Результат теста: Head Worldcup Rebels i.SL 2014/2015
На следующий день так и получилось, тестировал лыжи Head Worldcup Rebels i.SL.RD. Разницы сильной не почувствовал. Лыжи жестче предыдущих. После вчерашнего катания доверяешь лыжам и больше рискуешь на них в поворотах, и они справляются. Но усталость пришла раньше. Мне не хватило физики раскрыть их, чувствуется в них потенциал для моего развития.
Резюмируя вышесказанное, выражу свое мнение. Лыжи супер для работы на подготовленных трассах. Такие лыжи должны быть вторым комплектом. Нет не так, первыми из двух в наличии:))). Я получил огромное удовольствие.
11, 14, 16, 18 и прочие цифры в обозначение креплений Head (и многих других компаний) означают максимальное значение срабатывания крепления.
Из отзыва непонятен ваш уровень катания. Но судя по тому, что вы не знаете нужный вам момент затяжки - он далек от около-спортивного.
Спортсмены могут ставить уровень срабатывания равный двум своим весам. Средне-катающимся рекомендуется ставить Х/10 где Х = вес лыжника. Для женщин Х/10 - 1.
Т.е. вам судя по всему стоит поставить 8 и на пятке и на носу.
И аккуратнее с затяжкой, если не понимаете что делаете лучше обратиться в ски-сервис, речь может идти об очень серьезных последствиях.
Удачи на склонах!
После тестов в Шерегеше не мог успокоиться, хотелось все время катать на таких лыжах. И вот мечта осуществилась!!! Горные лыжи Head Worldcup Rebels i.SL.RD у меня дома. Купил с креплениями Head FREEFLEX PRO 11. Нужен совет специалистов, цифра 11 что означает, так как, не разбираясь, взял по доступной для меня цене. Критично ли отличие FREEFLEX PRO 11 от FREEFLEX PRO 14, 16, 18 (мой вес 78 кг).
Цифра - максимальная затяжка крепления.
Если трассу слалома ходить не будете - вам хватит.
Последнее расстроило: «Если трассу слалома ходить не будете - вам хватит». Лыжи брал как раз для этого(((
Последнее расстроило: «Если трассу слалома ходить не будете - вам хватит». Лыжи брал как раз для этого(((
Во мне 85ть. Настройка креплений +2. То есть 10.5 - 11. Слалом по трассе хожу достаточно агрессивно.
Если в тебе 78, то 10ки будет достаточно что бы ходить слалом на хорошем уровне без ложных срабатываний креплений. У лыж GS, кстати, у меня настройки аналогичные +2.
10-ки может и будет достаточно. Только надо понимать, что крепы со шкалой до 11 на 10 крутить нельзя.
10-ки может и будет достаточно. Только надо понимать, что крепы со шкалой до 11 на 10 крутить нельзя.
а чо будет то? отвалятся?
а чо будет то? отвалятся?
2-3 единицы от верхнего предела надо оставлять. В противном случае очень большая вероятность ложного срабатывания.
2-3 единицы от верхнего предела надо оставлять. В противном случае очень большая вероятность ложного срабатывания.
Т.е. если на 9 от 11, то нормально ложняков нет. А если на 10 от 11, то уже могут быть ложняки? Получается, что пружина затянутая меньше, будет держать больше чтоли? Еще, кмк, 11 - это не предел, крепы можно выше шкалы закрутить, сам ни разу не пробовал, но меньше мин деления все крепы крутятся.
2-3 единицы от верхнего предела надо оставлять. В противном случае очень большая вероятность ложного срабатывания.
Если честно... не заметил этого) Вот уже лет как 30ть,.. Хотя возможно это зависит от производителя. Всю жизнь катаю или на Саломон или на Look (они же Росиньол). Есть модели у котрых только до 11едениц. И у тех и у других, увеличенный свободный ход головки до вероятного ложного срабатывания.
Еще, кмк, 11 - это не предел, крепы можно выше шкалы закрутить, сам ни разу не пробовал
Попробуй))
Если честно... не заметил этого) Вот уже лет как 30ть,.. Хотя возможно это зависит от производителя. Всю жизнь катаю или на Саломон или на Look (они же Росиньол). Есть модели у котрых только до 11едениц. И у тех и у других, увеличенный свободный ход головки до вероятного ложного срабатывания.
Если честно... То почему эти крепления http://girvas.ru/shop/gornye-lyzhi/kreplenija/head-of-1415/sporttseh-rd/ вот от этих
http://girvas.ru/shop/gornye-lyzhi/kreplenija/head-of-1415/sport/freeflex-pro-11-br78d/
в три раза ценой отличаются?? )))
Т.е. если на 9 от 11, то нормально ложняков нет. А если на 10 от 11, то уже могут быть ложняки? Получается, что пружина затянутая меньше, будет держать больше чтоли? Еще, кмк, 11 - это не предел, крепы можно выше шкалы закрутить, сам ни разу не пробовал, но меньше мин деления все крепы крутятся.
Усилие должно стоять в линейной зоне характеристики пружины.
Тоесть максимально близко к середине шкалы.
Валентин прав.
Усилие должно стоять в линейной зоне характеристики пружины.
Тоесть максимально близко к середине шкалы.
Валентин прав.
Если загнать затяжку крепления к максимуму шкалы крепления, то проблема, мне кажется, будет не в ложном срабатывании.
А как раз строго наоборот - в несрабатывании в нужный момент. Пружина может оказаться затянута сильнее, чем надо.
А это уже может оказаться ой...
Если загнать затяжку крепления к максимуму шкалы крепления, то проблема, мне кажется, будет не в ложном срабатывании.
А как раз строго наоборот - в несрабатывании в нужный момент. Пружина может оказаться затянута сильнее, чем надо.
А это уже может оказаться ой...
Это только кажется 
Да, к слову, ложное срабатывание на хороших ходах - это действительно может оказаться ой...
Усилие должно стоять в линейной зоне характеристики пружины.
Тоесть максимально близко к середине шкалы.
Валентин прав.
Бедный я нищисный... 
подайтектоскокаможет ...
ой! это не из этой серии...
Я вот катаю на 9 - просто меньше крепления не позволяют. Во мне примерно 65. Т.е. минимум шкалы, тоже не гуд как я понимаю...
А вообще- говорят если всё правильно делаешь (в плане техники), то и на х/10 отстёгиваться не должно.
Ложных срабатываний не было, но при серьёзных падениях отстрел незаметен.
А вообще, традиционно - видео в студию! 
Тут тебя и полечут и скажут какое усилие устанавливать и ещё тыщу рецептов выпишут! 
ЗЫ. А, вот, забыл! Можне ж ещё и пружинку заменить!
Это только кажется
Не настаиваю.
Срабатывание, когда не надо - ой, несрабатывание, когда надо - тоже может быть ой...
Как совершенно правильно написал Mr.XX, рабочая установка креплений - около середины шкалы.
Лично я стараюсь этого придерживаться. Пока - тьфу-тьфу-тьфу, не жалею.
Как совершенно правильно написал Mr.XX, рабочая установка креплений - около середины шкалы.
Лично я стараюсь этого придерживаться. Пока - тьфу-тьфу-тьфу, не жалею.
Я тоже стараюсь этого придерживаться.
Бедный я нищисный...
ой! это не из этой серии...
Я вот катаю на 9 - просто меньше крепления не позволяют. Во мне примерно 65. Т.е. минимум шкалы, тоже не гуд как я понимаю...
У меня весу примерно 68.
Стоит тоже 9. Но зависит от крепежа. Если бы тренировался по трассе, то для Москвы ставил бы 10-ку ... на атомиках и тирольях, и 9 на луках/росси.
Усилие должно стоять в линейной зоне характеристики пружины.
Тоесть максимально близко к середине шкалы.
Валентин прав.
Повторяю -
Т.е. если на 9 от 11, то нормально ложняков нет. А если на 10 от 11, то уже могут быть ложняки? Получается, что пружина затянутая меньше, будет держать больше чтоли?
Ну и что, что нелинейно то? Наоборот скорее не откроется тогда, чем раньше откроется чем надо. Да и если нелинейно, то оно не 10 будет к примеру, а уже 11.
Или считаете, что там будет не 10, а 9.5 чтоль?
Попробуй))
Попробовал. Крепы Лук 3.5-11 (то что под рукой было). Можно закрутить выше на примерно еще одно деление, получается на 6 щелчков выше. От 11 до 10 - 7 щелчков.
Бедный я нищисный...
ой! это не из этой серии...
Я вот катаю на 9 - просто меньше крепления не позволяют. Во мне примерно 65.
Ты нищисный?!
А кто же я тогда?
У меня Маркер на Близзарде с 11 начинается.
Дык вот - имеет место злостное нарушение, мною же и декларируемого правила!
У меня усилие даже и не на 11 стоит.....а чуть меньше
Но сразу скажу - " не пытайтесь повторить это самостоятельно" (с)
Просто было безвыходное положение ( лыжа комплектовалась ТОЛЬКО этим креплением)
Но я долго и аккуратно пытался понять - как креп будет работать в этом, абсолютно не штатном режиме.
Выяснилось, что как-то работает ...
Но это совсем не значит, что так и надо делать
Повторяю -
Т.е. если на 9 от 11, то нормально ложняков нет. А если на 10 от 11, то уже могут быть ложняки?
Тут я склоняюсь к мнению alrok - на верхнем пределе более вероятно именно несрабатывание!
Попробовал. Крепы Лук 3.5-11 (то что под рукой было). Можно закрутить выше на примерно еще одно деление, получается на 6 щелчков выше. От 11 до 10 - 7 щелчков.
Отлично. Теперь осталось попробовать в таком варианте покататься на лыжах.
А вообще- говорят если всё правильно делаешь (в плане техники), то и на х/10 отстёгиваться не должно.
Вот это правильно!
Исключение составляет SG, DH и трасса кубкового GS ) Там на скорости такие вибрации что все само по себе будет срабатывать
Если честно... То почему эти крепления http://girvas.ru/shop/gornye-lyzhi/kreplenija/head-of-1415/sporttseh-rd/ вот от этих
http://girvas.ru/shop/gornye-lyzhi/kreplenija/head-of-1415/sport/freeflex-pro-11-br78d/
в три раза ценой отличаются?? )))
Про эти ничего не знаю) Хотя есть у меня и крепления фишер - цех 6-17 (который в оригинале Head). Но стоит фишер на прогулочных лыжах А на боевых (а их у меня, лыжи цех - 5пар) стоит Саломон с 4-12 или Look (они же Росиньол) с 4-11. С этими проблем за все эти годы не было. Есть еще и маркер, там 3-11. Лыжи специально для бугров. Стоит на 10ке. Все открывается когда надо, а когда не надо... не открывается)
Отлично. Теперь осталось попробовать в таком варианте покататься на лыжах.
Так и что будет то? Ложняки? Т.е. на 11+ будет быстрее срабатывать, чем на 9 чтоль? Или не сработает вообще? Вы сами так пробовали? Или это теоретические догадки?
Приятель катается на 10 из 11. Разок они у него сработали когда надо, ложняков не ловит. Он правда, очень аккуратно катается, но тем не менее - факт, что так кататься можно.
Тут я склоняюсь к мнению alrok - на верхнем пределе более вероятно именно несрабатывание!
Я вот выше привел пример, что креп реально больше шкалы крутиться. Это также значит, что производитель не использует пружину до конца. По крайней мере надеюсь на подбор производителя, што выбор пружин и результативный рабочий диапазон крепа будет близок к линейности.
Так и что будет то? Ложняки? Т.е. на 11+ будет быстрее срабатывать, чем на 9 чтоль? Или не сработает вообще? Вы сами так пробовали? Или это теоретические догадки?
Теоретические размышления в данном случае не сильно интересны. Ставить эксперименты на себе тоже не интересно. Всё-таки это безопасность и здоровье.
Тут ТС сказал что планирует использовать лыжи для трассы. Поэтому приведу несколько примеров, свидетелями которых я был. Человек катается на 14. Крепы до 17. Трасса гиганта с ямами. Он для надёжности)) закручивает крепы на 17. Ворот 5 прошёл, потом лыжа отлетает. Аналогичный случай с 14 крепами был. На абсолютно ровной трассе. Скикроссер (ещё в прошлом году за сборную ездил) рассказал как закрутил на 20-ку 20-е крепы. Эффект тот же был :)
Наблюдал и варианты когда насмерть закрученный 14-й креп не открывался когда надо. В итоге травмы :(
Приятель катается на 10 из 11. Разок они у него сработали когда надо, ложняков не ловит. Он правда, очень аккуратно катается, но тем не менее - факт, что так кататься можно.
Очень аккуратно и по ровному склону наверное можно.
Тут ТС сказал что планирует использовать лыжи для трассы. Поэтому приведу несколько примеров, свидетелями которых я был. Человек катается на 14. Крепы до 17. Трасса гиганта с ямами. Он для надёжности)) закручивает крепы на 17. Ворот 5 прошёл, потом лыжа отлетает. Аналогичный случай с 14 крепами был. На абсолютно ровной трассе. Скикроссер (ещё в прошлом году за сборную ездил) рассказал как закрутил на 20-ку 20-е крепы. Эффект тот же был
Наблюдал и варианты когда насмерть закрученный 14-й креп не открывался когда надо. В итоге травмы
Очень аккуратно и по ровному склону наверное можно.
Какие то невероятные истории)
А что за фирмы то креплений? Может в этом вся проблема?
Обычный дешевый Саломон. Настройка креп на 10ку (максимум 12)
Трасса скикросса, мой прыжок на одном из трамплинов. 2006год.
[attachment=124094:1.jpg]
[attachment=124095:2.jpg]
[attachment=124096:2a.jpg]
В Самаре, на экстремальных зимних играх, а там трасса скикросса была просто изрыта мелкими буграми -волнами...а не как положено. Вибрации были жуткими. У меня на крепах также стояла 10ка.
Даже удалось тогда выиграть) КПК получил в подарок)
Любопытно, я бы скорее наоборот ожидал, что он не откроется вообще при перезатяге.Тут ТС сказал что планирует использовать лыжи для трассы. Поэтому приведу несколько примеров, свидетелями которых я был. Человек катается на 14. Крепы до 17. Трасса гиганта с ямами. Он для надёжности)) закручивает крепы на 17. Ворот 5 прошёл, потом лыжа отлетает. Аналогичный случай с 14 крепами был. На абсолютно ровной трассе. Скикроссер (ещё в прошлом году за сборную ездил) рассказал как закрутил на 20-ку 20-е крепы. Эффект тот же был
Тут ТС сказал что планирует использовать лыжи для трассы. Поэтому приведу несколько примеров, свидетелями которых я был. Человек катается на 14. Крепы до 17. Трасса гиганта с ямами. Он для надёжности)) закручивает крепы на 17. Ворот 5 прошёл, потом лыжа отлетает. Аналогичный случай с 14 крепами был. На абсолютно ровной трассе. Скикроссер (ещё в прошлом году за сборную ездил) рассказал как закрутил на 20-ку 20-е крепы. Эффект тот же был
А может они банально снег от подошвы не отбили? Мы ж не знаем.
А так получается как в том анекдоте :
- Знаете, вот мой сосед говорит, что он в 90 лет ещё может...
- Так и вы говорите...
Тут единственно в нашем споре могли бы помочь графики испытаний производителей крепов. Ведь наверняка испытания проводили. Это как раз надо у [background=#f6f6f6]Mr.XX [/background] спрашивать.
Наблюдал и варианты когда насмерть закрученный 14-й креп не открывался когда надо. В итоге травмы
Так правильно, если 14 креп затянуть не до 14, а насмерть - то как он сработать может?
Сдуру то можно и пяточку на щелчок подвинуть... для надёжности...
Любопытно, я бы скорее наоборот ожидал, что он не откроется вообще при перезатяге.
+1
Не.
По крепам у нас egors специалист.
Но ваще в любом приличном сервисе есть приборчик для проверки усилий срабатывания.
Ну и еще атомик ВСЕ свои крепы на стенде гоняет и разметку усилий уже по факту делает. Так, что у них шкале можно верить на весь диапазон.
Как-то был на презентации новой коллекции лыж одного известного бренда. Представитель производителя (не работник местного дистрибьютера) не рекомендовал использовать 15% нижнего и верхнего предела креплений. Не спрашивал почему, но поверил ему на слово.
А говоришь не спец!
А прибор - это палка с динамометром?
А ТС наверное всё-таки рекомендовал бы покатать аккуратно на этих крепах, а потом решить для себя. Позволяют финансы - можно и поменять будет.
Как-то был на презентации новой коллекции лыж одного известного бренда. Представитель производителя (не работник местного дистрибьютера) не рекомендовал использовать 15% нижнего и верхнего предела креплений. Не спрашивал почему, но поверил ему на слово.
Не, ну понятно что не рекомендуется, насколько я видел там стоит простая пружина, даже не с переменным шагом. Ждать от такой пружины отличной линейности не приходится.
Я просто не придерживаюсь таких панических настроений. Для себя лично.
А так то конечно каждый сам должОн решать.
Ну и еще атомик ВСЕ свои крепы на стенде гоняет и разметку усилий уже по факту делает. Так, что у них шкале можно верить на весь диапазон.
Крепления Атомик это уже Саломон) А Саломон как уже выше писал...отличные крепы!
Как-то был на презентации новой коллекции лыж одного известного бренда. Представитель производителя (не работник местного дистрибьютера) не рекомендовал использовать 15% нижнего и верхнего предела креплений. Не спрашивал почему, но поверил ему на слово.
Нужно сразу называть фирму производителя...)
А прибор - это палка с динамометром?
Ну, типа того...
Называется "стенд для проверки усилия срабатывания крепов"
Если чо - в Кантовском сервисе есть...
А может они банально снег от подошвы не отбили? Мы ж не знаем.
А так получается как в том анекдоте :
- Знаете, вот мой сосед говорит, что он в 90 лет ещё может...
- Так и вы говорите...
А может ещё банальнее? Крепления не под тот размер ботинка были выставлены? Акуенно смешно.
Так правильно, если 14 креп затянуть не до 14, а насмерть - то как он сработать может?
Насмерть - имелось ввиду до 14.
Крепления Атомик это уже Саломон) А Саломон как уже выше писал...отличные крепы!
Майкл,
Крепления Атомик это совсем и не Саломон, а бывший ESS. Были такие крепления когда то давно.
И это две большие разницы. Саломон - это Вещь. А ESS никогда особо не пользовались популярностью - пока на них Атомик не стали пиасть и на все Атомиковские лыжи лупить.
Майкл,
Крепления Атомик это совсем и не Саломон, а бывший ESS. Были такие крепления когда то давно.
И это две большие разницы. Саломон - это Вещь. А ESS никогда особо не пользовались популярностью - пока на них Атомик не стали пиасть и на все Атомиковские лыжи лупить.
Верхние линейки спортивных креп у Атомика и Саломона - одно и тоже.
Верхние линейки спортивных креп у Атомика и Саломона - одно и тоже.
И это именно бывший ESS
Не совсем так.
Несколько лет назад у Атомика были 3 типа креплений.
На базе ESS. Это спортивные Race и более простые Centrix. Сейчас не выпускаются.
На базе Саломона (ХТО например)
Собственная оригинальная разработка (Neox)
Потом появилась группа спортивных креплений "Х"
К тому времени Амер уже объединил Саломон и Атомик и, если внимательно присмотреться, то "иксы" это совместная разработка объединяющая инновации и Саломона и Атомика.
Не рассматриваю группу "ходильных" крепов, которые все бренды содрали у МАркера
Так правильно, если 14 креп затянуть не до 14, а насмерть - то как он сработать может?
От конструкции зависит. Если винт уперся - это еще не значит что пружина оказалась полностью сжата. Нормальный инженер это предусмотрит, чтобы даже при затяжке на максимум механизм работал... на максимуме усилия, только и всего.
