Форум портала SKIGU.RU

Страницы: Пред. 1 2 3
[ Закрыто ] Полечите по технике, Извлечено из раздела "Спроси у Мастера"
 
Так скачать можно, пока лежит )
 
Всем успехов в тренировках!
Хочу присоединиться к теме!
Сам тренирую подтягивание внутренней ноги к животу, один хороший человек порекомендовал. Много интересного узнал от Anl как правильно выполняется данный прием.
Остался один вопрос к Anl, можешь выложить видео своего проката,чтобы было понятно как это делается?!
 
Это напоминает мне о том что надо продолжать искать подержанную видеокамеру с оптическим видеоискателем чтобы ее можно было брать с собой во время катания...  Пока что мог бы только предложить видео на кухне да и то когда найду время. Но в принципе ничего сложного в этом совсем нет, я не понимаю что там можно сделать неправильно.

Cофорумчанин ntcst225, известный также как Дмитрий Иванов, в своем недавнем видео показывает хороший пример выполнения этого движения на трассе. Замечательность этого движения в его многоплановости - оно служит сразу нескольким целям, в том числе способствует полному переносу веса и ускоряет вход в новый поворот путем устранения подпорки в виде бывшей внешней ноги. Вот ссылка на его ролик который он недавно выложил в соседней ветке (надеюсь он не против что мы здесь на него сошлемся):

https://youtu.be/5qFkzTMUVQg

То же самое можно увидеть в исполнении грандов типа Хиршера и иже с ними, но там все происходит так быстро что начинается и кончается за два кадра. Для успеха движения отрыв лыжи от снега не обязателен, достаточна полная разгрузка.

В качестве упражнения, это движение лучше конечно делать на меньшей скорости или даже при движении поперек склона. Упражнения конечно надо делать с отрывом лыжи чтобы доподлинно знать что движение выполнено.

Для удобства, кадры из этого видео



















Изменено: AnI - 15.02.2017 10:03:35 (мелкое редактирование)
 
Кстати устранение подпорки - довольно интересная тема. В соседней ветке обсуждалось видео сравнительно плохого качества в котором удачно попал момент показывающий как раз такой вариант с подпоркой. Человек в этом видео первую половину дуги поворота едет на внешней ноге и все выглядит вполне пристойно.





Пристойно пока он не начинает выходить из поворота... Выход у него типа гибрида между сгибанием внешней ноги и выпрямлением внутренней. Выпрямление внутренней происходит быстрее и активнее чем расслабление и сгибание внешней, поэтому вес переходит большей частью на внутреннюю ногу (что в какой-то момент и должно произойти в переходе) - но не до конца. Распределение веса между внутренней и внешней в кадрах ниже оказывается может быть 90:10 или 85:15 или 80:20. Нагрузка остающаяся на внешней лыже достаточна чтобы заглубить кант в снег и частично прогнуть лыжу, но ее не хватает чтобы прогнуть ее до конца. В результате правая лыжа едет по дуге бОльшего радиуса чем внутренняя (левая) лыжа и лыжи расходятся. Это безобразие продолжается до тех пор пока достаточное количество веса не перейдет на его правую ногу.











Движение о котором шла речь - активное подтягивание бывшей опорной ноги вплоть до ее отрыва от снега - убрало бы подпорку в виде правой ноги (уменьшило бы ее загрузку до нуля) и  устранило бы это расхождение лыж.  Заодно переход в следующий поворот ускорился бы раза в два.

Интересный пример какое побочное влияние может иметь движение которое нередко трудно даже увидеть (или отсуствие этого движения).
 
Дорогой /удалено модератором/
оОгромное вам спасибо за высокпродукционную и инновационную статью по технике!
Тоже хотим поправить катание!
Большая просьба от сибирских лыжников выложить видео где Ваши упражненния - можно на кухне и в трениках! Нам нипривыкать!
Будеми изучать всем коллективом!
С сибирским приветом, от группы тайожных трудящихся!  
 
Цитата
kukanow написал:
Дорогой /удалено модератором/

От /удалено модератором/  и слышу. Остряк-самоучка, блин.
Изменено: AnI - 15.02.2017 22:58:57
 
Цитата
AnI написал:
Пристойно пока он не начинает выходить из поворота... Выход у него типа гибрида между сгибанием внешней ноги и выпрямлением внутренней. Выпрямление внутренней происходит быстрее и активнее чем расслабление и сгибание внешней, поэтому вес переходит большей частью на внутреннюю ногу (что в какой-то момент и должно произойти в переходе) - но не до конца. Распределение веса между внутренней и внешней в кадрах ниже оказывается может быть 90:10 или 85:15 или 80:20.
Все гораздо проще.
Во-первых, на приведенных кадрах, разве что кроме последнего, он еще продолжает (и хочет продолжать) ведение поворота в старую сторону. Внешняя загружена не на 20 а как минимум на 60 % и это правильно. Уходит она от него по причине мягкого снега, не создающего должной опоры и преждевременной опоры на внутреннюю.
Переход из поворота всегда состоит из сочетания сгибания внешней и разгибания внутренней и это нормально. Но задумываться об этом до такой высокой степени детализации крайне вредно- можно просто разучиться кататься. Вообще.

Я такое видел однажды. Мой приятель взял инструктора в крутом курорте. Тот еще взял жену, тоже инструктора. И они в два голоса стали рассказывать моему другу , что у него неправильно. А надо сказать, что он вполне прилично катался. Не спортсмен, но уверенный лыжник, съезжал с любой синей-красной- черной и выглядел при этом достойно.
Через час занятий я его не узнал. Он просто развалился. Перестал вообще как-либо ехать. Я ему сказал:гони обоих ко всем чертям, поехали кататься, езжай за мной и ни о чем не думай. .... Помогло.)))
 
Цитата
AnI написал:
Дмитрий Иванов, в своем недавнем видео показывает хороший пример выполнения этого движения на трассе. Замечательность этого движения в его многоплановости - оно служит сразу нескольким целям, в том числе способствует полному переносу веса и ускоряет вход в новый поворот путем устранения подпорки в виде бывшей внешней ноги.
Типичная ошибка.
Называется "не достоял на внешней и не снял с внешней лыжи ускорение в повороте."
Приводит к крайне пассивному выходу из поворота, растягивающемуся непозволительно долго для слалома.
Предвижу появление фоток Хиршера  с таким же положением. Великие тоже ошибаются.И на соревнованиях- особенно.
Так что это не доказательство. Если посмотреть видео тренировок Хиршера, то можно увидеть в 90% случаев переход из поворота в поворот с внешней через воздух на внешнюю.Можно то же без воздуха. Просто лыжи какое то короткое  время не загружены. Но оставлять внутреннюю какое то время опорной на старом канте, а потом стоя на ней одной перекантовывать ее в новую сторону- неправильно. Если только речь не идет о двойном жиме на разгоне в слаломе гиганте в первых трех воротах, если со старта плоско.
Изменено: Bitus - 15.02.2017 12:14:21
 
Цитата
AnI написал:
От /удалено модератором/  и слышу. Остряк-самоучка, блин.
А чего вы, Anl, обижаетесь. Если вы решились создать свою каноническую лыжную секту, то будьте готовы, что до вас будут долетать камни и из Сайберии. Или вы бы предпочли, чтобы ваши последователи после нескольких лет безсплодных тренировок побивали вас лыжными палками :)
 
Блин. Ужаснее ужосанах я не видел. Я про последнюю фотку с раскадровки со скрюченной спиной и откляченной ж...пой. Правый поворот, мать его.
Чёт психологически я не готов к публичной раскадровке своего корявого катания. Тем более в качестве примера для подражания.
Прошу удалить мою раскадровку из сообщения.
Изменено: ntcst225 - 15.02.2017 12:42:52
ATOMIC: We are skiing
 
Цитата
AnI написал:
Цитата
 kukanow  написал:
Дорогой /удалено модератором/
От /удалено модератором/ и слышу. Остряк-самоучка, блин.
Андрей, не обращайте внимания. Нам, людям, не стремящимся в процессе катания на лыжах переломать себе все что можно, ваши соображения по технике очень интересны :)
 
Цитата
ntcst225 написал:
Прошу удалить мою раскадровку из сообщения.
Дима, привет!
Я думаю, Ани удалит как только увидит твою просьбу. Просто у него в Америке другое время.
Пока я вижу  эти кадры, у меня есть еще одно пожелание к тебе. Именно с целью минимизировать членовредительство, обрати внимание на корпус в плане его изгиба. Он читается по молнии на куртке. Такой изгиб, конечно, увеличивает ангуляцию в целом, но он вреднее изгибов в тазобедренном суставе. И опаснее.
Поэтому постарайся зафиксировать свое внимание на прямом и стабильном корпусе , а не только на плечах. А гнись только в ТБС.  Это мне в свое время Андрей Рогальский подсказал. У меня особо и не было изгиба, он мне на другом своем спортсмене показал и заострил внимание на этом.
 
Цитата
Bitus написал:
... корпус в плане его изгиба. Он читается по молнии на куртке...
Цитата
Bitus написал:
... постарайся зафиксировать свое внимание на прямом и стабильном корпусе , а не только на плечах. А гнись только в ТБС...
Виктор, привет.
С твоими комментариями согласен на публичную раскадровку. Пусть остаётся. В качестве наглядного примера "как не надо".
Anl, можно не удалять, а то весь смысл последних сообщений потеряется.
Изменено: ntcst225 - 15.02.2017 14:07:47
ATOMIC: We are skiing
 
"Щадящая" техника и есть правильная. Нет таких изгибов у хороших техничных лыжников. Что спортсменов, что неспортсменов... Поэтому Дима себе на этих кадрах и не нравится )
 
Цитата
merry_candy написал:
"Поэтому Дима себе на этих кадрах и не нравится )
Как грил мой тренер мне в юности на тему правильности техники, "все, что красиво, то и правильно". В другом виде спорта, правда. Более близком Жоре.
Вот, Кать, если бы тебя так скрючило на раскадровке, тебе бы тоже не понравились такие фотки.  :D
ATOMIC: We are skiing
 
Цитата
ntcst225 написал:
Вот, Кать, если бы тебя так скрючило на раскадровке, тебе бы тоже не понравились такие фотки.  
Само собой. Меня тоже крючит чаще, чем хотелось бы. И факт, что крючит не только меня, конечно утешает, но не сильно :)
 
По поводу ntcst225. Извините за использование вашего видео как примера без вашего разрешения. Поскольку оно уже выложено на этом сайте для публичного просмотра и обсуждения, я предположил что вы этим дали согласие на общественный просмотр и комментарии. Если вы предпочтете удалить выложенные кадры и перенести советы Виктора в ту ветку где вы выложили свое видео, попросите администраторов - я согласен с любым вариантом. Я могу стереть только то что я написал - или если хотите могу удалить последний кадр.

Виктор смотрит на ваше видео с точки зрения эффективности прохождения трассы на время. Он имеет намного больше опыта и знаний в этой области чем кто-либо на этом форуме.   Я нашел в вашем видео другое -  достойный уважения пример чистого исполнения технически сложного приема - полный перенос веса на внешний кант внутренней лыжи. Мало кто может это выполнить так как вы. Это возможно увидеть только потому что вы отрываете ногу от склона.  Вы едете по трассе как бы выполняя упражнение на определенный технический компонент. Если бы вы разгрузили лыжу не отрывая, было бы очень трудно определить что вы делаете. В реальной жизни, cуществует целый диапазон распределения веса в момент перехода которые используются по обстоятельствам. Виктор прав что вы делаете больше чем требуется для оптимизации времени на трассе. Не в противоречии к сказанному им, я остаюсь при своем мнении что 95% людей приходящих на этот форум улучшили бы свою езду на порядок если бы они могли воспроизвести эту "ошибку".

По поводу искривления позвоночника в последнем кадре - я бы на вашем месте попробовал бы или эксперимент с липкой лентой или попробовал бы чуть-чуть согнуть опорную ногу в колене в момент показанный в последнем кадре чтобы помочь тазу с левой стороны опуститься. И то и другое занимают 15 минут на все про все.  Есть шанс что одно из двух сработает.  Я узнал об втором приеме от Боба Хинтермейстера. Это очень тонкое еле заметное движение с неожиданно эффективным результатом.

По поводу видео в темноте. Если состояние снега таково что лыжа не держиться, проскальзывание происходит во всей дуге. В этом видео (насколько позволяет увидеть его качество) проскальзывание видно только в процессе перехода. Я не вижу никаких признаков проскальзывания в первой половине дуги. Поэтому я не думаю что это только состояние снега, хотя оно может быть фактором, и не думаю что это проскальзывание. Я испытал на себе и "подпорку" и расхождение лыж в переходе (абсолютно не зависящее от состояния снега) в процессе переучивания от "вставания" к "приседанию". Определить что делать чтобы избавиться от расхождения лыж потребовало немало экспериментирования. "Лекарством" оказалось упражнение которое так замечательно демонстрирует ntcst225.

Последнее: Администраторы, к #65: /удалено модератором/ означает /удалено модератором/.Такое слово можно использовать при обращении к человеку только с целью оскорбить. Я думал это сообщение будет удалено (так же как и мой ответ на него - не выдержал).  Неужели правила skigu.ru разрешают участникам оскорблять друг друга без удаления и последствий для использующих такие выражения?
Изменено: AnI - 15.02.2017 23:01:13
 
1. Чтобы привлечь внимание модераторов  - лучше писать в ЛС, почту или адрес сайта. Модераторы не обязаны читать все сообщения.
2. Действия модераторов на форуме не обсуждают (см правила).
3. Тема закрыта.
Страницы: Пред. 1 2 3
Читают тему (гостей: 1)