+3

Виталий Мутко: «Отставка? Вы какие-то кровожадные. Я же не плыву, не стреляю...»

horohoro Лента автора 8 Августа 2012 (07:01) Просмотров: 300 44

Министр спорта РФ Виталий Мутко оценил выступление олимпийской сборной России на Играх в Лондоне, где пока российская сборная занимает только 9-е место в общекомандном медальном зачете.

 

«Конечно, есть виды спорта, которые не совсем оправдали наши надежды, — сказал Мутко «Коммерсанту». — В академической гребле, стрельбе, велоспорте, где разыгрывается огромное количество медалей, мы свои возможности не реализуем. Нам придется принимать серьезные решения, как их дальше развивать, усиляться, чтобы к бразильской Олимпиаде-2016 мы могли конкурировать с другими странами. Наше место сейчас объективно то, на котором мы находимся. Сейчас начинаются те виды, где мы можем поправить свое положение».

Отвечая на вопрос, будет ли он готов подать в отставку в связи с неубедительными результатами на Играх-2012, Мутко сказал: «Вы какие-то кровожадные. Я же не плыву, не стреляю, главная задача моя — создать условия. Сегодня условия все созданы. Но, чтобы побеждать на Олимпийских играх, нужна и наука, и медицина, фармакология. Вы что, считаете, что сегодня это просто — олимпийская медаль? Четыре года дзюдоисты в закрытом режиме готовились, чтобы показать феноменальный результат. Обеспечены всем. И вы не найдете ни одной сборной, которая не испытывала проблемы в плане подготовки. Уровень развития половины видов спорта сегодня такой, здесь абсолютно лучшие спортсмены страны, а мы все про какие-то отставки. А если я что-то вот не сделал, это все давно бы все знали».

Отметим, что по состоянию на вечер 6 августа, сборная России в общекомандном медальном зачете занимает 9-е место с 28 медалями: 5 золотых, 17 серебряных, 15 бронзовых.

Напомним, за день до открытия Олимпийских игр Мутко заявил, что Россия может рассчитывать на третье или четвертое место в общекомандном зачете.

Источник: regnum.ru
+3
  • 10
  • 3
  • 1
0  
Черепах    8 Августа 2012 (10:30)   #
Цитата
Мутко сказал: Вы какие-то кровожадные. Я же не плыву, не стреляю, главная задача моя - создать условия. Сегодня условия все созданы.

Фигассе, уже все условия создал, оказывается.
В отставку - кровожадные? Да перестаньте. Вот на кол, или в топку, к примеру, будет самое то.
0  
AWolf    9 Августа 2012 (11:27)   #
Дело не только в том, какое займет место Россия в общекоммандном зачете, а в том что количесво ЗОЛОТЫХ медалей с 2000 года неуклонно снижается... Причем, как на летних, так и на зимних Олимпиадах...
  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    9 Августа 2012 (11:44)   #
Не ищите в Мутко главный корень зла! Я в спорте работаю много лет и знаю, вижу, как раздербанивается по местам ВСЁ, что делает центр. Мутко не в состоянии контролировать каждый рубль, каждый спорт зал, каждую федерацию! Деньги спускаются огромные по министерствам... Условия для сборных команд создаются на высоком уровне - это правда. Во многом наши тех базы уступают мировым по причине общей отсталости страны. Когда спутники пропадать перестанут, самолёты падать, и начнут выпускать свои приличные автомобили - только тогда страна подтянется и в остальном. А пока мы в жопе... И нечего валить на старину Мутко. У нас квалифицированныйх тренеров то нет почти! О чём речь...
0  
aaron    9 Августа 2012 (11:59)   #
Цитата(skibars22 @ 9.8.2012, 14:44)
Не ищите в Мутко главный корень зла! Я в спорте работаю много лет и знаю, вижу, как раздербанивается по местам ВСЁ, что делает центр. Мутко не в состоянии контролировать каждый рубль, каждый спорт зал, каждую федерацию! Деньги спускаются огромные по министерствам... Условия для сборных команд создаются на высоком уровне - это правда. Во многом наши тех базы уступают мировым по причине общей отсталости страны. Когда спутники пропадать перестанут, самолёты падать, и начнут выпускать свои приличные автомобили - только тогда страна подтянется и в остальном. А пока мы в жопе... И нечего валить на старину Мутко. У нас квалифицированныйх тренеров то нет почти! О чём речь...


Мутко, как руководитель отвечает за результат.
Министр не должен контролировать рубли, он должен контролировать людей от которых зависит контроль рублей.
А квалифицированных тренеров у нас нет на конкретных местах. Тренера есть, у нас и за гранцей, но работают они не в наших федерациях.
Если утверждать что дело не в министре, то в ком? В его подчинённых, в спутниках которые всегда падали, в машинах, которые всегда были не "приличные"?
Дело именно в министре. Хотя, если функции министра в том, чтобы контролировать финансовые потоки внутри министерства, то Мутко вполне хорош. Как и любой другой финансист от спорта.
  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    9 Августа 2012 (15:14)   #
Все прекрасно знают, что ОДИН человек даже свои три этажа ведомства контролировать не может! Свавливать на начальника - слабоумно, и на руку тем, кто в тени руководства растаскивает бабки и халатно относится к своим обязанностям.Министр самостоятельно даже не может изменить уровень ЗП! Мутко - говорящая голова, не более, на то и поставлен. У нас по стране настолько всё закоснело и закисло, что ни один министр, ни десять в ближайшие десятилетия ничего не изменят. Это, что касается спорта в стране в целом. А что касается условий подготовки сборных команд, так тут он прав - условия созданы великолепные. Слушайте больше доклады и читайте отчёты - там всё показано. Мои парни нынче готовятся к Олимпиаде - как сыр в масле... Из Америки и Европы не вылазят! Мутко - чиновник! Он не отвечает за тренерскую квалификацию в таких тонкостях, как психологический климат в командаах и личные мотивации спортсменов. Он лишь примет отчёты потом, проанализирует со своими людьми и сделает выводы,типа, этого уволить, этого поощрить, а здесь денег добавить, а здесь на работу принять специалиста... и так далее... Всё у нас в России цари виноваты! Сами-то когда работать начнём? А то правильно Мутко говорит: миллионы даём, условия создаём, а тренеры потом отписки приносят...
0  
северный странник    9 Августа 2012 (15:48)   #
Цитата(skibars22 @ 9.8.2012, 14:14)
Мои парни нынче готовятся к Олимпиаде - как сыр в масле....
В смысле, они в сборной??
  • 14
  • 4
  • 3
0  
Smith    9 Августа 2012 (16:41)   #
Мутко отчитался о доходах за 2011г. - 17 миллионов заработал. За 12 месяцев. Чиновник. По спорту. Не по нефти или злату. Как?!
И это только те доходы, что не удалось скрыть.
  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    9 Августа 2012 (17:39)   #
Цитата(Smith @ 9.8.2012, 16:41)
Мутко отчитался о доходах за 2011г. - 17 миллионов заработал. За 12 месяцев. Чиновник. По спорту. Не по нефти или злату. Как?!
И это только те доходы, что не удалось скрыть.

Я не эти отчёты имел в виду, а отчёты по проделанной работе - там море цифр и фактов. А сколько он там заработал, мне безразлично! Это его личное дело. Что за манера в карман высоким персонам заглядывать? Да Бог с ними...
А про сборную по хаф-пайпу и слоуп-стайлу - так да, там моих двое. Паша Корпачёв и Андрей Полуяхтов. Ещё один - Миша Пономарёв - отказался от сборной, хоть и был зачислен. А по итогам прошедшего сезона во второй состав сборной (малолетка) попал ещё один - Пермяков Илья... Нынче область решает вопрос о его финансировании. Но и его родители поставили крест на большом спорте (вот вам, кстати, момент - не так просто в нашей стране уговорить молодёжь связаться с большим спортом!...) Таким образом, четверых я стране дал - делайте, что хотите... Но пока будем жить гавённо, пока будем сыпаться на каждом шагу, никакой Мутко не поможет - людям нынче большой спорт наххх не нужен! Упираются только те, кому деваться по жизни больше некуда. Пожалуйста, в качестве примера собственого опыта: парни из невысоких социальных уровней остались в спорте, а обеспеченные перспективой и семейной поддержкой отказались. И ещё. Я являюсь единственным профи-тренером, создавшим лично, без участия государств, полный цикл подготовки по фристайлу (новому) и выдавший 4 спортсменов в сборную, но не имеющий зарплаты тренера сборной области. Хотя имею респект и уважуху от минспорта за очки, которые мои ребята приносят в зачёт области! Ни копейки не имею!... Вот это бы я Мутко и Путину, и всем этим господам бы предьявил - развал детского и подросткового спорта в России и полный игнор экстремальных, уличных видов спорта... Отсюда и растёт наш крах золотых медалей! А сбоные-то обеспечены по полной программе, будте уверены - им пожаловаться не на что...
0  
северный странник    9 Августа 2012 (17:54)   #
А почему Пономарёв отказался, что то личное, нет света в конце туннеля??
  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    9 Августа 2012 (18:14)   #
Цитата(северный странник @ 9.8.2012, 16:54)
А почему Пономарёв отказался, что то личное, нет света в конце туннеля??

Мне бы не хотелось вытаскивать "грязное бельё" наружу, так как Мишин отказ находится в плоскости их семейной политики. Я дружен с его отцом, очень уважаю эту крепкую и обеспеченную семью, и не хотел бы вдаваться в подробности столь публично. Скажу лишь, что целиком и полностью согласен с решением отказаться от сборной, так как Мише гораздо полезнее будет получить качественное образование и вовремя начать работу. Большой спорт его бы покалечил во всех смыслах.... Если Паша, к примеру, свою ЗП в сборной (а она не маленькая, при том, что деньги не на что тратить - и так на всём готовом..) почитает практически бизнесом и жизненным успехом, без которого было бы совсем тоскливо, то Мишаня в своей семье обеспечен великолепно, за завтрашний день сильно не мохает, а спортом занимается в свободное время и только по фану... У Ильи та же картина - мама видит его будущее ПРАВИЛЬНО, готова поддержать сына на всех стадиях, и я с ней тоже согласен - нехер парню калечить жизнь каким-то Олимпийскими играми. Я даже сыну своему посоветовал держаться от спорта подальше... Он в Архитектурный идёт...
0  
северный странник    9 Августа 2012 (18:23)   #
Цитата(skibars22 @ 9.8.2012, 17:14)
Мне бы не хотелось вытаскивать "грязное бельё" наружу, так как Мишин отказ находится в плоскости их семейной политики. .
Ясно, у меня товарищ один, тренер по глыжам, тоже подобную ситуацию имел и не раз,, социальная она))
  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    9 Августа 2012 (18:25)   #
Угу... Вот я и радуюсь, что не завишу от государства в своём коммерческом, по сути, клубе. Мы там сами-с-усами! Что хотим, то и делаем - никто нам не указ. И воровать жизнь не вынуждает - тоже хорошо...
0  
северный странник    9 Августа 2012 (18:54)   #
Независимость, это лучшее что может быть в жизни))
0  
aaron    9 Августа 2012 (18:57)   #
Цитата(skibars22 @ 9.8.2012, 21:14)
Скажу лишь, что целиком и полностью согласен с решением отказаться от сборной, так как Мише гораздо полезнее будет получить качественное образование и вовремя начать работу.


Прежде всего хотел бы выразить уважение Вам, как человеку делающему большое дело для ребят и страны!
Но как бывший спортсмен, хотел бы напомнить, что результат есть талант помноженный на трудолюбие и целеустремлённость.
Как воспитывать чемпионов, поощряя их уход из спорта?
Не кажется ли что вина за нынешнее положение лежит на таком подходе к результату?
Что касается министра, то с ним всё понятно и его доходы не при чём. Если человек идёт работать "говорящей головой", то должен быть готов в пинку под зад. Стало быть вдвойне виновен.
  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    9 Августа 2012 (19:17)   #
Я - НОВЫЙ человек в спорте, как и сам наш Newschool... Поэтому и мыслю более современно. Настаивать и уговаривать вопреки здравому смыслу - преступление перед человеком, чья судьба от тебя зависит. В НАШЕЙ стране разве можно пожелать успешному молодому человеку, у которого, к примеру, уготована судьба юриста в большом хозяйстве отца, или начальника производства в цехе, также поднятого потом отца, и так далее...? Это в США или Германии созданы просто супер-шикарные условия для спорта высших достижений, можно мальца и поуговоривать... Да и не придётся! Там и родители будут горды своим отпрыском-чемпионом, ПОТОМУ, ЧТО НЕ ТОЛЬКО У НЕГО МЕДАЛИ ВСЯКИЕ, А ПРИЗНАНИЕ ОБЩЕСТВА, ЗЩАРПЛАТА, ПЕНСИЯ, КУЧА ЛЬГОТ И ТАК ДАЛЕЕЕЕЕЕЕ!!!!!! Вот дело, то в чём... В разваливающейся стране патриотизм-героизм ничего не даёт! Возьмите Сев Корею - их там так накачивают патриотизмом, что умирать готовы. И что? Где достижения? А Китай? Пока он был гниющим, вроде России, какой там был высший спорт, а? Никакой! И что теперь, когда их темпы развития выше всех на планете? То-то же! Ради своих тренерских амбиций (которые, кстати, государством не оплачиваются!...) я напрягать пацанов не стану! НИ ЗА ЧТО! Я им друг, соратник, отец и брат. Но не аццкий тренер, сгибающий всех в бараний рог. Я парней красивому обучаю и воспитываю - чтоб были всегда при здоровой жизни и были настоящими мужиками. А медали - это Мутко надо. За "обчественные" 4 800 я работать не стану... И за 30 000 не стану. Я стал бы работать только в системе, типа западной, а унижаться здесь не стану. Тем более на глазах земляков... Кстати, именно благогдаря буржуйскому подходу моя система и всё хозяйство выжили, и несколько процветают, даже "выплёвывая" иногда спортсменов уровня сборной. На моём горбу ездить никто не будет! Стряпать за копейки медали, с которых Мутко иже с ним будут миллионы грести? Не на того напали! Не те времена, товарисчи! В Белоруссию позовут - поеду, там нехватка специалистов + большое к ним уважение, выражающееся в современных зарплатах и соцпакетах.... Ну, это так, к слову... Нынче у меня и здесь работы полно. Вот, аэроподушку новую разработали и запускаем в производство - новый вариант, революционный, как у канадцев. Первую в России именно я продумал и организовал её производство с отличной компанией Тентострой, с которой и ныне работаем (в этом году продали 8 штук...). Короче, мы сами-с-усами...
ЗЫ: Мутко, конечно, тоже в ответе... Каждый имеет свою ответственность! Но искать главного злодея именно в наивысшем руководстве неправильно - они нынче для сборной России очень расстарались. Но ни за какие деньги не вернуть в одночасье просранного, пропитого, потерянного - тренеров и всей системы детского-юношеского спорта, где всё и начинается... Пока страна не оправится, не заживёт НАСТОЯЩЕЙ, прогрессивной жизнью, никакой Мутко не поможет. Деньги на ветер...
0  
izverg1a    9 Августа 2012 (20:40)   #
Мудко не смог создать команду, которая будет рулить процессом. Именно поэтому о МУДКО и не должен занимать этот пост.
  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    9 Августа 2012 (20:59)   #
Вроде, правильно... Но чем они рулить-то будут? Руинами? Жалкими остатками? Или, вдруг, вопреки "высокому" мнению и приказу, возьмут где-то громадные миллиарды и начнут реанимацию спорта в стране? ТО есть, начнут В КАЖДОМ городе и посёлке строить современные спортивные залы и стадионы по МАССЕ ВИДОВ СПОРТА? То есть, каким-то образом реконструируют ВСЮ ЧИНОВНИЧЬЮ СПОРТСТРУКТУРУ страны? То есть кинут ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ на зарплаты и привлечение тренеров? То есть реанимаируют ГИГАНТСКУЮ сеть СДЮШОР и ДЮСШ? Не смешите, господа! Не СМОГУТ они этого в СЕГОДНЯШНЕЙ стране! Тем более, в одночасье... Вы ж не маленькие, ёлы-палы. Думаете, бригады хороших чиновников НАВЕРХУ достаточно, чтобы навести порядок внизу и ЗАПУСТИТЬ машину спорта? Ну, ну... И так их все, прям, и послушались - перестали воровать, бухать, вдруг стали все честными и НАСТОЯЩИМИ профи, а не устаревшими и бестолковыми тренерами! Ага... Верите в это? ТОгда вам на другую планету... Про уровень сборных ЗАБУДТЕ - там всё в порядке, куча денег и комфортные условия! Вы что, думаете, наши сборные впроголодь живут, и от этого золота у них нет? Да не смешите! Мутко, всё, что нужно сделал! Но тренер + работа со спортсменом - это очень глубоко-лично-профессиональное, тут никакой Мутко ничего не поделает. Добавте сюда, что почти все хорошие тренеры из России сбёгли и МЕГАУСПЕШНО работают по всему миру, подготавливая чемпионов! Вы, если внимательно нынче палите ящщик, об этом неоднократно слышали. Даже наши высокие чинуши честно признали, что успеху женской гимнастики, которая 8 лет прикуривала, мы обязаны тем, что удалось вернуть обратно в страну ряд тренеров. И далее, сказали, будем тащщить всех назад.. Но многие ли вернуться? Думаю, нет.... Это будет в порядке только, когда страна выберется из сплошного негатива и напряга, когда у нас общество расслабится и замяукает на каждом углу, как те французы! Да и нет никакого провала на ОЛимпиаде! Надо считать подиумы, а не только золото, так как, прав Медведев, любая олимпийская медаль - это высочайшее мастерство + героизм, а не проигрыш какой-то... А на подиум наши поднимались достаточно много - сумма всех медалей будет СОВСЕМ НЕДЕЦЦКАЯ! По вашему, 4-5 место НА ПЛАНЕТЕ - это НИОЧЁМ? Да подьте вы к чёрту тогда - значит, спорта и пота не знаете! При нашей разрухе и расп....дяйстве это будет просто божий подарок! А по сумме всех медалек может и третье оказаться. Причём, с отрывом... Плохо разве?
Я Мутко не оправдываю ни в чём, Боже упаси, но надо бы поточнее понимать КТО и В ЧЁМ виноват на самом деле.
ЗЫ: Часто слышу и вижу :"Великая Россия!". Приятно звучит, слов нет! Но... Кто скажет сегодня, в чём её НЫНЕШНЕЕ величие? На днях в бане (простите...) задал такой вопрос своим товарищам - целой куче взрослых мужей этой страны, и... никто не ответил... Мутко, Мутко.. Тут глубже копай.
0  
izverg1a    9 Августа 2012 (21:19)   #
Если нечем было рулить, то не надо было и брать на себя ответственность. Дважды МУДКО.
  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    9 Августа 2012 (21:22)   #
Цитата(izverg1a @ 9.8.2012, 21:19)
Если нечем было рулить, то не надо было и брать на себя ответственность. Дважды МУДКО.

Очень верно сказано... Согласен. Хотя, мы-то знаем, что ему было ЧЕМ порулить! Смех смехом, но Мутко с ВМЕНЁННЫМИ ему обязанностями неплохо справился. По крайней мере, так следует из его отчётов и пресух, которые я видел. Деньги они все распределили, спустили куда нужно, и кому нужно - это факт. За величину бюджета не он отвечает - факт. В неудачах спортсменов он обвиняет самих спортсменов и тренеров ( небезосновательно, мягко говоря...) - это факт. Вот и придерись... Впрочем, обвинять вышестоящего и "давать по шапке" - это у нас, русских, одна из губительных болячек. Многие на Западе правильно говорят, что русские всё время ждут, что придёт НЕКТО и всё уладит, и всё наладится. Поэтому и Путин... Мы в ожидании манны небесной совсем отучимся за себя отвечать. Вымрем к чёту!
0  
jr    9 Августа 2012 (21:37)   #
Что-то не сходится. В гниющем Китае был такой же социализм, как и в СССР. А вот со спортом - ситуация прямо обратная.
  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    9 Августа 2012 (21:59)   #
Всё сходится. В СССР, в отличие от Китая, люди тогда МНОГО лучше жили. Не тужили... И доктрина спорта была отработана. А забыли, какая развитая сеть ДЮСШ и СДЮШОР была? Ребят, историю забывать нельзя! Спартак, Динамо, Трудовые резервы, Буревестник... Я был в нищем Буревестнике - так даже там было ВСЁ бесплатно. И снаряга, и одежда, и на сборы ездили и соревы КАЖНЫЙ месяц! О таком нынче и мечтать не приходится. Я стал КМСом по ГЛ вообще нехотя и незаметно. А были и мастера спорта союзного значения - Саша Тихонов, Черноскутова Ольга (на Универсиаду попала...), и так далее... Мастеров спорта было полно, не считая КМСов каких-то... Вот, как было! И ВЕЗДЕ! Мастера спорта появлялись и в посёлках, и в деревнях... И спортсмены были аццко мотивированы - СССР, как же! Я сам за красный наш флаг кого хочешь бы порвал... Вот, и пёрла моща. Кстати, лучшие тренеры, которых расхватали по всему миру, именно в те годы появились и закалились, как профи! А Китай тогда, хоть и был соц страной, но был корайне беден... Лучше ГДР вспомнить, где был порядок и относительно приличный уровень жизни, и драли они всех на свете! Нынче происходит то, что и должно было произойти: ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ПОТЕНЦИАЛ, СОЗДАННЫЙ ЕЩЁ В СССР! Остаточки тратим... А нового не создаём. Огромное количество спортсменов в индивидуальных видах спорта вообще тренируются за рубежом. И живут там же... Эту статистику от нас тщательно скрывают. Узнаём, когда кто-то из них всплывает на мировых соревнованиях в составе сборной, и от знакомых тренеров...
Вот только что ящщик посмотрел, подумалось: Ваня Ухов (уже олимпийский чемп), Павел Тренихин (200 м.), Екатерина Савинова (только что отобралась на 800 м) - это спортсмены часто тренируются в манеже "Луч" в ЕКБ, где и я регулярно провожу тренировки (отличный манеж, проводят международные старты, принадлежит, кстати, военному заводу..., который в этом клубе спонсирует половину сборной области). Всё на глазах... Их тренировочные графики заряжены по максимуму - насколько способны придумать их тренеры. Недостатка нет ни в чём! И вот, один чемпион, другой не влезает в финал... Мутко виноват? Мутко-то позаботился, как мог, и спонсоры позаботились, однако, что-то не сработало в одном случае, а в другом, наоборот, выстрелило. Тренер рулит! Мозг + опыт + талант спортсмена...
0  
izverg1a    9 Августа 2012 (23:49)   #
В России нет института спорта и нечего пинять на чиновников. Нет спорта и все. Нет структуры для роста чемпиона. У нас только есть самородки, которых можно найти, затем использовать на соревнованиях, а затем выбросить на помойку.
0  
ROGER64    10 Августа 2012 (08:45)   #
(skibars22 @ 9.8.2012, 20:59)
Всё сходится. В СССР, в отличие от Китая, люди тогда МНОГО лучше жили. Не тужили... И доктрина спорта была отработана. А забыли, какая развитая сеть ДЮСШ и СДЮШОР была? Ребят, историю забывать нельзя! Спартак, Динамо, Трудовые резервы, Буревестник... Я был в нищем Буревестнике - так даже там было ВСЁ бесплатно. И снаряга, и одежда, и на сборы ездили и соревы КАЖНЫЙ месяц! О таком нынче и мечтать не приходится.

уважаемый skibars22, хочу заметить, что при общем безусловно правильном понимании проблем спорта, Вы не замечаете МАСШТАБ ПРОБЛЕМЫ ! подход к спорту высших достижений у муДко - это ПОТЕМКИНСКАЯ ДЕРЕВНЯ, что типично для россии. возьмем для примера Ванкувер : канадец - первый призер олимпиады официально получал от федерации премию 8 тыс канадских долларов, а россиянин : 50 килоевро от путЕна + джип (60-80 килоевро) от путЕна + призовые от местных властей + бонусы о которых мы даже не подозреваем!!!!!!!! НИ КУЯ СЕБЕ ПЕЛЬМЕШЕК (С) !!!!!!!! а еще ежемесячная стипендия, спортивная форма, спортивный инвентарь, халявный предсезонные сборы в Австрии, Италии и др небедных странах и тд и тп.

мне - обычному жителю страны накуй не нужны медали за такую цену !!!!!!!!

и муДко и путЕн должны отвечать перед людьми не только за упавшие спутники...... хотя о чем это я ? царь есть царь
  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    10 Августа 2012 (09:40)   #
Спросите в минспорта любом - ответственен ли министр за работу каждого тренера и личные морально-волевые каждого спортсмена? Нет, это не его оязанности... Рядом стоять (плыть, стрелять, бежать...) он не обязан. Это чиновник, распределяющий финансы, организующий общую работу в спорте (проекты сооружений, работа сборных команд, тренерский состав, и так далее...). Мы тут говорим о сборных России, об условиях их работы. Условия были созданы - факт! На уровне нашей страны. Выше, технологичнее мы не можем и не сможем в условиях экономической разрухи нашей России! И Мутко с каждым тренером из тысячи разбираться не обязан.
Всплыл второй вопрос - ПОЧЕМУ так на самом деле? Причина в развале начальных, молодёжных и детских уровней подготовки в стране - это все знают. Где таланты брать прикажете? Мутко каждого за ручку водить станет? Где тренеров грамотных брать, если в спорте уже десятилетиями идёт провал - старые померли и разбежались, а новых никто не делал? Мутко САМ может откуда-то взять дополнительные груды денег на подъём всего этого? Я же выше говорил уже, чего повторяться-то? Другой министр лучше не будет - он будет работать на ПЕПЕЛИЩЕ российского спорта! Вы что, думаете, любого парня, девчёнку поместить в стандартныве условия, и они обязательно со временем выдадут результат? Чёрта с два! Только таланты и уникумы выходят в сборные и приносят медали! А простые "трудяги" так и зависают на уровне мастера спорта...
Вы, вообще, понимаете, что в проблемной стране высоких и стабильных достижений быть НЕ МОЖЕТ? С чего вы все взяли, что Россия непременно должна быть выше и круче всех? Забудте о былом величии - кануло, разграблено... А про нынешнее величие-то кто думать будет? Где оно? Само должно появиться? Один министр лично + группа чиновников должны решить вопрос? Бред... В России спасти могут только кардинальные меры национального масштаба.
ЗЫ: И не забывайте, что есть ещё такой момент - многие наши спортсмены прибыли на Олимпиаду с отличными результататми, показанными в сезоне. А в Лондоне обделались... Мутко или тренер виноват? Они-то всё сделали, раз был результат...
И ещё, про того канадца... Вы что , это серьёзно сравниваете? То есть, он в Канаде живёт, а наш - со своими барышами - в Расею возвращается - это ничего не значит? У нас уже футболом и другими видами отлично доказано, что деньги ничего не решают - большинство спортсменов обнаглели и разжирели до того, что ластами перестали шевелить! И всяко лучше в благополучной Канаде, где всё у чела ОК, чем с "жыпами" и мильёнами в нашем бардаке... Кстати, примерчик-то в пользу Мутко - вот, молодец, каких денег не жалеет! Эк промотивировал! А где медали-то? Деньги что ли не нужны? Так не В НИХ ДЕЛО, сколько можно толковать! Очнитесь, наконец! Может, у вас и есть хорошая ЗП и благополучие семьи, но из-за этого "забора" вы не видите, как страна разваливается. Всё висит на цене барреля, а больше-то у нас за душой нет НИЧЕГО! Я сам регулярно общаюсь и с тренерами, и со спортсменами разного уровня, и с чиновникми из министерства, и заявляю вам точно - ПРОБЛЕМА В СТРАНЕ, В ПОЛИТИКЕ РУКОВОДСТВА, В МЕНТАЛЬНОСТИ НАРОДА, а не в министре. По большому счёту, за спорт отвечает РУКОВОДСТВО страны, а не министерства (просто нанятые чиновники). Пока в стране не начнут заново строить спорт, никакие министерства сами ничего не поделают. Для сборных условия создают шикарные! А откуда в сборные народ-то брать? Кто будет плыть, бежать, стрелять? ЕСЛИ ЛЮДИ С ГОСУДАРСТВОМ ДЕЛА ИМЕТЬ НЕ ХОТЯТ! Палкой загонять будете? А вот, когда в стране будет порядок и нормальная жизнь, когда спорт детям будет доступен повсюду и качественно, когда родители перестанут относиться к спорту, как к опасности и несчастью, когда выпускник большого спорта будет всегда получать большие деньги и соцпакет постоянно, и будет обеспечен работой (как, кстати,в той же Канаде...), тогда и пойдут чемпионы, самоотдача и медали. И будут рубиться и не за аццкие мульёны и джипы!
  • 14
  • 4
  • 3
0  
Smith    10 Августа 2012 (09:52)   #
Че-та не в ту сторону поехали. Министер спорта ни тока сборные страны лелеет, а - думаю- ваще весь спорт. Т е и разрабатывает программы, распределяет деньги и т.п. Прикидываю как это прооисходит сейчас )) Может Москва и спускает приличные бабки на регионы, но до места мало что доходит. Пример: построили у нас в 2008г. огромный олимпийский бассейн-комплекс. Как строитель в курсе отката - 24% от сметной стоимости. Сейчас откаты гораздо наглее.
Да и хрен с ними с откатами, но при совке том же я свободно шел на рядом расположенный стадион побегать, сейчас это не возможно. Да и стадионов не осталось. У нас в Тюмени Центральный превратили в бульвар, прочие либо застроили, либо сделали коммерческими. В Совке ДЮСШ экипировали полностью и бесплатно. Спорт лагеря, сборы стоили копейки для родителей. На соревы ваще бесплатно. и проезд и питание. и проживание. и не элитная школа резервов, а обычная, городская в глубинке. Помница талонов на питание не жалели настолько, что тренер мог немного для себя натырить ))
Сейчас пытаемся выжать денег на Россию в Анапу (виндсерфинг). "Вы за свои езжайте, а потом возможно возместим проживание и дорогу (жд)" Хотя у нас и федерация, и прочие условия мы выполнили... Гонщики мои так и говорят: Оплатят - поедем...
Парусная децкая школа была отличная. И матчасть, и тренеры, и база - все было. Базу отняли, школу бросили, матчасть растащили, что не смогли - сгноили..
0  
ROGER64    10 Августа 2012 (10:23)   #
(skibars22 @ 10.8.2012, 8:40)
Всплыл второй вопрос - ПОЧЕМУ так на самом деле? Причина в развале начальных, молодёжных и детских уровней подготовки в стране - это все знают. Где таланты брать прикажете? .......Другой министр лучше не будет - он будет работать на ПЕПЕЛИЩЕ российского спорта!

так может НАЧАТЬ с возрождения отечественного СПОРТА?????? нахера закармливать ожиревших, ТУПЫХ, безразличных ко всему, кроме US, "аршавиных" ?????
Другой министр ДОЛЖЕН начать с разгребания ПЕПЕЛИЩА российского (точнее сказать СОВЕТСКОГО) спорта!!!!!! С РЕАЛЬНОГО финансирования ДЕТСКОГО СПОРТА и организации нормальной СИСТЕМЫ СПОРТШКОЛ !!!! пройдет 10-15 лет и нынешние 7-10 летние мальчишки и девчонки будут "рубиться" с китайцами и американцами на РАВНЫХ !!!!!!
ВОТ РАБОТА МИНИСТРА СПОРТА!!!!!!!
муДко на кол!
0  
ROGER64    10 Августа 2012 (10:31)   #
(Smith @ 10.8.2012, 8:52)
Министер спорта ни тока сборные страны лелеет, а - думаю- ваще весь спорт. Т е и разрабатывает программы, распределяет деньги и т.п.
В Совке ДЮСШ экипировали полностью и бесплатно. Спорт лагеря, сборы стоили копейки для родителей. На соревы ваще бесплатно. и проезд и питание. и проживание. и не элитная школа резервов, а обычная, городская в глубинке. Помница талонов на питание не жалели настолько, что тренер мог немного для себя натырить ))

+100000000000000000000000000000 !!!
летние сборы детской команды в Болгарии в августе с.г. обошлись родителям около 55 тыр. на одного ребенка (без самолетов, только поезда и автобусы) !!!!
многие семьи просто не собрали денег............
0  
AndS    10 Августа 2012 (10:42)   #
Мне тоже не очень понятно, почему медали на Олимпиаде и карьера Мутко должны быть взаимосвязаны.
Мутко отвечает за весь спорт в стране. И надо наконец понять, что спорт высших достижений и здоровье нации - вещи практически не пересекающиеся.
Например, ту же Европу мы все тут знаем распрекрасно - были далеко не по одному разу. Наверное, не нужно говорить, как у них поставлено дело с физическим развитием -и стадионы на каждом шагу, и от велосипедистов порой прохода нет, вообщем перечислять можно долго.
А что в Лондоне? Если не брать в расчет хозяев, то все остальные выступают хуже России. Но никакого развала доступного спорта у них при этом не наблюдается - наоборот, цветут и процветают.
Мутко, как министр, д. отвечать именно за состояние всего спорта в России, т.е. за построенные или восстановленные стадионы, за открытые школы и секции.
А медали на Олимпиаде? Не стоит из них делать центр Вселенной.

P.S. Кстати, вспомните, что во времена Союза постоянно в тройке стран была ГДР. Казалось бы, после объединения немцы должны порвать всех. Ан - нет, еще хуже чем у нас. И что - у них тоже разруха? Нет, просто приоритеты другие.

---------
И СкиБарс тут правильно написал - медальные проблемы начинаются на уровне перехода ребенка из детского спорта в юниоры. Например, у нас в Москве сотни детей занимаются в секциях горных лыж, Москва постоянно в тройке призеров на детских соревнованиях - но во взрослый спорт практически никто не идет. В 15-16 лет главным приоритетом становится учеба. И тут никакие Мутко не помогут.
0  
AndS    10 Августа 2012 (10:43)   #
Цитата(ROGER64 @ 10.8.2012, 10:31)
летние сборы детской команды в Болгарии в августе с.г.

Какой вид спорта?
0  
ROGER64    12 Августа 2012 (09:10)   #
(AndS @ 10.8.2012, 10:43)
Какой вид спорта?

плавание - нужны плавки, очки и шапочка.
  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    12 Августа 2012 (09:49)   #
Ну что, злопыхатели? Остался у вас ещё порох? Думал дождаться совсем окончания стартов, но уже на радости не терпится заявить: НИКАКОГО ПРОВАЛА! В Пекине было в сумме 72 медали (золота 23), а сейчас УЖЕ в сумме 78 и золота 21!!!!! И ещё добавится в крайний день! Ну, что, съели, паникёры? Наших надо поздравить УЖЕ! Молодцы! И какие яркие победы - на зависть всему миру! По сумме медалей, которая ниболее объективно отражает положение в спорте страны (это мнение проф экспертов, а не вижжащих и брызгающих слюной сраных политканов...), мы уже ПРЕВЗОШЛИ достижения прошлого года. Наши спортсмены поднимались на подиум 78 раз - это дорогого стоит! Господа, я уже снимаю шляпу перед нашими олимпийцами, к чему и вас призываю. А Мутко.... Я понимаю, как большинство ненавидит наших высоких чиновников, и что бы те не сделали, они всегда будут в опале. Мутко справился. В стране, которая балансирует на грани разрухи, ТАКИЕ результаты выглядят безусловным достижением. Добавьте сюда тех спортсменов, от которых мы были вправе ожидать медалей (по их результатам в сезоне), но которые неожиданно провалились, не справившись с психологией... Тут уж Мутко точно не виноват... И эти случаи оставляют уверенность в потенциале.
И вообще, хватит по всякому поводу посыпать голову пеплом - уж больно мы нервные стали и неуверенные... Все кругом радуются - Олимпиада же это праздник, споррт, игра, ФАН! А наши всё в политику превратить умудряются! По русски рассуждая, можно сказать, что, кто не первый - того фтопку полюбому, типа, лузер... С какой стати? В Китае уже к этому спокойнее относиться стали, а наши сволочные политики, не дождавшись финала, уже истерику устроили, начали всем настроение портить и спортсменов гнобить... В таких-то господ и надо фтопку, да поганой метлой!
ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ С УСПЕШНЫМ ВЫСТУПЛЕНИЕМ НАШЕЙ СБОРНОЙ! СПАСИБО СПОРТСМЕНАМ ЗА ТАКИЕ ЯРКЕИ ПОБЕДЫ, ЗА ИЗ ТРУД, ПОТ И СЛЁЗЫ! Вот они точно ответили на вопрос о величии нашей страны! Лучше нашего гимна ничего не слышал! Браво, россияне!
ЗЫ: Одно не радует - проблемы детско-юношеского спорта остаются нерешёнными. И не раешаемыми! НО, это вопрос уже к г-ну Президенту и его клике...
0  
izverg1a    12 Августа 2012 (10:29)   #
К сожалению практически все эти достижения не благодаря, а вопреки Российскому "спорту"
  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    12 Августа 2012 (10:42)   #
Да! Но, они есть! И это, как ни крути, ПОКАЗАТЕЛЬ. А не случайность! Но, не будем смешивать две разные проблемы, как справедливо трактует AndS, - спорт высших достижений (сборные команды и их результаты) и спорт массовый (пропаганда здорового образа жизни, типа ГТО, детский спорт, и так далее...), который нужен нашему, подразложившемуся у компьютеров, обществу. Одно дело отобрать лучших и создать им супер-условия для подготовки к мировым стартам (что и было сделано успешно, так как в стране нефте-газо-денег полно...), и другое - создать ДОКТРИНУ здорового образа жизни и массового спорта в стране, на что, конечно, надо неизмеримо больше денег + политическое решение. Пример. Мне в местном минспорта говорят прямым текстом: "... деньги на сборную области будут, так как там у нас есть члены сборной России, а на развитие спорта не проси - не будет ни копейки..." Чётко и ясно! И такая ситуация везде - мастеров поощрить можно, а развивать базу - нет... Но это уже другая тема - не про Мутко и Олимпиаду. Это должна быть тема про Президента и его партию... Они прибрали всё - и власть, и деньги.
0  
AndS    12 Августа 2012 (15:58)   #
Цитата(ROGER64 @ 12.8.2012, 9:10)
плавание - нужны плавки, очки и шапочка.

ок, ну и? icon_smile.gif
чего есть такого летом в Болгарии, из того, чего принципиально нет в России? Я еще понимаю, когда наша школа летом едет на ледник, но тут то?
Вначале планируем сборы у черта на куличках, потом говорим, что на них нехватает денег.
Впрочем, это так - к слову.
  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    12 Августа 2012 (18:19)   #
Вставлю своих пару букоф: наша знаменитая сборная по горным лыжам - мои кумиры юности - Жиров, Цыганов, Андреев, Макеев... - сборились всё время на Кавказе, на Лагонаки. С простым тросовым подъёмничком! И в Алма-Ате ещё. И этого им хватало, чтоб занимать высокие места и иметь уважение всего мира. С двумя парами лыж! Нашим чего, простите, нынче не хватает?... А вот у моего знакомого буржуя (в хорошем смысле) дочка кажный год по 4-5 раз ездила к индивидуальному тренру в Австрию и выросла, как на дрожжах! А здесь, дома, в спортшколе (коммерческой уже, прошу заметить, других-то нету более...), которя раньше славилась мастерами и тренерами, она просто квасилась в тухляке "никомуничегоненаданья"... Это лишний раз подтверждает, что в стране, где , мягко говоря, дела плохи, народ немотивирован - тренеры и не хотят, и не могут (класс пропадает, когда тренр вату кататет...), а спортсмены, как следствие, непонятно на что своё время убивают. И деньги не спасают - их просто по голодянке распихивают по карманам. Родину любить надо! Вот, что было в СССР - стране подвигов! А нашу Расею мы, конечно, любим, но, видимо, уже не ТАК как-то. Америкашки постарались, развалили нам тут всё-про-всё... Ну, и мы сами тоже постарались.., чтоуштам...
ЗЫЫЫ!!!!!!!: А вот только что нашим парни вырвали золото по волейболу! ВПЕРВЫЕ В ИСТОРИИ!!!!! В такой аццкой игре!.. Это золото кучи золотых медалей стоит! Вот это то, что у нас есть самого дорогого - характер! Русский характер! Это то, чего так боится весь мир, и что у нас так все хотели бы отнять. Потому, что с таким характером МЫ НЕПОБЕДИМЫ!!!! Я плачу.... И, чёрт возьми, даже горжусь, что я - тёзка капитана этой супер-сборной.
0  
AWolf    12 Августа 2012 (20:03)   #
Жаль, что не существует орден и звание " Герой спорта"...За сегодняшнюю победу волейболистов им всем надо было бы дать это звание!

Кстати, если сложить все золото бывших республик, то СССР на первом месте!!!
  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    12 Августа 2012 (20:30)   #
Цитата(AWolf @ 12.8.2012, 20:03)
Кстати, если сложить все золото бывших республик, то СССР на первом месте!!!

Блин! А ведь отлично подмечено!
  • 3
  • 2
  • 2
0  
Lavina    12 Августа 2012 (21:23)   #
Цитата(Smith @ 10.8.2012, 9:52)
В Совке ДЮСШ экипировали полностью и бесплатно. Спорт лагеря, сборы стоили копейки для родителей.


сейчас тоже выделяется все. а дальше зависит от уровня порядочности людей на местах - региональный КС, местные школы. доча занималась плаванием в спортшколе. все сборы оплачивались. занятия бесплатно. форма своя. хотя каждый месяц собирали по 200 рублей на "что-то" и отдельно на оплату трансфера на соревы. по сравнению с абонементными группами (1800 в месяц) - копейки. кстати, участвовала она потом в школьных соревнованиях - им выдали купальники ARENA. так что на уровне государства все выделяется. другое дело, что "все хотят хлеб с маслом кушать". а так-то кто-нибудь задавал где-то на официальном уровне вопрос, почему не финансируется детский спорт? вряд ли. все опасаются оказаться в "абонементных группах". помню, как подруга спросила в горздравотделе, почему с нее требуют деньги на канцтовары в поликлинике - и все вопросы тут же были сняты. собственно, никто ведь не мешает последовать примеру) хотя в тырнете потрындеть - гораздо веселее.


Цитата(ROGER64 @ 10.8.2012, 10:23)
так может НАЧАТЬ с возрождения отечественного СПОРТА?????? нахера закармливать ожиревших, ТУПЫХ, безразличных ко всему, кроме US, "аршавиных" ?????
Другой министр ДОЛЖЕН начать с разгребания ПЕПЕЛИЩА российского (точнее сказать СОВЕТСКОГО) спорта!!!!!! С РЕАЛЬНОГО финансирования ДЕТСКОГО СПОРТА и организации нормальной СИСТЕМЫ СПОРТШКОЛ !!!! пройдет 10-15 лет и нынешние 7-10 летние мальчишки и девчонки будут "рубиться" с китайцами и американцами на РАВНЫХ !!!!!!
ВОТ РАБОТА МИНИСТРА СПОРТА!!!!!!!
муДко на кол!

соглашусь) только вот куда эффективнее создать условия спортсменам, когда им НЕВЫГОДНО будет ехать куда-то. вот к примеру в хоккее ситуация постепенно меняется же. еще десяток лет назад НХЛ была манной небесной и просто мечтой пацанам. а сейчас таки задумываются. и чаще решают в пользу КХЛ.

Цитата(skibars22 @ 12.8.2012, 10:42)
спорт массовый (пропаганда здорового образа жизни, типа ГТО, детский спорт, и так далее...), который нужен нашему, подразложившемуся у компьютеров, обществу.

good.gif именно. подпишусь. только вот ведь беда - никому это НЕИНТЕРЕСНО. даже нашим прости оспади партейцам.
  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    12 Августа 2012 (22:57)   #
Мдяя... unsure.gif
0  
северный странник    20 Августа 2012 (06:14)   #
Цитата(Lavina @ 12.8.2012, 20:23)
соглашусь) только вот куда эффективнее создать условия спортсменам, когда им НЕВЫГОДНО будет ехать куда-то. вот к примеру в хоккее ситуация постепенно меняется же. еще десяток лет назад НХЛ была манной небесной и просто мечтой пацанам. а сейчас таки задумываются. и чаще решают в пользу КХЛ.
Тут ещё одно)) Всё должно быть в тему и спорт надо поддерживать согласно региональным условиям. Все прекрасно понимают, что масква и горные лыжи, это несовместимые понятия, там нет Гор и нет нужныx погодныx условий. Выращивать спортсмена заграницей, за счет государства это аморально)) Надо на местаx укреплять и создавать тренировочные центры. Если это снежный регион, то секции глыж и сноуборда должны быть на уровне средниx школ. Еcли море рядом, то должен быть парус. Так живут и развивают спорт в развитыx странаx мира. Всё остальное это утопия, ну и всем понятно, что деньги правят миром и пока масква будет иметь тот статус которой есть в наше время, изменений и бурного развития массового спорта, в стране не будет))
0  
северный странник    21 Августа 2012 (06:36)   #
На счет прекращения финансирования горныx лыж в москве, тут нет ничего обидного. Для интереса, возьмите мировыx лидеров по глыжам и посмотрите где они родились и проживают. Все вопросы отпадут сами собой))
0  
Revkuts    21 Августа 2012 (07:48)   #
Цитата(северный странник @ 21.8.2012, 6:36)
На счет прекращения финансирования горныx лыж в москве, тут нет ничего обидного. Для интереса, возьмите мировыx лидеров по глыжам и посмотрите где они родились и проживают. Все вопросы отпадут сами собой))

Насчет Сибири (Геш, Красноярск) - тут может быть проблема с резко континентальным климатом: иной зимой может зарядить за -30 на месяц примерно в Крещенские морозы... И как с этим быть? Месяц выкидывать из тренировок или ходить обмораживаться?
Дети отмену тренировок по морозу могут себе позволить, а уровень сборной - наверное, уже нет.
0  
северный странник    21 Августа 2012 (11:18)   #
Цитата(Revkuts @ 21.8.2012, 7:48)
Насчет Сибири (Геш, Красноярск) - тут может быть проблема с резко континентальным климатом: иной зимой может зарядить за -30 на месяц примерно в Крещенские морозы... И как с этим быть? Месяц выкидывать из тренировок или ходить обмораживаться?
Дети отмену тренировок по морозу могут себе позволить, а уровень сборной - наверное, уже нет.
Ты возьми для интереса и посмотри сезон в Кырске, наверное один из самыx длинныx, я имею в виду спортивные трассы, пик мороза можно проводить и на выезде.
0  
okser    22 Января 2013 (04:57)   #

Просмотр сообщенияskibars22 (09 Август 2012 - 19:17) писал:

...Нынче у меня и здесь работы полно. Вот, аэроподушку новую разработали и запускаем в производство - новый вариант, революционный, как у канадцев. Первую в России именно я продумал и организовал её производство с отличной компанией Тентострой, с которой и ныне работаем (в этом году продали 8 штук...). Короче, мы сами-с-усами...


О, как вы оперативно :) стоило установить один BigAirBag Revolution в Москве (зима 2011-2012), тут же разработали и наладили производство отечественного аналалога, молодцы!