+15

Салон, ВДЛХ, аукцион - взгляд изнутри

george Лента автора 26 Октября 2014 (23:21) Просмотров: 2480 151
Фотографий здесь не будет (ну... одна не в счет:-). Потому что их уже не просто много, а реально МНОГО.

Просто личное мнение одного из участников-работников, взгляд изнутри, "лук инсайд", тэк скэзать:-).

Год назад я писАл, что Салон подобен шагреневой коже - съеживается. Да, он действительно стал меньше. Но такое впечатление, что в прошлом году он достиг минимума. Наверное, часть экспонентов уйдет и в следующем году, и я даже догадываюсь, кто именно нас покинет.

Почему лыжные, одежные, бордерные и туристические компании уходят с Салона - единственной площадки "о горных лыжах" (и все больше - не только о лыжах)? Причин, на мой взгляд, несколько.

Начнем с того самого кризиса, который тянется у нас (и не только у нас) с 2008 года. Денег стало меньше, и в первую очередь компании оптимизируют бюджет на PR и рекламу. Это причина номер один. Вторая причина связана с первой - это очевидное снижение покупательной способности, а значит - и интереса к новинкам. Третья причина (будем реалистами) в том, что информации и о снаряге и о турах в и-нете море. Ехать куда-то, чтобы получить каталог туров или лыж сейчас, согласитесь, просто смешно.

Еще одна причина - уже три сезона зимы в мособласти были коротковаты. Соответственно, денег у продающих снаряжение компаний еще меньше. Дальше - уход туркомпаний, у которых тоже снижение продаж по разным причинам.

Вполне достаточно, правда?

Так что - все плохо, и Салон умрет? Не готов согласиться.

Просто потому, что он нужен. И совсем не продавцам меда и носков из собачьей шерсти :-) Их, кстати, в этом году стало на порядок меньше - мы это не их аудитория. То есть мед, как выяснилось, очень хорошо пробовать, закусывая им что-то жидкое. Правда-правда!

Нужен Салон и компаниям - продавцам оборудования курортов, и развивающимся курортам, и начинающим предпринимателям, которые пока еще не знакомы с рынком. Нужен создателям всяких экстремальных развлечений - именно здесь можно показать себя людям, которые раньше и не заморачивались тем, чтобы прыгать с вышки в какую-то подушку или лазить по болтающимся веревкам.

Как показал опыт первой ВДЛХ - Выставки Достижений Лыжного Хозяйства, которую придумала и провела команда СКИ РУ, такой формат востребован и теми, кто везет в Россию лыжи. То есть продумывать стенд, работать на нем и платить за это деньги - с точки зрения вложений финансовых и людских, компании считают попросту невыгодным. Слишком низка отдача - то есть такие затраты (и финансовые, и людские), не окупаются увеличением продаж. А вот выставка лыж, которую делает кто-то другой, смогла привлечь многие компании. А у тех, кто отказался, на то есть весьма веские причины - и совсем не желание сэкономить, можете мне поверить. Насколько "первый блин" был в реальности эффективным, мы узнаем, к сожалению, только спустя какое-то время. Понятны наши "проколы", выводы мы сделали, и когда будем готовить ВДЛХ-2, постараемся все, что от нас зависит, исправить.

Аукцион... Еще один новый проект. Неоднозначные впечатления. Весело? Да, особенно когда Аукцион вел Алексей Кортнев Но у нас было слишком мало информации о потенциальных покупателях и мы слишком поздно сформировали пакет серьезных лотов, так что далеко не все, кто мог бы приехать и купить лыжи или доски, были в курсе этого проекта и возможностей. То, что аукцион - ход в правильном направлении, подтверждается и наличием десятка очень серьезных лотов (то есть аукцион востребован поставщиками снаряжения), и покупки весьма недешевых "игрушек" типа рюкзака с айрбэгом или новых лыж с креплениями (то есть имеется востребованность потенциальными покупателями). Так что аукцион мы проводить планируем, учтя все недочеты "первого блина".

Ну и конечно, Салон остается местом встречи людей, которые любят горы, снег и скорость. И вот эту составляющую никакие кризисы и прочие объективные причины устранить не смогут.

Ради этого сюда приезжают и из Красной Поляны, и из Приэльбрусья, и из Казани, и из Грузии, и из Кировска, и из Питера (я перечисляю только те места, откуда приехали на Салон мои друзья и знакомые). И вы будете удивлены - к таким же полусумасшешим я отношу и своих друзей из Италии, Франции и Финляндии. Да, они работают в этой индустрии, и прилетели сюда в командировку. Но они наши друзья именно потому, что "мы топчем один снег". Я не буду писать имена, их слишком много - просто скажу: встретить всех вас было дико приятно.

А вот компании, которые поддержали проекты ВДЛХ и Аукцион, перечислю - страна должна знать своих героев. Это прежде всего наш постоянный партнер - Гирвас М Спорт (лыжи Head), и такие хорошие компание, как Ski-Net (лыжи, сплит и доска Good, лыжи 4FRNT, White Dot, Majesty), Альпиндустрия (лыжи Movement, DPS), СпортМастер (лыжи Volkl), Fischer (лыжи Fischer, Scott и лавинный рюкзак с аирбэгом), Шерпа (лыжи Hagan и маски Julbo, шлемы Julbo, набор фрирайдера Ortovox), Кант (лыжи Blizzard, Elan, сноуборды Jones), Про-Сноу (лыжи и доски Pepper Customs и лыжи Icelantic), TDL Ltd (лыжи Stockli). Всем большое спасибо за доверие и помощь!

Наверняка все объективные причины будут и в дальнейшем давить на Салон. Что могу сказать... Пусть давят. Ничего страшного. Салон, возможно, изменит свой формат, что-то отвалится, что-то добавится (кое-какие идеи мы уже обсудили с Настей - организатором Салона уженепомнюскольколет). А мы - команда СКИ РУ, поддержим организаторов и придумаем еще что-то новое.

Так что до встречи следующей осенью.
+15
  • 3
  • 1
+1  
Vlad2005    27 Октября 2014 (00:55)   #
Кмк, третья из указанных причин является основной.

Полностью согласен с тем, что бороться с угасанием интереса к выставке можно с помощью повышения градуса интерактива (например: разыгрывать не только инвентарь, но и поездки, показывать живьем работу бутфитеров и т.д.). Или расширить тематику, включив в нее беговые лыжи и сноуборд.

Порадовали кировчане - приятно смотреть на то, как Кировск превращается в курорт с осмысленным маркетингом.

Кстати, про носки из собачьей шерсти - это Вы зря. Где бы я еще их купил? ))
  • 3
  • 2
+1  
Sashok    27 Октября 2014 (01:27)   #
С точки зрения покупателя, аукцион имеет смысл, чтобы купить что-то редкое или чтобы купить что-то дешевле, чем повсеместно. Для этого стартовая цена должна серьёзно отличаться от магазинной, чтобы это не выглядело профанацией. Или выставлять что-то, действительно, уникальное. Однажды я купил борд, которых привезли в Москву всего две штуки (может наврали, но похоже на правду). Да что в Москву, их и в мире было не сыскать, т.к. выпущены были ограниченным тиражом сугубо для японского рынка. В тот год эта доска почти не имела близких аналогов, но обладала уникальными характеристиками и я был рад, что поборов жабу вывалил за неё приличную сумму. Она до сих пор меня радует, хотя уже сильно поезжена. Я ни разу ещё не встретил её двойника. Может встречу в Японии, куда собираюсь в следующем году ;)

Если планировать это мероприятие с профитом для моделей из обычных линеек, то оно не будет сильно привлекательным для участников. Идея этой акции должна быть именно в зоне промоушена, как мне кажется. Аукционы имеют разные форматы. Возможно, надо поискать иной. Может я такой нудный и меркантильный, но посмотрев на стартовые цены, потерял всякий интерес к этой акции с точки зрения участия. Как правило, любой продвинутый райдер имеет хорошие скидки в разный местах и зазор между стартовой ценой и той ценой, за которую он может придти и купить не торгуясь, не велик, а новичку вряд ли надо такие модели. 

И ещё один момент. Райдер, как правило, уже знает, что он хочет приобрести в этом сезоне и за сколько. Спонтанный аукцион сможет сбить его с курса только каким-то сильно уникальным предложением.

Ну и таких крючков, помимо аукциона, должно быть достаточно, чтобы собрать целевую аудиторию, чтобы салон состоялся. Сейчас, в основном, все приходят туда просто потусить и повидаться с друзьями.
  • 3
  • 2
0  
Sashok    27 Октября 2014 (01:41)   #
Кстати, про интересное, я потом пошёл пощупал тайком российские кастомные доски, про которые ты рассказывал. Втихоря, когда ты отвернулся, чтобы не уговорил меня купить :) Любопытно. Я бы, конечно, сейчас не купил, но то, что у нас кто-то что-то пытается делать не может не радовать. :) А возможность заказать что-то эдакое с перламутровыми пуговицами, вообще, бесценно! Но то, что стояло на выставке, я не оценил ;)
  • 2
0  
AlexF2    27 Октября 2014 (14:27)   #
Kessler стоящий в магазине тоже обычно так себе.
А Flint toyz только развивается и уже есть очередь из желающих :)
Ведь кастом нужен не только спортсменам, в карвинг сейчас приходят много прекрасных нимф, которым "не продавить" стоковую доску, даже если встанут вдвоем :)
Персонализация или индивидуальный подход самый последний тренд не только в области изготовления досок, главное понимать себя, свои цели, желания - их учтут, интерпретируют в фанере, карбоне, титанале, но это не научит вас кататься лучше, а только поможет Вам ещё лучше понять  себя :)
0  
Густь    27 Октября 2014 (07:56)   #

george, 26 Октября 2014 (23:21)

и я даже догадываюсь, кто именно нас покинет.

Судя по сплетням в турсообществе-это будет Эрцог :)

george, 26 Октября 2014 (23:21)

Так что - все плохо, и Салон умрет?

Скорее вернется в формат ДК ЗИЛ
+5  
indritis    27 Октября 2014 (13:34)   #

Про общее впечатление: смотрится уже не как выставка, а как тусовка. Закрытая тусовка. И эта тусовка мало чем притягательна для человека "не в тусовке". Нет фана ( хотя, конечно, есть Маугли, который его частично заменяет icon_smile.gif ).

В кучу свалены соревнования областного ( или Российского) уровня по склолазанию, прыжки на роликах с рампы, панда-парк, езда по искуственному газону на задворках, продавцы туров, производители снегового стафа и опять-же мед. Производители стафа и продавцы туров хоть как-то связаны, а все остальные как связаны? У меня не сложилось впечатление объединение мероприятия какой-то одно концепцией или хотя-бы целевой аудиторией.. Глобально не понятно: это выставка, где заключаются контракты на покупку гондольных подъемников и партий снегоходов или шоу-ярмарка расчитанное на end user? Салон по-моему застрял на пути от второго к первому. И пытается сидеть на обоих стульях разом.   Давно-ли задавались вопросом устроители мероприятия: "кто целевая аудитория"? Закрытая тусовка? Она и так знает про туры и уже купила ( собрала) их пол-года назад. Выглядит как метание и поиск своей Целевой аудитории в закрытом сообществе.  На последней выставке (был в Субботу днем) практически не увидел молодежи, которая занимается экстримальными видами спорта ( то, что сейчас модно к ним относить, хотя я всегда считал таковыми парашютный спорт и мотокросс). Это означает, что поколению 25-35 летних данное мероприятие не интересно или его не пригласили. Странно, учитывая, что они пока не обременены семьей, мобильны и платежеспособны. Они легко покупают вещи по 10-15 тыс. брендов типа Quicksilver, 686, и меняют их раз в пару лет, потому что они становятся не модными..
 
Когда какое-то светское мероприятие спонсирует Мартини или BMW, то никто не ждет всплеска продаж на следующий день. Это возможность засветится в TV, подспудно проассоциировать некий образ жизни с неким брендом и потребления его. Тусовка закрыта, но она привлекательна для некоторого процента населения, которое старается быть (или казаться) частью этой тусовки.

Изначально салон был огромной ярмаркой туров. Сейчас туры продаются в любом ларьке, и через интернет.  В Интренете Вы увидите тоже самое что и в турагентстве.
Несколько другая ситуация со снаряжением: его нужно потрогать, посмотреть, померить.. кто- нибудь заметил, насколько различается внешний вид лыж head серии Joy  на картинке и в реальности?

Про место: А может и не плохо было в ЗИЛе, чтобы встретится друзьям, поговорить за жизнь, выпить.. клубно, уютно, запах сырости..  Проводить мероприятие в пафосном месте ( Г.двор), с непафосным содержанием - здорово, но , вероятно, дорого. Не спорю: опен спейс, хорошая инсоляция, но зачем? Самая высокая конструкция- рампа. Все остальное- не выше 2 этажа.

Многие, и я в их числе, сходятся во мнении, что сейчас покупателем движет не прагматика, а чувства. Не нужно доказывать тинэйджеру, что круче, при выборе кроссовок: DC или Nike. Он в 90% случаев выбирает DC. Потому, что круто ( хотя Nike наиболее вероятно, на порядок выше по качеству и удобству).

Согласен с Маугли по площадке: Сокольники- нынче набирают популярность как тусовочное место, притом, что там есть большая площадь под открытым небом и выставочные площади. Более того:думаю какой-нибудь загибающийся Спорт Экстрим ( или не помню как называется спортивный ТЦ на Авиамоторной) с удовольствием предоставит сам площади (Например у них полностью пустой этаж, много места, чтобы разместить скалодром), только чтобы прорекламировать себя среди ЦА и пригласить людей.

Итого: салону по результатам этого года желаю определится в концепции: салон это шоу, ярмарка, деловая выставка, или тусовка.
Если пафосное шоу- в Г. Дворе и именно шоу. Если побухать старым друзьям- так и Зил сойдет. Для меня образцом как можно устраивать г/л и бордические мероприятия, в этом году, стал "new star camp quicksilver 2014". На ровном месте, платежеспособная ЦА брендов, открытая тусовка.Очень интересно посмотреть их статистику и статистику посещения салона.
 Сумбурно, не складно, но сказал то, что хотел сказать.

  • 1
  • 1
+2  
serpent    28 Октября 2014 (10:04)   #
Раньше делали снежную горку, Она одна сразу вносила зимний колорит....frown
0  
sealboy    3 Ноября 2014 (23:24)   #
выставки умирают не только в этой сфере.в моей профсфере они являются пережитком прошлого.на одной из"моих" выставок проходит чемпионат росии по тому-то и тому-то.но последнее время это воспринимается как пережиток прошлого-биться за медали становится не так интересно молодым.то же самое по ощущенияя и с этим салоном.там засели маститые покорители склонов за доли десятых и сотых секунд.и стоит посмотреть в сторону нью скула.они мутят свои контесты-BGV2014.поэтому им и не интересны старпёрпати
  • 2
+4  
МАУГЛИ    27 Октября 2014 (08:38)   #
Мне кажется, что одна из основных причин - цена аренды Гостинки. 
Я посещаю различные выставки. Это и, допустим, недавняя выставка сценического и музыкального оборудования, или, предстоящая по системам "Умный дом". Скажу вам, везде аншлаг, хотя ровно так же всё можно найти в интернете и кризис к ним имеет ровно такое же отношение.
Площадок для подобного рода мероприятий в столице море и, допустим, в Сокольниках можно было бы что-то устроить на свежем воздухе.
В субботу, перед тем как окончательно накидаться, я пробежался по салону с камерой и задавал людям один и тот же несколько грубоватый вопрос: "Зачем вы сюда припёрлись?" ответы по популярности можно разложить так:
1. Встретиться с друзьями
2. Бухнуть
3. Посмотреть на Мауглю (да, были и такие)
4. Я тут работаю
Буквально НИКТО не сказал, что интересуется стафом.
Согласен, в основном это были скирушники, которых мало чем удивишь.
Ролик домонтирую и выложу. 
 
0  
MIK55    27 Октября 2014 (10:49)   #
Удивило что было всего 2 стенда с лыжами (доски не смотрел потуму как не интересно).
Неужеле компаниям производителям или их представительствам не интересна такая целевая площадка?
  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    27 Октября 2014 (10:50)   #
В стартовом посте и разбираются причины такой ситуации.
0  
igor33    27 Октября 2014 (10:57)   #

Удивило что было всего 2 стенда с лыжами (доски не смотрел потуму как не интересно).
Неужеле компаниям производителям или их представительствам не интересна такая целевая площадка?

Неудивительно, это не влияет на общий рост продаж)

  • 9
  • 4
0  
SASН    27 Октября 2014 (10:59)   #

Георгий вопрос.

Учитывая начало рецессии и ситуацию на рынке турбизнеса, если Эрцог мягко говоря "оптимизирует расходы", а худшем случае даже не буду говорить, то какова вероятность проведения лыжного салона и кем в следующем году? 

  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    27 Октября 2014 (11:04)   #
Прежде всего, пока говорить об этом рано. Но лично мое мнение - Эрцогу нужно продолжать проводить Салон, продумав корректировку формата. Грех бросать ТАКОЙ опыт.
0  
Polina_N    27 Октября 2014 (11:05)   #
12/13 сезон продолжался в Москве до середины апреля. ;)
  • 1
+1  
starper    27 Октября 2014 (11:16)   #

Перво наперво благодарю Георгия и Юлия за аукцион. Все было солидно, а временами и азартно)

 

Особо запомнился второй жидкий лот в пятницу. Покупатель где-то замешкался минун на 10. Публика решила, что он слинял и продегустировала все 7 шкаликов)))

  • 2
+2  
МАУГЛИ    27 Октября 2014 (11:22)   #

Да, неудобно получилось))))

  • 146
  • 46
  • 30
+1  
george    27 Октября 2014 (11:41)   #
В кругу друзей клювом следует щелкать как можно чаще :-)
0  
User_summer    27 Октября 2014 (12:38)   #
может иной формата салона нужен? только какой? ))))
  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    27 Октября 2014 (12:40)   #
А что бы вы хотели видеть на Салоне? Те, кто не был - что вас привлечет на Салон?
  • 2
+1  
AlexF2    27 Октября 2014 (14:52)   #
Что то типа "Ярмарка соревнований любителей", но при поддержке федераций.
У нас много говорят о массовом спорте, но люди не знают что есть г.лыжи.
Комментарий знакомой побывавшей на салоне:
Оказывается у нас есть горы!!! Я думала Домбай-Эльбрус-Сочи, а их вооооо сколько
А горные лыжи это только "туристы", а где спортсмены, секции, где можно узнать о горнолыжном спорте, вживую пообщаться с тренерами - понятно инет, "сарафанное радио". Странно, что нет представителей брендов - молодцы ВДЛХ - теперь готова идти в магазин "не как дура", и мне нужны!!! не "вот те розовые", а Хэд ...(на бумажке записано).
0  
Лохматый    27 Октября 2014 (12:55)   #

По моим умозрительным прикидкам и неумозрительным разговорам с хотельерами, добрая половина (а может это уже очень злая половина icon_sad.gif ) катацо в горы забугорные не приедет, по разным причинам.

И на куа им новый прикид с новым стафом нужен....??

Хотя для купцов не все смертельно: знаю уже троих функционеров, которые интенсивно исследуют и закупаются кросс-кантрийными лыжами и педрильными шмотками.

Надежда умирает последней!! (но все же и она умирает, хоть и последней)

icon_smile.gif

  • 4
  • 2
0  
Grisabey    27 Октября 2014 (12:57)   #
Кмк, салону не подходит сама по себе выставочная площадка, на которой он базируется все последнее время. Нашему салону нужна камерность - даже пусть эта камерность будет условной. Я имею ввиду не размеры выставочного зала, а уют, создаваемый близостью друг к другу площадок, разбитых по тематикам (одежда, стафф, инструментарий и т.д.), правильное освещение (контрастный свет), не такие высокие потолки. Да, возможно салон потеряет свою экстремальную составляющую (скалолазание, рампу и т.д.), но я думаю, что это все можно переформатировать и подогнать под новые условия. Самое же главное, ИМХО - камерность, уют, наличие внутреннего кафе (или нескольких) в уголке - такой салон будет жить вечно!
+2  
NinaM    27 Октября 2014 (13:01)   #
Я не увидела на здании гостинного двора баннера о проведении горнолыжного салона!!! А если бы на этом баннере красовался Кортнев, зазывающий народ на аукцион, аукционеров было бы гораздо больше!
И нафик продавцы вязанных изделий из собачьей шерсти? Лучше точки с глыжными носками, термухой, куртками и прочей горнолыжной фигней. Поверьте, если бы в рекламе события было бы указано что можете приобрести то и то таких-то фирм, народу бы подтянулось еще больше. А там заодно и про курорты инфу глянули и прочее........ Да, возможно кто-нибудь скажет что это устраивать рынок........ не соглашусь! Если торговать будут вещами, связанными с горнолыжкой. Ну а мед и имбирные напитки оставить однозначно :))))))))))))))).
0  
NinaM    27 Октября 2014 (13:54)   #

Точно, единой концепции салона не было.

0  
indritis    27 Октября 2014 (14:02)   #

Кмк, салону не подходит сама по себе выставочная площадка, на которой он базируется все последнее время. Нашему салону нужна камерность - даже пусть эта камерность будет условной. Я имею ввиду не размеры выставочного зала, а уют, создаваемый близостью друг к другу площадок, разбитых по тематикам (одежда, стафф, инструментарий и т.д.), правильное освещение (контрастный свет), не такие высокие потолки. Да, возможно салон потеряет свою экстремальную составляющую (скалолазание, рампу и т.д.), но я думаю, что это все можно переформатировать и подогнать под новые условия. Самое же главное, ИМХО - камерность, уют, наличие внутреннего кафе (или нескольких) в уголке - такой салон будет жить вечно!

а теперь задайте себе 2 вопроса: 1) кому он будет интересен в качестве экпонирования? 2) кому он будет интересен в качестве посетителя? и сможет ли это кол-во посетителей скинуться на аренду этой площадки? или спонсорами будут владельцы кафе?

Я не против камерности, я за рентабельность. кста: а чо на сервере до сих пор летнее время?

0  
indritis    27 Октября 2014 (14:31)   #

Kessler стоящий в магазине тоже обычно так себе.
А Flint toyz только развивается и уже есть очередь из желающих icon_smile.gif
Ведь кастом нужен не только спортсменам, в карвинг сейчас приходят много прекрасных нимф, которым "не продавить" стоковую доску, даже если встанут вдвоем icon_smile.gif
Персонализация или индивидуальный подход самый последний тренд не только в области изготовления досок, главное понимать себя, свои цели, желания - их учтут, интерпретируют в фанере, карбоне, титанале, но это не научит вас кататься лучше, а только поможет Вам ещё лучше понять  себя icon_smile.gif

kessler, даже в интернете прекрасен icon_smile.gif

В том-то и проблема, что современный покупатель не знает что хочет. медиа ему диктует что ему нужно. Не представляю себе нимфу ( и даже не нимфу) которая говорит, что мне спереди рокер нужен вот такой, в середке камбер вот такой, радиус такой, карбончика в 2 слоя, и чтобы все в цветочках! Тудегешева с Заварзиной наверное смогут сформулировать подобные требования.. а все остальные?

0  
tulenius    27 Октября 2014 (14:39)   #

можешь начинать представлять icon_wink.gif

 

правда, не нимфу, а скромное ластоногое. 2 прошедших сезона катаюсь на стаффе, сооруженном по моим пресональным хотелкам. не жалею ни 5 сек. база была взята с тестов.

 

прототип (лыжа -- д2, 169. 145-93-125, тулен -160/50. )

чтобы не голословничать, мне там увеличили камбер, и совсем-совсем слегка смягчили пятку.

 

 

искала что-то подобное после шаманов года 4.

0  
indritis    27 Октября 2014 (14:40)   #

можешь начинать представлять icon_wink.gif

воображение у мене хорошее.. вы как все вместе соберетесь- строится будем и считать Вас, о прекрасные нимфы :)

  • 1
0  
starper    27 Октября 2014 (14:43)   #

можешь начинать представлять icon_wink.gif

Ты кому, Тюля?)

Вот у меня концептуальная идея: Делать салон в СнежКоме. Из под трубы выгнать паркинг, поставить тенты и палаточный городок, для тех кто перебрал от избытка чуйств. Чур без меня идею не продавать!

 

Пустить маршрутку от М Мякинино. А там сейчас мост пешеходный строят, так что и пехом доползем)

+1  
indritis    27 Октября 2014 (14:47)   #

Ты кому, Тюля?)

Вот у меня концептуальная идея: Делать салон в СнежКоме. Из под трубы выгнать паркинг, поставить тенты и палаточный городок, для тех кто перебрал от избытка чуйств. Чур без меня идею не продавать!

 

Пустить маршрутку от М Мякинино. А там сейчас мост пешеходный строят, так что и пехом доползем)

В Снежкоме- не плохо, но внутри выставочных площадей маловато... а снаружи- как погода. 

  • 1
0  
starper    27 Октября 2014 (15:01)   #

В Снежкоме- не плохо, но внутри выставочных площадей маловато... а снаружи- как погода. 

Дык я же предлагаю еще пространство под самой Трубой затентовать. Там 1,5 гектара и две парковки) Поскольку холодильники работают, то запустить под тент их теплый выхлоп)

 

Во! И спацменов-спацменок в полосатых лосинах запустим группами сверху)))

  • 2
0  
МАУГЛИ    27 Октября 2014 (15:25)   #

Кстати, на каждый салон нужен свой свадебный генерал, как в прошлом году Плейк. Он реально возбудил публику.

0  
tulenius    27 Октября 2014 (15:28)   #

 

Ты кому, Тюля?

Олег, см сообщение над моим :)

 

а написала к тому, что не все так уж медийно ;)

 

давно уже не выбирают по колеру.

  • 1
0  
starper    27 Октября 2014 (15:54)   #

прототип (лыжа -- д2, 169. 145-93-125, тулен -160/50. )

чтобы не голословничать, мне там увеличили камбер, и совсем-совсем слегка смягчили пятку.

 

 

 

Ты этта... Прокомменти на русском. Не все же на французском могут по ссыли прочесть) Я вот нипонил ничо)

  • 2
0  
МАУГЛИ    27 Октября 2014 (16:05)   #

Ты этта... Прокомменти на русском. Не все же на французском могут по ссыли прочесть) Я вот нипонил ничо)

Тюля говорит о том, что тётя она достаточно брутальна и отличает ТНВД от пылесоса. Согласен. У меня Анна тоже давно не выбирает стаф по цвету, а по функционалу

  • 1
0  
starper    27 Октября 2014 (16:10)   #

Дык я её спрашиваю где ей увеличили кембер и кто гладил и смягчал пятку??? )

0  
tulenius    27 Октября 2014 (16:46)   #

пятку не гладили, а, насупротив, смягчали, лежачая нам нивкуду :)))

 

ссыль выше - на сайт производителя, Серж Дюпра (он его еще не перевел в новом дизигне).

 

он привозил их на тесты в ЛГ, по результатам оных и заказ.

 

минуса 2 вижу :

 

1. слабоват скользяк, относительно предыдущего шамана рвется легко. (не будет же он ради меня материал менять).

но тут, скорее, я избалована неубиваемыми.

 

2. лыжа ОЧЕНЬ требовательна к ведению. за косяки наказывает разносом и катапультой.

 

мнения очень разные от лыжников хорошего уровня. либо полный восторг, либо фу-фу-фу.

 

без тестов -- НЕ ПОКУПАТЬ!

 

но, кажется, я ушоль в оффтоп жестокий....

  • 1
  • 1
0  
Наливка35    27 Октября 2014 (16:56)   #

......

без тестов -- НЕ ПОКУПАТЬ!

 

......

 

Юлько дело говорит, причём не важно, кто вы- зелёный новичёк или продвинутый эксперт.  

  • 117
  • 38
  • 18
0  
jul    27 Октября 2014 (17:12)   #

indritis   пн. 27 Октября 2014 (13:34)   #

Для меня образцом как можно устраивать г/л и бордические мероприятия, в этом году, стал "new star camp quicksilver 2014". На ровном месте, платежеспособная ЦА брендов, открытая тусовка.Очень интересно посмотреть их статистику и статистику посещения салона.

А где посмотреть их статистику? По Салону то я примерно понимаю. В Субботу полный амфитатор был с 15.00 приехали именно 16-25 ребята смотреть и прыгать.  

Насчет смешения концептов на Салоне, все просто, на российском микрорынке  нет смысла в сегментации b2b и b2c. Все Салон правильно делает, за  исключением Гостинки, Пиара, и недифференцированного подхода к разного сорта экспонентам.
 
0  
indritis    27 Октября 2014 (17:56)   #

 

А где посмотреть их статистику? По Салону то я примерно понимаю. В Субботу полный амфитатор был с 15.00 приехали именно 16-25 ребята смотреть и прыгать.  

Насчет смешения концептов на Салоне, все просто, на российском микрорынке  нет смысла в сегментации b2b и b2c. Все Салон правильно делает, за  исключением Гостинки, Пиара, и недифференцированного подхода к разного сорта экспонентам.

 

поищу.. где-то была пресс конференция агентства We Are In Sports ,которое делало этот сноукемп. Рынок микроскопичен, понятно, но если хотят купить канатную дорогу, наверняка едут на мероприятие международного уровня, чтобы посмотреть несколько предложений в одном месте..  меня третий год радуют безмолвные китайцы со своими лыжами.. судя по суровости их лиц, на выставку в РФ их ссылают.

+1  
grizli10    27 Октября 2014 (18:09)   #
На салон не хожу уже 2-ой год, т.к.
1. всю необходимую информацию можно вытащить из инета.
2. всё что туда попадает из товаров в виде образцов нельзя купить (кроме "носочков и мёда"). 
3. турфирмы только рекламируют себя, но реальных скидок нет.  Свой первый тур в Европу я покупала именно на салоне и был он дешевле на  25 %, чем в агенстве.
4. по времени не очень удачно проводят салон. К концу октября-началу ноября многи уже успели купить билеты, забронировать отели и прочее...
И кстати, про Снежком: реально интересное предложение, можно хотя бы протестировать лы жи на месте.  В ГД этого не сделаешь, а красивая снаружи лыжа может оказаться никчёмной на склоне.
+1  
Mamasha    27 Октября 2014 (18:17)   #

А вот интересно, можно ли, например, договориться с фирмой, проектирующей "бесконечные" склоны - тренажеры, чтобы они привезли образец на выставку и устраивать мини-тесты лыж? Понятно, что подобный тест не дает полного представления о поведении лыжи на реальном склоне, но в качестве аттракциона для привлечения покупателей может  "покатить". Я б покаталасьrolleyes.gif

P.S. Indritis, на Авиамоторной в "СпортеХе"  неплохой скалодром, кстати.

0  
indritis    28 Октября 2014 (12:38)   #
в Спортехе не были, но как показывает практика для боулдеринга, досточно стандартной квартиры или обычного подвала.
0  
Mamasha    27 Октября 2014 (18:21)   #

И кстати, про Снежком: реально интересное предложение, можно хотя бы протестировать лы жи на месте.  В ГД этого не сделаешь, а красивая снаружи лыжа может оказаться никчёмной на склоне.

Снежком - очень хорошая идея. 

0  
drakon-sveta    27 Октября 2014 (23:06)   #
Поддерживаю!
  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    27 Октября 2014 (23:51)   #

Просто постарайтесь понять, что устроить выставку с презентацией новых лыж и их тестирование - это абсолютно разные вещи.

0  
Mamasha    28 Октября 2014 (00:34)   #

Ну что ж, как говорится, мечтать не вредно...

Вам - верим!smile.png

  • 18
  • 7
  • 5
+2  
Mr.XX    28 Октября 2014 (00:41)   #

А что до тестирования, то зимой таких мероприятий хватает.

Причем в гораздо более адекватных условиях, чем в Снежкоме!biggrin.png

 

 

Просто было правильное предложение - определиться с форматом.

Попытка совместить Салон с тестированием, еще больше размоет этот формат (имхо)

 

( я уже не говорю о чисто "технических" сложностях )

0  
gordy82    28 Октября 2014 (08:33)   #

Что то я мало уверен в эффективности тестирования в условиях салона

Тесты лыж есть в канте,в Шуколово проходили,в снежке на Дне Австрии-приходи катай,никто не мешает

Салон на то он и салон,чтобы ознакомить с новинками,а выхлоп от тестов нуливой,т к особо прошаренные не будут покупать у дилеров,а будут спрашивать все равно на форуме и покупать в инет магазах и потом продолжать переживать по поводу покупки,ведь инет продавец не дает щупать лыжу нужной жесткости,а отправляет что есть

Попытка съэкономить фразой-в Европе дешевле-отчасти токо фраза

  • 2
+3  
МАУГЛИ    28 Октября 2014 (08:46)   #

Господа, господа! Не стоит столь прагматично подходить к вопросу. Я понимаю, что вы практики и не знаете слов любви (Гордеев, молчать!))). Но! Есть такое понятие, как вовлечение в процесс. Т.е. вовсе не лишним было б не только дать потрогать, но и дать попробовать (как про беременную старуху и пионеров). Я думаю, что процентов 80 потенциальных потребителей один фиг нифинты на тестах не поймут, будь то Снежком или Альпы, а вот вау-эффект от того, что "я их помял, я их покатал" у клиента останется. А это повышение лояльности потребителя, как-никак))). 
 

0  
gordy82    28 Октября 2014 (09:06)   #

Господа, господа! Не стоит столь прагматично подходить к вопросу. Я понимаю, что вы практики и не знаете слов любви (Гордеев, молчать!))). Но! Есть такое понятие, как вовлечение в процесс. Т.е. вовсе не лишним было б не только дать потрогать, но и дать попробовать (как про беременную старуху и пионеров). Я думаю, что процентов 80 потенциальных потребителей один фиг нифинты на тестах не поймут, будь то Снежком или Альпы, а вот вау-эффект от того, что "я их помял, я их покатал" у клиента останется. А это повышение лояльности потребителя, как-никак))). 
 

Дима,уже проходили это.в саое время СМ делал тесты в Соро и раздавал листовки и говорил что при предъявлении этого будет скидка и т п -выхлоп:менее 5%

В этом году может снова возродим,а может и нет

 

  • 2
0  
МАУГЛИ    28 Октября 2014 (09:15)   #

Дима,уже проходили это.в саое время СМ делал тесты в Соро и раздавал листовки и говорил что при предъявлении этого будет скидка и т п -выхлоп:менее 5%

В этом году может снова возродим,а может и нет

Значит что-то что-то делали не так))))

  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    28 Октября 2014 (09:30)   #

Значит что-то что-то делали не так))))

Это общий опыт всех компаний, к сожалению. Самые разные форматы, выхлоп в лучшем случае 5% - и обрати внимание, это Спортмастер, у которого магазины везде. Далеко не все поедут в Кант или Спорт-Туризм на другой конец Москвы, тем более что в Декатлоне лыжи (неважно какие) дешевле :-)
  • 146
  • 46
  • 30
+1  
george    28 Октября 2014 (09:16)   #
По поводу тестов. Довольно простая арифметика: нужно 10 - 20 пар лыж (в коллекции производителя ведь и по 50 моделей бывает) вынуть из продажи. Для компании, которая завозит даже 1000 пар - это уже весьма ощутимые затраты. Помимо этого нужно их привезти, заплатить за право проводить тесты (да-да, это тоже стоит денег), заплатить тем людям, которые эти тесты проводят.

А в конце сезона, когда уже и так в магазинах никто ничего не берет, если нет скидки в 30% как минимум, ухитриться эти лыжи продать.

А в некоторых местах проведения тестов на них приходят одни и те же люди, которые и не собираются покупать, а просто приезжают покататься на новых лыжах, чтобы не таскать свои. "Халява священна".

Судя по тому, что тесты в последние годы проводят только наиболее мощные компании, эти затраты не окупаются увеличением продаж.

А учитывая спад продаж в последние три зимы и большие остатки в магазинах, о рекламных бюджетах многие компании говорят с горькой усмешкой.

"Вау-эффект" практически отсутствует, ибо (из опыта) подавляющее большинство приходящих на тесты даже на вопрос об их лыжах могут ответить разве что "не помню, просто хочу попробовать что-нибудь другое. А это не китайские?"
0  
gordy82    28 Октября 2014 (09:19)   #

По поводу тестов. Довольно простая арифметика: нужно 10 - 20 пар лыж (в коллекции производителя ведь и по 50 моделей бывает) вынуть из продажи. Для компании, которая завозит даже 1000 пар - это уже весьма ощутимые затраты. Помимо этого нужно их привезти, заплатить за право проводить тесты (да-да, это тоже стоит денег), заплатить тем людям, которые эти тесты проводят.

А в конце сезона, когда уже и так в магазинах никто ничего не берет, если нет скидки в 30% как минимум, ухитриться эти лыжи продать.

А в некоторых местах проведения тестов на них приходят одни и те же люди, которые и не собираются покупать, а просто приезжают покататься на новых лыжах, чтобы не таскать свои. "Халява священна".

Судя по тому, что тесты в последние годы проводят только наиболее мощные компании, эти затраты не окупаются увеличением продаж.

А учитывая спад продаж в последние три зимы и большие остатки в магазинах, о рекламных бюджетах многие компании говорят с горькой усмешкой.

"Вау-эффект" практически отсутствует, ибо (из опыта) подавляющее большинство приходящих на тесты даже на вопрос об их лыжах могут ответить разве что "не помню, просто хочу попробовать что-нибудь другое. А это не китайские?"

Дядь Жор,спасибо что написал более лаконичным языков

+ мульен

  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    28 Октября 2014 (09:23)   #
Есть и еще один момент. На Салон минимум людей покупают билеты :-) Все (вполне естественно) ищут пригласительные. И что - все вдруг поедут в снежком, везя с собой ботинки, а потом еще и будут платить за ски-пасс? А потом мотаться с этими ботинками и сумкой с одеждой по выставке? Можно я не поверю? :-)

Гордеев уже написал: есть тесты в Канте, Клубе Гая Северина, Снежкоме, Шуколово... Специально на эти тесты - попробовать лыжи - приезжает человек десять - пятнадцать в день. Еще столько же или в два - три раза больше - это люди, которые все равно в этом конкретном месте катаются.
  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    28 Октября 2014 (09:26)   #

А вот интересно, можно ли, например, договориться с фирмой, проектирующей "бесконечные" склоны

Можно. Но оплачивать весьма нехилую сумму и получать геморрой на всю голову (грузить-выгружать-настраивать-демонтировать-вывозить) только для того, чтобы десятку-другому лыжебордеров было "прикольно" прокатиться... Из любви к искусству никто этого делать не будет.

Всем нужен "навар с яиц".
0  
gordy82    28 Октября 2014 (09:38)   #

Жор,надо просто дать людям возможность самамим провести тесты,начиная от договоренностей с поставщиков и щаканчивая вывозом и подсчетом отзывов по лыжам,и потом спросить-ну как?

Вроде бы несложно,но после стояния 4 часов даже на -5 совсем другие мысли лезут в голову

И самое неприятное во всем этом-купят все равно в инете

  • 146
  • 46
  • 30
+1  
george    28 Октября 2014 (09:38)   #
И расшифрую фразу "выхлоп 5%".

Это означает, что выхлоп 2 ... 4 дней тестов - ОДИН покупатель.

Вопрос: за какую сумму вы лично бы взялись загрузить, скажем, 20 пар лыж в свою машину, потом на морозе проработать день, ставить-разбирать палатку? Сколько человек потребуется? Это помимо того, что эти 20 пар уже вычеркнуты из потенциальной прибыли...

Пусть 2 тысячи на человека, минимум 3 человека, плюс оплата машины... То есть по самым скромным подсчетам - тысяч 10 в день 9хотя на таких условиях никто работать не станет, проверено:-). То есть проработав два - три - четыре дня, затратив 20 - 40 тысяч на зарплату и бензин, вынув из оборота стоимость 20 пар лыж, вы продали... правильно, тысяч на 20 - 30.

Это я еще не включаю аренду склона, которую приходится платить за право проведения тестов. И эта аренда на подмосковных курортах иногда доходит до совершенно непонятных сумм.

Так что задницу морозить придется долго-долго, а окупить затраты не получится.

Если есть желающие вложить свои деньги в это высокоприбыльное мероприятие - я готов организовать весь процесс (только не за 2 тысячи в день :-)
  • 1
+1  
starper    28 Октября 2014 (09:40)   #

А что до тестирования, то зимой таких мероприятий хватает.

Причем в гораздо более адекватных условиях, чем в Снежкоме!biggrin.png

 

 

Просто было правильное предложение - определиться с форматом.

Попытка совместить Салон с тестированием, еще больше размоет этот формат (имхо)

 

( я уже не говорю о чисто "технических" сложностях )

Маугли правильно освятил идею) Мы же не говорим о серьезных тестах. Просто элемент шоу с тестом на алкоголь перед заездом и страхованием тестирующего в Ингосстрахе на 15 минут)) И прочие веселые замуты. Героических легких Юлия не хватит для ежегодного вдыхания новизны в салон(

Писали, что не есть хорошо, когда салон превращается в тусовку старых друзей. Я с этим согласен, хотя сам хожу "на друзей" на 90%)

0  
grizli10    28 Октября 2014 (09:41)   #
"За идею" сейчас никто ничего не делает, каждый пытается заработать как минимум 100 % с первого выхода, пока "новое", "неопробованное" и т.д.  Когда проходят тесты на подмосковных холмах, уже глубовая зима и основная часть желающих что-либо поменять уже это сделало. Поэтому и получается, что зимой на тесты приезжают только любители "халявы", а не желающие приобрести. И какой доход можно получить с такого теста? В России зимой немного мест, где можно реально покататься, а не потолкаться у подъёмников, а место, где можно покататься не смотря на сезон - только Снежком.
  • 146
  • 46
  • 30
+3  
george    28 Октября 2014 (09:49)   #

Поэтому и получается, что зимой на тесты приезжают только любители "халявы", а не желающие приобрести.

Ребята, вы сейчас пытаетесь объяснить тем, кто уже перепробовал кучу вариантов и занимается тестами лет по 15, "как вы должны все сделать" :-)

Отвечу так: этой осенью были тесты Blizzard и Elan в снежкоме, а Fischer там можно взять в тест всегда. Кто из вас этой осенью попробовал на тестах любые лыжи и предлагает что-то изменить - отзовись, будем общаться дальше. Если это все "теоретические измышлизмы любителей халявы" - "идите в сад!" :-)

Просьба к Старперу: попытайтесь договориться со страховой компанией о страховании на 15 минут. Потом - на день. Потом - о страховании лыж от хищения или поломки. И поделитесь результатами :-)
0  
gordy82    28 Октября 2014 (09:45)   #

Без обид-писать легче,чем делать

0  
gordy82    28 Октября 2014 (09:51)   #

Я пробовал

Продолжаем разговор :)

  • 4
  • 1
0  
Max 90    28 Октября 2014 (09:57)   #
 1. Большинство отзывов сводится к фразе: "Хочу купить что-нибудь подешевле!"
     Сезонная распродажа это точно не повод арендовать такую площадку:)

2. За исключением пункта 1, кто является целевой аудиторией?
     Кажется содержательного ответа на этот вопрос  нет.

3. Звучала тема кафешек и прочей развлекухи (тесты, полазать...)
   Без салона это никак нельзя самоорганизовать? Ответ прост - там дешевле или даром!

4.Тусовка старых друзей.
   Много ли друзей? Без обид, просто как факт - точно меньше чем необходимо для коммерческой реализации идеи такого мероприятия. 

Вывод напрашивается сам собой.

      В качестве послесловия можно сказать, что любой Глыжный курорт где-то на западе это и есть средоточие всего что мы ждем от салона только нормально организованное и в связи с этим коммерчески состоятельное и живучее. 
     Тусовка есть - есть.
     Прокат с распродажей есть - есть.
     Кафешка есть - есть.
     И так далее.......

Думается даже не в Снежком а скорее в Сорочаны (ну или что-то похожее)  и не один раз в год, а каждые выходные.
  • 1
+1  
starper    28 Октября 2014 (10:01)   #

Уважаемые я то как раз ни в коем случае не упирался в тесты на гипотетическом салоне в Снежкоме. Понятно, что это не лучший вариант развлекаловки на Саkоне (подчеркиваю). Лучше на ватрушках покатаемся) Для Снежкома плюсы могут быть от такого мероприятия и кроме платы за стенд от компаний. Вот пусть они и озаботятся страхованием.

 

Мое предложение о Снежкоме - это предложение для обсуждения возможного изменения концепции и конфигурации Салона. Такие частности как тесты достаточно уже обсуждать. Георгий и Горди понятно все изложили)

0  
zorb    28 Октября 2014 (10:10)   #

в одном французском местечке тесты лыж и бордов проводят практически каждое воскресение. причём, к примеру, когда мы были, из-за тестов даже не останавливали канатку, хотя некоторым приходилось, высунув руку, держать свои лыжи, чтоб их не выдуло из стакана (потом, на следующей очереди, была сооружена страховка из имеющейся верёвки, но сути не меняет), такой силы был ветер... и была куплена пара недешёвых лыж, и ещё одна - в процессе покупки. странные какие-то эти французы rolleyes.gif

  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    28 Октября 2014 (10:21)   #

в одном французском местечке

1 Объемы продаж лыж во Франции и в России - несравнимы, на порядок отличаются, как минимум. Соответственно, любой производитель легко отправит машину с постоянной командой и сотней парой лыж. Объем производства Саломон доходил до 800 тысяч пар в год. Лыжи для тестов берутся прямо с завода, даже не по цене закупки, без расходов на таможню, оставку и хранение.

2 Каждые выходные - ребята, я выше привел арифметику. Еще раз запостить, чтобы все прочитали? Хоть два раза в неделю, коммерческая отдача отрицательная. Выхлоп - только PR. Сейчас многие компании расходы на эту стаью сводят к нулю - из-за падения продаж.

3 Несколько лет назад я приглашал ВСЕХ желающих со СКИ ру поучаствовать в тестах кучи брендов - требовалось просто откатать и написать короткие отзывы, катание и обед - бесплатно. Собиралось человек 30, в реале приехало 2 или 3. Так что я отлично знаю, какова реальная цена форумным пламенным призывам.

(Без обид!) Здесь все, за редким исключением, теоретики, пишущие "а вот если бы у бабушки ...", но почти никто и никуда на тесты не приезжает.

Это - самый посещаемый и активный сайт в рунете, и из посетителей этого сайта - а их десятки и сотни тысяч, на тестах пробовали лыжи за все годы, думаю, человек до сотни, максимум тысячи. За все годы.

Так что давайте тему тестов закроем:-)
0  
zorb    28 Октября 2014 (10:42)   #

давайте не будем закрывать? это ж форум.

 

глубоко сомневаюсь, чтоСерж Дюпра производит 800 тыс пар в год, но сам не гнушается участвовать в тестах, сам настраивает крепы, сам рассказывает, как ведут себя разные лыжи и борды.

 

насчёт теоретиков - я свои зилоты купил после того, как попробовал их в одном северном городке :)

  • 4
  • 1
0  
Max 90    28 Октября 2014 (11:48)   #

Обидно, что каждый пишет о наболевшем.

 

"таскать на морозе... никому не надо..."

 

Суть проблемы в том, что из клуба по интересам надо перейти к простой конструкции "бизнес".

 

Есть человек на форуме - свисс. Я хоть и не понимаю половину того, что он пишет, но тема "прокат - он же тест" им пропогандируется абсолютно здраво. 

 

Говорить намеками у меня видимо получается плохо, поэтому скажу прямо.

 

Салон тема мертвая. Причины Вы указываете лучше меня. 

 

Про "каждые выходные" я написал не в прямом смысле слова, а подводя к тому, что на любом приличном ГЛК есть и кафе и прокат (там не надо стоять, возить ...) он просто работает на коммерческой основе.  Этим можно  пользоваться.

 

Да это происходит НЕ ДАРОМ! Но зато в приличных странах это СТАБИЛЬНО работает десятилетиями.

 

Правда в том, что если человек не готов за что-либо платить (за  прокат редкого Дюпра например), вывод может быть только один: ему это не надо!  Он не клиент!  Если на этот вид оборудования нет достаточного  спроса - мы с ним не работаем.

 

По сути, провоцируя халяву(продажа дорогого оборудования в пол цены),  Вы сами загоняете себя в угол.

Так разоряются туроператоры кстати. Работать не умеем - так хоть скидку дадим и на пару лет выплывем...

 

Друзья и клиенты это разные люди ... Если моему другу нужна квартира со скидкой 50% я не организовываю строительную компанию чтобы его удовлетворить. 

 

Не надо жаловаться(простите именно жаловаться) на коммерческую несостоятельность бизнес модели если она выдумана на основе хотелок друзей.

 

Сорри за резкость.

  • 117
  • 38
  • 18
+1  
jul    28 Октября 2014 (12:01)   #
Ну так с высказыванием пожеланий то чего  протормозили?  
Пока что из всего что выше можно выписать.
1. Нужны какие то тесты
2. Нужен свадебный генерал, то бишь фигура  или фигуры.
3. нужны скидочные программы от турфирм
4. Сменить место  чтобы стало доступнее для экспонентов (?)
5. Сменить время потому что у серьезных лыжюордеров уже все к этому моменту куплено.
  • 9
+1  
Minkin    28 Октября 2014 (12:08)   #

Ну так с высказыванием пожеланий то чего  протормозили?  
Пока что из всего что выше можно выписать.
1. Нужны какие то тесты
2. Нужен свадебный генерал, то бишь фигура  или фигуры.
3. нужны скидочные программы от турфирм
4. Сменить место  чтобы стало доступнее для экспонентов (?)
5. Сменить время потому что у серьезных лыжюордеров уже все к этому моменту куплено.

Есть ещё вариант: ничего не трогать, все и так работает :)

0  
tulenius    28 Октября 2014 (12:56)   #

 

1. Нужны какие то тесты

 

 

ДА-ДА-ДА!!! тесты нужны!!!!

Как пример, в прошлом сезоне Альпиндустрия отличные тесты в Шуколово проводила. Кмк, идеальный формат для любого круга катальщиков.

Сама без тестов больше ничего покупать не буду.

 

Несмотря на то, что сама стаффом более-менее обеспечена, всегда рада попробовать разное.

И отзыв написать не лень.

0  
Polina_N    28 Октября 2014 (13:32)   #

Ну так с высказыванием пожеланий то чего  протормозили?  
Пока что из всего что выше можно выписать.
1. Нужны какие то тесты
2. Нужен свадебный генерал, то бишь фигура  или фигуры.
3. нужны скидочные программы от турфирм
4. Сменить место  чтобы стало доступнее для экспонентов (?)
5. Сменить время потому что у серьезных лыжюордеров уже все к этому моменту куплено.

+ нужно чтобы можно было купить образцы продукции (лыжи, шмотки, и т.д., а не только мёд).

0  
gordy82    28 Октября 2014 (13:35)   #

Спросите у Россиньела какую маржу они поимели с тестов

Каковы обьемы продаж сего продукта?

Все это вылетает в копеечку

Просто все ищут халяву.

  • 1
0  
starper    28 Октября 2014 (13:46)   #

+ нужно чтобы можно было купить образцы продукции (лыжи, шмотки, и т.д., а не только мёд).

Согласен! 2 салона подряд покупал на стенде Бренда отличные очки с поляризацией за 1000 р, пользую до сих пор при катании.(образец на аватаре, не задувает до приличных скоростей, защита от боковой засветки))

В этот раз их стенда не увидел(

  • 18
  • 7
  • 5
+3  
Mr.XX    28 Октября 2014 (13:51)   #

в одном французском местечке тесты лыж и бордов проводят практически каждое воскресение

Я даже знаю это местечко! 

Это Кант на Нагорной!!!!!yahoo.gif

Угу. Каждую субботу и воскресенье.

 

....Но, почему-то тебя я там не виделsad.png

И еще многих, ратующих за тесты, тоже не видел...sad.png sad.png

 

Дык тесты нужны, или развлекалка!????

 

Если развлекалка, то поставить искусственную горку и 4-5 пар лыж к ней прикрепить ( все равно на таком покрытии пох какие лыжи..wink.png )

 

Если тесты нужны, то....те, кому они РЕАЛЬНО нужны, их всегда найдут - это не сложно...

 

 

А если просто нахаляву покататься, то сорри...это в другую темуwink.png

0  
gordy82    28 Октября 2014 (14:06)   #

Дядь Сань+1 :)

0  
olga5.70    28 Октября 2014 (14:07)   #

Я даже знаю это местечко! 

Это Кант на Нагорной!!!!!yahoo.gif

Угу. Каждую субботу и воскресенье.

 

 

 

 

именно благодаря возможности в канте попробовать разные лыжи, я выбрала и купила то, что мне понравилось и ещё приглядела одни :)  очень удобно

0  
zorb    28 Октября 2014 (14:08)   #

Я даже знаю это местечко! 

Это Кант на Нагорной!!!!!yahoo.gif

Угу. Каждую субботу и воскресенье.

 

....Но, почему-то тебя я там не виделsad.png

И еще многих, ратующих за тесты, тоже не видел...sad.png sad.png

 

Дык тесты нужны, или развлекалка!????

 

Если развлекалка, то поставить искусственную горку и 4-5 пар лыж к ней прикрепить ( все равно на таком покрытии пох какие лыжи..wink.png )

 

Если тесты нужны, то....те, кому они РЕАЛЬНО нужны, их всегда найдут - это не сложно...

 

 

А если просто нахаляву покататься, то сорри...это в другую темуwink.png

у меня есть лыжи, хватит надолго, тестить пока не хочу ничего. хотя, хотел бд зилоты и мегаватты затестить свежие, как-то на 25 привозили, и не склалось. да и в Кант ехать 2 часа, а до Подрезкова - полчаса. В Подрезкове, кстати, мы лыжами меняемся, даём друг дружке попробовать, когда есть возможность раздвинуть-сдвинуть крепы.  Таким образом были попробованы и оценены по достоинству, к примеру, мувементы различные. и даже кое-кто из нашей тусы их приобрёл.  причём, несколько человек. а лыжи не самые дешёвые, кстати.

и да - я не ратую за тесты. мне ваш лыжепродавальческий бизнес пофиг, не хотите, не надо. я рассказываю, что видел, и что пробовал сам. я лично без тестов лыжи себе скорее всего не куплю :) . а остальные - как говорится, каждому - своё.

0  
indritis    28 Октября 2014 (14:14)   #

Очевидное размытие формата. кому-то тесты, кому-то базар, кому-то шоу, а устроителям еще и туры и подъемники..  Собирать пожелания на форуме- не уверен, что благодарное дело.. Это нужно устроителям определяться, что они хотят от мероприятия. а то получается как в басне Михалкова "Слон живописец"  .. ...Слоновьей кистью угодил, Изобразив снега, и лед, И Нил, и дуб, и огород, И даже - мед! (На случай, если вдруг Медведь Придет картину посмотреть... про тесты, шоу, свадьбы и генералов.

Кто- нибудь помнит первый год проекта "Nescafe - чистая энергия"? Шоу, музыка, тесты, горячий кофе, тусовка, ( не помню, по-моему, даже guano apes они привозили..). и отдельный формат был салон: туры, одежда и снаряга.

0  
gordy82    28 Октября 2014 (14:24)   #

Очевидное размытие формата. кому-то тесты, кому-то базар, кому-то шоу, а устроителям еще и туры и подъемники..  Собирать пожелания на форуме- не уверен, что благодарное дело.. Это нужно устроителям определяться, что они хотят от мероприятия. а то получается как в басне Михалкова "Слон живописец"  .. ...Слоновьей кистью угодил, Изобразив снега, и лед, И Нил, и дуб, и огород, И даже - мед! (На случай, если вдруг Медведь Придет картину посмотреть... про тесты, шоу, свадьбы и генералов.

Кто- нибудь помнит первый год проекта "Nescafe - чистая энергия"? Шоу, музыка, тесты, горячий кофе, тусовка, ( не помню, по-моему, даже guano apes они привозили..). и отдельный формат был салон: туры, одежда и снаряга.

Угу,проходило в парке Волен

Отчасти принимал участие

+1  
indritis    28 Октября 2014 (14:25)   #

Угу,проходило в парке Волен

Отчасти принимал участие

Угу.. первые 2 сезона были в Крылатском. icon_smile.gif

В продолжение мысли про вовлечение в тусовку. Предполагаю, что Г/л бренды хорошо себя чувстовали в конце 90-х -- конец 200х. Предполагаю ( может так совпало с моей личной историей), что в конце 90- х произошел качественный скачек в открытости г/л спорта широким массам населения. Лыжа стала более дружелюбной в плане обучения ( частично- из=за перехода на карвинговую технику), что послужило притоку любителей в этот вид спорта. За счет увеличения тиражей, изготовления лыж технологией Cup произошло удешевление оборудования, что также послужило притоку новых сторонников данного спорта ( кого душила жаба купить единственные лыжи за несколько сот долл. по тому курсу.).  Многие получили удовольствие от катания на лыжах , а также открыли для себя, что можно зимой не попу греть на экзотических островах а кататься на лыжах в горах. Параллельно набирала обороты культура  сноубординга ( притом, что Сноуборд жил с начала 80-х) . именно в конце 90-х она расцвела, с одной стороны, пропагандируя что катанию на борде можно научится быстрее чем на лыжах ( молодым актуально, у них нет времени на долгую учебу), и они отличались яркой одеждой. Многие сначала покупали одежду, чтобы быть "типа сноубордистом", а потом покупали доску и учились кататься. Но в любом случае это открытая тусовка, в которую хочется влиться, т.к. там такие-же как ты. Тусовка бордеров до сих пор открыта, т.к. молода и принимает в свои ряды новых сторонников, не смотря на то, что популярность, по моим наблюдениям, чуть подспала. В метро периодически видел пионэров с досками в руках, притом без рюкзаков и ботинок. Явно они просто понтовались, т.к. круто быть сноубордистом среди молодежи. Такие-же фокусы с лыжами Вы можете себе представить? если только в 80-е..

так о чем я: подозреваю, что массовая волна новообращенных, принесшая благодать производителям, отошла. новой волны пока нет. Не круто быть горнолыжником. Они не в красивых одеждах, они не объеденены общими интересами.. нужны новые катальщики.

 

Как попадают на склоны? притаскивают друзья.  Тусовка Ньюскулеров, на которые некоторые бренды серьезно ориентируются ( К2 например), не настолько открыта как бордеров. Если подругу можно притащить на склон и поставить на доску с нуля, то притащить подругу на склон, привязать лыжи и выпустить на кикер- как-то садисски..

Вопрос, конечно, простирается шире салона, но предлагаю организаторам ( помимо определения целей, ЦА,формата мероприятия) подумать: чем привлечь ЦА.

( извините, если переписываю учебник маркетинга своими словами.. я чукча простой: о чем вижу, о том и пою)

+1  
tulenius    28 Октября 2014 (14:48)   #

имхо -- представление стаффа на выставках -- нужно.

тесты -- еще нужнее (сама щас активно не мотаюсь по тестам, ибо стаффом обеспечена. а то, что будет покупаться, уже оттестировано (да-да, у того же Сержа))

 

генерал-развлекалка -- нивкуду, развлекаться мы и спонтанно умеем.

 

в формате салона -- были интересны рассказы-презентации  катальных мест (салон 2013).

лекции по пмп/лавинке -- мне всегда интересны, но в рамках салона слишком сжато всегда выходило.

 

мнение посетительское, коммерческая результативность вышеозначенных мероприятий мне неведома.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    28 Октября 2014 (15:02)   #

 За счет увеличения тиражей, изготовления лыж технологией Cup произошло удешевление оборудования, 

CAP...wink.png

 

...а так, всё верно.biggrin.png

  • 1
+2  
starper    28 Октября 2014 (15:13)   #

Дядь Сань+1 icon_smile.gif

Дык пора бы признать, что задача ГСалона - популяризация ГЛотдыха в первую очередь. Чем больше катальцев, тем больше покупателей стафа (с лагом во времени) и тем больше уже потом потребуется канаток. Если такая логическая последовательность устраивает то обсуждаем дальше новый концепт)

 

Хватит циклиться на лыжах-тестах!))

 

С М.ХХ я тоже согласен горка на салоне 99% для развлекалки!

0  
gordy82    28 Октября 2014 (16:15)   #

Сам эту горку обкоадывал покрытием и там же работал инструктором и там же проводили соревы по слалому на искуственном покрытию и там же,на этой горке гуляли свадьбу,точнее начинали отмечать,Толи Болонкина

На салоне должен быть драйв,увлеченность

В свое время крутой чил аут был у фрирайдеров с мягкими подушками,кальяном и фильмами

Надо разрабатывать правильную презентацию,приглашать брендов для рассказа по коллекции,по новинкам-но это имеет смысл тогда,когда есть народ,а не 15 калек алкоголиков :)

  • 9
+1  
Minkin    28 Октября 2014 (16:33)   #

Сам эту горку обкоадывал покрытием и там же работал инструктором и там же проводили соревы по слалому на искуственном покрытию и там же,на этой горке гуляли свадьбу,точнее начинали отмечать,Толи Болонкина

На салоне должен быть драйв,увлеченность

В свое время крутой чил аут был у фрирайдеров с мягкими подушками,кальяном и фильмами

Надо разрабатывать правильную презентацию,приглашать брендов для рассказа по коллекции,по новинкам-но это имеет смысл тогда,когда есть народ,а не 15 калек алкоголиков icon_smile.gif

А я в тот год на этой горке убрался пьяный и ходил с разодраной рукой по салону :) Это уже больше 10 лет назад было....

  • 8
  • 8
  • 17
+1  
цаца    28 Октября 2014 (16:33)   #

Послушайте. А где вообще инфа о Салоне кроме как на Ски.ру и на сайте Ski build expo?

 

Я со своего города зазвала туда несколько человек - они были в восторге, нашли там что-то и купить и поглазеть, и пощупать ручками и пообщаться с единомышленниками, коих в маленьком городке немного.

Но - если бы я им не сказала про Салон, они бы и не подозревали о его существовании!

 

Основная масса катающихся, т.е. коммерческая основа, блин, горнолыжного бизнеса - тупо НЕ ЗНАЕТ о его проведении.

 

А информировать только давно катающую, избалованную и прошаренную тусовку - коммерчески совершенно не оправдано.

  • 432
  • 88
  • 33
+1  
mausefalle    28 Октября 2014 (16:42)   #

Основная масса катающихся, т.е. коммерческая основа, блин, горнолыжного бизнеса - тупо НЕ ЗНАЕТ о его проведении.

Абсолютно согласен. И я бы вообще Салон из Москвы куда-нибудь в Нижний Новогород переселил бы. Там у народа гораздо более живой интерес к подобным мероприятиям, а заинтересованным москвичам не в лом будет проехать 450 км.


 

0  
gordy82    28 Октября 2014 (16:40)   #

А я в тот год на этой горке убрался пьяный и ходил с разодраной рукой по салону icon_smile.gif Это уже больше 10 лет назад было....

Вот один калека обьявился

Где остальные?

Зы.знал бы что это ты там ходил-добил бы чтоб не мучился :):):)

+1  
NinaM    28 Октября 2014 (16:48)   #

Послушайте. А где вообще инфа о Салоне кроме как на Ски.ру и на сайте Ski build expo?

 

Я со своего города зазвала туда несколько человек - они были в восторге, нашли там что-то и купить и поглазеть, и пощупать ручками и пообщаться с единомышленниками, коих в маленьком городке немного.

Но - если бы я им не сказала про Салон, они бы и не подозревали о его существовании!

 

Основная масса катающихся, т.е. коммерческая основа, блин, горнолыжного бизнеса - тупо НЕ ЗНАЕТ о его проведении.

 

А информировать только давно катающую, избалованную и прошаренную тусовку - коммерчески совершенно не оправдано.

Свет, даже баннера на гостином дворе не висело. А баннер, повешенный допустим в начале недели, привел бы кучу заинтересовавшегося народу! А если бы еще и про аукцион написали.........

Многие катающиеся про скиру вообще ничего не знают.

Была до этого выставка оружия в гостинке........ вы просто не представляете ... народ рекой плыл на нее. А это увлечение куда специфичнее, чем лыжи.

  • 8
  • 8
  • 17
0  
цаца    28 Октября 2014 (17:36)   #

Ну, в Нижний, это конечно, перебор - но перенести в более демократичный зал и деньги, сэкономленные на аренде пафосного места, пустить на привлечение участников с рынка для физиков и информацию о мероприятии - народ тоже будет плыть рекой! 

  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    28 Октября 2014 (17:49)   #

деньги, сэкономленные на аренде пафосного места

Дело не в экономии. Менее "пафосное" место = меньше аренда.
НО!!! Менее "центровое" и удобное место = меньше участников и меньше посетителей 9которым менее удобно доехать) = меньше денег. А участники, естественно, захотят платить меньше за менее "пафосное" место.
Замкнутый круг.
0  
indritis    28 Октября 2014 (17:39)   #

Свет, даже баннера на гостином дворе не висело. А баннер, повешенный допустим в начале недели, привел бы кучу заинтересовавшегося народу! А если бы еще и про аукцион написали.........

Многие катающиеся про скиру вообще ничего не знают.

Была до этого выставка оружия в гостинке........ вы просто не представляете ... народ рекой плыл на нее. А это увлечение куда специфичнее, чем лыжи.

Там баннер смотрел-бы на Минфин, которому сейчас не до лыж. А Гостинка давно прикормленное место по оружию. Хотя признаю, что в этот раз реклама данного салона в наружке и интернете ( за исключением Ски.ру) отсутствовала как класс.

  • 8
  • 8
  • 17
0  
цаца    28 Октября 2014 (17:53)   #

Что значит: "менее удобно". Люди приезжают за тысячи километров на Салон! Какая фиг разница, куда им ехать - в центр или на ВДНХ или на окраину?

За МКАД-ом тоже есть жизнь и тоже есть люди, гораздо менее избалованные выставками и готовые тратить на них время и деньги, вот что я пытаюсь донести.

  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    28 Октября 2014 (17:59)   #
"Менее удобно" - это значит, что придет меньше нецелевой, случайной аудитории. Соответсвенно, меньше заинтересованность в экспозици. Узнайте посещаемость аналогичного мероприятия в СПБ - будете неприятно удивлены :-( И это - СПБ, а не одно из мест, где "тоже есть жизнь".
0  
NinaM    28 Октября 2014 (18:00)   #

Там баннер смотрел-бы на Минфин, которому сейчас не до лыж. А Гостинка давно прикормленное место по оружию. Хотя признаю, что в этот раз реклама данного салона в наружке и интернете ( за исключением Ски.ру) отсутствовала как класс.

А вы представляете сколько народу проходит по Ильинке? Плюс сарафанное радио icon_smile.gif. Я представляю, я рядом работаю........ Так что минимум кроме рекламы на скиру хотя бы баннер...... 

А те, кому я сказала про салон  хотели потрогать и приобрести на нем глыжные носки, термуху, порасспрашивать про мембраны на костюмах и прочее........ они не получили этого.......

+2  
RJV    28 Октября 2014 (18:20)   #

короче, чего бы мне лично хотелось на салуне (в этот год не смогла, звиняйте, если че из перечисленного было на "ура")

 

1. вот ругают тут носки собачьи. а я бы скупила пар пять разного размера. ибо лыжи=зима... а зимой надо тепло конечностям. руки и ноги страдают часто. как по мне, самый правильный акс. пысы вот мед - под вопросом.

 

*мне бы еще горнолыжные перчатки теплые, которые для дисциплин, где за перила беруца. однажды видела, не купила... а больше не видела... такие резиновые сверху. и теплющие внутри. сюда же носки потеплее. 

 

2. хочеца ощущения праздника, а его нет. суховато все. зрелищ для глаз-ушей-носа и т.п.  можно ёдли и т.п. в динамиках. по периметру поставить огромные видео-стены и транслировать фильмы богнера, кино о курортах (тока нормальное, не слишком рекламно-никчемное), тот же юж тироль (хрен с ним, что задолбал уже на ски.ру). заходишь и нА тебе - окунаешься в атмосфэру гл отдыха.

 

3. экип мне лично интересен - боты, лыжи, одежа. для всей семьи причем и разного уровня. какие-нить прикольные мелочи типа чумовых шапок и очков для киндеров, которые можно тут же примерить и приобрести, вапще супер было бы. да и для взрослых тоже - сама бы ушла в такой шапке.

 

4. возможность купить что-то очень было бы кстати. ну или хотя бы заказать как в нет-магазе (со скидкой, например)

 

5. курорты - большие схемы, с огоньками, интерактивом... каталоги (тока не как войнаимир), чтобы можно было унеси легко.

 

6. побольше везде лавок-диванов, автоматов с кофе-шоколадками. шел, устал-задолбался. тут же присел. перед тобой кин с чумовыми лыжными картинками, взял кофе... сидишь-балдеешь... слушаешь че-нить, напоминающее отдых где-то... мимо дефелриуют тетки-дядьки в костюмах стран, где развиты горные лыжи (европа, наш домбай, сочи, чили и пр...) короче, сидишь и кайфуешь не спеша... тут какой-нить друг вася подваливает со свежекупленными крутыми палками в одной руке и глювайном в другой... короче, движуха вокруг

 

то, что видела на фотках этого года, чисто внешне очень уныло выглядит.  как-то невесело что ли. меня лично никакой Корнев не спасет от общего впечатления от выставки. тусняк ски.ру это хорошо. но вроде как ходим на выставку. тусняк-то никуда не убежит

 

вообще загубить выставку для ооочень активного слоя людей - любителей зимнего спорта - это надо умудрица. и также умудрица не понять, что надо этим самым активным (про направление бизнес2бизнес не пишу, ибо не имею в этому отношения)

 

парки спортивные и т.п. - наверное тут все здорово, хватает. читала о планах. если все так, то должно быть неплохо и большим, и детям. тока безопасность повысить (скока-то лет назад парень слетел с батута на пол сильно. с травмой... вот лучше бы такого не допускать)

  • 8
  • 8
  • 17
+3  
цаца    28 Октября 2014 (18:22)   #

Дык я не пойму - вам не нужны простые начинающие лыжники? Вам нужны только прошаренные и давно знакомые? Тогда тем более неясен смысл устроения междусобойчика в центре Москвы.

 

Что за "случайная аудитория", это вообще, кто? Любопытные, зашедшие посмотреть, что за штука такая, горные лыжи? Дык они, как раз и есть основной финансовый двигатель окололыжного бизнеса, ребята! Они купят лыжи, одежку, путевку, заплатят инструкторам, съедят шашлык под канаткой, уморившись кататься и т.п. biggrin.png

Много ли от вас устроителям горнолыжек прибыли? Не думаю))

  • 1
+1  
starper    28 Октября 2014 (18:42)   #

Дык я не пойму - вам не нужны простые начинающие лыжники? Вам нужны только прошаренные и давно знакомые? Тогда тем более неясен смысл устроения междусобойчика в центре Москвы.

 

 

Много ли от вас устроителям горнолыжек прибыли? Не думаю))

Вот не могут ветераны поставить себя на место начинающего скоростной спуск денег в 2015 году))) Максимально много надо развлекух не только альпинистских-скалозазских, но и тренажеры бег и горно-лыжников, квесты всякие для детей и юношества, викторины-лотереи (а на них втюхивайте рекламу и брелки фирм производителей) и так далее.

Для более продвинутых истории производителей (Росси, Фишер, Сало, Хэд и тд) и тоже интерактивно. Примерки инвентаря для новисов и тд.  Массовость давай!  

 

Нам, прожженым, будет не интересно? Не бывает неинтересно, бывает мало выпивки-закуски)))

0  
Бурундучок    28 Октября 2014 (22:32)   #

Вот не могут ветераны поставить себя на место начинающего скоростной спуск денег в 2015 году))) Максимально много надо развлекух не только альпинистских-скалозазских, но и тренажеры бег и горно-лыжников, квесты всякие для детей и юношества, викторины-лотереи (а на них втюхивайте рекламу и брелки фирм производителей) и так далее.

Для более продвинутых истории производителей (Росси, Фишер, Сало, Хэд и тд) и тоже интерактивно. Примерки инвентаря для новисов и тд.  Массовость давай!  

 

Нам, прожженым, будет не интересно? Не бывает неинтересно, бывает мало выпивки-закуски)))

 

Полностью согласна, в первую очередь мероприятие должно быть интересно массовому горнолыжнику. И ориентироваться надо на то что народ приедет семьями и интересно должно быть всем от грудничков до бабушек-дедушек.

И в этом плане прошлогодний формат стенда ски.ру был привлекательнее. Хотя за аукцион очень благодарна)

  • 1
+2  
ЕвгенийКонст    28 Октября 2014 (22:56)   #

Прожженным нужно только одно: сверх халява! Они везде были, все знают.

На них прибыли не будет. Прибыль – от начально-среднего звена.

Каких лыж и ботинок продается больше всего? Верхних? Нет!

Вот то-то и оно. Отсюда вывод – на кого должна быть основная ориентация.

  • 1
+1  
starper    28 Октября 2014 (23:05)   #
Купить за 50% - это не сверххалява) Это опыт)))
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    28 Октября 2014 (23:47)   #

 

За МКАД-ом тоже есть жизнь и тоже есть люди, гораздо менее избалованные выставками и готовые тратить на них время и деньги, вот что я пытаюсь донести.

Предлагаю перенесть Салон в Жулебино..

 

Я там живу...icon_redface.gif

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    28 Октября 2014 (23:55)   #

Купить за 50% - 

Вот так, постепенно и завуалировано, мы и подобрались к основным пожеланиям!biggrin.png

  • 8
  • 8
  • 17
+1  
цаца    29 Октября 2014 (00:16)   #

Дык понятное дело - какие у давно катающих еще могут быть интересы?

Рассказы о курортах и программах? - так у всех уже билеты взяты до апреля, летом такие вещи надо делать, а не в конце октября.

Продажа новинок снаряжения? - мы их купим летом, когда цена упадет. Или в америках.

Восхищение достижениями технического прогресса? - мы в восхищении. Но вверх мы поедем на той гондоле, что нас повезет в желанную точку, а не на той, что современнее))

Встретиться с единомышленниками - вот это всегда пожалуйста! Коньяк ежегодно льется рекой biggrin.png

Ну и прикупить что-нибудь по дешевке, да)

 

А прибыль салону принесут райдеры, которые только начали разбираться в горнолыжной жизни или еще даже не начали)

  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    29 Октября 2014 (00:41)   #

 летом такие вещи надо делать, а не в конце октября.

 

Брось!

Летом вообще никто не придет.

Даже я!biggrin.png

  • 8
  • 8
  • 17
+2  
цаца    29 Октября 2014 (01:52)   #

По моим наблюдениям, народ активно думает о зиме и готов вложиться в будущее счастье в двух случаях:

 

1. Лето перевалило за экватор и появилась надежда. Темы разговоров в этот период неуклонно сводятся к тому, что "скорее бы" и "куда рванем". Даже на форуме можно проследить.

2. Зарядили сентябрьские дожди и стало ясно, что лето окончательно кончилось, впереди другие радости.

 

Вот под сентябрьские дожди и надо делать Салон.rolleyes.gif

  • 2
+6  
МАУГЛИ    29 Октября 2014 (08:55)   #

Итак, зачем люди пришли (припёрлись) на салон? Смотрим:

  • 432
  • 88
  • 33
0  
mausefalle    29 Октября 2014 (11:02)   #
во народищу-то! ))
  • 1
0  
swissmaker    8 Ноября 2014 (16:38)   #

Маугли респект за репортаж! Понятное дело, в первую очередь салун это живая традиция. Отменять нельзя! 

0  
zorb    29 Октября 2014 (09:57)   #

 

Итак, зачем люди пришли

 

good.gif

  • 9
+1  
Minkin    29 Октября 2014 (10:17)   #

Прочитал по диагонали все посты. Одни и те же люди предлагают одно и тоже каждый год. Причем то что они предлагают, никому не нужно :)

  • 2
+2  
МАУГЛИ    29 Октября 2014 (10:28)   #

Прочитал по диагонали все посты. Одни и те же люди предлагают одно и тоже каждый год. Причем то что они предлагают, никому не нужно icon_smile.gif

Это тебе не аршин в кармане))))

+1  
RJV    29 Октября 2014 (10:50)   #

Прочитал по диагонали все посты. Одни и те же люди предлагают одно и тоже каждый год. Причем то что они предлагают, никому не нужно icon_smile.gif

 

так не бывает yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif 

 

пысы ну и память у человека.... помнить кто что предлагает каждый год ;)  ну разве что для красного словца - пойдет и такой текст в теме ))))

+1  
RJV    29 Октября 2014 (10:58)   #

 

Итак, зачем люди пришли (припёрлись) на салон? Смотрим:

 

ой, какие девочки прелестные в платьицах летних )))))

 

а малчиков в смокингах не было? ну или костюмах Тарзана?

 

я не увидела. жаль......

 

пысы вапще дискриминация сплошая.... голож...ые в фуражках вон в каком количестве ляшками трясли ходили, а нам, девочкам, куда глаза бросить? срочно исправить предложу оргам в след. год!

+1  
Polina_N    29 Октября 2014 (11:58)   #

 

Итак, зачем люди пришли (припёрлись) на салон? Смотрим:

 

 

Классные съемки, но люди почти все слишком замороченные... Света (ski instructor) и Ирина (nomen) - просто красотки!!

0  
Alat_2000    30 Октября 2014 (15:32)   #
Не надо рассказывать сказки. Совершенно очевидно, что ТА могут делать скидки от 15 до 25 % спокойно и при этом не будут убыточными (они это делают и так при раннем бронировании, + еще с агенствами делятся!, так что общая скидка может достигать около 35%). Перед салоном нужно анонсировать скидочные мероприятия по всем компаниям, которые будут участвовать (только реальные скидки, а не с начало навесят 25%, а потом зачеркнут и будут продавать по таким же ценам, что и в магазине), чтоб народ потянулся. Это же относится и в отношении всего стафа, у них наценка минимум 100%, а по разным видам товара и того больше, так что, кто захочет реально привлечь к себе покупателя, тот сделает и далеко себе не в убыток. Можно же продать не весь товар со скидкой правильно?! А малую часть, чтобы привлечь внимание к себе и к салону. 
А так у нас в России скидки это только слова, на самом деле их нет. Равняться на Европейские страны надо. 

PS С каждым годом, приходится константировать, что салон задыхается, в следующем году, скорее всего не приду, смысла не вижу, т.к информацию по курортам могу достать из интернета, а вдругих случаях этот салон просто не нужен, потусоваться можно и так в общей компании и без него. Единственный плюс для меня этого и прошлых салонов, так это скипасс со скидкой в подмосковье. Еще бы меня заинтересовало: выступление звезд горнолыжного спорта, фрирайда, экстрим фото, конкурсы (активные, пассивные), мастер классы. 
  • 146
  • 46
  • 30
+3  
george    30 Октября 2014 (16:41)   #

"Не надо рассказывать сказки"

К сожалению, рассуждения далеки от реальности. Разъяснять все долго, да и раз есть такое мнение - значит, далеко не все знают реальное положение вещей.

Но напишу уже в сотый раз. По поводу стаффа и скидок.
Просто справка: остатки ГЛ_СНБ стаффа (то есть замороженные деньги и необходимость оплачивать кредиты, склады, зарплату сотрудников) в этом году у многих магазинов достигают 50%.
То есть вы понимаете: вы берете кредит, выкупаете снаряжение, и половина его остается на складе. ОК, наценка - 100% (у магазинов - это предел, только при больших объемах, кстати. ). То есть, продав половину стаффа, магазин НИЧЕГО не заработал за год. А из чего платить кредиты, зарплату, оплачивать аренду, хранение? Понятно, что вам лично эти вопросы неинтересны - СКИДКИ личные важнее. Для всех так, но думать-то не запрещено, прежде чем писать о "сказках"?

Про туры со скидкой вообще писать не хочу. Опять: а подумать? В прошлом году Асент-Трэвел ушел, в этом еще несколько весьма серьезных комапний с длинной историей - они что, все не умеют работать и у всех наченка в 50%, чтобы скидку в 25% давать? Вы хотя бы почитайте и-нет, поймите, из чего складываются цены, поймите, что поднимая чартер, директора туроператоров иногда закладывают квартиры и молятся, чтобы все билеты продались... Отсюда и скидки в последний момент - чтобы самолет не шел полупустой, и чтобы квартиру выкупить из залога.

"Единственный плюс для меня этого и прошлых салонов, так это скипасс со скидкой в подмосковье." - А что, на курорт съездить лениво? И купить там со скидкой - причем в сентябре скидки были еще больше? Позвонить туда, узнать - когда какие скидки? Гораздо удобнее писать про "сказки", не пошевелив конечностями даже ради скидок?

НЛ. Просто надоели такие вот "обличительные письма" от интернет-бойцов.
0  
indritis    30 Октября 2014 (17:06)   #

 

К сожалению, рассуждения далеки от реальности. Разъяснять все долго, да и раз есть такое мнение - значит, далеко не все знают реальное положение вещей.

Но напишу уже в сотый раз. По поводу стаффа и скидок.
Просто справка: остатки ГЛ_СНБ стаффа (то есть замороженные деньги и необходимость оплачивать кредиты, склады, зарплату сотрудников) в этом году у многих магазинов достигают 50%.
То есть вы понимаете: вы берете кредит, выкупаете снаряжение, и половина его остается на складе. ОК, наценка - 100% (у магазинов - это предел, только при больших объемах, кстати. ). То есть, продав половину стаффа, магазин НИЧЕГО не заработал за год. А из чего платить кредиты, зарплату, оплачивать аренду, хранение? Понятно, что вам лично эти вопросы неинтересны - СКИДКИ личные важнее. Для всех так, но думать-то не запрещено, прежде чем писать о "сказках"?

Про туры со скидкой вообще писать не хочу. Опять: а подумать? В прошлом году Асент-Трэвел ушел, в этом еще несколько весьма серьезных комапний с длинной историей - они что, все не умеют работать и у всех наченка в 50%, чтобы скидку в 25% давать? Вы хотя бы почитайте и-нет, поймите, из чего складываются цены, поймите, что поднимая чартер, директора туроператоров иногда закладывают квартиры и молятся, чтобы все билеты продались... Отсюда и скидки в последний момент - чтобы самолет не шел полупустой, и чтобы квартиру выкупить из залога.

"Единственный плюс для меня этого и прошлых салонов, так это скипасс со скидкой в подмосковье." - А что, на курорт съездить лениво? И купить там со скидкой - причем в сентябре скидки были еще больше? Позвонить туда, узнать - когда какие скидки? Гораздо удобнее писать про "сказки", не пошевелив конечностями даже ради скидок?

НЛ. Просто надоели такие вот "обличительные письма" от интернет-бойцов.

 

тоже хотел написать ответ г-ну Alat_2000. Вы на РБК иногда заходите? Нет, спрошу так: Вы бизнесом занимаетесь? Наверное Вы в курсе сколько, на сегодняшний день, коммерческая ставка кредита. и , наверное, в курсе ситуации с кредитами последние 2 года..

Раннее бронирование, да есть скидки за него. Но только если Вы оставляете деньги за Августовскую поездку в Марте. 5 месяцев по 1,5-2% = 8-10% скидка. Все логично. Если у населения есть свободные средства и они готовы получить не инвестиционный доход, но скидку на поездку- пожалуйста. Блоки мест выкупаются и предоплачиваются за 3-4 месяца.. Да, ТО выходит чуть дешевле за опт, по отношению к заказу с Букинга, но если пару мест (условно) Вы не продали- так и ничего не заработали.

Думаю, не на столько комична идея со скидками в 20% от производителей стаффа: думаю многие диллеры в РФ готовы сейчас принять предоплату в Евро за лыжи сезона 2015-2016. И скидос процентов в 15 получить от рекомендованных цен. Вы, уважаемый Alat_2000 готовы ее внести? Вы-ж, наверное в курсе, что ретейлеры заказы на фабрики Г/л отправляют в Марте, предоплачивают и получают в Сентябре-Октябре.. Да-же веть?

Георгий:поправьте меня, если где не прав.

  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    30 Октября 2014 (17:26)   #

Георгий:поправьте меня, если где не прав.

так нечего поправлять-то :-) Кругом правы... Ну - с блоками мест на борту не совсем так (поэтому многие ТО на регуляры и пересели, можно отказаться), но если уж чартер поднял - то оплачиваешь даже если самолет вообще пустой пойдет... Блоки мест в отелях -именно так.
0  
Alat_2000    30 Октября 2014 (17:25)   #
Отвечу по порядку.
1. на счет стафа, вы наверное невнимательно читали, я же написал, эти скидки они могут сделать на часть товаров, услуг, не на всю партию, это понятно, что у них есть издержки, это раз.
2. тоже самое про ТА, они не обязаны продать все свои туры со скидкой на салоне,  а только небольшую часть, или разыграть эти туры в качестве промо акции и не беспокойтесь они от этого не обанкротятся.
3. то что ТА и магазины стафа, не умеют работать и банкротятся, это не из-за скидок, а проблема неэффективного менеджмента, (количество работающих людей, дорогие офисы, слишком большие выкупы номеров  и тд тп. 
4. насчет так называемого курорта из подмосковья, так вот, дешевле только на салоне, но вы спорите видимо не зная этого. Просто не буду в качестве рекламы называть это место, но я знаю о чем говорю! 
5. и наконец, не надо думать, что другие не могут, или не умеют заниматься бизнесом. Разговор, тут о другом, как привлечь народ на данное мероприятие. И я ответил, чем меня или моих знакомых привлек бы салон, вы сами то, что думаете? Или организаторам нужно рассказывать, как у компаний все плохо, или высокими ценами они будут привлекать народ на салон? Чем заинтересовать, вот в чем вопрос?  
 
  • 146
  • 46
  • 30
+1  
george    30 Октября 2014 (17:40)   #

1. на счет стафа, вы наверное невнимательно читали, я же написал, эти скидки они могут сделать на часть товаров, услуг, не на всю партию, это понятно, что у них есть издержки, это раз.
2. тоже самое про ТА, они не обязаны продать все свои туры со скидкой на салоне,  а только небольшую часть, или разыграть эти туры в качестве промо акции и не беспокойтесь они от этого не обанкротятся.
3. то что ТА и магазины стафа, не умеют работать и банкротятся, это не из-за скидок, а проблема неэффективного менеджмента, (количество работающих людей, дорогие офисы, слишком большие выкупы номеров  и тд тп. 
4. насчет так называемого курорта из подмосковья, так вот, дешевле только на салоне, но вы спорите видимо не зная этого. Просто не буду в качестве рекламы называть это место, но я знаю о чем говорю! 
5. и наконец, не надо думать, что другие не могут, или не умеют заниматься бизнесом. Разговор, тут о другом, как привлечь народ на данное мероприятие. И я ответил, чем меня или моих знакомых привлек бы салон, вы сами то, что думаете? Или организаторам нужно рассказывать, как у компаний все плохо, или высокими ценами они будут привлекать народ на салон? Чем заинтересовать, вот в чем вопрос?

1 Я писал о ситуации в этом сезоне (в последние три года немногим лучше) про весь ГЛ стафф за редким исключением. То есть я правильно понимаю, что если у вас в бизнесе 50% зависло, то вы готовы из своего кармана доплатить, чтобы гипотетически попытаться продать что-то? СПравка: во время аукциона ски ру продавался стафф этого года со скидкой 30%. Продано 3 пары лыж из 10. Так что скидки - это отнюдь не панацея, даже если они обеспечиваются из своего кармана.

2 Тоже самое и в отношении ТО (ТА - это агентство, у которого хорошо, если 5% прилипает, это для справки)

3 Я писал: Банкротятся крупные ТО с многолетним опытом "неэффективного менджемента". Про мелкие ТА, у которых до 50% клиентов составляли силовики, которым запрещен выезд за границу, я не пишу - это тема отдельного разговора.

4 Так вот. Звонил в Шуколово, в сентябре ски-пассы были ДЕШЕВЛЕ, чем на Салоне.

5 Чем заинтересовать, вот в чем вопрос? - А вот это главный вопрос. А совсем не обсуждение вещей, о реальном положении которых нужно хотя бы почитать.

6 Пункт. Вы еще не упомянули курс, изменившийся с весны (времени заккупок лыж) с 47-48 до 53 - 54 (+10% как минимум). Я уверен, что если планировалось при закупке лыжи продавать по 30 тысяч, то сейчас эта цена будет минимум 33. Скидки, говорите? Это при том, что участников Салона и без скидок все меньше... :-(
  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    30 Октября 2014 (18:22)   #

Жора,

Человек за 5 лет на форуме 80 раз появился...и то, для того, что бы сноуборд продать и тебя потролитьbiggrin.png

Забей.

Тут нет конструктива.

Есть простое, как щи, желание отжать что-то нахаляву.

И всё.

  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    30 Октября 2014 (18:25)   #
Спасибо, забил.
0  
Alat_2000    30 Октября 2014 (20:15)   #
Я здесь написал, только потому, что хотел высказать свое мнение по салону и другие мысли по его развитию. Тем более вы сами не отрицаете, что салон сдувается. Если вы считаете, что у меня нет конструктива, да ради бога!  И знаете тролинг- это хамство, а я насколько видно из сообщений, этого не делал! Поэтому и появляюсь здесь редко, и предпочитаю общаться на другие связанные с горами темы. За этим умываю руки.
  • 146
  • 46
  • 30
+1  
george    30 Октября 2014 (21:34)   #
Картинка в тему
+1  
RJV    31 Октября 2014 (06:39)   #
Какие все-таки изверги, эти клиенты! Это ж надо - лишить семью обеда ))))) автору картинки зачетищеееее!!
  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    31 Октября 2014 (14:15)   #

А что за травка присутствует на картинке?wink.png biggrin.png

0  
indritis    31 Октября 2014 (14:18)   #

А что за травка присутствует на картинке?wink.png biggrin.png

это скидка в 11% : Никого нет, офисзакрыт, менеджеры отрабатывают долги правильным "инвесторам" продавая зелень на рынках. Сушеную и свежую.

0  
Dr. Freeman    31 Октября 2014 (19:26)   #
Народу на склонах с каждым годом годом всё больше а на салоне меньше, немного странновато конечно)))
Люди катаются же, покупают сняргу, почему нет производителей досок, масок, рюкзаков и т.д.?
Почему нет торговых сетей?
Отчасти отвечу сам, у салона очень слабая информационная поддержка, даже бесплатные билеты в контакте когда разыгрывали сделали 3 репоста всего кажется.

 
0  
Dr. Freeman    31 Октября 2014 (19:39)   #
Ещё добавлю)
Чтобы посмотреть доски Nidecker мне нужно ехать в Кант, чтобы посмотреть доски Nitro мне нужно ехать в Триал, какой-нибудь другой производитель - в третий магазин.
Этоже сколько надо времени потратить чтобы объхеать все эти магазины, я хочу придти на выставку и увидеть там свежачок от Burton, потрогать руками доски, увидеть в живую рюкзаки и куртки, посмотреть на новые доски Never Summer или что-нибудь.
Тогда я определённо буду считать время потраченным не зря.
Неужели это всё неосуществимо?

P.S. в этому году только ради ski.ru пришёл))
 
  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    31 Октября 2014 (19:41)   #
К сожалению, далеко не все производители и поставщики участвуют в Салоне даже в сокращенном формате - представительство на ВДЛХ :-(
0  
Dr. Freeman    31 Октября 2014 (21:22)   #
а Never Summer был?
почём ушёл?)))
  • 146
  • 46
  • 30
+1  
george    31 Октября 2014 (21:28)   #
Никто не позарился (-30% от розницы). Вернули владельцам.
0  
Dr. Freeman    31 Октября 2014 (22:04)   #
А как вобще прошло всё, ктонть взял чтонть?
Что по этому поводу поставщики подумали? :)
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    31 Октября 2014 (20:01)   #

Ещё добавлю)
Чтобы посмотреть доски Nidecker мне нужно ехать в Кант,...

 

... хочу придти на выставку и увидеть там свежачок от Burton

 Свежачок  от Burton тоже можно в Канте посмотретьwink.png

0  
boston_whaler    31 Октября 2014 (23:11)   #

А как вобще прошло всё, ктонть взял чтонть?
Что по этому поводу поставщики подумали? icon_smile.gif

Носки ски ру шли на УРА! Запасы таяли на глазах biggrin.png

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    31 Октября 2014 (23:12)   #

а Never Summer был?
почём ушёл?)))

 

Просто,чем мотаться по магазинам, проще изучить наличие брендов в интернете.

http://www.kant.ru/tovar.php?t=snowboard&id_razdel=19&m2=1&brend= Burton&year=14-15

  • 8
  • 8
  • 17
0  
цаца    31 Октября 2014 (23:36)   #

Ушла половина лыж, АБС-ка, шлемы ушли почти все. Бордов не было в каталоге, никто был не готов к их торгам, а извините, цена за новый НС даже со скидкой такова, что из кармана походя не вынешь, надо было приходить с деньгами заранее.

Интерес к доскам был большой, но такие вещи с ходу не покупают, надо было выставлять за неделю-две хотя бы.

 

НУ и мелочевка, да,шла на ура:))

0  
grizli10    1 Ноября 2014 (00:04)   #

Никто не предлагает устраивать из салона торговую площадку. Но ведь там перестали выставляться  даже те компании, которые присутствовали несколько лет на салоне. По поводу скидок на туры: в этом году я вынуждена подстраиваться под тех, у кого нет виз, но если бы не стала связываться с агентством, то мне тур обошелся на 10 тыс. дешевле как минимум (отель 4*, НВ, страховка, перелёт, трансфер). Но я частное лицо, а у агенств и туроператоров есть собственное ценовое предложение от отелей и оно в любом случае выгоднее, чем при бронировании частником.  То же и с авиабилетами.   Причин банкротств может быть очень много, в т.ч. и вымывание активов учредителями, и плохой менеджмент, но разовые скидки в 20-30 % на 2-3 тура никого не могут обанкротить.    

  • 22
  • 10
  • 5
0  
serge fly    1 Ноября 2014 (10:49)   #

а Never Summer был?
почём ушёл?)))

Просили 20.вроде.
Преполагаю, покупала целевая аудитория, кому нужно и кто знал, за чем шел.
И знал что-сколько стоит.
В первый день, барышня купила 2 пары лыж... вряд ли сумасшедшая фанатика кортнева..
Просто отдать двадцатку, потому, что это недорого - тоже странно...
А уж, тем более,если, к примеру, две доски уже есть.

Аукцион был живенький icon_smile.gif
  • 8
  • 8
  • 17
0  
цаца    1 Ноября 2014 (13:36)   #

23 000 была стартовая за Ripsan, твинтипчик.

Две новых фрирайдных модели коллекции - Chairman и Snowtrooper - стартовали с 28 000.

Желающих не оказалось.

 

Да, в наших магазах они  34500 - 36000. Да, цена с доставкой из Америки будет в районе 30 000.

 

Но все равно - это не носки и даже не шлем, к такой покупке готовятся заранее, никто не покупает топовую доску с бухты-барахты, нужно созреть и увериться, что это великолепное предложение и есть смысл побороться до какого-то предела.

 

А  в лотах не было их. Я тоже волновалась, увидев баннеры, но не было цен, не было ростовок - и все ограничились нежной глажкой мерцающих спинок этих очаровательных кораблей пустыни на стенде))

 

И, Боже, услышь мои молитвы, вразуми технологов NS, чтоб вернули  камберную модель!

  • 1
0  
starper    1 Ноября 2014 (14:27)   #

Хватит за стаф! Давайте за Салон) Таки как и массовость сделать и участников ценами на аренду площади не удавить? Труба! ?)

0  
Sandro    1 Ноября 2014 (14:45)   #

 Труба! ?)

Салон в снежкоме? Тож ничо вариант))

  • 1
0  
starper    1 Ноября 2014 (15:06)   #

Салон в снежкоме? Тож ничо вариант))

В Трубе продуемся)) А под Трубой не капает - там стаф выставить в больших палатках, если Снежком по цене не оборзеет. По идее за идею они еще и доплачивать должны нам))) 

 

А ежели пивной ресторан еще скидосы сделает...

0  
indritis    3 Ноября 2014 (15:31)   #
кстати: если натянуть большую простыню, на ноги опор Снежкома, то можно проводить фестиваль г/л фильмов.. кто-нибудь смотрел г/л видео на экране больше чем 4 метра в диагонали? а если будет 30 мтров по диагнонали??
0  
mihan_kirsanov@mail.ru    3 Ноября 2014 (16:55)   #

Скажите плиз,как создать свой блог??не могу разобраться!?!?

  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    3 Ноября 2014 (23:57)   #

и стоит посмотреть в сторону нью скула

Уже было.

Можно, конечно и возродить.

Если честно, то ЭТО будет ближе к теме салона, чем скалолазание и недохоккей.wink.png