+5

Бугельный подъёмник - как тренажёр: Тренируйте правильную стойку при подъёме!

edwardus Лента автора чт. 21 Декабря 2023 (07:31) Просмотров: 1038 107

Подъём на бугельном подъёмнике при неправильной стойке мешает правильной развесовке у новичков. Они весь подъём едут чуток отклонившись назад расслабленным телом и на прямых ногах, присаживаясь на бугель, загружая при этом только задники. В этом случае давление веса тела передаётся на лыжу только через пятку , а должно передаваться то через середину стопы, то через пальцы ног. Мало того, что они во время подъёма ничему не учатся, так ещё и закрепляют эту неправильную стойку и развесовку.  

Привыкнув и зафиксировав такую не правильную стойку при длительном подъёме на бугеле,  они автоматически бездумно по привычке точно так же едут и на склоне! Поэтому нельзя откидываться назад на подъёмнике, вес тела должен ехать впереди ботинок.  Лыжи ведь, что на подъёмнике, что на склоне должны ТОЛКАТЬ тушку как бы сзади, а не ТЯНУТЬ её за собой. Ботинки должны чувствоваться как бы чуток сзади массы тела , а не чуток впереди массы тела.

Если лыжи тянут (загружена пятка, а пальцы ног не нагружены), то они уже выскочили из под вас и скоро совсем уедут, если вы их не обгоните шустрым нырком тела вперёд. Вертикальная ось вашего тела должна быть , как минимум, перпендикулярна склону! А то при спуске большинство новичков телом отклонены назад к вершине и это их всех парализует. Точно так же они были отклонены назад телом и при подъёме на бугеле. Давление на стопу у них всегда только на пятку, а должно чередоваться то на середину стопы, то на пальцы, в зависимости от фазы поворота.  Будет полезнее во время подъёма на бугеле покачивать телом вперёд-назад при этом наклоняя коленки вперёд, ощущая при этом как меняется ДАВЛЕНИЕ НА ПАЛЬЦАХ в ботинке и как меняется ощущение толкания тушки лыжами (что правильно) на ощущение тяги при загрузке задников (что не правильно).

Если лыжи вас тянут, то вы уже потеряли контроль над ними, ибо они выскочили вперёд и рулящие концы лыж не контачат со снегом. Я ученикам объясняю примером перегруженного грузовика, который от перегруза поднял передние колёса в воздух. Рулить невозможно!!!Они просто боятся склона и неконтролируемого разгона и инстинктивно отклояняются назад подальше от опасности!    Нужно перебороть страх и вес перекинуть вперёд, надавив на пальцы! Чем круче склон- тем сильнее и резче нужно  нырнуть вниз по склону преодолевая свой страх. Клин клином выбивается, а страх страхом. Сразу приобретёте полный контроль над лыжами, ибо носки врежутся в склон и своим закруглением начнут вам САМИ формировать дугу поворота. Для этого они и загнуты!

А самое главное, моментально перестанете бояться склонов, ибо начнёте чётко контролировать скорость и вас не будет больше никогда разносить неконтролируемо. Чем больше веса впереди- тем меньше страха! Если страшно - падай всегда вперёд, а не отклоняйся назад. Лыжи под таким давление сразу же упрутся кантом и скорость упадёт. А если инстинктивно отклонишься, то лыжи выскользнут вперёд и понесут неуправляемо через все кочки в сосну.

PS. Автор не советует выписывать фортелей,  а предлагает только спокойно ехать одновременно на двух  параллельных лыжах и заниматься только раскачкой тела вперёд назад совместно со сгибанием коленок, что бы понять когда вас лыжи тащат, а когда толкают. Понять убегают ли лыжи из под вас и нужно ли их догонять Понять через какую часть стопы вы передаёте давление на лыжу.  Это поможет поставить правильную стойку вперёд -назад и вы перстанете кататься в задней стойке сидя на ж@пе. И ВСЁ! Владение этим пониманием поможет вам управять лыжами на склоне будь они или плоские или на кантах - пофигу.  Научится этому НОВИЧКУ будет гораздо легче при контролируемой постоянной скорости подъемника по ровной равномерной дорожке подъема, чем ослеплённому в  угаре азарта на склоне, с его трудностями и в толпе различных раздражителей. Хотя бы на ж@пе перестанет сидеть, а это уже великое благо!

+5
0  
Gosha    чт. 21 Декабря 2023 (07:38)   #

Ниче не понял. :) 

  • 3
0  
edwardus    чт. 21 Декабря 2023 (08:12)   #

Я ж именно про это и пишу, что многие "типа классно катают," и думают, что всё делают правильно, но ничего при этом не понимают, ибо не привыкли задумываться над тем, а что собственно происходит и не видят себя со стороны. Ссыпался со склона, да и ладно. И так сойдёт! 

0  
Gosha    чт. 21 Декабря 2023 (08:14)   #

Я ж именно про это и пишу, что многие "типа классно катают," и думают, что всё делают правильно, но ничего при этом не понимают, ибо не привыкли задумываться над тем, а что собственно происходит и не видят себя со стороны. Ссыпался со склона, да и ладно. И так сойдёт!

Начинал с бугеля крючком. Поэтому на современных бугелях не парюсь
0  
Очень ленивый    чт. 21 Декабря 2023 (09:46)   #

«Чем круче склон- тем сильнее нырнуть вниз по склону. Сразу приобретёте полный контроль над лыжами, ибо носки врежутся в склон и своим закруглением начнут вам САМИ формировать дугу поворота. Для этого они и загнуты!

А самое главное, моментально перестанете бояться склонов, ибо начнёте чётко контролировать скорость и вас не будет больше никогда разносить неконтролируемо.»      Много раз это слышал, но в реальности для обучения это не работает - если новичок на крутом так сделает, ему п…ц. Для этого  необходимы какие то уже приобретенные навыки, и неплохие. На бугеле вырабатывать стойку - тоже как то сомнительно. Привыкнуть к лыжам, их поведению можно, переступая с ноги на ногу, перенося вес с носков на задники, обьезжая всякие шишки разводя ноги - можно, но не очень существенно. И аккуратнее надо, а то можно и с подьемника еб….сяbiggrin.png  Не инструктор, все имхо.  

  • 3
0  
edwardus    чт. 21 Декабря 2023 (10:53)   #

"Много раз это слышал, но в реальности для обучения это не работает - если новичок на крутом так сделает, ему п…ц." - заблуждение.   

   Новичку на крутом, да ещё и на скорости нечего ТАМ делать. Если он ТАМ, то он не умён, мягко сказать. Нырок тоже разный бывает и большой, и не большой и мягкий и резкий, всё зависит от скорости рельефа и МОЗГОВ. Всё шикарно работает, только нкто делать не хзочет, все на задниках сидят и так катают.  Сначала ясли, потом дет сад, потом школв, потом ВУЗ. А если перепрыгивать то  скоро будешь читать как лечить травмы в разделе форума "Медицина".

0  
Gosha    чт. 21 Декабря 2023 (10:00)   #
Плохо когда подъёмник тебя на крутом склоне поднимает. :)
Када веса нехватает. Потом разворачивает и упс ( это если тарелка)
Сын не раз так падал когда ему было лет 6-7. :)
0  
quboo    чт. 21 Декабря 2023 (10:14)   #

Офигеть, у лыжников сложности с бугелем, не нравятся крючки и тарелочки? Ну вы вообще! 

0  
Gosha    чт. 21 Декабря 2023 (10:19)   #

Офигеть, у лыжников сложности с бугелем, не нравятся крючки и тарелочки? Ну вы вообще!

Кому как.
  • 2
  • 1
0  
ALEX3M    чт. 21 Декабря 2023 (10:21)   #

На бугеле можно выполнять несколько упражнений, чтобы не терять время зря.
можно движение стопами на закантовку, можно продольные движения по лыже, можно на одной ноге Джавелин, на что фантазии хватит.
А еще я по дороге линию подьема заравниваю, плужком))

0  
Очень ленивый    чт. 21 Декабря 2023 (10:30)   #

Офигеть, у лыжников сложности с бугелем, не нравятся крючки и тарелочки? Ну вы вообще! 

Если бугель исправный, то даже на самом быстром проблем никаких нет. А иногда может дернуть так, что позвоночник треснет, или со швабры сползаешь все время, один раз швабра вообще со мной оторвалась. Так, что «они» везде подстерегаютbiggrin.png

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    чт. 21 Декабря 2023 (11:05)   #

Вообще-то бугельный подъемник предназначен исключительно для  транспортировки лыжника. Функция тренировки лыжного мастерства в процессе подъема не заложена. Для этого существуют специальные тренажеры.  Эксперименты с загрузкой могут закончиться падением и травмой. Большинство  двигающихся на бугельном подъемнике крайне отрицательно относятся к персонажам, пытающимся "тренироваться" в процессе подъема, выписывающим дуги, приседающим, едущим на одной лыже  и тп. Все это зачастую заканчивается, падением такого персонажа и причинением массы неудобств тем, кто поднимается одновременно с ним. На нашем местном пупыре мы таких экспериментаторов гоняем с бугеля вон. Да и на большинстве других горнолыжек с бугельными подъемниками установлены строгие правила, нарушать которые не допускается.  Правильную стойку и загрузку лыж разумно отрабатывать на склоне, поскольку динамика на бугельном подъемнике кардинально отличается от той, которую испытывают при спуске по склону. Единственное, чему стоит научиться на бугеле, это держать равновесие и давать отдых ногам. Отдельно вызывает сомнение смысл отрабатывать загрузку плоских лыж. Кому и зачем это нужно?   

0  
OldGuy    чт. 21 Декабря 2023 (11:30)   #

 

Подъём на бугельном подъёмнике при неправильной стойке мешает правильной развесовке у новичков. Они весь подъём едут чуток отклонившись назад расслабленным телом и на прямых ногах, присаживаясь на бугель, загружая при этом только задники. В этом случае давление веса тела передаётся на лыжу только через...

176_77047_1465197524.jpg



Читать далее в блоге >>

 

За совет "падай всегда вперед"  автора надо запустить на правильную горку, пусть он продемонстрирует свое умение. Иногда это кончается очень плохо, хуже, чем сесть на жопу между лыж. 

0  
OldGuy    чт. 21 Декабря 2023 (11:38)   #

Вообще-то бугельный подъемник предназначен исключительно для  транспортировки лыжника. Функция тренировки лыжного мастерства в процессе подъема не заложена. Для этого существуют специальные тренажеры.  Эксперименты с загрузкой могут закончиться падением и травмой. Большинство  двигающихся на бугельном подъемнике крайне отрицательно относятся к персонажам, пытающимся "тренироваться" в процессе подъема, выписывающим дуги, приседающим, едущим на одной лыже  и тп. Все это зачастую заканчивается, падением такого персонажа и причинением массы неудобств тем, кто поднимается одновременно с ним. На нашем местном пупыре мы таких экспериментаторов гоняем с бугеля вон. Да и на большинстве других горнолыжек с бугельными подъемниками установлены строгие правила, нарушать которые не допускается.  Правильную стойку и загрузку лыж разумно отрабатывать на склоне, поскольку динамика на бугельном подъемнике кардинально отличается от той, которую испытывают при спуске по склону. Единственное, чему стоит научиться на бугеле, это держать равновесие и давать отдых ногам. Отдельно вызывает сомнение смысл отрабатывать загрузку плоских лыж. Кому и зачем это нужно?   

Прокомментирую. У меня был период, когда я, вместо грамотного обучения катался часа по два на одной лыже, воткнув вторую в снег. Соответственно поднимался на одной, на очень быстром подъемнике. Попробовал бы кто-нибудь мня прогнать вон :))). 

 

Загрузка плоских лыж - тренировка скольжения в скоростном спуске. У меня есть хороший знакомый, с высшим достижением  - 8-е место в спуске на этапе КМ. Скольжение он тренировал, находясь не на выезде, на очень пологой учебной горке. И умудрялся поддерживать такую скорость, что из минимального плавного углубления на плоском участке делал 15-метровые полеты. 

  • 2
  • 1
0  
ALEX3M    чт. 21 Декабря 2023 (11:50)   #

Вообще-то бугельный подъемник предназначен исключительно для  транспортировки лыжника. Функция тренировки лыжного мастерства в процессе подъема не заложена. Для этого существуют специальные тренажеры.  Эксперименты с загрузкой могут закончиться падением и травмой. Большинство  двигающихся на бугельном подъемнике крайне отрицательно относятся к персонажам, пытающимся "тренироваться" в процессе подъема, выписывающим дуги, приседающим, едущим на одной лыже  и тп. Все это зачастую заканчивается, падением такого персонажа и причинением массы неудобств тем, кто поднимается одновременно с ним.

на подьемнике запрещен только слалом.
Никто одну ногу поднимать не запрещает.
если не можете удержать равновесие на одной- катайте на двух)

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    чт. 21 Декабря 2023 (12:01)   #

Прокомментирую. У меня был период, когда я, вместо грамотного обучения катался часа по два на одной лыже, воткнув вторую в снег. Соответственно поднимался на одной, на очень быстром подъемнике. Попробовал бы кто-нибудь мня прогнать вон icon_smile.gif)). 

 

Загрузка плоских лыж - тренировка скольжения в скоростном спуске. У меня есть хороший знакомый, с высшим достижением  - 8-е место в спуске на этапе КМ. Скольжение он тренировал, находясь не на выезде, на очень пологой учебной горке. И умудрялся поддерживать такую скорость, что из минимального плавного углубления на плоском участке делал 15-метровые полеты. 

Если Вы катались на одной лыже, то уж наверняка и подняться на ней смогли бы. Я же пишу о тех, кто выеживается на подъеме, демонстрируя мастерство, которого бычно и в помине нет, создавая проблемы окружающим. Вроде бы это ясно.

Автор статьи рекомендует тренировать загрузку при подъеме на бугеле. Вы серьезно полагаете, что таким образом можно научиться скоростному спуску?))) По-моему тут речь о тех, кто вообще неуверенно стоит на лыжах. Да Вы и сами подтвердили, что ваш знакомый тренировал мастерство на склоне, а не на бугеле. И это естественно, поскольку динамика совершенно разная.

У меня, собственно, один вопрос: Вы считаете советы автора статьи разумными и советуете им следовать?

  • 3
0  
edwardus    чт. 21 Декабря 2023 (12:25)   #

Автор статьяи не советовал выписывать фортелей,  а предлагал только спокойно ехать одновременно на двух  параллельных лыжах, и заниматься только спокойной раскачкой тела  вперёд назад и сгибанием коленок , что бы понять когда вас тащат, а когда толкают. При этом гораздо легче понять убегают лыжи из под вас и нужно ли их догонять Понять через какую часть стопы вы передаёте давление на лыжу, научитесь ощущать пальцы.  Это поможет поставить правильную стойку и развесовку вперёд -назад и вы перстанете кататься в задней стойке сидя на ж@пе. И ВСЁ! Владение этим пониманием поможет вам управлять лыжами на склоне будь они или плоские или на кантах - пофигу.  Научится этому НОВИЧКУ будет гораздо легче при контролируемой постоянной скорости подъемника по ровной равномерной дорожке подъема, чем ослеплённому и забывшему всё в  угаре азарта на склоне, с его трудностями и в толпе различных раздражителей. Хотя бы на ж@пе перестанет сидеть, а это уже великое благо!

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    чт. 21 Декабря 2023 (12:06)   #

на подьемнике запрещен только слалом.
Никто одну ногу поднимать не запрещает.
если не можете удержать равновесие на одной- катайте на двух)

Если на вашем подьемнике разрешены любые фортели кроме слалома, то это не значит, что на других установлены такие же рисковые правила. 

Не удивлюсь, если у Вас не запрещают поднимать и обе ноги.

Кто не может удеражать равновесие на одной ноге, естественно катают на двух, а не устраивают цирк на подъеме. Ну... или устраивают и огребают от окружающих.

+1  
Gosha    чт. 21 Декабря 2023 (12:21)   #
При карвинге можно трос с опоры свернуть.
Но эти карверы не понимают...
0  
adgjecfgf    чт. 21 Декабря 2023 (20:07)   #

На некоторых бугельных подъёмниках и дышать то боялись раньше, потому что слетал трасс каждые 5 минут )) но сейчас бугельных подъемников мало, а народу, кто умеет на них подниматься ещё меньше)) вот и начинаются эксперименты 

  • 1
  • 1
0  
lele    чт. 21 Декабря 2023 (12:28)   #

Два момента:

1. Новички часто первые разы поднимаются на бугеле в неправильной стойке и от этого сильно напрягают мышцы ног, рук и спины.

Часто на тарелке отклоняются назад и висят на руках.

Я всем новичкам советую на тарелке подниматься в основной стойке, а если крутой подъём, то плечи больше наклонить вперёд. И тогда можно даже не держаться за штангу и подниматься расслабленно.

2. Упражнения на подъёмнике не лучшая идея.

Подниматься надо прямо по линии подъёма без виляний, так как иначе может слететь трос с роликов.

А всякие иные упражнения могут создавать излишнюю нагрузку на пружину, что приводит к выходу из строя бугеля.

0  
OldGuy    чт. 21 Декабря 2023 (12:29)   #

Автор статьяи советовал не советовал выписывать фортелей,  а прелагал только спокойно ехать одновременно на двух  параллельных лыжах, и заниматься только раскачкой тела вперёд назад, что бы понять когда вас тащат, а когда толкают. Понять убегают они из под вас и нужно ли их догонять Понять через какую часть стопы вы передаёте давление на лыжу.  Это поможет поставить правильную стойку вперёд -назад. и в ыперстанете каться в задней стойке сидя на ж@пе. И ВСЁ! Владение этим пониманием поможет вам управять лыжами на склоне будь они или плоские или на кантах - пофигу.  Научится этому НОВИЧКУ будет гораздо легче при контролируемой постоянной скорости подъемника по ровной равномерной дорожке подъема, чем ослеплённому в  угаре азарте на склоне, с его трудностями и в толпе различных раздражителей. Хотя бы на ж@пе перестанет сидеть, а это уже великое благо!

На швабре достаточно научиться стоять на лыжах, а не сидеть на ней, как на кресле. Дальше все проблемы исчезают сами. К сожалению, вымирает поколение, освоившее бугеля-крючки раньше швабр. У них вообще никогда сложностей не возникало. 

0  
adgjecfgf    чт. 21 Декабря 2023 (20:26)   #

))) не надо за всех говорить, я вот например пока не собираюсь вымирать.  А несколько лет назад даже подъёмник типа nutcracker освоил в Новой Зеландии. Вот где жесть, больше психологически, когда от твоих пальцев в сантиметре работают "жернова" автоматом чуть разжимаешь эту штуку и все, дальше уже предплечье как в тренажёрном зале, но все равно бесполезно. Ну и скорость 6 м/с. Зато быстро и людей мало. Интересно, почему у нас прижился другой вариант, с бугелями

+1  
OldGuy    чт. 21 Декабря 2023 (12:32)   #

 

У меня, собственно, один вопрос: Вы считаете советы автора статьи разумными и советуете им следовать?

Советы считаю часть бесполезными, часть - откровенно вредными. 

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    чт. 21 Декабря 2023 (12:44)   #

Советы считаю часть бесполезными, часть - откровенно вредными. 

658409165cd27_956196f5eaee112369fd0ff445

  • 45
  • 7
  • 7
0  
bazil    чт. 21 Декабря 2023 (14:12)   #

В старые добрые времена крючков охотников выпендриваться по ходу подъема было не  так много – если едешь, например, на «бешеном» бугеле в Крылатском, тут не до жиру, быть бы живу…

 

65841d423a655_.jpg

 

Некоторые мастера зажигали ездой не прямо, в лыжне, а «змейкой» - за это могли и вломить, поскольку это было – при широкой дуге -  чревато срывом троса с валика.

В поздние времена тарелок на горке ЦСКА, например, играми на подъемниках развлекались в основном детишки из спортшколы…

 

65841d6bcb56a_.jpg

 

Ну дети, что сказать… Энергии много, играть хочется. Когда там на канатках работали нормальные мужики, разговор был короткий: «Еще раз увижу – прогоню со склона в раздевалку». В принципе, игры на подъеме чреваты срывом бугельной штанги с троса 

  • 2
  • 1
0  
ALEX3M    чт. 21 Декабря 2023 (14:17)   #
Вроде никто и не призывал тянуть трос в сторону.
0  
OldGuy    чт. 21 Декабря 2023 (14:53)   #

В старые добрые времена крючков охотников выпендриваться по ходу подъема было не  так много – если едешь, например, на «бешеном» бугеле в Крылатском, тут не до жиру, быть бы живу…

 

 

 

Некоторые мастера зажигали ездой не прямо, в лыжне, а «змейкой» - за это могли и вломить, поскольку это было – при широкой дуге -  чревато срывом троса с валика.

В поздние времена тарелок на горке ЦСКА, например, играми на подъемниках развлекались в основном детишки из спортшколы…

 

 

 

Ну дети, что сказать… Энергии много, играть хочется. Когда там на канатках работали нормальные мужики, разговор был короткий: «Еще раз увижу – прогоню со склона в раздевалку». В принципе, игры на подъеме чреваты срывом бугельной штанги с троса 

Это почти безопасно, требует только остановки подъемника для ремонта. А гораздо более легко исполняемый срыв троса с роликов по настоящему опасен для окружающих. 

В давние врмена в Славском висели всюду таблички:

Рух пiд канатом не безпIчный 

ПIдымайтесь тIльки меж канатамi

  • 1
+1  
Volk1    чт. 21 Декабря 2023 (15:18)   #

Вот что точно нужно знать при подъеме на бугеле вдвоем что упираться надо плечами, а на лыжами или бедрами.

Конечно на Юге БВ это не проблема,  а вот на 25км или раньше на Северном бугеле это было важно.

+1  
OldGuy    чт. 21 Декабря 2023 (16:00)   #

Вот что точно нужно знать при подъеме на бугеле вдвоем что упираться надо плечами, а на лыжами или бедрами.

Конечно на Юге БВ это не проблема,  а вот на 25км или раньше на Северном бугеле это было важно.

Меня когда-то очень давно на 25-м научили даже не упираться, а обниматься взаимно за плечи. Получается очень устойчивая конструкция, особенно для того подъемника. 

+1  
Игорь163    чт. 21 Декабря 2023 (17:55)   #
Мне кажется, на швабре и тарелке нужно просто подниматься вверх. А учиться уже, сойдя с бугеля.
Оно и вернее будет, и безопаснее и правильней.
  • 1
0  
Volk1    чт. 21 Декабря 2023 (17:57)   #

Я на тарелке иногда поочередно на одной ноге подымаюсь,  на швабре - нет.

0  
Gosha    чт. 21 Декабря 2023 (18:02)   #
https://vk.com/video-30503773_456239651
  • 1
0  
Volk1    чт. 21 Декабря 2023 (18:10)   #

Ничо так уклон, еще и не ровно.  В Химосе тоже есть склон где уклон подъема на бугеле в верхней части больше 30+, но там ровно.



post-6736-0-96705500-1703171411_thumb.jp
0  
Gosha    чт. 21 Декабря 2023 (18:12)   #

Ничо так уклон, еще и не ровно. В Химосе тоже есть склон где уклон подъема на бугеле в верхней части больше 30+, но там ровно.

В Миньяре есть тарелка там 40 градусов местами.
На борде поднялся... Значит что-то умеешь.
Как-то было из 20ти только один поднялся
  • 1
0  
Volk1    чт. 21 Декабря 2023 (18:14)   #

Раньше в Кировске был подъемник Букашка,  вот там место отцепления стремным было - на приличном уклоне.

0  
OldGuy    чт. 21 Декабря 2023 (18:21)   #

Ничо так уклон, еще и не ровно.  В Химосе тоже есть склон где уклон подъема на бугеле в верхней части больше 30+, но там ровно.

Мне запомнились два хороших уклона

- в Грабовце, в Карпатах, на верхнем участке, где меня на швабре полностью отрывало от снега, но подняться удавалось, чертя по снегу носками лыж. 

- в Пампорово, на тарелке, где при загрузке с увеличенными интервалами детей поднимало на метр . И родители ползали по крутяку, собирая детей, лыжи, палки и очки. А придурки-канатчики, пустившие туда детей, пили ракию. 

0  
Gosha    чт. 21 Декабря 2023 (18:23)   #

Мне запомнились два хороших уклона

- в Пампорово, на тарелке, где при загрузке с увеличенными интервалами детей поднимало на метр . И родители ползали по крутяку, собирая детей, лыжи, палки и очки. А придурки-канатчики, пустившие туда детей, пили ракию.
.

Такая же херня в Миньяре....
На двух тарелках.
0  
OldGuy    чт. 21 Декабря 2023 (18:25)   #

Такая же херня в Миньяре....
На двух тарелках.

Это специфика не уклона, а большого интервала между опорами и вогнутого профиля склона. 

По ровному склону спокойно можно подниматься даже по очень крутому. 

+1  
Лыжник 1972    чт. 21 Декабря 2023 (18:29)   #

Интересно,этому кренделю "прописали"рецепт поднимающиеся после такого?

0  
Gosha    чт. 21 Декабря 2023 (18:29)   #

Это специфика не уклона, а большого интервала между опорами и вогнутого профиля склона.
По ровному склону спокойно можно подниматься даже по очень крутому.

Да та местам от 20 до 40 градусов
0  
OldGuy    чт. 21 Декабря 2023 (19:10)   #

Интересно,этому кренделю "прописали"рецепт поднимающиеся после такого?

Прописать, и очень жестко, надо было оператору швабры, долго ее не выключавшему. Крендель  не имел злого умысла, просто полез туда, куда ему не следовало. 

Мне всего неделю назад на тарелке взрослая тетя-инструктор упустила из рук крупного ребенка,   прямо под лыжи. И еще пыталась его догнать и удержать.

0  
Лыжник 1972    чт. 21 Декабря 2023 (19:22)   #

Оператор тоже виноват,не спорю.Но таких "чудней"полно на любом ГЛК.Не можешь тогда иди где положе и там поднимайся и учись.Но часто замечал что операторы даже помогают и подсказывают как надо.Ан нет!!!Я сам все знаю,не учите.

0  
Gosha    чт. 21 Декабря 2023 (19:33)   #
На современных бушелях зато нельзя ререполоть кисть....
0  
OldGuy    чт. 21 Декабря 2023 (19:45)   #

Оператор тоже виноват,не спорю.Но таких "чудней"полно на любом ГЛК.Не можешь тогда иди где положе и там поднимайся и учись.Но часто замечал что операторы даже помогают и подсказывают как надо.Ан нет!!!Я сам все знаю,не учите.

чудни неистребимы, их не перевоспитаешь. Операторов - тоже, при тех копейках, что им платят. Там школота или пьянь. Двое моих друзей по сезону отработали начальниками смены операторов в клубеТягачева. Самая тяжелая задача - собрать их на работу. 

0  
пастор Шлагг    чт. 21 Декабря 2023 (19:49)   #
Неправильно вы бугель используете.
Во как то в Закарпатье, профессор и проректор университета учил нас как правильно пользоваться бугелем (Шваброй). Надо было занять позицию, что бы твоя напарник по подь?му расположило свою грудь у вас на руке.и получать удовольствие последующие 800 метров под?ма
0  
romblv    чт. 21 Декабря 2023 (20:06)   #

А я тоже часто играюсь с передне задним балансом когда один на швабре поднимаюсь. А вот если в двоем то бывает как-то упираемся в разные стороны (не со всеми так) и я трачу силы на удержание по линии подъема.

  • 3
0  
edwardus    чт. 21 Декабря 2023 (20:35)   #

Спасибо тебе , romblv! Наконец то хоть один комент по теме, а не просто всякая балабольная херня околоподъёмная про древние архаичные устройства и тупость с детьми. А то, судя по отзывам, мало кто смысла и пользу объявы понял, сами то никогда так не делали, напридумывали всяких извращений и аварии приплели. Зачем? Просто чтобы засерить ветку кучей ненужных слов от избытка нахлынувших эмоций и чувств?  Есть такая мудрая поговорка:"Сделай, тогда поймёшь!" Вот сделайте для начала в натуре, как посоветовали, а потом  и высказывайте своё мнение на личном ПРАКТИЧЕСКОМ опыте, а не мудрствуя лукаво от балды. Не будьте пустоплётами бла-бла-бла! 

  • 1
0  
Volk1    чт. 21 Декабря 2023 (20:53)   #

))) не надо за всех говорить, я вот например пока не собираюсь вымирать.  А несколько лет назад даже подъёмник типа nutcracker освоил в Новой Зеландии. Вот где жесть, больше психологически, когда от твоих пальцев в сантиметре работают "жернова" автоматом чуть разжимаешь эту штуку и все, дальше уже предплечье как в тренажёрном зале, но все равно бесполезно. Ну и скорость 6 м/с. Зато быстро и людей мало. Интересно, почему у нас прижился другой вариант, с бугелями

Судя по картинкам это типа бугеля с крючком, но вместо того чтобы оснастить его веревкой и палкой под жопу этот крючок в руках держат.

0  
Очень ленивый    чт. 21 Декабря 2023 (20:54)   #

Спасибо тебе , romblv! Наконец то хоть один комент по теме, а не просто всякая балабольная херня околоподъёмная про древние архаичные устройства и тупость с детьми. А то, судя по отзывам, мало кто смысла и пользу объявы понял, сами то никогда так не делали, напридумывали всяких извращений и аварии приплели. Зачем? Просто чтобы засерить ветку кучей ненужных слов от избытка нахлынувших эмоций и чувств?  Есть такая мудрая поговорка:"Сделай, тогда поймёшь!" Вот сделайте для начала в натуре, как посоветовали, а потом  и высказывайте своё мнение на личном ПРАКТИЧЕСКОМ опыте, а не мудрствуя лукаво от балды. Не будьте пустоплётами бла-бла-бла! 

А в чем смысл обьявы? Пошататься на бугеле вперед-назад? И что? И не такое делали, и телефон звонящий сняв и зажав перчатки и палки подмышкой из внутреннего кармана доставали и ботинки расстегивали, и чью то упавшую варежку, палку поднимали. И что? Уровень вырос? Из мухи слона сделали. И с нырком вперед на крутом все не так просто и однозначно, это вообще сложнейшая многокомпонентная вещь. А у Вас все так легко и однозначно. 

0  
OldGuy    чт. 21 Декабря 2023 (21:21)   #

Судя по картинкам это типа бугеля с крючком, но вместо того чтобы оснастить его веревкой и палкой под жопу этот крючок в руках держат.

Не гуглил картинку, примерно представляю и идею и область ее применения. 

Такое использовали на мобильном подъемнике с тросом 3 мм, поднимающем по одному человеку. 3 мм не держатся за крючок, но зажимаются "наткрекером",  который держат двумя руками.  Почему 3 мм? Потому, что весь подъемник с тросом 300 мм, блоком нижней станции и запасом бензина на два дня катания переносились двумя лыжниками в рюкзаках. Знал разработчика, ныне покойного. Подъемник в частности использовался на теперешнем Юге Кировска, когда туда не было дороги, и добирались туда по плато, поднявшись на попутном самосвале. 

0  
romblv    чт. 21 Декабря 2023 (21:38)   #

А ещё когда в чужие лыжи (да и в свои тоже) встегнулся сначала делаю тест на загрузку носков и пяток до предела, покачать вперед-назад, проверить, что ничего не отвалится при катании, крепления держат. Можно выпрыгнуть вверх из такой раскачки при достаточной амплитуде или использовать для передвижения по плоскому без помощи палок и конькового бега.

 

А на бугеле это делается не так амплитудно, внешне даже наверно не заметно. Просто чтобы не стоять долго в статичном положении.

 

 

И с нырком вперед на крутом все не так просто и однозначно, это вообще сложнейшая многокомпонентная вещь.

Это вот не очень понял, на крутом нырок сам получается без усилий. А упражнения на баланс вперед-назад по моим ощущениям повышают уверенность его делать. Мне помогает после перерыва в катании или на новых лыжаж, в новых условиях.

  • 1
0  
Volk1    чт. 21 Декабря 2023 (21:42)   #

Прикольные ребята новозеландцы.  Зря я думал что они такие простые что эту приблуду в руках держат.

Они еще забавней все придумали,  приблуда на короткой веревочке к поясу мертво крепится.

Картина как клиента наматывает на трос  будет достойна пера художника.

Вот что такое Safety Trip Wire я не понял.  Может аварийное выключение,  когда клиента на трос наматывает.

 

ГЫ 



post-6736-0-83280000-1703184141_thumb.jp
  • 3
0  
edwardus    чт. 21 Декабря 2023 (21:43)   #

Да,  у меня всё легко и однозначно, потому что я думаю что делаю. Анализирую, внедряю, исправляю, а от этого и уровень растёт. А редким поднятием варежек и палок вы мало мало чего достигнете. Да вы и сами это поняли .Ха-Ха! :)  И с нырком всё очень просто, если вам прислушаться, поизучать, подумать, набраться смелости и наконец то осуществить. Зря вы себя так запугиваете выдуманной  "сложнейшей многокомпонентной вещью" - так вы никогда к этому не приступите :)   А это ведь  ЭЛЕМЕНТАРНАЯ ВЕЩЬ!  Если лыжи выскочили из под тела и убежали, стало страшно, то нырк телом и головой вперёд и всё - и лыжи догнал и носки загрузил и они врезались и скорость сразу упала и лыжи в поворот сами своими загнутиями вошли!  И можно и даже нужно всё это не только на лыжах, но и на монолыже. Без нырков и правильной развесовки тут никак не обойдёшься- ноги то наглухо связаны! Советую обратить внимание и на разгрузку при поворотах. Лыжи в воздухе гораздо легче развернуть, чем когда вы их прижимаете всем свои весом к склону, да ещё они кантами цепляются за всякие неровности и бугорочки. Об этом тоже помнить нужно. 

 


https://www.youtube.com/watch?v=eFeYTgyxP5M&embeds_referring_euri=https%3A%2F%2Fforum.ski.ru%2F&source_ve_path=OTY3MTQ&feature=emb_imp_woyt

 

0  
OldGuy    чт. 21 Декабря 2023 (21:50)   #

Прикольные ребята новозеландцы.  Зря я думал что они такие простые что эту приблуду в руках держат.

Они еще забавней все придумали,  приблуда на короткой веревочке к поясу мертво крепится.

Картина как клиента наматывает на трос  будет достойна пера художника.

Вот что такое Safety Trip Wire я не понял.  Может аварийное выключение,  когда клиента на трос наматывает.

 

ГЫ 

Мы такими ремнями с веревочкой , но с обычным крючком пользовались несколько лет на  тяжелом мобильном подъемнике. Ни одного не намотало, но грязные были, как судовые механики. Безопасно было, крючок в любой момент отцеплялся рукой. За него и держались постоянно на аварийный случай. 

  • 3
0  
edwardus    чт. 21 Декабря 2023 (22:11)   #

Тех, кого интересут не техника катания, а особенности разных подъёмников создайте свою ветку и обсуждайте, как вы там все в солидоле изгваздались! Я вам там тоже много чего интересного расскажу и про разные быстросъёмные пояса с авиационнвми пряжками и про крючки разного исполнения и про специальные верхонки и специальные верёвочки и как их к поясу крепили  и куда крючки после подъёма запихивали и про случаи разные при подъёмах с затаскиванием лыжников под снег тоже расскажу. Ежли попросите и фотки дам! Вдруг вам надо и сейчас, кто ж вас  знает! А если попросите, то и  про фристайл прыжки на Гидрофойле с кайтом расскажу и ссылки дам для обучения. 

0  
Очень ленивый    чт. 21 Декабря 2023 (21:57)   #

 

Да,  у меня всё легко и однозначно, потому что я думаю что делаю. Анализирую, внедряю, исправляю, а от этого и уровень растёт. А редким поднятием варежек и палок вы мало мало чего достигнете. Да вы и сами это поняли icon_smile.gif  И с нырком всё очень просто, если вам прислушаться, поизучать, подумать, набраться смелости и наконец то осуществить. Зря вы себя так запугиваете выдуманной  "сложнейшей многокомпонентной вещью" - так вы никогда к этому не приступите icon_smile.gif   А это ведь  ЭЛЕМЕНТАРНАЯ ВЕЩЬ!  Если лыжи выскочили из под тела и убежали, стало страшно, то нырк телом и головой вперёд и всё - и лыжи догнал и носки загрузил и они врезались и скорость сразу упала и лыжи в поворот сами своими загнутиями вошли!  И можно и даже нужно всё это не только на лыжах, но и на монолыже. Без нырков и правильной развесовки тут никак не обойдёшься- ноги 

Мы просто о разных вещах говорим. На обычных «крутых» склонах все так и есть. Но уклоны свыше 25 градусов ( не процентов), особенно жесткие - тут с нырком посложнее . На реально крутых склонах все, даже Хиршер, осаживаются назад, чем круче, тем больше, ну там в разных фазах поворота по разному, в общем, поэтому я и говорю, что не так однозначно это. Ну, не будем усложнять, в обычном катании все верно, осадило назад - сразу руки вперед. А на видео вообще к фрирайду ближе, тут я ничо не понимаю, но мне кажется нырок вперед тут смерти подобенbiggrin.png На видео его во всяком случае нет. 

  • 3
0  
edwardus    чт. 21 Декабря 2023 (22:32)   #

Вот классный ролик - тут показно, что даже положение рук влияет на развесовку и чем это грозит. 

  • 3
0  
edwardus    чт. 21 Декабря 2023 (22:04)   #

Да даже и в простом повороте входишь на загруженных носках лыж, а выходишь из поворота уже начиная смещать вес на задники лыж, что бы выстрелило! Это ж Классика! Поэтому и  нужно изучать передне-задний баланс. 

0  
Очень ленивый    чт. 21 Декабря 2023 (22:14)   #

Тех, кого интересут не техника катания, а особенности разных подъёмников создайте свою ветку и обсуждайте, как вы там все в солидоле изгваздались! Я вам там тоже много чего интересного расскажу и про разные быстросъёмные пояса с авиационнвми пряжками и про крючки разного исполнения и про специальные верхонки и специальные верёвочки и как их к поясу крепили  и куда крючки после подъёма запихивали и про случаи разные при подъёмах с затаскиванием лыжников под снег тоже расскажу. Ежли попросите и фотки дам! Вдруг вам надо и сейчас, кто ж вас  знает!

Вы чего такой агрессивный?biggrin.png Этож форум, просто трендеж. 

  • 3
0  
edwardus    чт. 21 Декабря 2023 (22:20)   #

Я наоборот добрый- всем делюсь. А ветку то зачем засирать трындежём? Что бы пользу спрятать, а себя, разумного, явить и  продемонстирвать ? Зачем? Пишите по теме, критикуйте  по сути, нафига круги рисовать и в дебри залазить?! Скучно что ли ча? Идите трындеть в курилку.

0  
musson    чт. 21 Декабря 2023 (22:23)   #
О как заколодило, то...
0  
Veler    чт. 21 Декабря 2023 (22:25)   #

На бугеле можно выполнять несколько упражнений, чтобы не терять время зря.
можно движение стопами на закантовку, можно продольные движения по лыже, можно на одной ноге Джавелин, на что фантазии хватит.
А еще я по дороге линию подьема заравниваю, плужком))

А можно и соскочить, когда задубеешь
0  
Очень ленивый    чт. 21 Декабря 2023 (22:26)   #

Я наоборот добрый- всем делюсь. А ветку то зачем засирать трындежём? Что бы пользу спрятать, а себя, разумного, явить и  продемонстирвать ? Зачем? Пишите по теме, критикуйте  по сути, нафига круги рисовать и в дебри залазить?! Скучно что ли ча? Идите трындеть в курилку.

Видимо то, чем Вы делитесь никому особо и не нужноsad.png

  • 2
  • 1
0  
ALEX3M    чт. 21 Декабря 2023 (22:29)   #

А можно и соскочить, когда задубеешь

А ещё можно подремать, как дети-спортики на тарелке, опираются на языки ботов,обнимают палку, и отдыхают)

0  
OldGuy    чт. 21 Декабря 2023 (22:30)   #

Видимо то, чем Вы делитесь никому особо и не нужноsad.png

Пусть пишет дальше, про прыжки на гидрофойле. Очень интересно, если будет видеосопровождение. 

0  
Veler    чт. 21 Декабря 2023 (22:30)   #

"Много раз это слышал, но в реальности для обучения это не работает - если новичок на крутом так сделает, ему п…ц." - заблуждение.
Новичку на крутом, да ещё и на скорости нечего ТАМ делать. Если он ТАМ, то он не умён, мягко сказать. Нырок тоже разный бывает и большой, и не большой и мягкий и резкий, всё зависит от скорости рельефа и МОЗГОВ. Всё шикарно работает, только нкто делать не хзочет, все на задниках сидят и так катают. Сначала ясли, потом дет сад, потом школв, потом ВУЗ. А если перепрыгивать то скоро будешь читать как лечить травмы в разделе форума "Медицина".

Даже не на крутом, сначала нужно научиться стоять на лыжах а потом уже подходить к подьемнику.
У нас так девушка в старте подъёма упала, лыжа отстегнулась и упала на ребро, а девушка на неё и подъёмник её протащил по канту, разрез бедра с ортерией.
  • 3
0  
edwardus    чт. 21 Декабря 2023 (22:30)   #

Кому нужно - тот делает, а не не трындит :)

0  
Veler    чт. 21 Декабря 2023 (22:33)   #

При карвинге можно трос с опоры свернуть.
Но эти карверы не понимают...

На классике тоже можно тросс скинуть.
Не понял в чем разница?
0  
OldGuy    чт. 21 Декабря 2023 (22:34)   #

Кому нужно - тот делает, а не не трындит icon_smile.gif

Что именно нужно? Кому-то нужно нести знания в массы, даже если знания бесполезные, а массы сами знают несравнимо больше. Вот про гидрофойл знают намного меньше, и кому-то полезно будет. 

0  
Veler    чт. 21 Декабря 2023 (22:43)   #

А ещё можно подремать, как дети-спортики на тарелке, опираются на языки ботов,обнимают палку, и отдыхают)

Я тоже на южном спал, пока поднимался один. Скучно, делать нечего.
0  
Veler    чт. 21 Декабря 2023 (22:45)   #


Вот классный ролик - тут показно, что даже положение рук влияет на развесовку и чем это грозит.

https://www.youtube.com/watch?v=wOqI9_T9dLc

Не понял, чего уже вниз поехали?
0  
OldGuy    чт. 21 Декабря 2023 (22:48)   #

Я тоже на южном спал, пока поднимался один. Скучно, делать нечего.

У меня был знакомый, сильный лыжник, заснувший по пьяни на бугеле и объехавший опору не с той стороны. Опору починили быстро. 

0  
Veler    чт. 21 Декабря 2023 (22:51)   #

У меня был знакомый, сильный лыжник, заснувший по пьяни на бугеле и объехавший опору не с той стороны. Опору починили быстро.

Ну если честно, я так долго не поднимался ни где. Какие то швабра мне попадались более быстрыми
  • 2
  • 1
0  
ALEX3M    чт. 21 Декабря 2023 (22:59)   #

Я тоже на южном спал, пока поднимался один. Скучно, делать нечего.

Сборник хорошей музыки в наушниках,  негромко, решает эту проблему)

  • 2
  • 1
0  
ALEX3M    чт. 21 Декабря 2023 (22:59)   #

Что именно нужно? Кому-то нужно нести знания в массы, даже если знания бесполезные, а массы сами знают несравнимо больше. Вот про гидрофойл знают намного меньше, и кому-то полезно будет. 

А когда успели к лыжам фойл прикрутить?

0  
OldGuy    чт. 21 Декабря 2023 (23:05)   #

Ну если честно, я так долго не поднимался ни где. Какие то швабра мне попадались более быстр

 

 

ты просто не в состоянии столько выпить. 

0  
OldGuy    чт. 21 Декабря 2023 (23:10)   #

А когда успели к лыжам фойл прикрутить?

ТС обещал рассказать про прыжки на фойлах. Если не будем с почтением внимать глубоким мыслям о шлифовке техники на подъемнике.

Вне зависимости от всего написанного, поза наиболее опытных лыжников на швабре::

:- острия палок воткнуты в щель между головкой крепления и носком ботинка

- плечи или руки, в зависимости от длины палок,  опираются на рукоятки палок. 

Это реальная поза отдыха. 

0  
Veler    чт. 21 Декабря 2023 (23:32)   #

ТС обещал рассказать про прыжки на фойлах. Если не будем с почтением внимать глубоким мыслям о шлифовке техники на подъемнике.
Вне зависимости от всего написанного, поза наиболее опытных лыжников на швабре::
:- острия палок воткнуты в щель между головкой крепления и носком ботинка
- плечи или руки, в зависимости от длины палок, опираются на рукоятки палок.
Это реальная поза отдыха.

Это не очень удобно, упераешься на палку швабра предплечья наклоняешся вперёд и кладёшь голову на руку и спишь
0  
adgjecfgf    пт. 22 Декабря 2023 (01:06)   #

Судя по картинкам это типа бугеля с крючком, но вместо того чтобы оснастить его веревкой и палкой под жопу этот крючок в руках держат.

Не, эта  такие щипцы, которыми держишь канат. Nutcracker- инструмент для колки орехов. Они привязаны к поясу. Тянет тоже так же, руками только небольшое усилие, чтобы эти щипцы не разжались. Плюс в том, что трос на уровне пояса и если слетает с катушек, то следующий же лыжник его поправляет. Да и вообще столбов меньше надо, и ниже они. 

 

Ну и тянет за пояс, сразу же вырабатывая правильную стойку ))

0  
adgjecfgf    пт. 22 Декабря 2023 (01:09)   #

Не гуглил картинку, примерно представляю и идею и область ее применения. 

Такое использовали на мобильном подъемнике с тросом 3 мм, поднимающем по одному человеку. 3 мм не держатся за крючок, но зажимаются "наткрекером",  который держат двумя руками.  Почему 3 мм? Потому, что весь подъемник с тросом 300 мм, блоком нижней станции и запасом бензина на два дня катания переносились двумя лыжниками в рюкзаках. Знал разработчика, ныне покойного. Подъемник в частности использовался на теперешнем Юге Кировска, когда туда не было дороги, и добирались туда по плато, поднявшись на попутном самосвале. 

Ну кстати мне новозеландцы говорили, что гораздо меньше износ троса при таком способе, по сравнению с бугелем. Подозреваю, что на современных швабрах ещё выше.

0  
adgjecfgf    пт. 22 Декабря 2023 (01:12)   #

Прикольные ребята новозеландцы.  Зря я думал что они такие простые что эту приблуду в руках держат.

Они еще забавней все придумали,  приблуда на короткой веревочке к поясу мертво крепится.

Картина как клиента наматывает на трос  будет достойна пера художника.

Вот что такое Safety Trip Wire я не понял.  Может аварийное выключение,  когда клиента на трос наматывает.

 

ГЫ 

Не намотает, рука разожмется сразу же ...ну в зависимости от силы воли, конечно, но я бы не смог ))

0  
adgjecfgf    пт. 22 Декабря 2023 (01:16)   #

Пусть пишет дальше, про прыжки на гидрофойле. Очень интересно, если будет видеосопровождение. 

Да, тоже интересно. Зачем на гидрофойле прыгать, если хороший ветер, то лучше на обычной доске, а если ветра нет, ну прыгнешь на метр, смысл ?

  • 3
0  
edwardus    пт. 22 Декабря 2023 (03:36)   #

Гуггл вам в помощь - Air kitehydrofoil !  Вот вам видео про смысл ГФ. Одним метром тут и не пахнет.Присоединяйтесь - это весело, подъёмники не нужны и платить за скипассы не нужно! Я начал крутить бэкролы в первый же сезон, как встал на ГФ. Обучающих видео в Ютубе уже много, было бы желание!    

;  
0  
demon75    пт. 22 Декабря 2023 (07:07)   #

Не надо на бугеле всякой херней заниматься)

во первых опасно и для себя и для окружающих 

во вторых износ и вероятность поломки. Был у нас как то древний бугель, что при остановки нужно всю линию катальщиков ссадить, стоять на линии и ждать было нельзя. Поэтому кадров исполняющих на линии подъёмника жёстко материли.

в третьих может сошедшим тросом не хило прилететь, видел своими глазами. 

Что можно делать, ну руками помахать разогреться, ноги поподнимать, потопать тоже как разогрев и баланс. Вес попереносить с ноги на ногу вперёд назад, реальное препятствие объехать в виде упавшего тела) или какого то стремака, бугры на линии подъёмника весёлая тема на сгибание ног. Но это все мелкими движениями делается и в линии подъёмника а не так как страус ногу вверх одну). 

Мы как то тема была, на подъёмнике дурачились по разному, и нолли и олли и трёшку в прыжках че там только не творили, Деть на лыжах на тренировках спиной назад приезжал, канатчики вопили капец как, хотя больше опасен слалом на линии подъёма, вероятность схода троса велика.

потом это дурачество прошло, едь расслабляйся, отдыхай, на природу смотри, ну если холодно руками помахай да ногами потопай.

0  
OldGuy    пт. 22 Декабря 2023 (07:44)   #


Гуггл вам в помощь - Air kitehydrofoil ! Вот вам видео про смысл ГФ. Одним метром тут и не пахнет.Присоединяйтесь - это весело, подъёмники не нужны и платить за скипассы не нужно! Я начал крутить бэкролы в первый же сезон, как встал на ГФ. Обучающих видео в Ютубе уже много, было бы желание!

https://www.youtube.com/watch?v=J_aL3k7v2Mo ;

https://www.youtube.com/watch?v=5gfFAtcRGaQ

В Тюбике искать здесь все сами умеют. Речь была про авторское исполнение
  • 3
0  
edwardus    пт. 22 Декабря 2023 (08:02)   #

Я дал ответ роликами на  ошибочный "метр высоты на ГФ", ибо чел не смог сам про это нагуглить и уверенно заявил бред. Я видео не снимаю и меня не снимают, ибо катаю постоянно соло и далеко от берега в северном море. Ближайший кайтер где то в паре тысяч километров от меня, наверное. А может и ещё дальше.  Я не сижу в соцсетях и не трачу силы и время на съёмки - я кайтую круглогодично и зимой и летом уже 23 года. Реклама мне не нужна и афишировать себя не люблю.

  • 2
  • 1
0  
ALEX3M    пт. 22 Декабря 2023 (08:12)   #

Да, тоже интересно. Зачем на гидрофойле прыгать, если хороший ветер, то лучше на обычной доске, а если ветра нет, ну прыгнешь на метр, смысл ?

На фойле прыжок в метр, когда на обычной доске не хватает ветра от воды оторваться , а когда на обычной метр, на фойле - десять)
  • 3
0  
edwardus    пт. 22 Декабря 2023 (08:25)   #

Вы снова ж таки не правы. Мой 17 метровый кайт даже в ЛВ позволяет прыгать на ГФ  до 4-5 м и крутить бэк и фронтролы. Я прыгаю, а приятель на ТТ в этот ветер и на таком же кайте сидит на берегу, ибо не может даже стартануть и тонет. Если Гф едет, то я уже прыгаю. После приобретения ГФ четыре года назад, я стал кайтовать в три раза чаще и больше и именно в ЛВ, когда ТТ не везёт от слова совсем. Ну и ладно- ветка то не об этом.

  • 4
0  
pavel_45    пт. 22 Декабря 2023 (08:43)   #

Вы снова ж таки не правы. Мой 17 метровый кайт даже в ЛВ позволяет прыгать на ГФ  до 4-5 м и крутить бэк и фронтролы. Я прыгаю, а приятель на ТТ в этот ветер и на таком же кайте сидит на берегу, ибо не может даже стартануть и тонет. 

Ещё бы, он же далеко :)

Ближайший кайтер где то в паре тысяч километров от меня, наверное. А может и ещё дальше.  

  • 2
  • 1
0  
ALEX3M    пт. 22 Декабря 2023 (08:56)   #

Вы снова ж таки не правы. Мой 17 метровый кайт даже в ЛВ позволяет прыгать на ГФ  до 4-5 м и крутить бэк и фронтролы. Я прыгаю, а приятель на ТТ в этот ветер и на таком же кайте сидит на берегу, ибо не может даже стартануть и тонет. Если Гф едет, то я уже прыгаю. После приобретения ГФ четыре года назад, я стал кайтовать в три раза чаще и больше и именно в ЛВ, когда ТТ не везёт от слова совсем. Ну и ладно- ветка то не об этом.

  на ГФ я встал в 16 году с 19м кайтом. 
У всех ЛВ разный)

  • 3
0  
edwardus    пт. 22 Декабря 2023 (08:58)   #

Я знал, что ты на это поведёшься, специально поставил ловушку и тебя поймал. Ты же думать не любишь.  Вариантов может быть очень много - приехал в гости и уехал, жил тут и уже уехал совсем, травмировался и больше не катается, бросил кайтинг, много работает и практически не катает, порвал или утопил снарягу, заболел, умер, интересы поменялись и много ещё чего. Остальное ты сам сможешь додумать или опять примитив разжевывать нужно, мусье Пуаро? 

  • 4
0  
pavel_45    пт. 22 Декабря 2023 (09:28)   #

Я знал, что ты на это поведёшься, специально поставил ловушку и тебя поймал. Ты же думать не любишь. Вариантов может быть очень много - приехал в гости и уехал, жил тут и уже уехал совсем, травмировался и больше не катается, бросил кайтинг, много работает и практически не катает, порвал или утопил снарягу, заболел, умер, интересы поменялись и много ещё чего. Остальное ты сам сможешь додумать или опять примитив разжевывать нужно, мусье Пуаро?

Никого ты не поймал и ловушек не ставил. Не знаю, любишь ли ты думать, а вот переобуваться в воздухе очень даже. Разжёвывать, пожалуй, не надо, у тебя плохо получается. Ну и говорить о смерти товарища, пусть даже в шутку, нехорошо.

По теме. Присоединюсь к тем, кто считает упражнения на бугеле минимум бесполезными для совершенствования техники. Согреться, размяться, поспать - да, можно. Но при наличии навыков как у Штирлица :) Через 20 минут он проснётся. Эту привычку... Ну и далее по тексту.
0  
OldGuy    пт. 22 Декабря 2023 (11:13)   #


 Согреться, размяться, поспать - да, можно.

 

Упустил важный момент. На бугеле можно выпить с достаточным комфортом. Не хуже, чем в кресле. 

0  
Лыжник 1972    пт. 22 Декабря 2023 (11:29)   #

Упустил важный момент. На бугеле можно выпить с достаточным комфортом. Не хуже, чем в кресле. 

А вы откуда "Сие" знаете?Только "гужбанить на бугеле"ездите?biggrin.png

0  
Perfect Gentleman    пт. 22 Декабря 2023 (11:36)   #
Пить алкоголь на горе опасно для жизней.
  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    пт. 22 Декабря 2023 (12:20)   #

Пить алкоголь на горе опасно для жизней.

658554a5e88bc_9432119.jpg

естественно, если употреблять этот напиток с соответствующей культурой и разумностью.

0  
OldGuy    пт. 22 Декабря 2023 (12:23)   #

А вы откуда "Сие" знаете?Только "гужбанить на бугеле"ездите?biggrin.png

Живу долго, поэтому знаю много.
0  
Perfect Gentleman    пт. 22 Декабря 2023 (14:14)   #

Да, васче похер, как её употреблять на горе. Её на горе употреблять нельзя, либо после, либо вместо.

0  
Лыжник 1972    пт. 22 Декабря 2023 (14:54)   #

Живу долго, поэтому знаю много.

Я тоже  на склонах "видел многих" sad.png  bomb.gif

0  
OldGuy    пт. 22 Декабря 2023 (15:31)   #

Я тоже на склонах "видел многих" sad.pngbomb.gif

Я так думаю, что многих - не видел. Которые и 0после бутылки лучшие и самые безопасные на большом курорте. Но это эксклюзив, и подражать таким взрослым пацанам категорически нельзя.
А сам я лет 20 как ни грамма при катании. Позволял немного при катании с семьей, когда устав, переходил в их лайт-режим. Иначе мне это просто невыносимо скучно было. Но приняв немного, катался только "в зоне комфорта"
  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    сб. 23 Декабря 2023 (13:26)   #

Ключевое слово в речи Михалыча - "разумность". А она подразумевает, что употреблять на горе можно, но кататься после этого - нет.)

Солидарен с уважаемым OldGuy . Все, что могу себе позволить, это глоток хорошего коньяка после спуска. А если больше, то только вместо него. 

 

 

 

 

.

0  
_Skier    вс. 24 Декабря 2023 (14:42)   #

Пить алкоголь на горе опасно для жизней.

 

опасно при катании вне трасс, а по трассам можно... иначе "невыносимо скучно"

но, как говорил Джавахарлал Неру, всё должно быть в меру smile.png

  • 45
  • 7
  • 7
0  
bazil    вс. 24 Декабря 2023 (18:53)   #

658853f656818_.jpg

0  
Antry    вс. 24 Декабря 2023 (22:15)   #

Прекрасная тема с т.з. механики. При подъёме на бугеле лыжник движется прямолинейно с постоянной скоростью, т.е. находится в равновесии. Аналогично он находится в равновесии, если стоит (на склоне или внизу - не важно), или едет вниз (косым спуском) прямо с постоянной скоростью. Все эти перемещения с т.з. механики эквивалентны. Поэтому перемещаясь телом вперёд - назад в этих трёх случаях он перемещает нагрузку по лыжам вперёд-назад одинаково во всех случаях. На его скорость (её величину и направление) эти перемещения корпуса вперёд-назад по лыжам никак не влияют, лыжника либо тянет подъёмник, либо он стоит, либо едет с постоянной скоростью вниз, но при этом нагрузка перемещается по лыжам вперёд-назад.

Если мы едем вниз и при этом что-то начинаем делать с лыжами, то равновесие исчезает в принципе - возникает криволинейная  траектория и следовательно, ускорение, как поперёк траектории (поскольку она имеет разный радиус в разных точках ), так и вдоль траектории (поскольку у нас  в повороте то увеличивается скорость, то уменьшается). Ускорение вдоль траектории обусловлено разницей скатывающей силы и силой сопротивления скольжению, т.е. силой трения. Для компенсации силы трения в повороте, чтобы не перегрузить носки лыж, лыжник отсаживается назад. Если в апексе крутого поворота скорость не возрастает, то это значит, что скатывающая сила равна силе трения и лыжник (если смотреть сбоку) стоит вертикально, чтобы давить в середину лыж. Между поворотами трения нет, реакция опоры после исчезновении трения и вертикального положения корпуса мгновенно перемещается назад, поэтому надо прежде всего быстро снимать нагрузку с лыж после апекса (отпускать лыжи), чтобы не давить на пятки, и одновременно с этим перецентровываться в любительском катании.

Я не согласен с тем, что на бугеле нужно как-то играться с передне-задним положением, разьве что для того, чтобы ноги отдохнули в ботинках, поскольку ноги на бугеле не расслабляются.  Я всегда на подъёме поднимаю то одну ногу, то другую для отдыха. Хороший тест на выровненность ботинок - ехать на бугеле на одной лыже,  не должно уводить в сторону, иначе надо задуматься о выравнивании ботинок.

  • 2
  • 1
0  
ALEX3M    вс. 24 Декабря 2023 (23:39)   #
Этому фантику больше не наливать!)
  • 1
0  
Volk1    вс. 24 Декабря 2023 (23:42)   #

При езде на швабре  в одиночку на одной лыже сильно зависит с какой стороны жопы эта швабра воткнута.

  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    25 Декабря 2023 (08:56)   #
Да, на швабре неудобно что-то делать. Мы на тарелочках разминаемся обычно. Не приводя к моментам, которые могут повредить подъёмник. На пологой части крутим кисти , руки, плечи, голову, наклоны вбок, развороты корпуса вбок, не двигая лыжи, ангуляция внутрь и наружу голени аккуратно под себя, чтобы не выписывать дуги, не мотать трос. За 700 м успеваем хорошо размяться. Стойка при этом автоматически работает, иначе ничего сделать невозможно.