Ищу попутчиков на трансфер 1 Апреля 2024 Россия, Приэльбрусье
Компания в Шерегеш на закрытие сезона... 11 Апреля 2024 - 15 Апреля 2024 Россия, Шерегеш
Ищу попутчицу в Кировск с 18-28.04 в... 18 Апреля 2024 - 28 Апреля 2024 Россия
+1

БОК СОС на лыжах Croc, или как прошел лекторский сбор НЛИ в Кусе

Augment_Russia Лента автора 26 Декабря 2017 (16:39) Просмотров: 1525 259
Приятно осознавать, что мы по-настоящему творим историю. Croc Russia продвигает молодой, но перспективный бренд горных лыж в России. Национальная Лига Инструкторов (НЛИ) нам активно в этом помогает. Мы – команда! И мы знали это с самого начала нашего партнерства в августе 2017 года, а прошедший с 2 по 8 декабря ежегодный лекторский сбор НЛИ лишь укрепил эту уверенность.


Целую неделю на ГЛЦ «Евразия» (Челябинская область, Куса) лекторы НЛИ обсуждали нововведения в технике катания, нюансы их демонстрации, изменения в методике обучения, тестировали горные лыжи Croc и оттачивали мастерство своего катания. Лекторы НЛИ высоко оценили особенности лыж Croc. Для Croc Russia важно было мнение профессионалов такого уровня. Люди, которые способны неделю обсуждать движения в стопе, малозаметные для обывателя, но столь важные в катании, люди, которые готовы пожертвовать своим сном и, вместо этого, править методику и искать варианты, как лучше ее изложить, чтобы было понятно всем катающимся - именно эти люди могут объективно оценить работу лыж, описать их достоинства и недостатки. И вердикт был ожидаемый – лыжи всех приятно удивили стабильностью, надежностью и перспективами, которые они открывают перед теми, кто на них катается. И все же, мучая ребят выполнением разных видов поворотов, мы пытались найти моменты, которые можно еще довести до идеала в работе лыж. Все пожелания уже отправлены на фабрику Croc в Австрию и будут рассмотрены технологами. Именно в подобном диалоге между клиентами и производителем рождается идеальный продукт.


Несмотря на всю серьезность происходящего и заинтересованность в получении максимально объективной информации, сбор прошел достаточно непринужденно, были и веселые моменты. Неожиданностью для ведущих лекторов стало то, что некоторые элементы начальной горнолыжной подготовки на Croc выполнить несколько сложнее, нежели на обычных лыжах с неподготовленной поверхностью и круглыми кантами.

Спортивные лыжи Croc имеют гоночную структуру и канты, наточенные под спортивное катание. Так что на боковое соскальзывание первые несколько дней (пока не затупился кант) кубковые лыжи Croc явно не были рассчитаны. Зато именно в такие моменты рождались слоганы сбора: «Это бок сос, детка!» (прим. «бок сос» – сокращение от «боковое соскальзывание»). Эту фразу говорили лекторам те, кто был не на лыжах Croc первые дни. Пришлось укрощать эти кубковые лыжи, которые рвались вперед лишь на кантах, но мы все-таки заставили их соскальзывать. Конечно, это все шутки, любая новая кубковая лыжа первое время едет только на кантах и с трудом проскальзывает, но именно этот момент принес море позитива и забавных шуток.
 

Лекторы с удовольствием поделились своими впечатлениями о лыжах.
Татьяна Дунаева, вице-президент НЛИ, лектор НЛИ:
«Мне, к сожалению, на лыжах Croc на этом лекторском сборе удалось покататься мало. Но первое впечатление о них сложилось уже с первого спуска – лыжи очень легко входят в поворот, уверенно ведут дугу, им можно довериться».


Станислав Ураков, старший лектор НЛИ по горнолыжному спорту:
«Слаломные лыжи: очень послушный носок, не резкий и не пассивный, очень плавно и точно входит в поворот, идеальная торсионка, пятка резкая и упругая, если передавил, жди выстрела, поэтому с давлением на лыжу надо быть на чеку.
Гигантские лыжи: несмотря на то, что лыжи ведут себя в повороте, как рельсы, едут четко по той траектории, которую им задаешь, носок ведет себя очень интересно - если ты правильно работаешь с лыжей, она в поворот заходит уверенно; идеально держит на жестком склоне, пятка по сравнению со слаломными лыжами более мягкая и плавная, но при этом динамика выхода из поворота активная, хорошее виброгашение и работа на неровностях рельефа».


Анна Зимина, лектор НЛИ:
«Впервые о лыжах Croc я узнала год назад. Меня сразу заинтересовали эти лыжи, так как над созданием Croc работают в том числе бывшие специалисты завода Nordica, а их работа мне знакома. Так как компания Croc позиционирует себя на рынке, как производитель кубковых лыж ручной работы, я надеялась, что качество новых лыж останется на высоте или даже улучшится – так оно и случилось. Все мои ожидания полностью оправдались, лыжи (конечно, правильно подобранные по росту, весу, жесткости) прекрасно ведут себя в поворотах на различной скорости и покрытии».

Ирина Сергеева, лектор НЛИ:
«Лыжа очень пластична, отлично ведет себя на входе в поворот и выходе из него, но при этом сохраняет стабильность в самом повороте и прекрасно ведет дугу. Я влюбилась в эти лыжи».


Хотя лекторский сбор и знакомство НЛИ с лыжами Croc прошло выше всех ожиданий, в завершении акцент сделаем на другом. Мы благодарим НЛИ и всех, кто был на сборе за ту близкую, семейную обстановку, которая до сих пор не отпускает многих, и щемит душу чувство ностальгии по этим семи дням, проведенным вместе. Мы рады иметь таких классных друзей! До новых встреч!
+1
  • 10
  • 7
  • 2
+4  
skibars22    26 Декабря 2017 (22:11)   #

   Завод в Австрии. Что российского? Название только. Когда завод будет здесь построен, тогда поговорим о "российском бренде". 

  • 1
  • 1
0  
Augment_Russia    26 Декабря 2017 (22:44)   #
Никто и не говорит, что что-то российское... Молодой и перспективный бренд в России не означает, что он российский) читайте внимательней
+2  
Gluckauf    26 Декабря 2017 (22:27)   #
Почерпнул неожиданную новость, что оказывается у обычных лыж КРУГЛЫЕ канты!..... А вот У Крок исключительно спортивные.
  • 1
  • 1
-3  
Augment_Russia    26 Декабря 2017 (22:47)   #
когда писали про обычные лыжи, имели ввиду те, которые уже давно не готовили и которые не новые. А лыжи Крок были новые, только с завода. Ниже написано об этом. 
+10  
Gluckauf    26 Декабря 2017 (22:54)   #
Читатель не может и не обязан предугадывать и домысливать ,что автор статьи имел ввиду в том или ином случае. Текст воспринимается так, как он подан. Поэтому , явные косяки подлежат своевременному редактированию ,либо автор слабо и поверхностно разбирается а теме.
  • 1
  • 1
-15  
Augment_Russia    26 Декабря 2017 (23:04)   #
Домысливаете это уже вы, причем то, что вам хочется. Если вас не интересуют лыжи и вы хотите просто попридираться к словам, зайдите в другие новости. Автор просто поделился новостью для тех, кому это действительно интересно.
0  
Gluckauf    26 Декабря 2017 (23:08)   #
Приведите конкретный пример ,где я домыслил ,или что -то исказил из оригинального текста , не будьте голословным.
  • 1
  • 1
-5  
Augment_Russia    26 Декабря 2017 (23:20)   #
на обычных лыжах действительно не заточенный кант с завода и вовсе не спортивный, а лыжи Крок имеют исключительно спортивный кант. Или вы бы хотели прочитать вариант - обычные лыжи, на которых катались уже несколько дней и не точили? Не в этом суть новости. И нет смысла развивать эту тему
  • 1
+3  
starper    26 Декабря 2017 (23:08)   #

Видимо, автор молод) И посылает "проходить мимо" его новости вместо того, чтобы подправить гл..... текст)

  • 1
  • 1
-10  
Augment_Russia    26 Декабря 2017 (23:26)   #
видимо, у многих читателей основная цель - пройти мимо сути публикации и засорять форум сообщениями не по теме. Если есть вопросы по лыжам, с удовольствием ответим. Если есть желание пообсуждать семантические, стилистические или лексические особенности русского языка, это не по адресу
  • 18
  • 7
  • 5
+2  
Mr.XX    26 Декабря 2017 (23:17)   #

Видимо, автор молод) И посылает "проходить мимо" его новости вместо того, чтобы подправить гл..... текст)

Ты не понял Старче!

Это новейшая PR- технология!!!!wink.png

  • 10
  • 7
  • 2
+5  
skibars22    26 Декабря 2017 (23:39)   #

видимо, у многих читателей основная цель - пройти мимо сути публикации и засорять форум сообщениями не по теме. Если есть вопросы по лыжам, с удовольствием ответим. Если есть желание пообсуждать семантические, стилистические или лексические особенности русского языка, это не по адресу

   Лыжи-то как обсуждать? Отсюда - с дивана? Интересно, как это? Единственное, что только бросилось в глаза сразу - пафос по поводу нового русского бренда, который таковым по сути происхождения не является. Ладно, чёрт с ним, с происхождением - нормально для российской действительности. Но как реагировать и обсуждать сами лыжи? Ну, хорошо, ну есть такие - дай им Бог! Внешний вид хороший. Что ещё сказать, не покатавшись?  Буду теперь знать название - может, подвернётся, обязательно прокачусь.

    Суть публикации для меня лично - создание новых австрийских лыж с российской этикеткой. Просто, новые какие-то лыжи. Рад. Больше ни сказать, ни спросить...

  • 1
  • 1
0  
Augment_Russia    26 Декабря 2017 (23:48)   #

   Лыжи-то как обсуждать? Отсюда - с дивана? Интересно, как это? Единственное, что только бросилось в глаза сразу - пафос по поводу нового русского бренда, который таковым по сути происхождения не является. Ладно, чёрт с ним, с происхождением - нормально для российской действительности. Но как реагировать и обсуждать сами лыжи? Ну, хорошо, ну есть такие - дай им Бог! Внешний вид хороший. Что ещё сказать, не покатавшись?  Буду теперь знать название - может, подвернётся, обязательно прокачусь.

    Суть публикации для меня лично - создание новых австрийских лыж с российской этикеткой. Просто, новые какие-то лыжи. Рад. Больше ни сказать, ни спросить...

 

Бренд австрийский, ничего российского в нем нет. По поводу дивана, вы, конечно, правы. Но в связи с проблемами со снегом в данный момент в Москве и с ожиданием некоторых мероприятий, которые будут проходить по России, тесты будут проведены в феврале-марте. И конечно мы об этом всех оповестим. Мы абсолютно согласны, что лыжи надо тестировать. Поэтому ждем на тестах!

0  
masterpepka    26 Декабря 2017 (23:50)   #
В Питере будут тесты?
  • 1
  • 1
0  
Augment_Russia    27 Декабря 2017 (17:04)   #
В Питере, к сожалению, пока тесты не планируются
-5  
Maykl    26 Декабря 2017 (23:51)   #

Почерпнул неожиданную новость, что оказывается у обычных лыж КРУГЛЫЕ канты!..... А вот У Крок исключительно спортивные.

У обычных лыж действительно "круглые" канты, сколько не точи. Спортивный кант имеет иную структуру металла. 

0  
Maykl    26 Декабря 2017 (23:52)   #

В Питере будут тесты?

Хорошие лыжи, Но только дорогие. Хотя если в конце сезона будут адекватные скидки...

-2  
Maykl    26 Декабря 2017 (23:55)   #

   Лыжи-то как обсуждать? Отсюда - с дивана? Интересно, как это? Единственное, что только бросилось в глаза сразу

Бросилось в глаза диванная критика. Нет личного опыта...лучше пройти мимо, чем лепить подобные сообщения. 

+11  
лыжка!    26 Декабря 2017 (23:55)   #

на обычных лыжах действительно не заточенный кант с завода и вовсе не спортивный, а лыжи Крок имеют исключительно спортивный кант.

"Обычные" лыжи разных производителей в различные годы выпускались с "заточенными" кантами, но, в итоге, от этой практики отказались, т.к. среднестатистическому любителю, отдающему лыжи в сервис раз в 2 года, пофигу какая заточка канта у его новых лыж. А если лыжи приобретаются спортсменом, то первое, что он с ними сделает (или сделает его сервисмен), это переточит кант под себя и свои потребности. Получается, заводская финишная заточка канта имеет сомнительную практическую ценность, но однозначно приводит к увеличению себестоимости лыж. На выходе получаем пока малораскрученные Кроки по цене хорошо зарекомендовавших себя Штоклей. Сюда добавим ещё пренебрежительно-агрессивный маркетинг российского представительства. Картина складывается не очень...

  • 1
  • 1
0  
Augment_Russia    27 Декабря 2017 (17:24)   #
Очень интересно, как по вашему мнению бренд, вышедший на российский рынок только в августе это года, должен сразу себя зарекомендовать? Всем понятно, что на это надо время и много тестов. Чудес не бывает. И если уж вы выбираете такие термины, как агрессивный маркетинг, который поразумевает под собой особую навязчивость в продажах и открытую борьбу с конкурентами, будьте добры выбирать их правильно. Croc в России не навязывает никому свою продукциюи и более того, ни слова не говорит о конкурентах. Вся информация, которая есть о лыжах, распространяется и публикуется - это информация о том, как и где и из чего лыжа изготавливается, чем она отличается и впечатления от тестирования этих лыж разными людьми. И задача не в том, чтобы впарить продукции всем подряд, а в том, чтобы максимально правильно подобрать лыжи и чтобы человек отстался доволен своим выбором.
По поводу заточки - стандартная заточка например слаломной лыжи 87 и 0,5 с базы. И поверьте, спортсмены вовсе не против, что их лыжа уже готова с завода и вовсе это не увеличивает ее стоимость. Кроме того, скажу вам по секрету, специалисты вообще не советуют самостоятельно точить лыжи с базы. Когда мы обсуждали этот момент со сервисменами с кубка, даже они не всегда берут на себя смелось делать это самостоятельно, предпочитают фабричную заточку и корректируют лыжи, если надо, также на фабрике. И если любитель берет лыжи для себя, даже он почувствует, сколько градусов у него - 88 или 90... и какая заточка с базы
  • 34
  • 8
  • 5
0  
borisign    27 Декабря 2017 (00:07)   #

Спортивные лыжи Croc имеют гоночную структуру и канты, наточенные под спортивное катание. Так что на боковое соскальзывание первые несколько дней (пока не затупился кант) кубковые лыжи Croc явно не были рассчитаны. Зато именно в такие моменты рождались слоганы сбора: «Это бок сос, детка!» 

Круто ! А зачем тогда привезли тестить на этот "пупырь" ?



Где еще не все трассы открыты, - самое место для теста GS...
Полагаю, если мешает острый кант ( кстати, угол "спортивной" заточки - "военная тайна" ? ), всегда найдется подручное средство для решения проблемы: с обратной задачей - сложнее ( кстати, только лыжи везли, - сервисменов не брали ? ).
  • 1
  • 1
0  
Augment_Russia    27 Декабря 2017 (17:29)   #
Так на минуточку склоны этого курорта гомологировали под проведение супера на Кубке России... Очень хорошие склоны, очень комфортно прошел сбор, так как курорт работал практически только для нас. Отличное покрытие. И на момент проведения сбора, одно из немногих мест, где был снег
-1  
Maykl    27 Декабря 2017 (00:10)   #

 


 ( кстати, угол "спортивной" заточки - "военная тайна" ? )

 

Если с "плавающим" углом...то да.

0  
Старик Хэнк    27 Декабря 2017 (03:58)   #

Непонятна маркетинговая стратегия российского представителя...  Если открыть каталог производителя, то там, мягко говоря, отнюдь не только "цех ручной работы" для профиков и примкнувших! Всё же эта целевая группа не делает погоды в объеме продаж, как бы хороши они не были. - это продукт ни разу не массовый (безотносительно цены). А вот, скажем, универсалов, которые, по тому что сказано в каталоге, очень приличного уровня и представляют интерес, и чего-то еще пошире  - почему то не видать... Или они у Вас чуток есть, в заначке?

 

ЗЫ: По-моему, Старцев в "Холодильнике" одну или две пары дает на тест. Вроде.

  • 1
  • 1
0  
Augment_Russia    27 Декабря 2017 (17:33)   #
Универсальные лыжи тоже есть. Так как изначально основной курс производителя был направлен на спортивные лыжи, поэтому на них пока основной упор в продвижении. Но универсальные лыжи тоже пытаемся продвигать. Но пока тесты не прошли и люди не попробовали лыжи, достаточно сложно. Лыжи действительно хорошие, есть в наличии, но ждем тестов. 
0  
vasya_1    27 Декабря 2017 (08:13)   #

Непонятна маркетинговая стратегия российского представителя...  Если открыть каталог производителя, то там, мягко говоря, отнюдь не только "цех ручной работы" для профиков и примкнувших! Всё же эта целевая группа не делает погоды в объеме продаж, как бы хороши они не были. - это продукт ни разу не массовый (безотносительно цены). А вот, скажем, универсалов, которые, по тому что сказано в каталоге, очень приличного уровня и представляют интерес, и чего-то еще пошире  - почему то не видать... Или они у Вас чуток есть, в заначке?

 

ЗЫ: По-моему, Старцев в "Холодильнике" одну или две пары дает на тест. Вроде.

По видимому они местного форума начитались. Тут все сплошь профессионалы. По полтыщи страниц во многих темах на обсуждение, как резано поворачивать и каким изгибам тело подвергать.

0  
кум808    27 Декабря 2017 (08:47)   #
Сложилась для массового потребителя, вроде как, терминология - цех и магазин, она же коммерция. А спортивные лыжи, это что?
Цех?
  • 1
  • 1
-2  
Augment_Russia    27 Декабря 2017 (17:37)   #
Если говорить про спортивные лыжи (те, которые мы видим на кубке мира и думаем что они же стоят в магазинах) - их можно разделить на коммерческие (для туристов, которым все равно), цеховые (для спортсменов и профи) и кубковые. Соответственно на кубке мы видим кубковые лыжи, которые в магазине не купить, но которые в открытой продаже пока можно купить только у Croc. 
+10  
alrok    27 Декабря 2017 (17:52)   #

Croc_Russia   ср. 27 Декабря 2017 (17:37)   #

 

Если говорить про спортивные лыжи (те, которые мы видим на кубке мира и думаем что они же стоят в магазинах) - их можно разделить на коммерческие (для туристов, которым все равно), цеховые (для спортсменов и профи) и кубковые. Соответственно на кубке мы видим кубковые лыжи, которые в магазине не купить, но которые в открытой продаже пока можно купить только у Croc. 

Туристов, которым не все равно не бывает, что ли?
Такой агрессивный в нехорошем смысле маркетинг просто отталкивает от продукции.
А именно такие туристы, которым не все равно, и  готовы платить за хороший экип.
Если компании клиенты с деньгами не нужны - продолжайте в том же духе.
  • 1
  • 1
-3  
Augment_Russia    27 Декабря 2017 (20:45)   #
Такое ощущение, что я не по-русски пишу - Croc не делает лыжи для туристов, которым все равно))) Это во-первых. Во-вторых, вы спросили, что значит выражение спортивные лыжи, я вам объяснила. 
+5  
alrok    27 Декабря 2017 (21:06)   #
Я - турист, которому не все равно. Катаюсь на спортивного плана лыжах. Верхние "магазинные" слаломки, если конкретно. В разные годы Fischer, Stoekli, Blizzard.
Потенциально - ваша целевая аудитория.
Что такое спортивные лыжи я не спрашивал, я это и без вас знаю.
Но я крайне негативно отношусь к агрессивной рекламе. Именно поэтому я не хочу рассматривать для себя, к примеру, лыжи марки Head. Не потому, что они плохие. А потому, что есть другие не хуже, которые не навязывают так агрессивно.
Теперь в эту же категорию попадает и Croc.
С чем вас и поздравляю. Вашу продукцию будет рассматривать на одного потенциального (и достаточно состоятельного, чтобы иметь возможность купить такое при необходимости) клиента меньше.
  • 10
  • 7
  • 2
+13  
skibars22    27 Декабря 2017 (09:05)   #

Бросилось в глаза диванная критика. Нет личного опыта...лучше пройти мимо, чем лепить подобные сообщения.

Ураа! Супер -слаломист объявился! С крутыми буковками... Ну, чемпион, рассказывай своё мнение. У меня хоть оно есть, а ты что скажешь, кроме того, что везде подметаешь за мной?))) Ты-то точно настолько крут, что у компа сидишь не на диване, а прямо стоя на этих чудесных лыжах и можешь о них поделиться? А у меня вот все хуже: я у компьютера дома в основном - на диване. И про новые австрийские лыжи ничего сказать не могу, кроме того, что рад за них. Что уже и сказал выше. Жду, кто что про них расскажет помимо автора темы. По прежнему сидя на диване, отдыхая от частого катания на лыжах. А то как знать, может, однажды Атомик и поменяю на эти новые. Без всяких шуток.
  • 1
  • 1
0  
Augment_Russia    27 Декабря 2017 (17:38)   #
yes
+2  
Maykl    27 Декабря 2017 (10:16)   #

Ураа! Супер -слаломист объявился!

Именно так. Потому что вижу эти самые Croc на ногах опытного слаломиста в реальной слаломной трассе с призовыми результатами. А вообще... ты как всегда просто не в теме, но пафоса нагоняешь что аж жуть)

Удачи)

 
  • 1
  • 1
+1  
lele    27 Декабря 2017 (10:31)   #

В руках держал две модели Croc. Но не катался. Пока впечатление одно - канты были острые! :-)

  • 1
  • 1
0  
Augment_Russia    27 Декабря 2017 (17:39)   #
wink
+1  
Maykl    27 Декабря 2017 (11:56)   #

Ски рушный Сюр какой тоbiggrin.png   Ау...Джул...мне жаль что неформат все таки на твоем ресурсе победил....и похоже, окончательноpardon.gif Дааааааcrazy.gif

+3  
Gluckauf    27 Декабря 2017 (12:45)   #

"Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя кума оборотиться.!" (С) ( И.А.Крылов). Вет и весь Сюр.wink.png

 

Ски рушный Сюр какой тоbiggrin.png   Ау...Джул...мне жаль что неформат все таки на твоем ресурсе победил....и похоже, окончательноpardon.gif Дааааааcrazy.gif

  • 2
  • 2
+1  
ДяДя ВоВа    27 Декабря 2017 (12:55)   #

Ну про лыжи надо спрашивать у профессионалов, тех, кто на CROC стартует на  World Cup!!!
Вэтом сезоне , в частнсти, Юрий Данилочкин перешел с ATOMIC на CROC.
Уже обкатаны SL и SG, а вчера прошла тренировка  DH в Бормио.
Вот у него и надо спрашивать об CROC!!!

  • 1
  • 1
0  
selfit57    27 Декабря 2017 (12:56)   #
Лыжи от лыжника на 99? зависят?
0  
Gluckauf    27 Декабря 2017 (13:05)   #

Ну про лыжи надо спрашивать у профессионалов, тех, кто на COCK стартует на  World Cup!!!
Вэтом сезоне , в частнсти, Юрий Данилочкин перешел с ATOMIC на COCK.
Уже обкатаны SL и SG, а вчера прошла тренировка  DH в Бормио.
Вот у него и надо спрашивать об COCK!!!

Это справедливо для спортсменов , да и цех - он и в "Африке" таков.smile.png Однако, а как это актуально для рядовых любителей и соответственно массовых продаж?

  • 2
  • 2
+1  
ДяДя ВоВа    27 Декабря 2017 (13:23)   #

Это справедливо для спортсменов , да и цех - он и в "Африке" таков.smile.png Однако, а как это актуально для рядовых любителей и соответственно массовых продаж?

Лично я привык судить о бренде по цеховым лыжам, если "кооператив" умеет делать цеховые лыжи, то и с "массовыми" справится))

  • 1
  • 1
0  
Augment_Russia    27 Декабря 2017 (17:42)   #
Еще раз замечу, что касается спортивных лыж, Croc делает только кубковые лыжи. Цех и кубок очень сильно отличаются.
+5  
лыжка!    27 Декабря 2017 (13:23)   #

Ну про лыжи надо спрашивать у профессионалов, тех, кто на COCK стартует на  World Cup!!!
Вэтом сезоне , в частнсти, Юрий Данилочкин перешел с ATOMIC на COCK.
Уже обкатаны SL и SG, а вчера прошла тренировка  DH в Бормио.
Вот у него и надо спрашивать об COCK!!!

Так спрашивали уже у Юры на этом форуме про Кроки, хвалил их. Однако нужно учитывать, что спортсмен, находящийся у фирмы на контракте, априори не может публично высказываться негативно о продукции этой фирмы.

  • 1
  • 1
0  
Augment_Russia    27 Декабря 2017 (17:44)   #
Юра сам очень хотел перейти на Croc, контракт здесь ни при чем. 
  • 18
  • 7
  • 5
+11  
Mr.XX    27 Декабря 2017 (13:28)   #

Ну про лыжи надо спрашивать у профессионалов, тех, кто на COCK стартует на  World Cup!!!
Вэтом сезоне , в частнсти, Юрий Данилочкин перешел с ATOMIC на COCK.
Уже обкатаны SL и SG, а вчера прошла тренировка  DH в Бормио.
Вот у него и надо спрашивать об COCK!!!

Вам действительно интересно мнение спортсменов уровня КМ?

Зачем?

В чём это ВАМ может  пригодиться?

 

Если стоит задача раскрутки бренда с целью его дальнейших продаж, то тестирование имеет смысл проводить среди максимально  широкой публики. Особое внимание надо уделять мнениям так называемых "лидеров мнений" и людей максимально общающихся с "народом" (например инструкторов) Именно эти мнения нужно распространять максимально широко, публикуя в самых различных вариантах.

При этом необходимо соблюдать позитив и лояльность в общении с публикой.

Это, вообще, азы маркетинга. Но, похоже, не всем знакомые...wink.png

 

Ну и название фирмы тоже имеет смысл писать правильно!wink.png smile.png

  • 1
  • 1
0  
Augment_Russia    27 Декабря 2017 (17:45)   #
Если вы посмотрите в заголовок новости, которую мы "обсуждаем", как раз инструкторы в центре событий)
  • 2
  • 2
+1  
ДяДя ВоВа    27 Декабря 2017 (13:38)   #

Ну и название фирмы тоже имеет смысл писать правильно!wink.png smile.png

 

Описка по Фрейду...)))

+6  
Gluckauf    27 Декабря 2017 (14:11)   #

Лично я привык судить о бренде по цеховым лыжам, если "кооператив" умеет делать цеховые лыжи, то и с "массовыми" справится))

 

Лично я привык судить о бренде по цеховым лыжам, если "кооператив" умеет делать цеховые лыжи, то и с "массовыми" справится))

В реалиях такой линейный подход применительно к гражданским моделям, увы, не работает. У многих самых известных производителей в гражданском сегменте есть удачные модели , а есть и не удачные. Существуют и известные производители, не имеющие в линейке "цеховую " продукцию, к примеру Скотт, а вот "массовые" модели имеются весьма удачные. Посему - удачность -неудачность гражданских моделей проверяется исключительно на практике. Mr.XX очень грамотно и конкретно ранее изложил сей момент.biggrin.png biggrin.png biggrin.png

-2  
Maykl    27 Декабря 2017 (15:58)   #

Вам действительно интересно мнение спортсменов уровня КМ?
Зачем?
В чём это ВАМ может пригодиться?

Если стоит задача раскрутки бренда с целью его дальнейших продаж, то тестирование имеет смысл проводить среди максимально широкой публики. Особое внимание надо уделять мнениям так называемых "лидеров мнений" и людей максимально общающихся с "народом" (например инструкторов) Именно эти мнения нужно распространять максимально широко, публикуя в самых различных вариантах.
При этом необходимо соблюдать позитив и лояльность в общении с публикой.
Это, вообще, азы маркетинга. Но, похоже, не всем знакомые...wink.png

Ну и название фирмы тоже имеет смысл писать правильно!wink.pnghttps://forum.ski.ru//public/style_emoticons/default/
smile.png

Саш, они уже давно в народе) Опаздывашь с информацией;)-
+3  
кум808    27 Декабря 2017 (16:54)   #
Я, как тот самый потенциальный массовый покупатель из всего этого потока сознания понял, что крок, это новый экзотический цех.
Спасибо, мне это нинадо:-))
  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    27 Декабря 2017 (17:01)   #

Саш, они уже давно в народе) Опаздывашь с информациейicon_wink.gif-

Это не я опаздываю с информацией, а "народ"wink.png

+2  
Gosha    27 Декабря 2017 (17:09)   #

У обычных лыж действительно "круглые" канты, сколько не точи. Спортивный кант имеет иную структуру металла. 

Ктото обещал из форума "спорт" не выходить? 

  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    27 Декабря 2017 (17:15)   #

Ктото обещал из форума "спорт" не выходить? 

Гоша.

Майкл по делу, однако, пишет.

Отличаются и структурой и степенью закалки.

Сам знаешь - хреновый нож никогда хорошо не заточишь!

+4  
кум808    27 Декабря 2017 (17:18)   #
Диву даюсь на промоутеров нового бренда.
Они вовсе не знают ЦА?
Что за зоопарк с описанием кантов и восхищениями спортиков?
+3  
кум808    27 Декабря 2017 (17:24)   #
Хочу быть правильно понятым.
Сейчас все, совсем все катаются на других брендах.
Оба на, новый бренд! Говорят, очень хорош для спортсменов.
Флаг им в руки, это не для всех:-)))
  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    27 Декабря 2017 (17:27)   #

Диву даюсь на промоутеров нового бренда.
Они вовсе не знают ЦА?
Что за зоопарк с описанием кантов и восхищениями спортиков?

Вообще в статье есть ОДИН отзыв, который боле-мене раскрывает лыжу.

От Уракова.

И, судя по некоторым недомолвкам wink.png , лыжа не простая!

....Что делает её еще интереснее!biggrin.png

+3  
кум808    27 Декабря 2017 (17:33)   #
НЛ, есличо.
Вы это о чем?
Я лыжи покупаю, все мое семейство покупает, какую инфу для выбору наших покупок вы сейчас сообщили?
Имхо, никакую, спам.
А мне было бы интересно узнать о новом бренде полезное.
НЛ, есличо.
Это не продвижение бренда, а так, базар-вокзал:-)))
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    27 Декабря 2017 (17:34)   #

 

 

 Croc в России не навязывает никому свою продукциюи и более того, ни слова не говорит о конкурентах. 

Никто не говорит.

Антиреклама наказуемаwink.png

Скрытый текст
Согласно пунктам 1 и 7 статьи 152 Гражданского кодекса Российской Федерации требования юридического лица о защите деловой репутации путем опровержения порочащих ее сведений могут быть удовлетворены судом, если сведения являются объективно порочащими, ответчик является их распространителем, а распространенные сведения не соответствуют действительности. При этом ответственность лица, распространившего порочащие сведения, наступает независимо от наличия или отсутствия у такого лица статуса средства массовой информации.
+1  
Gosha    27 Декабря 2017 (17:39)   #

Так на минуточку склоны этого курорта гомологировали под проведение супера на Кубке России... Очень хорошие склоны, очень комфортно прошел сбор, так как курорт работал практически только для нас. Отличное покрытие. И на момент проведения сбора, одно из немногих мест, где был снег

Может омологированы?

+1  
кум808    27 Декабря 2017 (17:40)   #

Вообще в статье есть ОДИН отзыв, который боле-мене раскрывает лыжу.
От Уракова.
И, судя по некоторым недомолвкам wink.png , лыжа не простая!
....Что делает её еще интереснее!biggrin.png

Да кто против. Разложите по полочкам, что ля чего. Это для этих, это для того. Вместо этого долбят узнаваемость бренда для лохов.
Огорчу:-)), для лохов крок без надобности, имхо.
  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    27 Декабря 2017 (17:40)   #

Если говорить про спортивные лыжи (те, которые мы видим на кубке мира и думаем что они же стоят в магазинах) - их можно разделить на коммерческие (для туристов, которым все равно), цеховые (для спортсменов и профи) и кубковые. Соответственно на кубке мы видим кубковые лыжи, которые в магазине не купить, но которые в открытой продаже пока можно купить только у Croc. 

Что бы быть точным, лыжи для спортсменов бывают тоже нескольких типов.

Кубковые, которые ВПОЛНЕ МОЖНО КУПИТЬ и, так называемые "прототипы" - изготавливаемые на заказ под конкретного спортсмена.

Эти да - в магазине не купишь...

0  
Gosha    27 Декабря 2017 (17:41)   #

Если говорить про спортивные лыжи (те, которые мы видим на кубке мира и думаем что они же стоят в магазинах) - их можно разделить на коммерческие (для туристов, которым все равно), цеховые (для спортсменов и профи) и кубковые. Соответственно на кубке мы видим кубковые лыжи, которые в магазине не купить, но которые в открытой продаже пока можно купить только у Croc. 

Интересные выводы. То есть туристам ездить на чем все равно? Одно УГ?

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    27 Декабря 2017 (17:41)   #

Может омологированы?

Кстати - встречаются оба варианта!

+10  
кум808    27 Декабря 2017 (17:44)   #
Имхо, странные люди, со странными методами занялись раскруткой этого бренда.
Интересно, поймет ли это бренд:-)))
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    27 Декабря 2017 (17:45)   #

. Цех и кубок очень сильно отличаются.

Наверно корректнее говорить про кубковые и клубные (командные) цеховые лыжи.

0  
Gosha    27 Декабря 2017 (17:46)   #

Кстати - встречаются оба варианта!

гомологировали , чтото не нашёл значения этого слова.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    27 Декабря 2017 (17:48)   #

гомологировали , чтото не нашёл значения этого слова.

 

Синонимы

Встречал.

Сейчас не найду конечно....

  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    27 Декабря 2017 (17:49)   #

Если вы посмотрите в заголовок новости, которую мы "обсуждаем", как раз инструкторы в центре событий)

Это неплохой рекламный ход....для начала.

Работайте дальше.

В ширь!wink.png

 

Поинтересуйтесь, как лет 15 назад Серебровский раскрутил Фишер на нашем рынке.

  • 1
  • 1
0  
Augment_Russia    27 Декабря 2017 (20:46)   #
yesс Павлом мы тоже общаемся
0  
кум808    27 Декабря 2017 (17:50)   #
О, понял!
Это не о бренде, это просто поговорить!:-))
Спасибо. Крок вычеркнул.
  • 1
  • 1
+1  
selfit57    27 Декабря 2017 (17:53)   #
Да, вот уже вляпался, прикупив лыжи которые никогда не смогу сжать))) Купить феррари, чтоб тока в гараже побибикать :(
0  
кум808    27 Декабря 2017 (18:03)   #
Если крок этотолько цех для WC, то что тут происходит?
Тут нет ни одного стартующего на WC, или таки один есть?:-))
  • 1
  • 1
0  
Augment_Russia    27 Декабря 2017 (20:53)   #
Если лыжи WC  - это не значит, что она только для тех, кто стартует на Кубке. Все лыжи Кубка, будь то Росси, Атомик или Croc - это лыжи, имеющие самые оптимальные характеристики карвинговых лыж, но не адаптированные под любителей. То есть, если передавили, она вас плюнет, если кант закусило, перевернет. Именно поэтому эти лыжи не советуют туристам. Но если это понимать и учитывать все это, тогда можно получить массу удовольствия от работы таких лыж, которое вы никогда не получите ни от цеха, ни от коммерции. Для тех, кому спортивное катание не нравится (или физически не готовых) у Croc есть лыжи для подготовленных слонов и универсальные лыжи. Они сделаны из тех же материалов, но адаптированы под способности и запросы катающихся
0  
лыжка!    27 Декабря 2017 (18:11)   #

Если крок этотолько цех для WC, то что тут происходит?
Тут нет ни одного стартующего на WC, или таки один есть?icon_smile.gif)

Ну, Юра иногда сюда заходит, но он уже и так на кроках.

0  
кум808    27 Декабря 2017 (18:12)   #
Вай, куда я попал!:-)))
0  
Maykl    27 Декабря 2017 (18:30)   #

Это неплохой рекламный ход....для начала.
Работайте дальше.
В ширь!wink.png

Поинтересуйтесь, как лет 15 назад Серебровский раскрутил Фишер на нашем рынке.

Насчёт Фишера не вкурсе. Атомик, да. Среди любителей спорсменов хорошо пошёл.
+2  
OldGuy    27 Декабря 2017 (18:48)   #

Насчёт Фишера не вкурсе. Атомик, да. Среди любителей спорсменов хорошо пошёл.

Сопоставь с переходом Серебровского из Фишера в Амер. Возможно окажется значимая корреляция :)

  • 34
  • 8
  • 5
0  
borisign    27 Декабря 2017 (18:51)   #

гомологировали , чтото не нашёл значения этого слова.

По-русски немного по другому.

Чувствуется, ТС хорошо образован: с латынью на "ты"...

0  
masterpepka    27 Декабря 2017 (19:06)   #
Короче, везите в Питер, попробуем.
  • 1
  • 1
0  
Augment_Russia    27 Декабря 2017 (20:54)   #
будем стараться)))
  • 9
+11  
Minkin    27 Декабря 2017 (19:26)   #

Читал много букв. Есть один вопрос, зачем инструктору цеховые FIS лыжи?

Ну кроме необычных понтов, конечно rolleyes.gif

  • 1
  • 1
0  
Augment_Russia    27 Декабря 2017 (21:03)   #
Во-первых, не цеховые, не FIS, а кубковые. Croc спортивные лыжи делает только кубковые. Любая кубковая лыжа - идеал того, как должна работать карвинговая лыжа, без адаптации под туристов и т.д. Обычный цех не передает и половины той энергии, которая есть в кубковой лыже. В частности для инструктора полезно покататься на лыжах, которые не прощают ошибок, чтобы эти самые ошибки почувствовать и оптимизировать свою технику, а также получить новые ощущения от работы лыж, которыми он сможет поделаться со своими учениками. Хотя это философия Croc, но она актуальна для всех кубковых лыж - это такой инвентарь, при использовании которого ограничивающим фактором являются возможности катающегося, а не возможности лыж
  • 9
+2  
Minkin    28 Декабря 2017 (10:24)   #
Ок, тогда опишите разницу между цеховыми, кубковыми и FIS лыжами. )))
+2  
Во блин! Имя забыл!    27 Декабря 2017 (19:32)   #

...

Ну кроме необычных понтов, конечно rolleyes.gif

 

Что в них необычного? laugh.png

  • 9
+6  
Minkin    27 Декабря 2017 (19:40)   #

Что в них необычного? laugh.png

Ну ладно-ладно, обычные понты.

Ну или инструкторы на лыжах плохо стоят, на том же, на чем обучаемый едет повернуть не могут ))))

Особенно если канты острые laugh.png

0  
SSL    27 Декабря 2017 (19:42)   #

То что тестили "чудаки" из пресловутого нэлэи - ну кому в самом то деле может быть интересно их (нэлэишников) мнение про то как БОКОМ СОСКАЛЬЗЫВАТЬ на этих цеховых (якобы !) лыжах !

Очень странный маркетинг - очень

0  
potap_69    27 Декабря 2017 (19:51)   #
Так, не рекламы ради, а справедливости для. На недавно прошедшем Рус-Мастерсе в Миассе слышал мнения спортсменов об этих слаломках. Очень положительно отзываются, мол лёгкие на входе, стабильные на льду. Гиганты есть у знакомого. Говорит довольно требовательные, но довериться можно полностью. Всё, подробнее не скажу, так как сам не катал. Нужно тестить и выявлять нюансы подходит-не подходит, а не на бренд смотреть.
  • 1
  • 1
0  
Augment_Russia    27 Декабря 2017 (21:05)   #
абсолютно согласны. Дело не в бренде, а в том, как сама лыжа себя ведет, без тестов никуда. Скоро будет инфа по тестам
  • 34
  • 8
  • 5
+1  
borisign    27 Декабря 2017 (19:54)   #

Читал много букв. Есть один вопрос, зачем инструктору цеховые FIS лыжи?

Ну кроме необычных понтов, конечно rolleyes.gif

 

Так на сборе были лекторы - инструкторы инструкторов - другой уровень сети:

post-76694-0-90475000-1514393427_thumb.j

 

Осталось повесить им бейдж "Хочешь похудеть Нужен совет по выбору лыж ?"

  • 5
+3  
Куканов    27 Декабря 2017 (20:44)   #

На Кроках ведь Вася Семёновых гоняет, верно? Вот его бы послушать - звезду российского Мастерса.

А то, что написал товарищ в блоге - при всем уважении, просто бред какой-то; еще прям с ненавистью к потенциальным покупателям, это вообще за гранью. 

  • 5
+3  
Куканов    27 Декабря 2017 (20:53)   #

"Да, это была девушка. И прехорошенькая, хотя глаза у нее опухли и покраснели от слез. Подавив вздох облегчения, я сел напротив и сказал: – Вот что, Брюн. Перестаньте запираться. Лично вам ничего не грозит."(с)

-2  
Anyoutaaa    27 Декабря 2017 (21:08)   #
Удалось покататься на женских слаломных кроках самых мягких.  Всегда ездила на универсальных до этого, по сравнению с ними кроки более стабильны на жестком склоне, на мягкой нарытой трассе. В поворот входят лучше, увереннее универсалов, едут как по рельсам, цепкие появилось ощущение большей стабильности, загружать было немного страшно, т.к. на выходе хорошо выстреливают. Когда привыкла получила удовольствие. Понравилось. На других слаломных лыжах не каталась сравнить не с чем. Купила бы их, да! Если не нашла ничего лучше. Вот вам отзыв рядового покупателя.
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    27 Декабря 2017 (21:25)   #

Насчёт Фишера не вкурсе. Атомик, да. Среди любителей спорсменов хорошо пошёл.

Атомик он раскручивал по той же схеме, что и Фишер.

А с Фишером были большие скидки на цех для ЛЛ. 

В результате через год на московских склонах, каждая вторая пара бала Фишер!smile.png

 

 

И блин!!!!

Ну кто тут тупо минусит Майклу.

Проявитесь уж и объясните за что!angry.png

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    27 Декабря 2017 (21:29)   #

Читал много букв. Есть один вопрос, зачем инструктору цеховые FIS лыжи?

Ну кроме необычных понтов, конечно rolleyes.gif

Андрей.

Это не инструктору нужны фис-лыжи.

А этим фис-лыжам нужны инструктора !!!biggrin.png

Для раскрутки

Согласись, что ход правильный!

 

Кстати!

На чем там наша инструкторская команда катала на чемпионате?wink.png biggrin.png

  • 5
+3  
Куканов    27 Декабря 2017 (21:29)   #

Удалось покататься на женских слаломных кроках самых мягких.  Всегда ездила на универсальных до этого, 

Вот дальше можно было и не писать.

Вы уж определитесь кто таргет групп - чайники суниверсалов или кубковые монстры???

Блин, как с Пашей зашибись было... "понаберут по объявлению.."(с)

-4  
Anyoutaaa    27 Декабря 2017 (21:42)   #
Похоже на этом форуме,  каждый трясется за свои продажи))) и тут бах, конкуренты нишу отнимают... будьте проще товарищи!
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    27 Декабря 2017 (21:35)   #

 

 

Но я крайне негативно отношусь к агрессивной рекламе. Именно поэтому я не хочу рассматривать для себя, к примеру, лыжи марки Head. Не потому, что они плохие. А потому, что есть другие не хуже, которые не навязывают так агрессивно.

А вот эту специфику именно Российского рынка, надо учитывать ОСОБО!!!!

0  
Maykl    27 Декабря 2017 (21:37)   #

На Кроках ведь Вася Семёновых гоняет, верно? Вот его бы послушать - звезду российского Мастерса


Вот сразу понятно кто в теме а кто нет)))
0  
Отто    27 Декабря 2017 (21:39)   #

А вот эту специфику именно Российского рынка, надо учитывать ОСОБО!!!!

 

Угу. Можно ещё обзвон устроить, на вайбер рассылку делать....Ну почему у нас так?? wacko.png

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    27 Декабря 2017 (21:43)   #

...Ну почему у нас так?? wacko.png

Менталитет, я думаю.

Примерно с этим сталкивался на продажах. Когда НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя было бежать навстречу покупателю и предлагать свои услуги по подбору!

Хотя все "переводные" wink.png методички именно ТАК и советовали!

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    27 Декабря 2017 (21:44)   #

Похоже на этом форуме,  каждый трясется за свои продажи))) и тут бах, конкуренты нишу отнимают... будьте проще товарищи!

Вот!

Большого ума девушка!!!!!wink.png

0  
Maykl    27 Декабря 2017 (21:46)   #

"Да, это была девушка. И прехорошенькая, хотя глаза у нее опухли и покраснели от слез. Подавив вздох облегчения, я сел напротив и сказал: – Вот что, Брюн. Перестаньте запираться. Лично вам ничего не грозит."(с)

Девушка, движущая сила Крок ;)
+1  
Отто    27 Декабря 2017 (21:46)   #

Менталитет, я думаю.

Примерно с этим сталкивался на продажах. Когда НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя было бежать навстречу покупателю и предлагать свои услуги по подбору!

Хотя все "переводные" wink.png методички именно ТАК и советовали!

 

Да...В своё время, немцы из BMW категорически запрещали подходить к покупателю. Только когда начнёт искать помощи..

  • 18
  • 7
  • 5
+7  
Mr.XX    27 Декабря 2017 (21:48)   #

Да...В своё время, немцы из BMW категорически запрещали подходить к покупателю. Только когда начнёт искать помощи..

Именно так!

У меня даже была майка с надписью " Вам помочь или не мешать"biggrin.png

 

...Руководству не понравилось..sad.png

+1  
Отто    27 Декабря 2017 (21:54)   #

Похоже на этом форуме,  каждый трясется за свои продажи))) и тут бах, конкуренты нишу отнимают... будьте проще товарищи!

 

О нет, о нет...Это была надежда! А то пёс его знает, что покупать - Кастлю, Штоклю...Хочется же чего-нибудь неброского, гладенького, без фигулек всяческих....Вот лыжки эти, Кроки то, очень подходят, вроде. Но презентация - "гей славяне".( Нет что бы скромно, мягко, без пафосу, с кофем-чаем, дали бы покататься, спросили мнение...

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    27 Декабря 2017 (21:56)   #

.( Нет что бы скромно, мягко, без пафосу, с кофем-чаем, дали бы покататься, спросили мнение...

" Каково Ваше положительное мнение?" (с) biggrin.png

+2  
OldGuy    27 Декабря 2017 (22:01)   #

 

В результате через год на московских склонах, каждая вторая пара бала Фишер!smile.png

 

 

 

Вообще мощный маркетинг. Когда люди видят рядом сильных лыжников, у них первая мысль не "кто Ваш тренер?" а "где купить такие лыжи?"

+2  
alrok    27 Декабря 2017 (22:06)   #

Именно так!

У меня даже была майка с надписью " Вам помочь или не мешать"biggrin.png

 

...Руководству не понравилось..sad.png

Исключительно правильная надпись на майке!

И, как мне кажется, существенно повышает вероятность конструктивного разговора.

good.gif

  • 5
+1  
Куканов    27 Декабря 2017 (22:15)   #

Вот!

Большого ума девушка!!!!!wink.png

Чувствуется что мощно в теме!

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    27 Декабря 2017 (22:27)   #

На Кроках ведь Вася Семёновых гоняет, верно? Вот его бы послушать - звезду российского Мастерса.

Спрашивала года полтора назад, сказал: лыжи как лыжи.

  • 5
+6  
Куканов    27 Декабря 2017 (22:29)   #

Вот, девочки, учитесь - Мэри за вас отработала сезонную зарплату.

Одной фразой

  • 9
0  
Minkin    27 Декабря 2017 (23:02)   #

Кстати!
На чем там наша инструкторская команда катала на чемпионате?wink.pngbiggrin.png

На своих лыжах они там были
  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    27 Декабря 2017 (23:15)   #

Вот, девочки, учитесь - Мэри за вас отработала сезонную зарплату.

Одной фразой

Вот блин. А за меня кто отработает?

0  
Старик Хэнк    27 Декабря 2017 (23:48)   #

Вообще мощный маркетинг. Когда люди видят рядом сильных лыжников, у них первая мысль не "кто Ваш тренер?" а "где купить такие лыжи?"

Да ни разу! Если уж не первая, то вторая то мысль точно будет: Ну... Я то так не смогу... И на фига мне тогда такие бабки платить?

  • 1
  • 1
0  
selfit57    28 Декабря 2017 (00:08)   #

Если лыжи WC - это не значит, что она только для тех, кто стартует на Кубке. Все лыжи Кубка, будь то Росси, Атомик или Croc - это лыжи, имеющие самые оптимальные характеристики карвинговых лыж, но не адаптированные под любителей. То есть, если передавили, она вас плюнет, если кант закусило, перевернет. Именно поэтому эти лыжи не советуют туристам. Но если это понимать и учитывать все это, тогда можно получить массу удовольствия от работы таких лыж, которое вы никогда не получите ни от цеха, ни от коммерции. Для тех, кому спортивное катание не нравится (или физически не готовых) у Croc есть лыжи для подготовленных слонов и универсальные лыжи. Они сделаны из тех же материалов, но адаптированы под способности и запросы катающихся

Очень интересно, и под какой тогда вес рассчитаны Croc WC CL 165 см.?
Конечно если любитель уверен что у него лично лыжу не закусит и не выбросит на пятки. В карвинге свободного катания вне трасс. Или, если нет градаций жёсткости то как подобрать croc любителю который уже не падает в карвинге?
А то визуально талия не выглядит узкой. На взгляд стройности лыжам не хватает и как выбирать SL относительно веса 68 кг.?
  • 1
  • 1
0  
Augment_Russia    28 Декабря 2017 (21:11)   #
Каждая спортивная лыжа Croc, в том числе и 165, имеют градацию по жесткости - мягкие, средние, жесткие. Также можно заказать экстра мягкие и экстра жесткие. Относительно 68 кг и если вы не планируете катание по трассе, отлично подойдет 165 мягкая лыжа
0  
demon75    28 Декабря 2017 (06:47)   #
Готовы принять на длительный тест кроки спорсмену))) гс и сл)))
  • 1
  • 1
0  
Augment_Russia    28 Декабря 2017 (21:13)   #
если у спотсмена меньше 20 пунктов FIS, можем обсудить))) 
  • 1
0  
ASDr    28 Декабря 2017 (07:50)   #

Удалось покататься на женских слаломных кроках самых мягких. Всегда ездила на универсальных до этого, по сравнению с ними кроки более стабильны ... на мягкой нарытой трассе.


Универсалы были совсем говно судя по всему.
  • 1
0  
ASDr    28 Декабря 2017 (07:51)   #

Готовы принять на длительный тест кроки спорсмену))) гс и сл)))

Вы уже на кубковые лыжи перешли? Поздравляю! Не рановато? ))
+1  
OldGuy    28 Декабря 2017 (08:16)   #

Да ни разу! Если уж не первая, то вторая то мысль точно будет: Ну... Я то так не смогу... И на фига мне тогда такие бабки платить?

Для этого необходимо условие аналититического и самокритичного ума. Отсутствующего у 95% ЦА. 

  • 1
  • 1
0  
selfit57    28 Декабря 2017 (09:03)   #

Для этого необходимо условие аналититического и самокритичного ума. Отсутствующего у 95% ЦА.

Не, лыжи веше классом чем здоровье это и мотивация поправить здоровье.
0  
Mzy    28 Декабря 2017 (09:20)   #

Готовы принять на длительный тест кроки спорсмену))) гс и сл)))


Поддерживаю! Про юниорские очень хорошие отзывы.
+1  
aaron    28 Декабря 2017 (10:55)   #

В общем понял я, что лыжи хорошие, а люди не очень.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    28 Декабря 2017 (11:02)   #

В общем понял я, что лыжи хорошие, а люди не очень.

Точно мы не железные но заменяемые по частям на ходу в отличии от лыж)))
+2  
Mzy    28 Декабря 2017 (11:03)   #

В общем понял я, что лыжи хорошие, а люди не очень.

 

Я лично думаю что:

 

1. Лыжи хорошие. Я в Австрии про них очень положительные отзывы слышал и друг на слаломках катается, причем не спортсмен.

 

2. Люди - тоже хорошие, но неопытные в продвижении лыж на рынок. 

+1  
лыжка!    28 Декабря 2017 (11:16)   #

Да как бы по цеховым лыжам любого производителя практически всегда только положительные отзывы (ну, разве что, кроме хэдовских слаломок :D ).

+1  
Mzy    28 Декабря 2017 (11:26)   #

Да как бы по цеховым лыжам любого производителя практически всегда только положительные отзывы (ну, разве что, кроме хэдовских слаломок :D ).

 

Угу. Хотя есть проблема icon_wink.gif В нормальных горах и в Москве лучше иметь разные слаломные лыжи icon_smile.gif

  • 1
  • 1
0  
selfit57    28 Декабря 2017 (12:01)   #
На пупырь есть возможность и брал две пары: широкие и узкие.
0  
Maykl    28 Декабря 2017 (13:01)   #

Ок, тогда опишите разницу между цеховыми, кубковыми и FIS лыжами. )))

Битус уже давно это описал. Не дословно. С виду и на ощупь вроде одно одно и тоже, а работают совершенно по разному. У одних рельсы и в дугу короткую что б загнать нужно иметь очень хороший уровень. Другие...хорошие, цепкие- но, обычные
+1  
Maykl    28 Декабря 2017 (13:09)   #

Да как бы по цеховым лыжам любого производителя практически всегда только положительные отзывы (ну, разве что, кроме хэдовских слаломок :D ).

Некоторые наши лидеры в Мастерс катают на лыжах которых нет даже на КМ. И по любителям...мало кто знает о их существовании. Да и по тестам некоторые отзывы от опытных отрицательные. Нужно больше доверять себе и не гонятся за модой и выбором толпы. имхо
  • 1
  • 1
0  
selfit57    28 Декабря 2017 (13:10)   #
А сможет ли лучший чайник зажать RD в карвинг, если это в принципе возможно то должно быть видево?
0  
masterpepka    28 Декабря 2017 (13:12)   #
Москвичам то хорошо рассуждать.
+1  
Gluckauf    28 Декабря 2017 (13:17)   #

Битус уже давно это описал. Не дословно. С виду и на ощупь вроде одно одно и тоже, а работают совершенно по разному. У одних рельсы и в дугу короткую что б загнать нужно иметь очень хороший уровень. Другие...хорошие, цепкие- но, обычные

Это - как " средняя температура по больнице" - обо всем глобально и  ни о чем конкретно, да  с ретрансляцией чужих впечатлений, ввиду отсутствия личных......wink.png

  • 9
+2  
Minkin    28 Декабря 2017 (13:29)   #

Битус уже давно это описал. Не дословно. С виду и на ощупь вроде одно одно и тоже, а работают совершенно по разному. У одних рельсы и в дугу короткую что б загнать нужно иметь очень хороший уровень. Другие...хорошие, цепкие- но, обычные

Миша, извини, но это не ответ, да и вопрос был не ко всем (К сожалению ответы на форуме отображаются не так, как в блоге, поэтому здесь не видно всей цепочки) . Еще раз, опишите разницу между цеховыми, кубковыми и FIS лыжами rolleyes.gif 

  • 1
  • 1
-1  
Augment_Russia    28 Декабря 2017 (21:52)   #
и кубковые и цеховые лыжи являются FIS лыжами, так как соотвествуют FIS нормам. Кубковые лыжи изготавливают вручную с использованием каждый своих секретов производства (в мире 10 специалистов имеют необходимую квалификацию), цеховые лыжи производят на станках, материалы используются несколько другие, нежели в кубковых лыжах, они не обладают такой гибкостью, отдачей, стабильностью в повороте, которые есть у кубковых лыж. 
  • 9
+2  
Minkin    28 Декабря 2017 (13:37)   #

А вообще все это уже было в мультфильме Симпсоны (С)

В свое время некто Дергачев Алексей (мой хороший друг) привез лет 15-18 назад в Россию лыжи Штокли и весь PR этих лыж был замкнут на эту чушь, что только "Спортцех", только "Хенд мейд", "самые острые канты с завода" и т.д.

Потом подобная попытка, но более вялая, была с раскруткой лыж Кэстле )))

Как то так...

  • 1
  • 1
+1  
Augment_Russia    28 Декабря 2017 (21:53)   #
вы покатайтесь на этой лыже и все станет ясно
0  
Maykl    28 Декабря 2017 (13:58)   #

Миша, извини, но это не ответ, да и вопрос был не ко всем (К сожалению ответы на форуме отображаются не так, как в блоге, поэтому здесь не видно всей цепочки) . Еще раз, опишите разницу между цеховыми, кубковыми и FIS лыжами rolleyes.gif

Это самому нужно тестить что б понять. У меня теже впечатления только от другой фирмы. Буду у большого компа, ...если те сообщения остались дам прямую ссылку на Виктора.
0  
Maykl    28 Декабря 2017 (13:59)   #

Это - как " средняя температура по больнице" - обо всем глобально и ни о чем конкретно, да с ретрансляцией чужих впечатлений, ввиду отсутствия личных......wink.png

Не забудь про Калугу. Там и будешь рассказывать про...если конечно потом захочешь)
  • 1
  • 1
0  
selfit57    28 Декабря 2017 (15:09)   #

Это самому нужно тестить что б понять. У меня теже впечатления только от другой фирмы. Буду у большого компа, ...если те сообщения остались дам прямую ссылку на Виктора.

Чтоб тестить хорошо бы понять что купить для своего веса в кг.?
  • 1
0  
virus_hse    28 Декабря 2017 (15:38)   #

Миша, извини, но это не ответ, да и вопрос был не ко всем (К сожалению ответы на форуме отображаются не так, как в блоге, поэтому здесь не видно всей цепочки) . Еще раз, опишите разницу между цеховыми, кубковыми и FIS лыжами rolleyes.gif 

лыжи FIS это те, что удовлетворяют нормативам федерации, в целом даже гражданские лыжи могут удовлетворять требованиям к слалому, в принципе большинство и удовлетворяют smile.png  для гиганта и скоростных дисциплин ни одна гражданская не удовлетворяет

лыжи цеховые - это узкоспециализированный спортивный снаряд, с технической точки зрения отличающийся потребительскими свойствами в виде увеличенной торсионной жёсткости например и прилично отличающийся по конструкции и/или начинке от гражданских. может НЕ соответствовать требования FIS

кубковые лыжи - дрова для спортсменов уровня сборной страны. в свободной продаже недоступны (ну или по блату, или иным некоммерческим способом), в каталогах отсутствуют

 

Учитэл, я правыльно усвоил урок? rolleyes.gif

0  
Gluckauf    28 Декабря 2017 (16:06)   #
Майкл ,конечно-конечно , ты программу предложи ,плиз, заранее, рассмотрим ,или чисто произвольная .....
  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    28 Декабря 2017 (16:39)   #

Ок, тогда опишите разницу между цеховыми, кубковыми и FIS лыжами. )))

Меня не услышали.

Может тебя услышат!wink.png

+2  
Гойко Митич    28 Декабря 2017 (16:53)   #

. Обычный цех не передает и половины той энергии, которая есть в кубковой лыже.

И что это за чудо-энергия, которую передает  кубковая лыжа?. И где она ее берет, эту энергию?

  • 1
  • 1
-1  
Augment_Russia    28 Декабря 2017 (21:54)   #
просто кубок и цех во внутреннем строение имеют некоторую разницу
  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    28 Декабря 2017 (17:01)   #

лыжи FIS это те, что удовлетворяют нормативам федерации,

В принципе есть категории FIS NORM и  FIS APPROVED.

Тем не менее они обе FIS

0  
кум808    28 Декабря 2017 (17:20)   #
Как брендовый ренегат (пересел с Елан на Хед) я открыт к дальнейшим изменам:-)
И что я узнаю о новом бренде конкретно?
Имена, пароли,явки? Где внятные ТТХ, начинка, геометрия и т.п.
Мну держат за лоха, втирая про WC:-))
Или усе секретное и скоро в каждом утюге мы услышим про победы крока в общем зачете брендов?
"Пилите,Шура, пилите, внутри они золотые.."
  • 9
0  
Minkin    28 Декабря 2017 (17:25)   #

Меня не услышали.

Может тебя услышат!wink.png

Блин! Этот вопрос был не ко всем умным и опытным. Он был задан в ответ на вот это: 

 

5a44fed0c9e97_1.jpg

  • 1
0  
virus_hse    28 Декабря 2017 (17:29)   #

В принципе есть категории FIS NORM и FIS APPROBED.
Тем не менее они обе FIS

Вроде это тема атомика?
Щас пересмотрел лыжи - на слаломном элане, фёлке и росселе стоит fis approved, на фишере (включая кубковый гс) и хэде ваще ни слова, на атомике написано fis norm или ваще race stock :dontknow:
0  
Gosha    28 Декабря 2017 (17:36)   #

Блин! Этот вопрос был не ко всем умным и опытным. Он был задан в ответ на вот это: 

 

5a44fed0c9e97_1.jpg

Кубковая выше чем цех? Так чтоль?

  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    28 Декабря 2017 (17:37)   #

Вроде это тема атомика?
Щас пересмотрел лыжи - на слаломном элане, фёлке и росселе стоит fis approved, на фишере (включая кубковый гс) и хэде ваще ни слова, на атомике написано fis norm или ваще race stock :dontknow:

Во!

И как в это всём не запутаться?biggrin.png

 

А так-то надо разделить требования по фис-нормам, технологию и качество изготовления и определенные требования по уровню использования.

А не валить всё это в одну кучу, как сделала Уважаемая Крок.wink.png

  • 9
+1  
Minkin    28 Декабря 2017 (17:44)   #

Кубковая выше чем цех? Так чтоль?

Выше чем FIS biggrin.png biggrin.png biggrin.png biggrin.png biggrin.png

  • 1
  • 1
+4  
ScHU    28 Декабря 2017 (17:49)   #
Господа вам что нечем заняться?
Ну хорошо кубковые лыжи это специальные лыжи для тех кто выступает на кубках... Каких Кубках? Мира? Европы? Водокачки?
ОК Корк делает только кубковые лыжи, тогда зачем все эти соскальзывающие инструктора?
Кстати соскальзывает любая лыжа. Это миф о том что существуют лыжи котороые не способны соскальзывать  для этого применяется тривиальный прием - Раскантовка- и когда, пардон,  горнолыжный инструктор начинает фантазировать на тему о том что кубковые лыжи не хотят соскальзывать ... у меня возникают серьезные вопросы к его профпригодности. А к тем кто обсуждает  это на десяти листах возникают вопросы о вменяемости.... 

Всем PEACE  никого не хотел обидеть ни Крок ни инструкторов ни ски.ру

PS Mинкин, перестань троллить убогих
0  
кум808    28 Декабря 2017 (17:51)   #
Имхо, раскрутка крока очень странная, конкретики мало, воплей много....
Походу или бренд фуфло, или раскрутчики левые....
  • 9
0  
Minkin    28 Декабря 2017 (17:56)   #


PS Mинкин, перестань троллить убогих

В такую погоду?((((
Ну ладно, не буду ?
  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    28 Декабря 2017 (17:59)   #

В такую погоду?((((
Ну ладно, не буду

Чо не буду!

Не дай людЯм погрязнуть в дилетантизме!wink.png

0  
Maykl    28 Декабря 2017 (18:04)   #

Блин! Этот вопрос был не ко всем умным и опытным. Он был задан в ответ на вот это:

5a44fed0c9e97_1.jpg

И так понятно
что цех имелся ввиду среднестатистический. И особняком цех кубковый. И то что крок пока не выпускает цех под Мастерс. Все вроде понятно)))
0  
кум808    28 Декабря 2017 (18:07)   #
Off. Кстати, например, не мой бренд, но по Фишерам всегда есть четкая инфа и ответ на вопросы.
Пардон:-), Тринити в моем семействе есть:-)
0  
Maykl    28 Декабря 2017 (18:07)   #

Чо не буду!
Не дай людЯм погрязнуть в дилетантизме!wink.png

Продавцы, вы спрашивайте... если ещё что непонятно)))
  • 9
+2  
Minkin    28 Декабря 2017 (18:07)   #

Чо не буду!
Не дай людЯм погрязнуть в дилетантизме!wink.png

мне пофиг. Я вот, например, считаю что фрирайдную лыжу подобрать в разы сложнее, чем слаломку, а слаломки одинаковые у всех :)
С наступающим новым годом ))
+3  
AWolf    28 Декабря 2017 (18:15)   #

мне пофиг. Я вот, например, считаю что фрирайдную лыжу подобрать в разы сложнее, чем слаломку,

Дык по цвету ж...?))

0  
Maykl    28 Декабря 2017 (18:36)   #

Off. Кстати, например, не мой бренд, но по Фишерам всегда есть четкая инфа и ответ на вопросы.
Пардон:-), Тринити в моем семействе есть:-)

Кум, успокаиваемся! Минкин сказал что SL все одинаковые)))
0  
Maykl    28 Декабря 2017 (18:51)   #

Майкл ,конечно-конечно , ты программу предложи ,плиз, заранее, рассмотрим ,или чисто произвольная .....

Программа стандартная. Стартовая. Февраль, Март. Точно по числам будет понятно ближе к делу. Темы будут в разделе "спорт". Могу выслать инфу заранее
  • 1
  • 1
0  
selfit57    28 Декабря 2017 (19:12)   #

Кум, успокаиваемся! Минкин сказал что SL все одинаковые)))

Надо бы пену и дрова проверить на SL, a вдруг?
  • 18
  • 7
  • 5
+3  
Mr.XX    28 Декабря 2017 (19:15)   #

Надо бы пену и дрова проверить на SL, a вдруг?

А чо "вдруг!"

Есть СЛ на пене. 

Даже цеховые (пардон, кубковые...тоесть фис...biggrin.png )

  • 1
  • 1
0  
selfit57    28 Декабря 2017 (19:18)   #

А чо "вдруг!"
Есть СЛ на пене.
Даже цеховые (пардон, кубковые...тоесть фис...biggrin.png )

Не знаю, пена и дрова у меня стоят но буков СЛ на них нету?
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    28 Декабря 2017 (19:24)   #

Не знаю, пена и дрова у меня стоят но буков СЛ на них нету?

Это потому, что у тебя дрова! biggrin.png

 

https://www.rasc.ru/gear/skis/2014/stockli/laserslfis.html

  • 1
  • 1
0  
selfit57    28 Декабря 2017 (19:56)   #
Даже видево посмотрел, неужели мои дрова и пена поедут хуже? Есть боковые вырезы как СЛ, то надо проверить))) Может дело в вырезах а не в начинке?
  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    28 Декабря 2017 (20:04)   #

Даже видево посмотрел.......

 Может дело в вырезах а не в начинке?

Дело в ногах!wink.png

0  
OldGuy    28 Декабря 2017 (20:05)   #

Дело в ногах!wink.png

А не в голове?

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    28 Декабря 2017 (20:09)   #

А не в голове?

Ну, на крайняк, в гузке!biggrin.png

0  
Гойко Митич    28 Декабря 2017 (21:01)   #

А не в голове?

В голове - Слово, в нога - Дело. 

В начале были склоны и  люди. И склоны были  неотратрачены и темны. И по склонам носились ломы   И сказал Бог: "Да. будет поворот " . И сделал Бог поворот . И увидел Бог, что поворачивать на лыжах - это хорошо,  Гораздо лучше, чем не поворачивать.

0  
OldGuy    28 Декабря 2017 (21:04)   #

В голове - Слово, в нога - Дело. 

В начале были склоны и  люди. И склоны были  неотратрачены и темны. И по склонам носились ломы   И сказал Бог: "Да. будет поворот " . И сделал Бог поворот . И увидел Бог, что поворачивать на лыжах - это хорошо,  Гораздо лучше, чем не поворачивать.

"Поворот придумали трУсы"(С) И.Мозговой. 

  • 1
  • 1
+1  
selfit57    28 Декабря 2017 (21:20)   #

Каждая спортивная лыжа Croc, в том числе и 165, имеют градацию по жесткости - мягкие, средние, жесткие. Также можно заказать экстра мягкие и экстра жесткие. Относительно 68 кг и если вы не планируете катание по трассе, отлично подойдет 165 мягкая лыжа

Спасибо, а примерно какой вес лыж нужен любителю вне трасс?
  • 5
+10  
Куканов    28 Декабря 2017 (21:25)   #

если у спотсмена меньше 20 пунктов FIS, можем обсудить))) 

О боже, какие понты - бессмысленнные и беспощадные!

Людей такого уровня в России по пальцам одной руки можно пересчитать, и я Вас уверяю, у них есть предложения гораздо интереснее чем бесплатная пара лыж безвестного производителя

  • 1
  • 1
0  
selfit57    28 Декабря 2017 (21:34)   #

Ну, на крайняк, в гузке!biggrin.png

Гузка это типа подшипник вращалки ТБСов на совершенство любителей. От лёгкой вращалки стоп до такой же лёгкой вращалки гузки надо 5-7 поездок на курорт Хабарское ;) Спортсменов ещё как то еще учат, а любителей только Хабары.
  • 1
  • 1
0  
selfit57    28 Декабря 2017 (21:58)   #

вы покатайтесь на этой лыже и все станет ясно

Понял что ни на вес, ни руками помять носы, так лыж не выбрать, только на ногах. Спасибо, буду знать.
  • 1
  • 1
0  
selfit57    28 Декабря 2017 (22:06)   #

и кубковые и цеховые лыжи являются FIS лыжами, так как соотвествуют FIS нормам. Кубковые лыжи изготавливают вручную с использованием каждый своих секретов производства (в мире 10 специалистов имеют необходимую квалификацию), цеховые лыжи производят на станках, материалы используются несколько другие, нежели в кубковых лыжах, они не обладают такой гибкостью, отдачей, стабильностью в повороте, которые есть у кубковых лыж.

Типа как работает мобильник тоже знают всего несколько человек. Значит спортсмен КМ озвучивает мастеру что хочет от лыж, а любителю каждый из 10 создаёт лыжу сам. Понятно.
+3  
OldGuy    28 Декабря 2017 (22:31)   #

вы покатайтесь на этой лыже и все станет ясно

Вопрос к Вам - Вы лично сможете в слепом тесте отличить кубковую лыжу от цеховой, с достаточной достоверностью?

0  
Gluckauf    28 Декабря 2017 (22:42)   #
Вангую - никогда! Вот разве, если канты затупить под "круглые'......
-2  
Maykl    28 Декабря 2017 (23:25)   #

Вопрос к Вам - Вы лично сможете в слепом тесте отличить кубковую лыжу от цеховой, с достаточной достоверностью?

А в чем проблема? Бёру два цеха одного производителя. Покрытие бетон. Заточка кантов одинаковая. На одном бокоря спокойно, на втором при той же технике бокоря с трудом. В место плавного скольжения гарцуешь по ступенькам. Тоже в трасе но уже по вессеним канавам. На одних легко прохолишь на других вылетаешь уже на третьих воротах.
На вельвете и по отдаче и по чёткости ведения дуги. Мне из за колена вторую модель даже на сезон отложить в чулан пришлось. Не мог на них вообще повернуть.
И какие проблемы их отличить?)
+2  
OldGuy    28 Декабря 2017 (23:36)   #

А в чем проблема? Бёру два цеха одного производителя. Покрытие бетон. Заточка кантов одинаковая. На одном бокоря спокойно, на втором при той же технике бокоря с трудом. В место плавного скольжения гарцуешь по ступенькам. Тоже в трасе но уже по вессеним канавам. На одних легко прохолишь на других вылетаешь уже на третьих воротах.
На вельвете и по отдаче и по чёткости ведения дуги. Мне из за колена вторую модель даже на сезон отложить в чулан пришлось. Не мог на них вообще повернуть.
И какие проблемы их отличить?)

Вопрос был к ТС. 

+5  
Head-Hunter    28 Декабря 2017 (23:46)   #
Так что на боковое соскальзывание первые несколько дней (пока не затупился кант) кубковые лыжи Croc явно не были рассчитаны

 

А я по простоте душевной считал что боковое соскальзывание это таки не про остроту кантов, а про что то другое..... ну типа умение чувствовать  и управлять плоскостью скользящей поверхности.

Обязуюсь прекратить подобные безобразия да полного затупления кантов!

 

Added: Оказалось тов. ScHU указал на это днем ранее ....

+3  
Mzy    29 Декабря 2017 (00:03)   #

PS Mинкин, перестань троллить убогих

 

Корона не жмет?

+5  
Mzy    29 Декабря 2017 (00:06)   #

 (в мире 10 специалистов имеют необходимую квалификацию),

 

Это из маркетинговой брошюрки? Так даже по одному специалисту на фирму не хватит.

0  
Mzy    29 Декабря 2017 (00:14)   #

 пара лыж безвестного производителя

 

Есть и более "безвестные", но это не мешает им делать очень хорошие лыжи. В Австрии Сroc уже вполне себе известные. В Финке вроде тоже.

+3  
Mzy    29 Декабря 2017 (00:17)   #

если у спотсмена меньше 20 пунктов FIS, можем обсудить))) 

 

Т.е. у Данилочкина планируете лыжи забрать?

0  
demon75    29 Декабря 2017 (07:25)   #

Т.е. у Данилочкина планируете лыжи забрать?

Гы))))

А представляешь потом жалеть будут)))))))))

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    29 Декабря 2017 (14:02)   #

просто кубок и цех во внутреннем строение имеют некоторую разницу

Тоесть кубок это не цех? wink.png

-1  
Maykl    29 Декабря 2017 (14:11)   #

Тоесть кубок это не цех? wink.png

Этот как "слалом" и "спец слалом" ))) ;) кто в теме и так и так разумеет;)
  • 1
  • 1
0  
selfit57    29 Декабря 2017 (14:11)   #
Что кубок, что цех надо обходить мимо; не чайникам предназначены ;) Если не экономить и брать от лыж все, но выбор один WC SL и ничего кроме. Я так понял ;) А шикануть то и две пары: широкие вездеходы и узкие на скорость и километраж.
  • 5
+3  
Куканов    29 Декабря 2017 (14:16)   #

Корона не жмет?

Ну а чо: знание предмета: нулевое, русский язык: без слез читать невозможно, зато понтов и агрессии (к кому? К кормильцам-покупателям? Это эбслют унмёглихь) - просто зашкаливает.

Поддержу!

Убогие они и есть убогие.

  • 18
  • 7
  • 5
+2  
Mr.XX    29 Декабря 2017 (14:19)   #

Этот как "слалом" и "спец слалом" ))) icon_wink.gif кто в теме и так и так разумеетicon_wink.gif

Это понятно, Миша.

Просто уже надоедает это непонимание от ТС.

 

Ладно...вбросим слегка...wink.png

Г-жа Крок!

 А что такое RACE DEPARTMENT ?

Это ФИС или КУБОК?wink.png smile.png

-1  
Maykl    29 Декабря 2017 (14:27)   #

Это понятно, Миша.
Просто уже надоедает это непонимание от ТС.

Знает просто больше нашего. И никак не хочет опустится на уровень ниже. А надо ли?;)
  • 1
  • 1
0  
selfit57    29 Декабря 2017 (14:41)   #

Знает просто больше нашего. И никак не хочет опустится на уровень ниже. А надо ли?;)

Очень толковая на самом деле, просто узкая специализация и чайникам - практикам не понять специфику и термины производства лыж, а ей сложно вникнуть в катание.
-1  
Во блин! Имя забыл!    29 Декабря 2017 (16:59)   #

...Кстати соскальзывает любая лыжа. Это миф о том что существуют лыжи котороые не способны соскальзывать  для этого применяется тривиальный прием .... 

 

Есть у меня одна мысль на этот счет и дело там вовсе не в кантах или инструкторах...

спроси у Гордеева, почему у него лыжи не соскальзывали и перли только по дуге как по рельсам на одном из прошлогодних сборов. Проблему выявили только после того, как мои лыжи подготовили так же.

  • 5
0  
Куканов    29 Декабря 2017 (17:03)   #

Екак мои лыжи подготовили так же.

Минус восемь градусов с базы?)))

0  
Hodzha    29 Декабря 2017 (17:08)   #

Что на девушку накинулись? Заклевали... никаких понтов и агрессии сначала не было, сами её на это вывели. Качество текстов на этом сайте вообще часто далеко от идеала, чай(кофе) не литературная газета.