Прямой эфир

Сноубордисты травмируются чаще горнолыжников на склонах курортов
Но тем не менее они есть эти 10-15 раз) Но за 15 лет. А лыжники каждый день. medoparic 22.01.2018
Британцы дают советы о том, как правильно выбрать горнолыжный курорт в Европе
Австрия по многим (да пожалуй по всем!) параметрам на голову выше всех остальных. Кто б что там не... Volk1 22.01.2018
Катаемся в Бормио и окрестностях с 22... 22 Февраля 2018 - 3 Марта 2018 Бормио, Ливиньо
Фрирайд в Ливиньо в Марте (4-12) 4 Марта 2018 - 12 Марта 2018 Ливиньо
Ищем попутчиков для спуска по Белой... 1 Февраля 2018 - 7 Февраля 2018 Курмайор

Солнце в ладонях. Ливиньо

Fogelchen, Лента автора 20 Декабря 2017 (11:38) Просмотров: 1518 102
Мне, посвятившей свою жизнь Швейцарии, скромный сосед – итальянский  городок Ливиньо казался terra incognita.   
А всего-то два километра через горные перевалы, была бы птицей – перелетела, не задумываясь. Путь туда не близкий, но заманчивый: сразу попадашеь в параллельный мир.
Правда, говорят, что скоро Ливиньо и Санкт-Мориц соединят канаткой, строительство уже в проекте, а пока между ними где-то час на авто. А кроме птиц перелетают еще вертолеты: один хелиски спуск для четверых с гидом – 180 евро на каждого, можно взять панорамную экскурисю.
Всем гостям Ливиньо, словно город Z, гостеприимно открывает и тут же  «захлопывает» двери на выход.
Только никто не спешит обратно. Почему? Сейчас поймёте.



Потерявшаяся во времени, заметённая  ранними ноябрьскими снегами и обласканная солнцем деревушка  носит странное название – Малый Тибет. 
Разгадка проста: у долины Ливиньо уникальное сходство с Гималайским плато, она вытянута почти на 12 км, а по обе стороны идут гребни швейцарских и итальянских гор. Наверное поэтому этот спрятанный в Ретийских Альпах курорт – лучшее место для медитаций.
А просветление здесь на каждом шагу!  
Можно медитировать на вылизанных солнцем трассах, широких и гладких, словно скатерть, опершись на языки, катиться тихо и спокойно, наслаждаясь непонятно откуда взявшимся мастерством и гармонией окружающего мира.   
Можно просветлиться от непорядочно вкусных цен в беспошлинных магазинах и пиццериях.  
Или полностью преобразиться от безжалостно дешёвого спиртного в винных лавках.
Насилием над кошельком Ливиньо напомнил мне Андорру, здесь такой же потребительский зуд и  калькуляция в голове. Чувствуешь себя Скруджем и гордишься!  
Неутомительная дорога по серпантину, чувство анклава, страстное желание спустить деньги на новые лыжи, супер оптику, преступно доступный парфюм. Гигантский водный центр, где и спорт, и релаксация. Что еще нужно человеку для счатья?
- Прего, синьора, белла, белиссимо, – официант немного похож на блефующего Челентано, и ненадолго спасает от мотовства.
- Грацие милле!
Прохожу мимо, напевая под нос «соно итальяно, итальяно веро», потому что здесь всегда хочется петь, пока гуляешь по городу.
Надо дойти до Bait dal Ghet,  говорят – там лучшая пицца, тоненькая с восхитительно ароматным сыром. В La Tresenda, помимо кухни, удивляет встреча с ламой и альпакой – они замечательно соседствуют в местном хлеву с лошадьми, коровами и козами. La Tea da Memi – маленькая горная хижина в долине Val Federia. Здесь милейшие хозяева, которые подают типичные блюда кухни этого высокогорного района и Тосканы. За большим деревянным столом можно сесть большой компанией -  человек 15. Еще одно аутентичное место прямо на склонах - Tea da Cip e Ciop. От дверей открывается дивный вид на городок. А вообще, здесь около сотни ресторанчиков и кафе итальянской и альпийской кухни на любой вкус. Любителям пива и правильных стейков рекомендую местную пивоварню и ресторан Birrificio Livigno. Cыры, йогурты, мороженое и коктейли из молока местных коров можно попробовать и купить по приятной цене на молочной ферме в Latteria Livigno.


 
Ливиньо – капкан, из которого не хочется вылезать. Доехал – и гордишься собой  на каждом шагу.
Начинающий лыжник нарезает здесь склоны с достоинством мастера, бывалые райдеры вспахивают целину и говорят, нигде в Альпах нет такого паудера, жизнелюб гуляет по торговой улочке  от заката до рассвета и что-то дегустирует.  
Бесчисленные апре-ски зоны – еще одна  ловушка для доверчивых гостей. Самые популярные притаились на склоне: Carosello 3000 и Camanel di Planon.
А ночные клубы, где можно пропасть до утра с подружкой или другом – Bivio Club, Mikys, Marco's.
Кстати, моя боевая подруга, сразу после института выскочившая за миланца, называла Ливиньо деревушкой Бармалеев – мол, большинство жителей здесь носит фамилию Бармалини. И, действительно, на шесть с небольшим тысяч местных жителей – не более 10 разных фамилий. А в Церматте, например, каждый третий – Цубригген.
Знать, крепкие мужики эти – бармалини и цубриггены. 



 
Конечно, в отличие от брата на Пиренеях, Лавиньо – size S. Хотя размах у малыша колоссальный – 250 магазинов беспошлинной торговли.
Пока гости опустошают кредитки или в погоне за солнцем переезжают из Маттолино на Кароселло, город дремлет. А куда ему спешить?
Никто никуда не денется, пока есть деньги, никто не откажется от … царящей вокруг халявы! И не надо упрекать русских в желании кайфануть – здесь полно немцев и соседей-швейцарцев, ценящих разумные траты.
Особенно мне, привыкшей к швейцарской расчетливости и скупости, происходящее в Ливиньо кажется розыгрышем!
Как, например, бесплатный ски-пасс. Удача выпадает в начале сезона в декабре и на его окончание – в апреле.
Смешные цены на алкоголь и парфюмерию, смешные ценники в ресторанах.
Смешной параллельный мир, в нескольких километрах от пафосного и наглого Санкт Морица, где уже на чаевых можно разориться.


 
А еще Ливиньо – это Город Солнца (облаков нет 200 дней в году), это город беззаботного детства, доброй зимней Сказки.
Здесь мамы и папы становятся детьми и шалят от рассвета до заката – на склонах, в детских фан-парках, аквацентре.  
 
А в феврале приезжают  целыми семьями, чтобы участвовать в традиционном недельном карнавале, когда стар и млад, нарядившись в весёленькие костюмы, с привычной грацией и изяществом скользит по ночным снежным просторам, а на другой день объединяются в грандиозном уличном параде. Впечатляющее зрелище! Попробуете?
 
На этом лирическое вступление заканчиваю, сейчас – информация по делу.
 
Я добиралась в Ливиньо из Цюриха. Купила билет Swiss transfer ticket, доехала с пересадкой в Ландкварте до Цернец, оттуда на рейсовом автобусе www.sbb.ch. В пути примерно три с половиной часа. Если поедете на авто, то проезд через тоннель Мунт Ла Скера можно оплатить онлайн, а если успеть это сделать до 16:00 в субботу, то стоимость будет не 45 евро, а 32. Если летите до Милана или Победой до Бергамо, то можете сесть на шаттл-бас до Ливиньо. Ходит каждый день по расписанию. Для групп от 3х и 5ти человек по субботам скидки  - 15% - 20%. Бронируйте онлайн за два дня до поездки. На этом же экспрессе можно в среду сгонять из Ливиньо на дневную экскурсию в Санкт-Мориц и обратно. По субботам экспресс ходит и из Инсбрука.
Останавливалась в семейном отеле Astra – в самом центре деревушки, кстати, там симпатичный ресторан в альпийском стиле с хорошим выбором вин.
 
Что реально ждет тех, кто попадет в 2018 в затерянный город – читайте  дальше и представляйте себя  добрым дядюшкой Скруджем.
 
 
- бесплатный ски-пасс – ежегодная акция курорта, проводится в начале и конце сезона, этой зимой с 1 по 22 декабря и с 7 апреля по 1 мая.
Бронируем от 4 до 14 ночей в отеле или от 7 до 14 ночей в апартаментах и катаемся бесплатно. Ски-пасс включает обе зоны катания – Моттолино и Карозелло 3000.
Важно! Акция не распространяется на бронирования через системы Booking, Expedia, Venere и др. Нужно бронировать напрямую в отеле или через систему онлайн-бронирования офиса по туризму.
Список отелей-участников акции – https://www.livigno.eu/en/skipass-free


 

- семейные недели - традиционная акция для тех, кто приезжает кататься с детьми.
Бронируем отель или апартаменты на неделю с 27 января по 3 февраля или с 17 по 24 марта 2018.
Что включено:

- бесплатное проживание ребенка в номере с родителями при размещении двух взрослых (при размещении в апартаментах за ребенка вносится 15% от стоимости его проживания);
- бесплатный ски-пасс на ребенка на 6 дней (в случае приобретения ски-пасса хотя бы одним взрослым на 6 дней);
- бесплатное участие ребенка в групповых занятиях горнолыжной школы (в случае занятий с инструктором взрослых);
- бесплатный прокат детского лыжного снаряжения (в случае проката лыжного снаряжения взрослыми);
- бесплатное посещение ребенком семейного аквапарка Slide & Fun или зоны Welness&Relax в спортивном и велнес центре Aquagranda в Ливиньо (оба взрослых в этом случае приобретают себе входные билеты в одну из этих зон центра).
В семьях с несколькими детьми условия акции распространяются на младшего ребенка, а на каждого старшего ребенка до 12 лет предоставляется 50% скидка при размещении в отеле и 15% при размещении в апартаментах.
Как уже сказала, бронирования через системы Booking, Expedia, Venere, т.д. - исключены, только напрямую через отели и апартаменты или систему онлайн-бронирования курорта.
Список отелей-участников акции: https://www.livigno.eu/en/holiday-offers/family-week-offer
Кстати, для семей с детьми здесь все продумано до мелочей.
- семейные отели и апартаменты с детским меню, игровыми площадками, колясками и переносками для младенцев, санками, услуги няни;
- детский сад «Люпиньо» для детей с 3-х лет, пребывание ребенка включает питание и обучение в горнолыжной школе Centrale Scuola Sci e Snowboard, с русскоговорящими воспитателями и инструкторами;
- 11 детских игровых зон Kids Fun Area
- 9 tapis roulant - дорожек для самых маленьких лыжников, которые еще не умеют пользоваться подъемниками.
- низкая стоимость проката (лыжи, шлем, палки, ботинки) - от 50 до 60 евро на ребенка на неделю.

По четвергам с 20:30 до 22:30 на трассе Campo Scuola 23 (подъёмник №23) организовано ночное катание, необходимо приобрести специальный ночной ски-пасс. Дополнительную информацию можно получить в горнолыжной школе Centrale Scuola Sci e Snowboard.
 
Каждый вторник и четверг, начиная с 19 декабря по 5 апреля, действует уникальное предложение – катание на рассвете. Скатиться с первыми лучами солнца по нетронутым, идеально подготовленным склонам и позавтракать на горе будет возможно благодаря раннему открытию гондольных подъемников Livigno Centro – Tagliede – Costaccia (№ 25 - 27) и кресельного подъемника Valandrea Vetta (№ 28). После встречи в 7 утра с инструктором школы Scuola Sci Azzurra возле Livigno Centro можно до 8:15 наслаждаться катанием по живописным трассам Bellavista, Cunabella, Buglin и Le Zete с общим перепадом высот около 800 м, а затем позавтракать в горной хижине Costaccia Hut на высоте 2360 м. Количество участников ограничено, стоимость – 34 евро. Оплатить свое участие можно накануне в понедельник и среду до 17:00 в кассах подъёмников Livigno Centro и Carosello 3000 или онлайн.


 
А ещё вдогонку ТОП развлекательных и спортивных мероприятий на 2018 год:
 
-  Всемирный турнир сноубордистов (до 16 лет)  20 – 25 января
В сноупарке на горе Моттолино Фан состоится 13-й по счету World Rookie Fest – один из самых масштабных в мире молодежных турниров по фристайл-сноубордингу. Около 150 райдеров в возрасте до 16 лет из почти 20 национальных команд будут соревноваться за прямой выход в World Rookie Finals и другие ценные призы.
-  Карнавал, 10 – 17 февраля
Туда надо ехать с детьми или проверенной компанией и радоваться жизни! Потому что это ежедневные вечеринки и забавные соревнования для участников всех возрастов. Сначала ночное катание на лыжах в костюмах и масках, потом грандиозный парад по украшенным улицам Ливиньо. В костюмированном шествии можно принять участие всей семьей, а особый восторг у детей вызывает волшебный транспорт, на котором можно проехать по центральной улице курорта.
Кульминацией становится Trophy Contrade 2018, жители Ливиньо сражаются между собой за главный приз карнавала.
-  24-й международный фестиваль телемарка LA SKIEDA, 17 – 24  марта
Организатором выступает Клуб телемарка Ливиньо. Среди наиболее полюбившихся за 20-летнюю историю «Ла Скиеда» событий - традиционная гастрономическая экскурсия «Transumanza» с посещением семи горных хижин («Ти») в самой живописной долине Ливиньо Val Federia. Каждый день фестиваля насыщен ски-турами, вечеринками с живой музыкой, ужинами, встречами рассвета на горе и уникальными событиями для любителей гор, снега и лыж.
Snowland  Music Festival, Апрель 2018
Ежегодно зимний сезон завершается  музыкальным фестивалем - Snowland Music Festival. В прошлом  году было более 10 000 участников со всего мира, 70 часов музыки в исполнении 50 международных диджеев, а также множество вечеринок и контестов для лыжников и сноубордистов.
Помимо музыки в программе всегда много фана! Смекайте!
 


В общем, маленький и всегда солнечный Ливиньо – неплохое местечко, чтобы весело провести время и без всякого сожаления потратить честно заработанные деньги!

С нечестно заработанными добро пожаловать в соседний Санкт Моритц )))) smiley
 
 
+16
Для того, чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться.
  • 1
  0  
swissmaker   20 Декабря 2017 (12:22)   #
Ого! Круто. Информативно. Продуктивно
  +2  
MistyDay   20 Декабря 2017 (12:47)   #
вы так потрясающе пишите, что я б уже покупал билеты на самолет, если б не расписанный и занятый отпуск... спасибо! ливиньо. я запомнил.
  • 8
  • 6
  • 3
  0  
Fogelchen   20 Декабря 2017 (13:09)   #
kissСпасибо!
  • 1
  0  
swissmaker   20 Декабря 2017 (14:23)   #
Автор, кидаю вам бомбу
http://forum.ski.ru/index.php?showtopic=146868

Чтобы вернулись на родину :)
  0  
drvad   21 Декабря 2017 (23:22)   #

Думали туда в этом году поехать. но 5 часов от Милана и почти 6 от Турина в пути сподвигнули нас выбрать иное место.

  • 1
  +1  
swissmaker   21 Декабря 2017 (23:29)   #

Думали туда в этом году поехать. но 5 часов от Милана и почти 6 от Турина в пути сподвигнули нас выбрать иное место.


От аэропорта Цюриха 4 часа на знаменитом швейцарском панорамном поезде. Комфорт и Швейцарские Альпы из окна. Не путешествие - удовольствие! Цена 150 долларов за проезд туда-обратно.
  • 1
  0  
swissmaker   21 Декабря 2017 (23:31)   #
Детям до 16 лет проезд бесплатный.
  +1  
Медовая Алисон   21 Декабря 2017 (23:37)   #

Доезжали от Милана до Ливиньо спокойно. Отличное место!

  +1  
Igor_T   21 Декабря 2017 (23:50)   #

Пять дней тут катаем. Солнце каждый день. Трассы отличные!

  • 8
  • 6
  • 3
  0  
Fogelchen   22 Декабря 2017 (06:40)   #
Супер!!! 
  • 1
  0  
swissmaker   22 Декабря 2017 (08:07)   #
Некоторые думают, что из-за визовых требований прилет в другую страну нельзя. Можно! Бронируйте Италию и летите через что-угодно, как вам удобно. Визу дадут. Никаких визовых нарушений в этом нет.
  0  
drvad   22 Декабря 2017 (11:10)   #

4-5-6 часов все равно многовато.

До швейцарии билеты как правило сильно дороже.

 

НГ вояж уже выбран и туда мало кто ездил - на форуме всего пара отчетов.

Если будет время напишу небольшой очерк и сравним впечатления.

  +1  
Igor_T   22 Декабря 2017 (11:15)   #

Что 3, что 5 часов, всё равно день приезда некатабельный. Были в Лив в 17:00. Разобрали, погуляли, отметили, легли спать.

Приедешь в 15, будет тоже самое.

  • 1
  0  
swissmaker   22 Декабря 2017 (11:19)   #
До Швейцарии билеты не дороже! Едрит кудрит :)

Вы до Женевы летаете на французские курорты?

Так вот. Открою вам тайну. До Цюриха билеты дешевле.

Вы не знали?
Открою еще одну тайну (если не забанят за рекламу). Цены на билеты у Аэрофлота и Швейцарских авиалиний одинаковые. Но надежность кардинально разная ;)
  • 8
  • 6
  • 3
  0  
Fogelchen   22 Декабря 2017 (11:48)   #
Если не секрет, ты за чью надёжность голосуешь? Я всегда выбираю Аэрофлот, тем более живу на Речном Вокзале.  Правильно делаю??!
  +2  
Crazy Lerka   22 Декабря 2017 (11:55)   #

Окончательно записано в хотелки))))

  0  
Густь   22 Декабря 2017 (12:01)   #

Если не секрет, ты за чью надёжность голосуешь? Я всегда выбираю Аэрофлот, тем более живу на Речном Вокзале. Правильно делаю??!

да. Любые мелкие неудобства компенсируются геморроем добирания до Домика и самим Домиком :)
  • 4
  0  
АнтонП   22 Декабря 2017 (12:13)   #

До Швейцарии билеты не дороже! Едрит кудрит icon_smile.gif

Вы до Женевы летаете на французские курорты?

Так вот. Открою вам тайну. До Цюриха билеты дешевле.

Вы не знали?
Открою еще одну тайну (если не забанят за рекламу). Цены на билеты у Аэрофлота и Швейцарских авиалиний одинаковые. Но надежность кардинально разная icon_wink.gif

 

Открою вам еще секрет у Swiss багаж платный))) Так что  еслиб на некоторые даты Swiss был бы дешевле, а они в ровень + доплата у них за эконом с багажом и прочим. Не в курсе правда можно ли по самому дешевому тарифу возить чехол горнолыжный 23кг. 

  0  
Igor_T   22 Декабря 2017 (12:39)   #

А я беру билеты за 300 дней, они самые дешёвые. ))

  +1  
Igor_T   22 Декабря 2017 (12:42)   #

А если серьёзно, иногда вечером улететь и переночевать в гостинице дешевле, чем лететь ранним утром.

Везде индивидуальный подход.

  • 4
  0  
АнтонП   22 Декабря 2017 (12:47)   #

А я беру билеты за 300 дней, они самые дешёвые. ))

 

Ну не знаю. Я вот смотрел ради интереса билеты в Окленд ( Новая Зеландия) и чет не особо они дешевые.  Варируются 60-70 тыс туда обратно уже год мониторю. В обще есть желание в НЗ поехать посмотреть. 

Да и за 300 дней брать билеты хз. Вон одни знакомые едут на НГ на Гаваи купили все заранее решили проверить брони итд и вот Гавайский перевозчик разорился. - 20 тыс потеряно за те билеты и +25-30 тыс за новые так что так. А рейтинга надежности ак в целом особо и нет. Просто теж Свисс это Люфтшанза в целом должны пожить.

  • 1
  0  
swissmaker   22 Декабря 2017 (13:39)   #

Открою вам еще секрет у Swiss багаж платный))) Так что еслиб на некоторые даты Swiss был бы дешевле, а они в ровень + доплата у них за эконом с багажом и прочим. Не в курсе правда можно ли по самому дешевому тарифу возить чехол горнолыжный 23кг.


Что знач платный? Вы где билеты покупаете? Неужто у агрегаторов? Ни в коем случае!
  • 1
  0  
swissmaker   22 Декабря 2017 (13:40)   #
Лена, не Аэрофлот. Свиссфлот - май фейворит эйркампани :)

У меня на лице разве не написано? :)
  • 8
  • 6
  • 3
  0  
Fogelchen   22 Декабря 2017 (14:24)   #
Андрей, если честно, дорога до Дедушки меня убивает. А в свиссе мне нравилось только вино в бутылочках. 
  • 1
  0  
swissmaker   22 Декабря 2017 (13:41)   #
А знаешь почему Рашфлот плохой? Потому что я там работал :)

В смысле, обрати внимание каких тупых туда на работу берут :)
  0  
Mobilis   22 Декабря 2017 (14:41)   #

До Швейцарии билеты не дороже! Едрит кудрит icon_smile.gif

Вы до Женевы летаете на французские курорты?

Так вот. Открою вам тайну. До Цюриха билеты дешевле.

Вы не знали?
Открою еще одну тайну (если не забанят за рекламу). Цены на билеты у Аэрофлота и Швейцарских авиалиний одинаковые. Но надежность кардинально разная icon_wink.gif

 

Так от Цюриха до французских-то курортов через всю Швейцарию (а потом еще до самого курорта по Франции) опупеешь ехать.  Не все упирается в цену билетов. 

 

В Санкт-Антон там или в Монтафон - тут Цюрих логично укладывается.  А в Три Долины или в Тинь из Цюриха?  Нафиг-нафиг... 

  0  
drvad   22 Декабря 2017 (15:19)   #

Открою еще одну тайну (если не забанят за рекламу). Цены на билеты у Аэрофлота и Швейцарских авиалиний одинаковые. Но надежность кардинально разная icon_wink.gif

Если летать только Свисс да Аэрофлотом, то конечно все +/- одинаково, что в Италию, что в Швейцарию.

А вот Ютейр, Меридиана, Уральцы в этом году радовали ценами на НГ праздники по 13-17 тыс (и это с лыжами и багажом).

Что-то не припомню ничего подобного от 2х названных тобой.

  • 1
  0  
swissmaker   22 Декабря 2017 (15:20)   #

Андрей, если честно, дорога до Дедушки меня убивает. А в свиссе мне нравилось только вино в бутылочках. 

 

В ДМЕ на обычной электричке надо ездить (не Аэроэкспресс). Поезд от метро Нагатинская ходит строго по расписанию. Время в пути 1 час, цена билета 88 руб

  • 8
  • 6
  • 3
  0  
Fogelchen   22 Декабря 2017 (18:14)   #
Я на Речном живу, для меня Нагатинская - край света как и Домик. Или с лыжами в метро? Такси в любом случае. Последний раз на свиссах я летала в жутком аэробусе , латаном перелатанном . А раньше терпела только из-за того, что они лыжи сразу из Домодедово отправляли в Церматт , сейчас и того нет . Короче, я выбираю наших. Мне 15 мин до Шарика 
  • 1
  0  
swissmaker   22 Декабря 2017 (15:21)   #

Так от Цюриха до французских-то курортов через всю Швейцарию (а потом еще до самого курорта по Франции) опупеешь ехать.  Не все упирается в цену билетов. 

 

В Санкт-Антон там или в Монтафон - тут Цюрих логично укладывается.  А в Три Долины или в Тинь из Цюриха?  Нафиг-нафиг... 

 

Писатель втыкай название темы

  0  
drvad   22 Декабря 2017 (15:21)   #

Что знач платный? Вы где билеты покупаете? Неужто у агрегаторов? Ни в коем случае!

То и значит, весь Стар альянс скурвился.

  • 1
  0  
swissmaker   22 Декабря 2017 (15:25)   #
А вот Ютейр, Меридиана, Уральцы в этом году радовали ценами

 

 

Я таких и не знаю. Не лучше ли на оленях?

  0  
drvad   22 Декабря 2017 (15:26)   #

Конечно, лучше на летающих гусях за полтос еще и с пересадкой.

Чтобы потом экономить в апартаментах и на походах в рестораны.

  • 1
  0  
swissmaker   22 Декабря 2017 (15:32)   #

При выборе авиакомпании чем вы руководствуетесь?

http://forum.ski.ru/index.php?showtopic=146938&p=2567554

  • 1
  0  
swissmaker   22 Декабря 2017 (15:33)   #

Я не заплачу за электричку более 100 руб. И могу ехать час стоя. Но от авиакомпании мне надо главное - долететь и приземлиться.

  • 1
  0  
swissmaker   22 Декабря 2017 (15:36)   #

А также, я лучше полечу в большой аэропорт а не горный. Экстрим мне не нужен. Пусть молодые русские асы над собой эксперименты ставят. Но я бы не хотел быть подопытным кроликом

  0  
StNick   22 Декабря 2017 (15:36)   #

Если летать только Свисс да Аэрофлотом, то конечно все +/- одинаково, что в Италию, что в Швейцарию.

А вот Ютейр, Меридиана, Уральцы в этом году радовали ценами на НГ праздники по 13-17 тыс (и это с лыжами и багажом).

Что-то не припомню ничего подобного от 2х названных тобой.

"но можно и не платить.Если не интересует результат" (С)biggrin.png

  • 1
  0  
swissmaker   22 Декабря 2017 (15:39)   #

А также, я лучше полечу в большой аэропорт а не горный. Экстрим мне не нужен. Пусть молодые русские асы над собой эксперименты ставят. Но я бы не хотел быть подопытным кроликом

 

Еще я не очень доверяю парням из Росавиации. Они явно сначала не доучились. А потом не долечились

http://forum.ski.ru/index.php?showtopic=146938

  0  
Mobilis   22 Декабря 2017 (16:14)   #

Писатель втыкай название темы

 

Коллега-писатель, я не даром скопировал твое сообщение.  Там речь шла о французских курортах: "Вы до Женевы летаете на французские курорты?"

  0  
drvad   22 Декабря 2017 (16:45)   #

Так и не понял тогда спича про Аэрофлот и LH, если главное взлететь и долететь. Тут статистика у всех одинаковая - из тех кто взлетел, ни один в небе не остался biggrin.png

 

Ну а свису везде надо пропиариться, а то пряник не принесут.

  • 1
  0  
swissmaker   22 Декабря 2017 (17:50)   #

Друзья мои Мобилис и Дрвад :)

 

Ну вы меня сконфузили, внатури. Один билеты у жуликов покупает (почему-то без багажа). Другой про Женеву что-то невнятное мне втыкает.

 

Надо ли вникать в эти бла-бла ? Или проехали? Дайте знать если надо. А то времени и мозгов жалко

  • 4
  0  
АнтонП   22 Декабря 2017 (18:14)   #

Друзья мои Мобилис и Дрвад icon_smile.gif

 

Ну вы меня сконфузили, внатури. Один билеты у жуликов покупает (почему-то без багажа). Другой про Женеву что-то невнятное мне втыкает.

 

Надо ли вникать в эти бла-бла ? Или проехали? Дайте знать если надо. А то времени и мозгов жалко

 

Я не знаю извините как вы летаете Свиссом, но багаж у них платный. И билеты в Цюрих на нужные мне даты стоят судя по сайту Свисса очень много а именно 32 тысячи. Так что так............ И Цюрих вообще не удобный аэропорт для альп. Тот же Милан можно найти за 16, Мюнхен за 12-16 итд и все это с Багажом. 

В ту же Женеву с пересадкой той же Люфтганзой, КЛМ, ЛОТ итд можно долететь в 2 раза дешевле!

5a3d21984b2b1_1.jpg

  • 1
  0  
swissmaker   22 Декабря 2017 (18:21)   #

Я не знаю извините как вы летаете Свиссом, но багаж у них платный. И билеты в Цюрих на нужные мне даты стоят судя по сайту Свисса очень много а именно 32 тысячи. Так что так............ И Цюрих вообще не удобный аэропорт для альп. Тот же Милан можно найти за 16, Мюнхен за 12-16 итд и все это с Багажом. 

В ту же Женеву с пересадкой той же Люфтганзой, КЛМ, ЛОТ итд можно долететь в 2 раза дешевле!

 

Хорошо. Скажите даты. Давайте сравним

  • 1
  0  
swissmaker   22 Декабря 2017 (18:22)   #

Заодно и трансфер до Ливиньо посчитаем

  • 4
  0  
АнтонП   22 Декабря 2017 (18:27)   #

Хорошо. Скажите даты. Давайте сравним

 

C 3 марта по 10 марта. 

Трансфер из Милана стоит 100евро туда обратно.

Вчера КЛМ смотрел 16 стоил до Милана сегодня уже другие цены. Но не суть как бы. Можно до Ливиньо и от Мюнхена на машине доехать.

  • 1
  0  
swissmaker   22 Декабря 2017 (19:22)   #

Туда Москва (DME) - Цюрих (ZRH)

5 марта 2018 г.
9:05 DME 10:50 ZRH
Classic - K
Оператор SWISS
Обратно Цюрих (ZRH) - Москва (DME)
13 марта 2018 г.
21:00 ZRH 2:25 +1 DME
Classic - K
Оператор SWISS
Прямой рейс. Время прилета и обратного вылета удобное. По пути можно Швейцарию посмотреть

Общая сумма RUB 17 636,00

 

Провоз лыж и багажа включен.

  • 1
  0  
swissmaker   22 Декабря 2017 (19:34)   #

Трансфертикет = 8000 руб (со скидкой 10%) сейчас в Москве можно купить. Провоз багажа включен. По пути можно делать остановки (экскурсии, перерывы в пути). На маршруте туда (или обратно) можно 2-3 часа по Цюриху погулять. На обратном пути можно посмотреть Санкт-Мориц или Давос

 

https://goo.gl/maps/RocDBrtYpXL2

  • 4
  0  
АнтонП   22 Декабря 2017 (20:27)   #

 

Туда Москва (DME) - Цюрих (ZRH)

5 марта 2018 г.
9:05 DME 10:50 ZRH
Classic - K
Оператор SWISS
Обратно Цюрих (ZRH) - Москва (DME)
13 марта 2018 г.
21:00 ZRH 2:25 +1 DME
Classic - K
Оператор SWISS
Прямой рейс. Время прилета и обратного вылета удобное. По пути можно Швейцарию посмотреть

Общая сумма RUB 17 636,00

 

Провоз лыж и багажа включен.

 

 

Извините мне ваши даты не подходят. У меня заезд по хорошей цене сб-сб, а тут пн-вт я и сам могу найти такие билеты. Так что о чем и речь. Доступные цены на Цюрих только на данный момент на кривые даты, аналогично и с Женевой. 

  • 1
  0  
swissmaker   22 Декабря 2017 (20:48)   #
А какие проблемы в марте? Низкиий сезон. Апартаменты по запросу на любые даты. Нет проблем
  • 8
  • 6
  • 3
  0  
Fogelchen   22 Декабря 2017 (21:14)   #
Март -  высокий сезон. Отели продают номера только  с субботы по субботу.  Апартаменты так же.  Могут воскресенье - воскресенье. Низкий сезон в декабре, начале января до начала февраля  и  с конца марта, когда  уже тает снег.  Вся проблема именно с перелётом  - свисс и аэрофлот почти в одной цене, но!!! Аэрофлот даёт одно место багажа , свиссы нет.  . 
  • 1
  0  
swissmaker   22 Декабря 2017 (20:50)   #
Перелет в Женеву всегда дороже Цюриха
  • 1
  0  
swissmaker   22 Декабря 2017 (20:52)   #
Какое у вас время прилета в Милан? Обратный вылет? Перелет прямой? Багаж включен?
И какая цена трансфера из аэропорта Милана (не из города)?
  • 4
  0  
АнтонП   22 Декабря 2017 (22:11)   #

Какое у вас время прилета в Милан? Обратный вылет? Перелет прямой? Багаж включен?
И какая цена трансфера из аэропорта Милана (не из города)?

 

Я билет не взял еще трансфер из Милана Мальпенсы на 14-00 и 16-00 перелет либо прямой буду брать Аэрофлотом, либо Победа, либо Сибирь, край с пересадкой. Трансфер из Милана аэропорта 100 евро туда обратно, багаж ясно что будет включен. Вчера были билеты которые меня устраивали у КЛМ за 16 тыс.

  • 4
  0  
АнтонП   22 Декабря 2017 (22:15)   #

А какие проблемы в марте? Низкиий сезон. Апартаменты по запросу на любые даты. Нет проблем

 

В Ливиньо на кривые даты цены выше.

  • 1
  0  
swissmaker   22 Декабря 2017 (22:33)   #

Март -  высокий сезон. Отели продают номера только  с субботы по субботу.  Апартаменты так же.  Могут воскресенье - воскресенье. Низкий сезон в декабре, начале января до начала февраля  и  с конца марта, когда  уже тает снег.  Вся проблема именно с перелётом  - свисс и аэрофлот почти в одной цене, но!!! Аэрофлот даёт одно место багажа , свиссы нет.  . 

 

В Ливиньо такие порядки? Не знал. Неужели ажиотажный спрос? Проверю, попробую сделать запрос.

 

Багаж у швицов бесплатно. Не нервируйте меня! :)

  • 8
  • 6
  • 3
  0  
Fogelchen   22 Декабря 2017 (23:57)   #
В данный момент я говорила о Гельвеции, в Ливиньо другие условия. . я вас не нервирую!  coolПогляди сам / самый низкий тариф - только ручная кладь)   Короче, что мы спорим- мне удобнее по расположению Шарик, значит Аэрофлот. Жила бы я на другом конце Москвы- выбирала бы свисс в Домодедово. 
  • 1
  0  
swissmaker   22 Декабря 2017 (22:35)   #

Антон, КЛМ через какие ибеня летит? Сколько по времени пересадка?

  • 4
  0  
АнтонП   22 Декабря 2017 (22:40)   #

В Ливиньо такие порядки? Не знал. Неужели ажиотажный спрос? Проверю, попробую сделать запрос.

 

Багаж у швицов бесплатно. Не нервируйте меня! icon_smile.gif

 

Я вам принтскрин скинул что он не бесплатный, а зависит от выбранного тарифа. Также как у всей группы Стар Альянс.  У той же Сибирь в эконом лайт тарифе горнолыжку провозить можно.

  • 4
  0  
АнтонП   22 Декабря 2017 (22:42)   #

Антон, КЛМ через какие ибеня летит? Сколько по времени пересадка?

 

Амстердам) 6 часов пересадка. Билет вчера стоил 16 сегодня уже 23, в Амстер летит Аэрофлот из уже КЛМ

  • 1
  0  
swissmaker   22 Декабря 2017 (22:52)   #
Чет ребят вы мне свистите :)

Щас глянул агрегатор, размещения полно на люб даты, цены самые низкие именно в нач марта. В конце марта дороже на 10%
  • 1
  0  
swissmaker   22 Декабря 2017 (22:57)   #

Я вам принтскрин скинул что он не бесплатный, а зависит от выбранного тарифа. Также как у всей группы Стар Альянс. У той же Сибирь в эконом лайт тарифе горнолыжку провозить можно.


Ты неправильно сформулировал. Багаж бесплатно по стандартному тарифу. Но есть тариф ниже стандартного. Он дешевле стандартного как раз на стоимость багажа.

Без багажа цена еще ниже. Жулики продают именно без багажа, но по цене как с багажом. Они тебе это не говорят, пока не оплатишь.
  • 1
  0  
swissmaker   22 Декабря 2017 (23:04)   #
Мой совет. Никогда не покупай авиабилеты у агрегаторов. Можно смотреть, искать, выбирать. Но не покупать! Покупай только напрямую в авиакомпании. Потому, что, во первых, обязательно наипут - даже не сомневайся. А во вторых, если вдруг что случиться (например перепродажа, или ошибка в билете), то представитель авиакомпании не будет разбираться и отправит тебя тудуда где ты билет покупал. А если покупал у них напрямую, то представитель сделает все возможное чтобы ты улетел.
  • 4
  0  
АнтонП   22 Декабря 2017 (23:15)   #

Мой совет. Никогда не покупай авиабилеты у агрегаторов. Можно смотреть, искать, выбирать. Но не покупать! Покупай только напрямую в авиакомпании. Потому, что, во первых, обязательно наипут - даже не сомневайся. А во вторых, если вдруг что случиться (например перепродажа, или ошибка в билете), то представитель авиакомпании не будет разбираться и отправит тебя тудуда где ты билет покупал. А если покупал у них напрямую, то представитель сделает все возможное чтобы ты улетел.

 

Я беру напрямую билеты. Иногда через брокеров, но это редкость. 

  0  
taurus rus   22 Декабря 2017 (23:18)   #

Антон, КЛМ через какие ибеня летит? Сколько по времени пересадка?

Возражаю! Схипхолл и Амстердам-эт Вам не ибеня! Пересадка от 3х до 12 часов, отсюда цены разные. Я ж тебе в этом марте рассказывал. Я сначала хотел пересадку 12 часов-самое дешевое, но побоялся не доехать до Гриндаicon_wink.gif)) кста, приехал в Гринд  с вами одно время, почти))) хотя 5 часов уделил Амстердамуicon_wink.gif)) фото могу, но боюсь забанят, ато еще привлекут за рекламу... Времена то суровые!!!;)))

 

 

  • 4
  0  
АнтонП   22 Декабря 2017 (23:47)   #

Возражаю! Схипхолл и Амстердам-эт Вам не ибеня! Пересадка от 3х до 12 часов, отсюда цены разные. Я ж тебе в этом марте рассказывал. Я сначала хотел пересадку 12 часов-самое дешевое, но побоялся не доехать до Гриндаicon_wink.gif)) кста, приехал в Гринд  с вами одно время, почти))) хотя 5 часов уделил Амстердамуicon_wink.gif)) фото могу, но боюсь забанят, ато еще привлекут за рекламу... Времена то суровые!!!icon_wink.gif))

 

Я в марте в Амстере за 40 минут пересел) Потный был и мокрый летел в Барсу. Правда багаж забыли, но на след день привезли в Андорру, а обратно рейс отменил КЛМ и меня пересадили на прямой до Москвы.

  • 4
  0  
АнтонП   23 Декабря 2017 (00:15)   #

В данный момент я говорила о Гельвеции, в Ливиньо другие условия. . я вас не нервирую!  shades_smile.pngПогляди сам / самый низкий тариф - только ручная кладь)   Короче, что мы спорим- мне удобнее по расположению Шарик, значит Аэрофлот. Жила бы я на другом конце Москвы- выбирала бы свисс в Домодедово. 

 

Я живу у Внуково) А из Внуково Люфты перестали летать во Франкфурт. А по сути Аэрофлот очень грешит отменами типа из-за погодных условий. И овербукингами.  Так что так

  • 8
  • 6
  • 3
  0  
Fogelchen   23 Декабря 2017 (09:13)   #
На овербукинг я попала в свиссе, скандал был в аэропорту у других , у меня обошлось , так что все грешат. Отмена из-за погоды... уж лучше на земле переждать, чем как тот асс на Эмирейтс рисковать и не сесть. Не помню уже в каком городе.  Лишняя перестраховка это хорошо.   
  • 1
  0  
swissmaker   23 Декабря 2017 (05:39)   #

В данный момент я говорила о Гельвеции, в Ливиньо другие условия. . я вас не нервирую! shades_smile.pngПогляди сам / самый низкий тариф - только ручная кладь) Короче, что мы спорим- мне удобнее по расположению Шарик, значит Аэрофлот. Жила бы я на другом конце Москвы- выбирала бы свисс в Домодедово.


Тогда подозреваю, что ты говорила о контрактах с туроператором. Там контрактные цены на заезды в конкретные даты. Заезды в другие даты - условия другие (не по контракту).

Но мы то здесь свободные люди. К контрактам не привязаны, условиями не обременены.

Я тебе даже больше скажу. Знаешь, у меня прям мания просить, торговаться. Люблю это дело :)

Свое письмо к фрау Крюгер, которая жуть как не любит отдавать апартаменты на кривые даты, я начинаю так:

Дорогая фрау Крюгер!
Ваши чудесные, прекрасные, лучшие в мире апартаменты, снова очень нужны нам на такие-то даты...
;)
  • 8
  • 6
  • 3
  0  
Fogelchen   23 Декабря 2017 (09:06)   #
Ну да, я о туроператорских условиях.  Понимаю, что напрямую можно черта лысого выторговать )))) 
  • 1
  0  
swissmaker   23 Декабря 2017 (05:49)   #

Возражаю! Схипхолл и Амстердам-эт Вам не ибеня! Пересадка от 3х до 12 часов, отсюда цены разные. Я ж тебе в этом марте рассказывал. Я сначала хотел пересадку 12 часов-самое дешевое, но побоялся не доехать до Гриндаicon_wink.gif)) кста, приехал в Гринд с вами одно время, почти))) хотя 5 часов уделил Амстердамуicon_wink.gif)) фото могу, но боюсь забанят, ато еще привлекут за рекламу... Времена то суровые!!!;)))


Слава, ты турист. Авантюрист :) Тебе в кайф путешествовать. Для тебя пересадка - дополнительные (плюс еще и бесплатные) приключения.
  0  
selfit57   23 Декабря 2017 (07:22)   #
А где торгуют жулики? На авиаселс все платежи выбираешь сам.
  +1  
drvad   23 Декабря 2017 (15:07)   #

А какие проблемы в марте? Низкиий сезон. Апартаменты по запросу на любые даты. Нет проблем

Проблема в том, что на кривые даты Мемнигем и Баден за 7 есть, а Милан за 10 и все прямые и с багажом.

Но колется же доказать обратное)))

  +1  
drvad   23 Декабря 2017 (15:12)   #

Свисс не хочет видеть очевидного про платный багаж, начинаются россказни про жуликов и агрегаторы, а раньше у СтарАльянса в минимальный тариф был включен багаж и лыжи, теперь нет и то что он называться стал по другому - сути не меняет, только цены больше стали.

 

Про суперпунктуальный аэорфлот и очень удобный шарик - я просто промолчу.

В этом году дважды просидел по 5 и 6 часов ожидая рейса.

  • 1
  0  
swissmaker   23 Декабря 2017 (15:32)   #

Проблема в том, что на кривые даты Мемнигем и Баден за 7 есть, а Милан за 10 и все прямые и с багажом.
Но колется же доказать обратное)))

Да, но какой ценой? Авиакомпании ненадежные,
Время прилета-вылета неудобное, пересадка длинная. Еще добираться минимум 6 часов.

Но я согласен. Можно и рискнуть. Я вовсе не против приключений, с чего ты взял? Просто сделать это надо вдумчиво. Взвесить все "за" и "против", посчитать бюджет. Всегда говорю, что при планировании надо считать полный бюджет. А не хавать сдуру дешевые авиабилеты. Как делают бандерлоги.

Итак, что мы там имеем с Миланом и Мемнигем?
Куда поедем? В Ливиньо?
ОК! Айда считать полный бюджет:

1) Перелет = 7000 руб
2) Ночевка нужна?
3) Аренда авто?
4) Сколько общее время в пути?
5) Еда в дороге?
6) Бензин, платные дороги?
7) Обратный трансфер сколько часов?
8) Опять ночевка или время обратного вылета удобное?
Что там еще?

Видишь сколько гимора. И потерянного времени.
Не лучше ли 10000 руб переплатить и доехать быстро, с комфортом, надежными перевозчиками (не на оленях, как ты предлагаешь), без устали и риска, без пересадок, и не теряя дней на ночевки.
  • 1
  0  
swissmaker   23 Декабря 2017 (15:39)   #

8 )

Это пункт номер 8, а не смайлик. Сам нарисовался



post-2546-0-65775300-1514032862_thumb.pn
  • 8
  • 6
  • 3
  0  
Fogelchen   23 Декабря 2017 (15:53)   #

drvad   сб. 23 Декабря 2017 (15:12)   #

 

В этом году дважды просидел по 5 и 6 часов ожидая рейса.

Нефигасе...((((  честно, сколько летала, всегда вовремя. Но верю вам.
  0  
Lёga   23 Декабря 2017 (15:56)   #
Недели 2 назад бронили Ливиньо, билеты swiss до Цюриха с багажом и горнолыжкой 17с чем-то,  с субботы по субботу (24.03 - 7.04). Кстати, при поиске апартов столкнулись с тем, что некоторые работают с пятницы по пятницу, а некоторые с воскресенья по воскресенье. Но основная масса по старинке.
  • 1
  0  
swissmaker   23 Декабря 2017 (16:07)   #

Кстати, при поиске апартов столкнулись с тем, что некоторые работают с пятницы по пятницу, а некоторые с воскресенья по воскресенье. Но основная масса по старинке.

А письмо написать фрау Крюгер?
Она может специально ограничитель повесила. Страсть как любит письма получать
  +2  
drvad   23 Декабря 2017 (16:16)   #

Свисс, а ты зачем так нагло передергиваешь чужие слова?

Из Милана, Мемингема, Бадена можно ехать куда угодно, в т.ч. и в Швейцарию и в Ливиньо, но свет на нем не сошелся клином.

 

Про ненадежные а/к - не смеши мои тапки, выше уже про надежный и самый нацперный написал. И все это только за один год.

 

Что там дальше про какой ценой? Прокат авто в Швейцарии и Италии с Германией сравни (причем в последней не только дешевле, но еще и резина зимняя прилагается).

 

Ну и традиционно - про пряник?

Какой смысл рвать зад и лететь дорогим перелетом и обязательно в Швейцарию, чтобы потом вникать в тонкости апартологии, супермаркетологии и готовки, когда можно полноценно отдыхать как этого хочется тебе?

 

Дальше видимо будет рассказ про то что именно так, а не иначе надо отдыхать)).

 

З.Ы. Кстати, Победа, одна из самых пунктуальных а/к, еще и Внуково на мой взгляд один из лучших а/п в Москве.

  • 1
  0  
swissmaker   23 Декабря 2017 (20:33)   #

Свисс, а ты зачем так нагло передергиваешь чужие слова?
Из Милана, Мемингема, Бадена можно ехать куда угодно, в т.ч. и в Швейцарию и в Ливиньо, но свет на нем не сошелся клином.

Про ненадежные а/к - не смеши мои тапки, выше уже про надежный и самый нацперный написал. И все это только за один год.

Что там дальше про какой ценой? Прокат авто в Швейцарии и Италии с Германией сравни (причем в последней не только дешевле, но еще и резина зимняя прилагается).

Ну и традиционно - про пряник?
Какой смысл рвать зад и лететь дорогим перелетом и обязательно в Швейцарию, чтобы потом вникать в тонкости апартологии, супермаркетологии и готовки, когда можно полноценно отдыхать как этого хочется тебе?

Дальше видимо будет рассказ про то что именно так, а не иначе надо отдыхать)).

З.Ы. Кстати, Победа, одна из самых пунктуальных а/к, еще и Внуково на мой взгляд один из лучших а/п в Москве.


Не переживай. Не до такой степени я фанат, как ты подумал :)

Давай встретимся и обсудим? Я в дороге сейчас. На мобильном тырнете. Тяжело копытом в монитор тыкать.

Доступен, открыт к общению офлайн ;)
  • 1
  0  
swissmaker   23 Декабря 2017 (20:34)   #
Кстати, я тож во Внуково живу
  0  
Nagel   24 Декабря 2017 (00:48)   #
C 29.12по  06,01 тоже там будем
  0  
drvad   24 Декабря 2017 (09:25)   #

Не переживай. Не до такой степени я фанат, как ты подумал icon_smile.gif

Давай встретимся и обсудим? Я в дороге сейчас. На мобильном тырнете. Тяжело копытом в монитор тыкать.

Доступен, открыт к общению офлайн icon_wink.gif

Да легко, как раз от работы отдохнуть немного.

  • 1
  0  
swissmaker   24 Декабря 2017 (09:32)   #

Да легко, как раз от работы отдохнуть немного.


Доброе утро! Хорошо поспал? :)

Отлично! Потрындим о трансферах и авиакомпаниях.

А в этой теме, обрати внимание, мы говорим о том, что до Ливиньо очень удобно и недорого добираться через Цюрих.

Или неудобно? Или дорого?
Ты на чем настаиваешь? :)
  • 8
  • 1
  • 1
  0  
nik37   24 Декабря 2017 (09:50)   #

Смотрю все возможные варианты как добраться из Цюриха в ливиньо. Для 4-х . Трансфер самый дешевый, который удалось найти туда/обратно €750. Это при том, что взрослых двое и двое маленьких детей. Стал смотреть общественный транспорт- как то гемморно получается с детьми и багажом : две пересадки плюс третья на автобус. 

  • 1
  +1  
swissmaker   24 Декабря 2017 (09:54)   #

Смотрю все возможные варианты как добраться из Цюриха в ливиньо. Для 4-х . Трансфер самый дешевый, который удалось найти туда/обратно €750. Это при том, что взрослых двое и двое маленьких детей. Стал смотреть общественный транспорт- как то гемморно получается с детьми и багажом : две пересадки плюс третья на автобус.


Трансфертикет действует на проезд до Ливиньо. Дети до 16 лет едут бесплатно. Итого = 270 евро за четверых в обе стороны. Пересадки не сложные.
  • 8
  • 1
  • 1
  0  
nik37   24 Декабря 2017 (10:21)   #

Андрей, не могли бы сравнить ливиньо и гриндельвальд?

по следующим позициям

а) куда проще/быстрее добраться из аэропорт Цюриха 

б) где солнечней, меньше дуют ветра и в целом «понарядней» (говорят в ливиньо может так дунуть, что пол зоны закроют)?

в) правда ли гриндельвальд- унылая деревня из десятка домов в сравнении с ливиньо и после 17 часов там все умирает ?

с) каталка в ливиньо в разы лучше при хорошей погоде, но ничем не будет отличаться от Австрии?

д) гриндельвальд однозначно красивше (эдакая Швейцария вся вместе в миниатюре) с точки зрения природы и региона и в Гриндельвальд стоит побывать, если до этого сто раз был в Австрии и один раз в Вальгардене?

что там (в гриндельвальд) выдающегося, на ваш взгляд, чего нет в ливиньо и чего можно было не увидеть в Австрии и Франции?

спасибо

  0  
Igor_T   24 Декабря 2017 (10:40)   #

Чего-то вы все передумываете. В Милан прилетаешь,в 12-00 прыгаешь в экспресс за 90Е(билет на сайте берёшь)

туда-обратно и через 5 часов в Ливиньо.

  0  
drvad   24 Декабря 2017 (11:13)   #

Трансфертикет действует на проезд до Ливиньо. Дети до 16 лет едут бесплатно. Итого = 270 евро за четверых в обе стороны. Пересадки не сложные.

То есть летим до Милана дешевле чем до Цюриха, Берем за теже 200 Е авто не вариант уже?

  0  
plug   24 Декабря 2017 (12:50)   #
это даже оч хор ,что в любимую Ливинью тяжело и долго трансферить,в марте надеюсь быть там уже в 3 й раз,автору как всегда большой + за повествование,не прибавить ,не убавить,катание там мне понравилось больше чем в С.Моритце ,это сугубо личное.По прошлому году ,по шопигу Ливиньо сильно похужело ,цены на гл одежду как в соседнем Бормио,ассортимент слабенький,правда это была середина марта,но спиртное как всегда почти нашару:-)
  0  
skiwater   24 Декабря 2017 (12:58)   #

То есть летим до Милана дешевле чем до Цюриха, Берем за теже 200 Е авто не вариант уже?

 

Из Мюнхена еще дешевле получается. Ежели, конечно, ты не один, а с компаньонами на микрик набирается. За 4 поездки туда, по деньгам всегда Мюнхен выбирали

  0  
Lёga   24 Декабря 2017 (20:23)   #
Не первый раз в Ливиньо и если летим вдвоем, то однозначно до Милана и на автобусе, тем более он делает остановку на полчаса у большого супермаркета, где быстренько можно затариться в том случае, если не успеваешь в Ливиньо до закрытия магазинов. Если большой компанией, то без разницы Милан или Цюрих, трансфер стоит примерно одинаково. Мюнхен же километров на сто подальше вроде и имеет смысл туда лететь только уж при очень большой разнице а/билетов.
  • 1
  0  
swissmaker   24 Декабря 2017 (21:04)   #
Ник, до Гринда 3 часа на поезде с 2-мя пересадками. До Ливиньо 4 часа на поезде + минибасе с 3-мя пересадками. Ливиньо заурядная дыра но хорошая каталка. В Гриндельвальде тоже есть хорошая каталка. Но Гриндельвальд не заурядный. Он капризный. Требует к себе уважения. Хочет чтобы ты не просто приехал и сказал "Вот он я". А чтобы ты почитал, подготовился. Знал где Фирст, где Маннлихен, где Шильтхорн. Как транспорт ходит, где хорошие трассы. Как быстрее доехать. А то люди приезжают на неделю, и вся неделя уходит на то чтобы только понять эту сложную инфраструктуру. Гриндельвальд на это очень обижается. Да, он не простой курорт.
  • 1
  0  
swissmaker   24 Декабря 2017 (21:23)   #
Да, верно сказал. Регион Юнгфрау - та самая настоящая Швейцария. С одной оговоркой - если с погодой повезет. И дело не только в природе. Что такое настоящая Швейцария? Это такой симбиозный организм "человек + природа", где человек не инородный предмет. А наоборот. Здесь он на своем месте. И в этом вершина творения (мироздания). И эту "вершину" там видно невооруженным глазом. Больше нигде не видно. А там видно. Там это откровение доступно. Но, внимание! - при условии, что ты подготовился ;)

Так вот. Это еще не самое главное. Это лишь прилюдия. А главное вот что. Когда ты наблюдаешь эту "вершину", то вдруг приходит понимание смысла человека. Ты понимаешь самого себя. Тебе вдруг становится все понятно. Ты вдруг сразу все знаешь: кто ты, зачем ты. Все иллюзии которыми ты раньше жил вдруг открываются тебе в своей истинной сути. И ты видишь их эрзац (фейк, иллюзорность). Ты видишь правду. Впервые в жизни.
Это удивительно. Это настоящее чудо. Вот зачем люди едут в Швейцарию ;)
  • 1
  0  
swissmaker   24 Декабря 2017 (21:32)   #
Понарядней конечно в Гринде и окрестностях (регионе Юнгфрау). Ливинью заурядная дыра каких сотни в Альпах.

А Гринд уникальное место. Не похожее ни на что. Таких больше нет.
Гурманы оценят. Извращенцы тоже оценят. Бандерлоги не поймут (если без ликбеза)
  +1  
polar   24 Декабря 2017 (21:35)   #

 Когда ты наблюдаешь эту "вершину", то вдруг приходит понимание смысла человека. Ты понимаешь самого себя. Тебе вдруг становится все понятно. Ты вдруг сразу все знаешь: кто ты, зачем ты. Все иллюзии которыми ты раньше жил вдруг открываются тебе в своей истинной сути. И ты видишь их эрзац (фейк, иллюзорность). Ты видишь правду. Впервые в жизни.
Это удивительно. Это настоящее чудо. Вот зачем люди едут в Швейцарию icon_wink.gif

 

Свисс, а ты чего куришь, когда о Швейцарии думаешь??  Поделись контактами дилера, готов пряник дать

  • 1
  0  
swissmaker   24 Декабря 2017 (21:41)   #
Насчет дынц-дынц (ночной, молодежной, вечерней жизни) в Ливиньо возможно поинтересней. Но смотря кому. На вкус и цвет. В Гринде с этим делом не очень. Можно даже сказать - совсем никак. Старперский курорт. Там ценится тишина.
  0  
Отто   24 Декабря 2017 (21:47)   #

Понарядней конечно в Гринде и окрестностях (регионе Юнгфрау). Ливинью заурядная дыра каких сотни в Альпах.

А Гринд уникальное место. Не похожее ни на что. Таких больше нет.
Гурманы оценят. Извращенцы тоже оценят. Бандерлоги не поймут (если без ликбеза)

 

 

Вот теперь сижу и думаю - гурман я, или извращенец..

  • 1
  0  
swissmaker   24 Декабря 2017 (21:54)   #

Вот теперь сижу и думаю - гурман я, или извращенец..


Оценил? :)
  0  
Отто   24 Декабря 2017 (23:51)   #

Оценил? icon_smile.gif

 

О да. И даже нагулявшись по всей округе, всегда приятно туда возвращаться.

  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly   25 Декабря 2017 (04:41)   #
Хорошо-то как!
и кино красивое.
А что с Бормио? Вычеркиваем?
 
  • 1
  0  
swissmaker   25 Декабря 2017 (08:49)   #

О да. И даже нагулявшись по всей округе, всегда приятно туда возвращаться.


https://youtu.be/VcmCs_kc0TM