Алексей Попов: "Ты - машина, которая помогает связать два звена: зрителей и событие"

Известный комментатор "Формулы-1" и Мировой серии "Рено" в этом году дебютировал в биатлоне. О своих впечатлениях от нового вида деятельности и о многом другом он рассказал корреспондентам нашего сайта.

- В этом году вам довелось попробовать себя в новом амплуа: биатлонный комментатор. Как ощущения? Планируете ли комментировать биатлон и дальше?
- Ощущения очень позитивные. Если мне предложат в следующем году комментировать, и это не будет входить в противоречие с какой-то другой работой, то соглашусь с удовольствием.

- Вы сами решили комментировать биатлон или это было желание руководства канала?
- Мне давно предлагали комментировать три вещи: хоккей, биатлон и бобслей. Бобслей мне очень много раз предлагали комментировать по аналогии, говоря, что это же зимняя "Формула-1". Но мне смешна сама эта аналогия и я не люблю этот вид спорта. Зачем я буду мучить и себя, и тех, кто его любит, какими-то посредственными комментариями. Я отказался. Хоккей обожаю, но никогда бы не взялся его комментировать по разным причинам. Зато из-за хоккея я полюбил регби. Я ведь жил десять лет в Монако, а там нет хоккея как такового, тогда как регби там - вид спорта номер один, иногда по популярности превосходящий даже футбол. Грубо говоря, регби - это французский хоккей: жесткая, но корректная игра для настоящих мужчин. Я рад, что, наконец, мы начали его в России показывать и что канал "Спорт" на это пошел. Мы показываем и сборную России, и лучшие мировые турниры. Рейтинги растут, и люди неизбежно рано или поздно придут к тому, что настоящие мужчины не должны валяться, симулировать, вымаливать, играть ногами мимо ворот. Есть игры и на зеленом газоне, которые созданы для мужчин.

И биатлон я согласился комментировать именно потому, что уже к этому моменту попробовал комментировать регби. И я понял, что могу быть комментатором не только автогонок. Я долго отказывался именно потому, что боялся быть намного хуже, мне было бы очень стыдно не справляться со своей работой. И вот после того, как я попробовал регби, и меня хвалили, в том числе даже профессионалы в этом виде спорта, я и согласился на биатлон в этом сезоне.

- В одном из интервью вы говорили, что, когда только пришли в "Формулу", вам очень хотелось поделиться со зрителями накопленными знаниями. Отсюда, как я понимаю, такая невероятная скорость подачи информации. И комментируя биатлон, вы также выдаете разные интересные факты с невероятной скоростью. Это тоже желание поделиться или уже привычка?
- Наверное, это все-таки больше привычка. Я понимаю, что те, кто меня слушают, быть может, даже более компетентны в некоторых вещах, чем я, просто в силу того, что раньше я был не более, чем болельщиком, причем не самым истовым. Я не знаю наизусть, сколько раз победил Бьорндален, в какой деревне родилась Нойнер. Если в "Формуле-1" я знаю все изнутри, я жил вместе с этим видом спорта, то биатлон я просто любил смотреть. Я никогда не подсчитывал, кто сколько набрал очков, кто на каком месте сейчас в большом или малом кубке по каждой дисциплине, кому сколько лет и так далее. Таких мелочей, которые делают болельщика болельщиком у меня не было. Хотя, конечно, я никогда бы не взялся комментировать вид спорта, в котором вообще ничего не понимаю и который мало смотрел. В России очень высокие рейтинги биатлона, это действительно популярный вид спорта. И я был в числе этой многочисленной аудитории, причем с детства, смотрел, болел за наших, переживал, как многие. Я сколько себя помню - на зимних Олимпиадах смотрел биатлон. И конечно, я готовился: почитал в Интернете, пообщался с большими профессионалами. Но, опять же, здесь это все-таки больше профессиональная манера комментировать. Просто не позволяю себе упасть ниже определенной планки.

- В своих комментариях вы используете много статистической информации. К каким источникам вы в основном обращаетесь?
- Официальные биатлонные сайты. Я слышал, что частично там что-то было неправильно, но это уже не от меня зависит. Хоть я и увлекаюсь биатлоном с детства, но с точки зрения телезрителя. Я никогда не ездил на этапы, у меня нет кучи знакомых из мира биатлона - я не жил этим, чтобы иметь какие-то собственные справочники. Поэтому вынужден довольствоваться тем, что можно найти в Интернете.

- Читаете ли вы, что пишут о вас и о вашей профессиональной деятельности зрители на форумах или в блогах?
- Нет. На заре Интернета люди вели нормальные диалоги, люди корректно общались. Но по мере развития Интернет превратился в полуподростковую трибуну вседозволенности. То есть в жизни, если бы человек сказал мне в лицо одну пятую того, что я читал на некоторых форумах, он бы получил по морде автоматически. Года три назад я вообще перестал посещать форумы, хотя до этого я читал с огромным интересом, чтобы знать мнение людей, но чем дальше, тем больше это все превращалось в помойку. Вы поймите, что даже если 95% будут тебя хвалить, психологически, когда тебя оскорбляют, запоминаются именно эти 5%, а не 95% положительных отзывов. И переживать потом неделю из-за этого: В итоге я пришел к тому, что легче для психологического и морального равновесия не читать ничего. В биатлоне я только начинаю и понимаю, что процент недовольных мной будет гораздо выше, чем с "Формулой", и это будет даже оправданным. Но я ведь стараюсь изо всех сил. Я никогда в жизни ни к чему не подходил спустя рукава. К любому матчу по регби, к любой биатлонной гонке готовился не меньше, чем к любой автогонке, а может быть, и больше. А когда я работаю, я стараюсь каждую секунду выдавать какую-то информацию, быть эмоциональным, в то же время, прекрасно понимая, что кому-то это и не понравится. Ну что же поделать. Извините, пожалуйста.

- Бывает ли у вас после гонки ощущение, что вот сегодня отработали неважно?
- Да, конечно. Я думаю, что только неумный человек может быть всегда доволен собой. У меня очень редко бывает ощущение, что все сделано абсолютно правильно. Чаще думаю, что вот здесь можно было по-другому сделать, здесь можно было еще что-то добавить.

- Среди болельщиков биатлона многие также увлекаются "Формулой-1". Как вы думаете, с чем это связано?
- Вы знаете, если брать мои три вида спорта, то я бы сказал, что регби - совсем вещь в себе, а биатлон и автоспорт связаны. Потому что регби - это игровой вид спорта и в нем даже каноны комментирования другие. Что касается биатлона, все гонки, кроме спринтов и индивидуальных гонок (хотя в автоспорте тоже есть ралли, где стартуют раздельно), но особенно масс-старты, эстафеты и, в некотором роде, гонки преследования (потому что спортсмены вместе финишируют), очень похожи на автогонки. Просто здесь чуть-чуть другие акценты: не так ценен обгон, потому что достаточно легко обогнать. Спортсмен может обогнать всех на первом километре, а потом у него просто не останется сил. И сам факт обгона не так важен, как в автоспорте. При этом пит-стоп в "Формуле" влияет на общее течение гонки гораздо меньше, чем стрельба в биатлоне, ведь там редки случаи, когда загорается машина или механик замешкается. А тут каждая стрельба - это напряжение. Людей много и большинство из них стреляет одновременно, поэтому момент, когда человек идет в лидерах и вдруг скатывается с первого места на пятое за один-единственный огневой рубеж, - момент наибольшего напряжения. В биатлоне напряжение даже сильнее, чем в автоспорте, кроме одного момента - старта. В автогонках момент наибольшего адреналина - это старт и время до первого поворота, а в биатлоне таких моментов столько, сколько огневых рубежей. Но это, опять же, когда речь идет о гонках с общего старта. Что касается индивидуальной и спринта - здесь все-таки другие каноны: такого выброса адреналина не происходит. Когда стартует около сотни человек, то никогда не показывают все огневые рубежи каждого спортсмена. Даже лидеров могут не показать. Что уж говорить, если человек болеет за спортсмена второго эшелона! И тут уже дело комментатора постараться ничего не пропустить и найти биатлониста в той же "Сивидате". Это тоже на ходу не так-то просто сделать: ведь ты же должен непрерывно говорить. Конечно, можно зависнуть, повозиться, хорошо разобраться, потом продолжить неторопливым тоном, но это, с моей точки зрения, неуважение к зрителю. И надо постоянно стараться удерживать вот этот баланс - не забывать отслеживать всех россиян, даже если кто-то из них бежит на предпоследнем месте, и при том не делать больших пауз в комментарии. Естественно, что у нас есть болельщики и иностранцев, больше всего их, конечно, у Бьорндалена, но это все-таки единичные случаи. Так вот, даже если спортсмен на данном этапе не показывает высоких результатов, не надо забывать, что у него есть родной город, область, край, где за него болеют. Даже если его не показывают. В гонке же в любом случае не 150 российских спортсменов бежит, а всего семь, так если мы у себя, на нашем телевидении, не будем за ними следить, то зачем мы вообще тогда работаем? Уж немцы точно за ними следить не будут. Но это моя точка зрения. Опять же, может, я излишне заостряю внимание на наших, потому что в автогонках у меня просто никогда не было "своих". Поэтому, может, я стосковался по моменту сопереживания. То же самое я, кстати, замечал в прошлом году на Мировой серии "Рено", где выступали Алешин и Мове: есть за кого болеть - и уже комментарий становится теплее.

- В настоящее время вы с Дмитрием Губерниевым работаете над программой "Неделя спорта". Есть ли еще какие-то новые проекты?
- У меня не может быть планов. Планы могут быть у руководства. Хотя, например, передачу "Гран-при" я действительно придумал сам. Сказал: "А вот почему бы нам не делать после каждой гонки передачу в студии, со звонками телезрителей?" (по аналогии с тем, что я делал на радио "Маяк"). Но эта передача делалась малыми силами: я сажусь в студию и фактически как на радио отвечаю на вопросы. Такой проект, как "Неделя спорта", в одиночку не сделаешь. Это действительно большая работа: несколько тем, каждая из которых - это целый сюжет минут на пять-семь. Чтобы его сделать, нужно работать большому коллективу. Надо иметь четкую задумку, а не абстрактное видение. Ведь хоть проект и называется "Неделя спорта", это же не пересказ всего, что произошло за неделю. Это проблемная передача. Поэтому тут очень важна работа редакторов, нашего шеф-редактора Кирилла Филиппова, корреспондентов. Здесь ведущий - как пилот в "Формуле-1" - это острие копья: он на виду, но он часть команды. Сейчас начинается сезон автогонок, работы хватает. А в промежутках остается "Неделя спорта".

- Что для вас сложнее: комментировать соревнования или готовить и вести передачу?
- Это до такой степени две разные профессии - ведущий и комментатор, что при всей своей внешней схожести, вообще ничего общего между ними нет. У ведущего гораздо больше многодневной подготовки к передаче. И в передаче ты находишься в определенных рамках. Когда у тебя гость, это, может быть, со стороны и похоже на беседу, но ты-то знаешь, что на определенный момент у тебя подготовлено какое-то видео, что у тебя есть не больше 15-ти минут, например. И если начинается интересная беседа, то перебивать человека, особенно пожилого - это самому больно, а приходится. Мы не можем перебрать 10 минут в эфире, потому что у нас все очень четко регламентировано.

- А нравится работать ведущим?
- Да, нравится, но это действительно другая работа. А комментарий - это когда ты живешь непосредственно вместе с событием. Здесь важно уважение к зрителю - это раз, уважение к самому событию - это два, и важно забывать о себе в такие моменты - это три. Как будто ты машина, которая помогает связать два звена: зрителей и событие. И еще надо стараться избегать слова "я": "я считаю, я видел, я знаю..." - "мы с вами". Пытаться привлечь людей, попытаться помочь им проникнуть внутрь самого события и ни в коем случае не относиться свысока к тому, что ты комментируешь. Если я веду передачу - да, это мое право спросить: "А почему наши не попали по мячу?" Но если я комментатор этого события, то меня самого уже нет. Меня должны интересовать только факты. Да, личная оценка может присутствовать, но очень сдержанная, очень доброжелательная, даже если это критика. Без самовыпячивания. У каждого свои представления, но, на мой взгляд, эта грань, где ты работаешь, она настолько тонкая и деликатная, что тут как в больнице - не навреди.

- Что вы можете сказать о молодых спортсменах, ворвавшихся в мировую элиту биатлона?
- Мне очень понравился Максимов. Мы его, конечно, не по возрасту относим к молодым спортсменам, а по опыту. И вот с первой гонки мне почему-то показалось, что он побежит. И так же Яна Романова, но она, конечно, намного моложе. Они дебютировали одновременно, у обоих здорово пошло, и я был очень рад. Что касается юниоров, то там совсем молодой спортсмен Антон Шипулин, который выиграл все, но я так и не понял, почему его не поставили ни на один из взрослых этапов, хотя до конца сезона их еще оставалось много. Это, конечно, мое личное мнение, и тренерам, в любом случае, виднее, но почему бы не поставить его на одну-две гонки - хотя бы на домашний этап? Ведь человек заслужил. Если человек настолько хорошо начинает, то его, наверное, стоит подготовить заранее. Другие не стесняются этого делать. Я имею в виду не только в биатлоне, но и вообще. Есть два типа спортсменов: одни вызревают поздно, а другие готовы, будучи очень-очень молодыми. Вот сейчас идет хоккейный плей-офф. У ярославского "Локомотива" есть вратарь Варламов. Ему девятнадцать лет. Он команду вывел в финал, чего не ожидал никто. У них есть иностранцы-вратари, купленные за большие деньги, а он играет в основе. Несколько раз себя показал, и человеку доверили. Ему не надо ждать двадцати пяти лет. Человек уже играл в сборной в этом году, то есть он на самом деле готов и его ставят. А может быть, потом он перегорит или появятся другие интересы. Мне кажется, что человека нужно мотивировать тогда, когда он к этому готов, а не когда уже слишком поздно. Хотя второй вариант случается чаще.

- Кто, на ваш взгляд, из новичков способен в ближайшие 2-3 года значительно потеснить мировых лидеров?
- Мне трудно судить, но я думаю, что та же Нойнер так и будет быстро бегать. Вряд ли она куда-то денется, учитывая ее возраст. Если она еще при этом стрелять стабильно станет, то будет всем очень грустно. То же самое у мужчин к Чудову должно относиться, хотя он, конечно, постарше Магдалены.

- Есть ли люди, мнение которых о вашей работе для вас важно?
- Есть, конечно. Моя супруга Танюшка, например.

- В свое время, переводя послегоночные пресс-конференции "Формулы-1", вы не могли перевести разве что слова Мики Хаккинена или Кими Райкконена, когда они отвечали на вопросы на своем родном языке. В настоящее время удается практиковаться в иностранных языках и поддерживать знания на хорошем уровне?
- Да. Я езжу на гонки Мировой серии, и там у меня есть возможность попрактиковаться.

- Работа на телевидении отнимает много времени и энергии, как вы восстанавливаете силы? Какой отдых предпочитаете, если остается на него время? Как проводите отпуск?
- Собственно отпуска у меня никогда и не было, еще с того времени, как я учился в школе. А если выдается свободное время, раз в неделю я катаюсь на картодроме. Раньше это было более серьезно - участвовал в соревнованиях. Сейчас уже просто нет сил вариться еще и в этом котле, поэтому я все-таки отошел непосредственно от соревнований. Я приезжаю с друзьями, катаюсь на клубных картах. Тренируюсь для поддержания физической формы. Иногда с друзьями и с супругой играем в русский бильярд, летом - в пинг-понг. У нас рядом с домом есть каток, а летом там ставят столы для пинг-понга и, соответственно, зимой не поиграешь. Тоже играю просто для удовольствия. А так я люблю читать.

- А какую литературу вы предпочитаете?
- Историческую, в основном. Хорошую фантастику люблю, не сериального типа. Есть целый ряд людей, которых я читаю с огромным удовольствием. Что касается исторических романов, я читаю даже зарубежных авторов, что касается фантастики - кроме настоящей классики типа Саймака, современных зарубежных писателей-фантастов я просто не в состоянии читать, так как считаю, что западная цивилизация в этом плане на данный момент себя исчерпала.

- Занимались ли вы в детстве какими-нибудь видами спорта?
- Занимался в секции пинг-понгом, хотя не достиг там каких-то больших высот. Потом ходил в более интеллектуальные, не спортивные кружки. Уже в довольно зрелом возрасте я стал заниматься картингом, когда смог себе это позволить. Просто это дело такое - недешевое. Сейчас, когда это все развивается, есть уже детишки, у которых родители если не богаты, то хотя бы более-менее обеспечены, они могут заниматься. А в мое время никакой возможности не было. Но ничего, никогда не поздно!

- Вы на беговых лыжах сами когда-нибудь катались?
- По собственному желанию - нет. Я искренне восхищаюсь этими людьми! В школе это было ужасно! Тогда я ненавидел лыжи, хотя бы потому, что сначала надо было минут 10-15 идти в этих ботинках до парка. Вот опять же, представьте: в советское время человека в ПТУ учили вождению на грузовом ЗИЛе. То еще удовольствие: коробка передач, сцепление, это все в грязи. Сначала надо разобрать подшипники и только потом ты имеешь право сесть за руль. Да у человека будет омерзение по отношению к автомобилям и к вождению вообще. А теперь представьте: человек идет на картодром, потом он сразу садится в Mercedes или BMW на улице. Но в школах, вот эти дубовые лыжи, я это помню как вчера. Когда надо идти куда-то, черт знает куда, по улице, по асфальту, громко цокая ботинками. Ты тут же вспотел, один раз побегал, потом неделю болеешь. Вот что я объяснял про слесаря и чистенький картодром. Когда я смотрю на биатлонистов, у меня это не вызывает отрицательных эмоций. Наоборот, супер! Все так, как и должно быть. Грубо говоря, биатлон - это "Формула-1", а то, что у нас в школах происходит, - автобаза. И я не думаю, что дело только в финансировании. Дело в отношении: люди просто не умеют заинтересовать. Например, я не могу сказать, что в школе любил историю, а теперь я сам, когда никому ничего не должен, иду и покупаю десятки исторических книг и с удовольствием читаю. Вот и вся разница. И так большинство людей. К сожалению, это вообще проблема нашей школы, но она слишком глобальна, чтобы об этом сейчас говорить, а лыжи - это только малая ее часть.

- Спасибо, Алексей, и удачи вам!