еще как смущает.

Там ветра сумасшедшие.

Помню как на Бочках просто проминало торцевую стенкуblink.png

Недаром в проекте 2010г окошки по уму сделаны!

И то, что снизу пустота, тоже не айс.

Вышеупомянутый приют на седловине тоже на сваях стоял. Кончилось тем, что взлетел на воздухsad.png

  • 8
  • 3
  • 1
+1  
mart    3 Ноября 2024 (18:31)   #

Еще как смущает.

Там ветра сумасшедшие.

Помню как на Бочках просто проминало торцевую стенкуblink.png

Недаром в проекте 2010г окошки по уму сделаны!

И то, что снизу пустота, тоже не айс.

Вышеупомянутый приют на седловине тоже на сваях стоял. Кончилось тем, что взлетел на воздухsad.png

А как ветер завывать будет во всех этих железяках будет...

0  
Neo Neo    3 Ноября 2024 (18:40)   #
То, что данный проект прошел Госэкспертизу - это ещё ничего не означает на практике. Подобных проектов прошедших экспертизу не мало, и далеко не редкость , что из реализация откладывалась на неопределенный срок , а затем заново проходить экспертизу . Вот когда начнется конкретная стройка - со временем будет ясно, что и как на самом деле происходит и каковы перспективы.
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    3 Ноября 2024 (18:43)   #

. Вот когда начнется конкретная стройка - со временем будет ясно, что и как на самом деле происходит и каковы перспективы.

Летом посмотрим

0  
OldGuy    5 Ноября 2024 (06:58)   #

Видимо, ни проектировщики, ни икс-перты в горах не были, тем более на Эльбрусе. Месснер не даром свой музей внутри горы построил, только выходы наружу, аэродинамической формы.

Это нормально. Мне несколько раз приходилось "на пальцах" или мелом на полу и на стенах полностью переделыватьпроекты, за большие деньги сделанные в серьезных проектных институтах. Поскольку люди то оборудование, котрое предполагалось разместить попроекту, видели толькко на картинках и чертежах. 

 

"Ведь Эльбрус из самолета видно здОрово"(С)

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    5 Ноября 2024 (15:18)   #

Строительство первого Приюта курировал лично Л.Палыч.

И всё было построено хорошо и быстро.

 

Намёк понятен?wink.png

0  
OldGuy    5 Ноября 2024 (15:33)   #

Строительство первого Приюта курировал лично Л.Палыч.

 

"таких больше не делают"