+10

Семь фактов о травмах и смертях на склонах

george Лента автора 6 Мая 2013 (20:58) Просмотров: 2222 55
Колорадо – штат, в котором находится масса горнолыжных курортов Скалистых гор США, включая и знаменитый Аспен. Исследования специалистов демонстрируют любопытные вещи…

  • «Среднестатистический» погибший отдыхающий на курортах штата Колорадо — 37-летний опытный лыжник в шлеме, который потерял контроль на подготовленной трассе средней сложности и врезался в дерево.
  • Большинство происшествий со смертельным исходом — 54 процента — случилось на голубой подготовленной трассе, и всего 31 процент — на сложных трассах.
  • Рост числа лыжников в шлемах не привел к снижению числа случаев со смертельным исходом. Проблема заключается в том, что шлемы рассчитаны на защиту райдера на скоростях до 20 км в час, а лыжники и сноубордеры, налетевшие на деревья или столкнувшиеся с другим райдером, двигались со скоростью от 40 до 60 км в час.
  • Более 80% смертельных случаев в Колорадо произошли с мужчинами.
  • За прошлый сезон на горнолыжных курортах США погибло 54 лыжника и сноубордера, а по данным национальной ассоциации горнолыжных курортов — National Ski Areas Association — всего на курортах побывал 51 миллион лыжников и бордеров.
  • Согласно исследованиям Johns Hopkins в течение года в США получили травмы во время катания на горных лыжах или сноуборде 600,000 мужчин и женщин.
  • В среднем число травм составляет две на 1,000 катавшихся в прошлом сезоне — по сравнению с данными 1970 года, это число снизилось на 50 процентов.
+10
0  
Max70    6 Мая 2013 (21:11)   #
Срочно побегу за шлемом....
0  
slava_sk    6 Мая 2013 (21:19)   #
Так написано же, что "рост числа лыжников в шлемах не привел к снижению числа случаев со смертельным исходом". Так, что "поздно, Клава, пить Боржоми !" (с) Лучше канты поточи :)
  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    6 Мая 2013 (21:20)   #
Можено еще над техникой поработать - тоже невредно.
0  
Max70    6 Мая 2013 (21:43)   #

Так написано же, что "рост числа лыжников в шлемах не привел к снижению числа случаев со смертельным исходом". Так, что "поздно, Клава, пить Боржоми !" (с) Лучше канты поточи icon_smile.gif

Да нет, я запастись впрок! Скоро перестанут выпускать...

+1  
makaha    6 Мая 2013 (22:47)   #

Да нет, я запастись впрок! Скоро перестанут выпускать...

 я знаю, какой тебе нужен



post-1201-0-04407400-1367866052_thumb.jp
  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    7 Мая 2013 (04:27)   #

Судя по фото, спасатели статистикой довольны.

 

Тут на скиру кто-то речь толкал, что трассы должны быть отгорожны тремями рядами сеток от леса, а деревья укутаны в маты. Ну и где всё это в Аспене?

  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    7 Мая 2013 (10:03)   #
"тремя рядами сеток" огораживают спортивные трассы во время соревнований по скоростным дисциплинам...

А в Аспене действительно трассы огорожены, как и везде.
На не-спортивных трассах огораживаются только обрывы, да и то одним слоем сетки - видимо, рассчитывают исключительно на людей, у которых есть инстинкт самосохранения.
 
0  
skimen    7 Мая 2013 (05:24)   #
Шлем может спасти и спасает на 99.9% в том случае если он надет на голову в которой содержится здравый рассудок, ибо мозг лыжебордера на трассе и вне должен анализировать ситуацию пропорционально скорости движения самого лыжебордера. Выше скорость - выше контроль.
+1  
Polina_N    7 Мая 2013 (09:50)   #
Сначала хотела предложить им спилить все деревья, потом подумала и хочу посоветовать еще подсадить деревьев побольше. Те, кто самостоятельно убился об дерево, используя свою виртуозную технику и феноменальную скорость, уже не зашибут до смерти никого другого. А это плюс.
0  
Max70    7 Мая 2013 (11:08)   #

Шлем может спасти и спасает на 99.9% в том случае если он надет на голову в которой содержится здравый рассудок, ибо мозг лыжебордера на трассе и вне должен анализировать ситуацию пропорционально скорости движения самого лыжебордера. Выше скорость - выше контроль.

Что, уже и такие шлемы выпускают? Стимулирующие мозг и инстинкт самосохранения? Пока шлемы зачастую работали в обратном направлении - одел и, понятное дело, можешь гонять побыстрее и рискованнее....

 

На не-спортивных трассах огораживаются только обрывы, да и то одним слоем сетки - видимо, рассчитывают исключительно на людей, у которых есть инстинкт самосохранения.

Вот, вот. А его в шлем укутали.)))

+2  
shishkinles    7 Мая 2013 (13:43)   #
Неужели никто ни разу в жизни не совершал ошибок? Иногда сам потом удивляешься, зачем я это сделал? Вот какой случай произошел со мной 3 дня назад, 4 мая в Хинтертуксе.
Трасса №5 заканчивается очень длинным узким выкатом к трехместной креселке. К концу склона набрал весьма приличную скорость, и чтобы проскочить выкат, не пользуясь палками в конце, решил не оттормаживаться. Заметил, что по выкату тащится какой-то дядька, и я решил, что !обгоню! его. По мере приближения стало понятно, что ширины выката недостаточно для обгона, и пришлось выходить слева на неоттраченную обочину. На ней оказался отвал снега, который я зацепил левой лыжей. Результат оказался впечатляющим. Меня подбросило вверх, перевернуло и приложило затылком и спиной о склон. Результат - сотрясение мозга и несильный ушиб позвоночника. Если бы я был без шлема, скорее всего не писал бы эти строки сейчас.
Одевайте защиту !
0  
Max70    7 Мая 2013 (15:41)   #

Если бы я был без шлема, скорее всего не писал бы эти строки сейчас.

или не поехали бы обгонять по обочине? rolleyes.gif

0  
slava_sk    7 Мая 2013 (16:23)   #
Подобных случаем мильен ! 
И не только на склонах при движении на большой скорости, но и рядом с ними.
Как вариант, - 2 недели назад я в Руке спускался по лестнице (их 3-х железных ступенек) из домика-тупы на выкате. И банально поскользнулся в лыжных ботах на самой верхней ступеньке (почему-то никакого рифления на металических ступеньках не оказалось), соскользнув вниз.
Хорошо, что за спиной был рюкзак и шлем сверху.
Приложился всем телом на эти ступеньки капитально. На локте и бедре появились фиолетовые "финики" по 5-10 см. 
Без шлема и рюкзака последствия были бы намного хуже ;(
0  
Polina_N    7 Мая 2013 (20:08)   #

 2 недели назад я в Руке спускался по лестнице (их 3-х железных ступенек) из домика-тупы на выкате. И банально поскользнулся в лыжных ботах на самой верхней ступеньке (почему-то никакого рифления на металических ступеньках не оказалось), соскользнув вниз.
Хорошо, что за спиной был рюкзак и шлем сверху.
...

 

Нет, это нетипичный случай. Вот если бы Вы об дерево с лестницы шарахнулись - тогда да.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    7 Мая 2013 (20:15)   #

И банально поскользнулся в лыжных ботах на самой верхней ступеньке (почему-то никакого рифления на металических ступеньках не оказалось), соскользнув вниз.
Хорошо, что за спиной был рюкзак и шлем сверху.
 

Мдя...

 мне вот кажется, что "шлем сверху"(С) в данном случае не лучшее его расположение...wink.png biggrin.png

0  
slava_sk    7 Мая 2013 (20:27)   #
Иваныч, у тебю он на каком месте ? Снизу-сзади что ли наподобие ночного горшка подвешен ? :)
+1  
Старик Хэнк    7 Мая 2013 (20:28)   #

Мдя...

 мне вот кажется, что "шлем сверху"(С) в данном случае не лучшее его расположение...wink.png biggrin.png

Дык, тыковка-то сверху, может он на ней и был?

 А по сути Жориной статьи - это справедливо не только для штатников. Подавляющее большинство (если не все) вертолетных и снегоходных эвакуаций, виденных мной в Альпах - именно с синих трасс. Народ на них расслабляется, переоценивает свои возможности, - а эти синие частенько бывают и очень быстрыми. К тому же, при недостатке техники многие на пологом не могут поставить лыжу на кант и контролировать скорость с какого-то момента. Ну, и приезжают... IMHO.

0  
slava_sk    7 Мая 2013 (20:54)   #
Сразу видно догадчивого ! 
Учись, Амозил ;)
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    7 Мая 2013 (21:05)   #

Сразу видно догадчивого ! 

Учись, Амозил icon_wink.gif

Аааа!!!

Понял!!!eusa_wall.gif

 

Это ударная волна докатившись до головы, могла вызвать сотрясение !!!wink.png

 

Иваныч, у тебю он на каком месте ? Снизу что ли наподобие горшка подвешен ?

У меню - по обстоятельствам!wink.png

Шлем на голове - не догма!biggrin.png

+2  
Dmi2000    7 Мая 2013 (22:02)   #
короче, в колорадо не важно есть шлем или нет... главное, в деревья не врезаться и в 37 лет туда не ездить... пардон, за черный юмор
  • 1
0  
Black Cat    8 Мая 2013 (00:00)   #

Аааа!!!
Понял!!!eusa_wall.gif

Это ударная волна докатившись до головы, могла вызвать сотрясение !!!wink.png

У меню - по обстоятельствам!wink.png
Шлем на голове - не догма!biggrin.png


Нее... Догма... Представьте - мозг замерзнет, скосит менингит (или еще чего), потом дебилизм, увольнение с работы, голодная смерть...

Носите шлем, господа :)
  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    8 Мая 2013 (05:27)   #

Не надо ездить в эту Калораду! Слишком пугающая статистика.

Тут нам не догнать омерику.

  • 25
  • 4
  • 4
+1  
merry_candy    8 Мая 2013 (08:11)   #

Не надо ездить в эту Калораду! Слишком пугающая статистика.

 

А еще там колорадские жуки, бе.

  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    8 Мая 2013 (11:01)   #

А еще там колорадские жуки, бе.

Колорадские жуки на голубых трассах? Экспрессионизм, блин!

На самом деле один знакомый уже несколько лет там живет. Зимой в скисервисе работает, летом помощником дальнобойщику устраивается. Никаким особым травматизмом там не пахнет. Всё как везде. Процент суицидников тот же. Да и причины схожи. А он много где до Колорадов по России скибамствовал.

  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    8 Мая 2013 (11:12)   #
...Никаким особым травматизмом там не пахнет. Всё как везде. Процент суицидников тот же. Да и причины схожи...
Собственно, я и опубликовал здесь эти данные именно потому, что такая ситуация практически везде и статистика эта наверняка отражает положение на многих курортах.
  • 1
0  
cymax    8 Мая 2013 (11:34)   #

Никаким особым травматизмом там не пахнет. Всё как везде.

Ну, я бы так не сказал. Полгода назад с подачи nick5t5 обсуждали "исследование" ACEP (American College of Emergency Physicians) с основной мыслью, что несмотря на повальное использование шлемов число травм головы только выросло. Так вот, там открытым текстом было сказано, что этот вывод касается именно американских курортов, т.к. в Европе травмы головы редки. Т.е. если верить этим данным, американские горнолыжники в шлемах как-то особенно бесбашенно катаются.

Кстати, на первом фото у спасателей на спинах надписи Gorska slu?ba spa?avanja. Это к вопросу почему в Аспене нет сеток icon_smile.gif

Вообще, я прочитал весь цикл из 3 статей в Denver Post, Георгий приводит данные из последней. Но бОльший интерес у меня вызвали первые две, где обсуждаются проблемы обеспечения безопасности и расследования инцидентов на американских курортах. Оказывается, у них там совсем не все так гладко, как мы иногда полагаем.
  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    8 Мая 2013 (11:37)   #
"Медом нигде не намазано" и "Ну американцы и тупы-ы-ые" - два эти тезиса не лишены оснований, к сожалению.
  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    8 Мая 2013 (11:52)   #

Вы ещё исследования британских учёных поизучайте. Журналистам надо что-то писать, чтобы зарплату отрабатывать, так они это исследованиями называют и публикуют, потом перепосты, как моча по трубам разливаются.

Совершенно глупые тезисы про травмы об деревья и шлемы. Я четверых мертвеньких об деревья видел. У всех травмы позвоночника и грудной клетки. Типа рёбра в органы вошли или шея сломана. При чем тут шлем?

  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    8 Мая 2013 (11:57)   #
Простите, в статье, как раз, и написано: "рост числа лыжников в шлемах не привел к снижению числа случаев со смертельным исходом."

Не нашел противоречия с вашим постом.
  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    8 Мая 2013 (12:07)   #

Я о чем и говорю, шлемы вообще ни при чем. Это как влияние урожая шиповника на опорос бородавочников.

Статья ни о чем. Так, чтобы было. Каждый пятый в мире - китаец, каждый миллионный из китайцев в шлеме, у каждого сотого была ветрянка....

Могу спорить, что есть буржуазные сайты, где какую-нибудь подобную галиматью из русских источников перетирают с серьёзным видом.

  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    8 Мая 2013 (12:14)   #
Увы, аналогичные данные из отечественных источников мне не попадались. Видимо, это какая-то тайна. Хотя спасатели с одного из подмосковных курортов в частных беседах приводили данные о травматизме и его связью с числом народа на склонах - и эти данные безрадостные, к сожалению. Но сильно неофициальные.
Вот и перевел американские данные...
0  
Dmi2000    8 Мая 2013 (12:10)   #
да, интересно получается. А вывод из статьи напрашивается - "шлем не спасает", а оказывается он при этом оценивается, как и акваланг на лыжах?

п.с. чуть опоздал :)... Медопарик, так рекомендуешь шлем?
  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    8 Мая 2013 (12:17)   #
Думаю, корректная статистика травм в шлеме и без него просто недоступна - несильно упав в шлеме и ударившись шлемом, к врачу не идут - голова-то цела...
  • 1
0  
cymax    8 Мая 2013 (12:56)   #
Исследователь Jasper Shaely, который рассказывал американской журналистке о шлемах, конечно, иного мнения об их пользе. Непонятно, откуда она в итоге взяла эту мысль. Нет никакой связи между ростом использования шлемов и статистикой смертности на курортах, это и так понятно.

Jasper Shealy, PhD, has been studying ski injuries for 40 years and snowboard injuries for 25 years. His interest in head injuries in skiing and helmets stems from the Sugarbush Resort in Vermont, where he has been a co-researcher with Dr. Robert Johnson and Carl Ettlinger for more than 30 years. Dr. Shealy is currently the vice-chair of the ASTM F27 Committee for snow skiing, and is a U.S. technical delegate for International Standards Organization (ISO) standards relating to snow skiing.
...

 

In my opinion, the use of a helmet is an effective part of an individual program to increase one’s safety on the slope. The use of a helmet should only be done if it part of an overall program, and under no circumstances should the use of the helmet be allowed to adversely affect the behavior of the user. Most important, do not have unrealistic expectations as to what a helmet can do, and ski safely and responsibly. Again, wear a helmet, but ski and snowboard as if you aren’t wearing one! I wear one, and would not go skiing without one, so should you.

Подробнее ознакомиться с его мнением
http://www.lidsonkids.org/?p=358
  • 1
  • 1
  • 1
-1  
medoparic    8 Мая 2013 (12:22)   #

Увы, аналогичные данные из отечественных источников мне не попадались. Видимо, это какая-то тайна. Хотя спасатели с одного из подмосковных курортов в частных беседах приводили данные о травматизме и его связью с числом народа на склонах - и эти данные безрадостные, к сожалению. Но сильно неофициальные.
Вот и перевел американские данные...

Я совершенно согласен с подмосковными коллегами. У нас саое большое количество травм собирает самый пологий участок склона. именно потому, что там кишат новички, по выходным как в ведре с лапшой. Я туда заезжать боюсь, затопчут, под опорами канатки объезжаю. Но это частности подобных трасс. А по общему травматизму очень сложно выявить какую-то статистику. Она каждый день разная, она по месяцам разная, она по будням и выходным разная, она по погоде разная. Статистика за сезон тоже разная каждый год. Только причины травм одни и те же. В основном- это безголовость.

  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    8 Мая 2013 (12:26)   #
"Только причины травм одни и те же. В основном- это безголовость."
Да уж, тут шлем не поможет...
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    8 Мая 2013 (12:41)   #

Статистика за сезон тоже разная каждый год.

Статистика - продажная девка империализма!tongue.png

  • 1
  • 1
  • 1
+1  
medoparic    8 Мая 2013 (13:01)   #

Статистика - продажная девка империализма!tongue.png

Ну типа того. Чтобы составить статистику допустим причин травм, нужно чтобы эти причины выяснил и описал человек, который шарит в теме. Потому как чайнику всегда кажется, что в его травме виноваты лыжи, которые поехали не туда. Ломику кажется, что деревья виноваты, бегают тут через трассу. У декоративных карверов всегда ратратчики виноваты, снежинки не той формы налепили.

Мы 10 лет назад, когда первый журнал заводили, даже графу хотели сделать "причина травмы". Только пока сам не увидишь воочию, причину не выяснишь.

Едем как-то с напарником на бугеле, сверху дяденька летит, с центнер с гаком массой. Всё как положено, ноги на ширине плеч, развевающиеся треники, заправленные в боты. Заезжает под креселку, а там бугры. Он с первого же метров 10 по воздуху в позе ласточки, пятки лыж около затылка. Приземляется на грудь с характерным "ХА!!!" Подъезжаем к нему, переворачиваем, ждем когда перестанет глазки пучить и дышать начнет, потом живот и ребра щупаем. Он только одыбался и начал возмущаться, что крепы ему плохо отстроили, не выстегнулись. А он лыжами трассы не коснулся, пока мы его не перевернули. Потом ему бугры под креселкой не понравились. Мы пальцем ткнули в табличку "катание под опорами подъемников запрещено". Побежал в прокат, претензии выкатывать. 

Видимо кто-то считает, что в шлем можно по самые лыжи залезть.

Вот и статистика.

0  
cheshire    8 Мая 2013 (17:30)   #

"Ну американцы и тупы-ы-ые"

Источник этого тезиса, полагаю, Петросян специально для первого канала :)

  • 1
  • 1
  • 1
-1  
medoparic    8 Мая 2013 (18:11)   #

Источник этого тезиса, полагаю, Петросян специально для первого канала icon_smile.gif

Вообще-то это фишка Задорнова. И его только по РЕНТВ теперь показывают и в СШП не пускают. Отчасти за неё.

А вообще-то, кто считает, что пендосы в массе культурнее россиян, глубоко ошибается.

Пьяное быдло у них нашему 100 очков вперед даст.

-1  
Старик Хэнк    8 Мая 2013 (18:19)   #

Источник этого тезиса, полагаю, Петросян специально для первого канала icon_smile.gif

Задорнов, для РЕНТВ...

+1  
cheshire    9 Мая 2013 (16:21)   #

Вообще-то это фишка Задорнова. И его только по РЕНТВ теперь показывают и в СШП не пускают. Отчасти за неё.
А вообще-то, кто считает, что пендосы в массе культурнее россиян, глубоко ошибается.
Пьяное быдло у них нашему 100 очков вперед даст.

О, это меняет дело ;) сей ученый муж достойный источник информации ))
Кстати, культурные люди слова "пендосы" избегают, как и других оскорбительных словечек в отношении представителей других национальностей.
  • 1
  • 1
  • 1
-1  
medoparic    9 Мая 2013 (19:51)   #

О, это меняет дело icon_wink.gif сей ученый муж достойный источник информации ))
Кстати, культурные люди слова "пендосы" избегают, как и других оскорбительных словечек в отношении представителей других национальностей.

Пендос- не национальность. И культурный человек обязан это знать. А посему и избегать ему нечего.wink.png

А  "сей ученый муж" достоин уважения хотя бы за то, что никогда не лизал задницы властьимущих и предупреждал нас о наступающих временах лет 10 назад. И мнение своё не боялся высказывать никому.

Один отрицательный персонаж скандинавской сказки говаривал :"Только у тупиц не бывает фантазии". Не могу с ним не согласиться. Отсутствие здорового чувства юмора и фантазии рождает в человеке такое количество обид, которое он спокойно пережить не в состоянии. Сидит потом и на телевизор ругается.

Или вот такие статьи из энторнэта на полном серьёзе обсуждает и учит оппонентов стандингу.

-1  
zorb    9 Мая 2013 (20:25)   #

Кстати, культурные люди слова "пендосы" избегают

осмелюсь спросить, на чём основано такое мнение?

кстати, по теме: в этот выезд в Хибины мой друг получил сотрясение мозга, катаясь в шлеме. да и упал вроде на мягком...
0  
cheshire    9 Мая 2013 (21:20)   #

осмелюсь спросить, на чём основано такое мнение?кстати, по теме: в этот выезд в Хибины мой друг получил сотрясение мозга, катаясь в шлеме. да и упал вроде на мягком...


Попахивает оскорблением по национальному признаку, да и вообще, некрасивое словечко, из репертуара клинических алкоголиков на скамейке ;)
  • 1
  • 1
  • 1
-1  
medoparic    9 Мая 2013 (21:29)   #

Попахивает оскорблением по национальному признаку, да и вообще, некрасивое словечко, из репертуара клинических алкоголиков на скамейке icon_wink.gif

Зря Вы так много проводите времени с клиническими алкаголиками. Они Вас плохому научат. Вот уже до незнакомых слов цепляетесь.

+3  
makaha    9 Мая 2013 (21:30)   #

 в Северной Америке в отличии от Европы основная часть трасс это просеки лесу и второе: treeskiing

+1  
cheshire    9 Мая 2013 (21:34)   #

Зря Вы так много проводите времени с клиническими алкаголиками. Они Вас плохому научат. Вот уже до незнакомых слов цепляетесь.

Спасибо, Вы нвстоящий джентльмен, за версту видно ;))
Встречный вопрос - откуда у Вас такие богатые познания о культурном уровне американского "пьяного быдла"?
  • 1
  • 1
  • 1
-1  
medoparic    9 Мая 2013 (21:37)   #

Спасибо, Вы нвстоящий джентльмен, за версту видно icon_wink.gif)
Встречный вопрос - откуда у Вас такие богатые познания о культурном уровне американского "пьяного быдла"?

А вам мои этнографические познания пообсуждать охота? Вы форумом не ошиблись?

И это меня здесь постоянно  в троллинге обвиняют!!!

0  
makaha    9 Мая 2013 (22:20)   #
давай уж заодно русских ваньками называть, а кавказцев черножопыми
может теперь чо понятно стало?
  • 1
  • 1
  • 1
-2  
medoparic    9 Мая 2013 (23:02)   #

Первый раз в жизни услышал слово "хач" в отношении к азербайджанцу именно от жителей нерезиновой. Вы там с ума все позбрендили? Научитесь отличать национальность, вероисповедание и гражданство, потом обвиняйте кого-то в национализме и прочей хрени. Это у вас там все нерусские- чурки и черти. У нас в Сибири русских мало. Мы тут знаем, что хач- по-армянски "крест", стало быть хачик- крещеный, и азербайджанец как и любой другой мусульманин не попадает никак под это понятие.

А американец- это не национальность. Как и россиянин. Посему слово  пиндос к национальности никакого отношения не имеет.

Пиндосы (пендосы, пиндосцы, пиндостанцы, пиндосины) — типичные обитатели США. Соответственно, США в этом случае называется Пиндосия, Пиндостан или СШП (Соединенные Штаты Пиндосии).

Первое появление слова «пиндосия» в медиа-пространстве отмечено в репортаже о русских десантниках из Косово, которые называли пиндосами военнослужащих американского миротворческого контингента (один из десантников мотивировал это так: «комнатные они какие-то»). В качестве лулза на одном из совещаний командующий российскими миротворцами в Косово генерал Евтухович сказал: «Товарищи офицеры, я вас прошу не называть пиндосов „пиндосами“, они на это очень обижаются».

Заметили? Слово "типичные" даже выделено. Я смотрю, тут у некоторых любимое занятие, ходить по форуму и обижаться. Искать в непонятных словах и фразах признаки оскорбления и унижения. Так вот, это признак пиндосины.

-1  
makaha    9 Мая 2013 (23:09)   #

пиши лучше про лыжи, у тебя хорошо получается, а херню всякую оставь миротворцам с Задорновым, они другого не умеют

  • 1
  • 1
  • 1
-2  
medoparic    9 Мая 2013 (23:16)   #

Я это и делал. До определенного момента. Ну как же я мог оставить без внимания вопрос чеширской кисо? По-нормальному, было бы правильно отрезать тему, начиная с её сообщения про Евгения Ваганыча, а самоё забанить за разжигание к нему ненависти по национальному признаку. Но это скорее мне припишут. Тут по блату всё.

+1  
Старик Хэнк    10 Мая 2013 (11:09)   #

 в Северной Америке в отличии от Европы основная часть трасс это просеки лесу и второе: treeskiing

Вот именно! Причём эти просеки ещё и пересекаются-переплетаются постоянно самым причудливым образом. Схема стэйтсовского любого курорта выглядит как сетка, натянутая на гору. И заполненная хреновой тучей народа... В Европе такого нет, и все пересечения, как все знают, обозначены. Если бы штатники вздумали сделать так же - там бы ездить было негде, всё бы было утыкано растяжками с значками перекрещивающихся трасс и призывами ехать медленнее...

0  
NatusikChajnica    10 Мая 2013 (18:56)   #

короче, в колорадо не важно есть шлем или нет... главное, в деревья не врезаться и в 37 лет туда не ездить... пардон, за черный юмор

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KoQ5IEUpKEA

  clapping.gif good.gif spiteful.gif  95 1/2 pleasantry.gif  в шлеме!

да уж... деревья там есть + те кто любят между ёлочек кататься, правда штат другой, Юта.