Цены на снаряжение взлетают вместе с курсом, наступает время СпортМастера?
Судите сами: мужской комплектик «спортцеха» с соответствующим крепежом и ботиночками даже без палок переваливает далеко за сотню тысяч. Лыжики 60, крепления 30+, ботиночки 40++… «Ну ладно,» - скажет мне большинство – «это спаЦЦмены, а нам-то, сирым и убогим аЦЦким райдерам-то пофиг.» В общем-то, со всеми лыжами картинка ненамного приятнее. Лыжики 40+, крепления 20+, ботиночки 30++… Палочки добавим, масочку новую – и тоже за сотню перевалим.
Примерно такая же ситуация и с массовым снаряжением. Стоит ли удивляться, что массовый хомячок уже начал закапываться в норку, впиваться острыми коготками в свои валютно-рублевые припасы и «за компанию» кататься не начинает. Потому как справедливо считает, что девизы типа «Все бегут» или «Все ходят» гораздо полезнее для кошелька, да и вроде как тусовка, опять же. Соответственно, снаряжение хомячок не покупает. Ведь массовый комплект тоже взял планку в 50 тысяч или вплотную приблизился к этой магической цифре, а в уютном офисе ползают липкие серые слухи о грядущем сокращении, поскольку точно такие же хомячки из соседних офисов почему-то не желают покупать резко подорожавшие продукты или услуги родной фирмы «Рога и копыта»...
Соответственно, магазины пока с не слишком большим желанием заключают контракты на закупку снаряжения сезона 2016-17, поскольку "курс 75, декабрь по продажам был провален, а не осталось-ли что-нибудь из популярных моделей этого сезона на складах производителей..."
Так что – наступает время СпортМастера? Как это «почему именно его?» А кто еще в нашей великой и необъятной в состоянии наладить массовое производство в соседней восточной стране, а самое главное - и сбыт недорогого снаряжения с достаточно привлекательным дизайном? Или кто-то до сих пор считает, что массовая одежда нескольких брендов, продаваемая в сети «СМ» и нигде больше – это «супер-пупер-известный-в-Европе-бренд»? Я вас умоляю…
Нет, ну а что? Линии по производству самых разных лыж – от Quechua до K2 и Volkl в этой стране успешно работали (а может быть – и до сих пор работают), опыт их успешной эксплуатации есть, ну а всяческие железки-деревяшки сделать можно, а можно и купить.
Да и наши производители тоже могут развернуть производство. Как показывает опыт невеликого числа наших «гаражных» брендов, это не невозможно. Главное – желание. Куба аж четыре года назад откуда-то информацию выудил: «На Нововятском лыжном комбинате одним направлением модернизации производства является проект по организации производства горных лыж и современных спортивно-беговых лыж. Планируется, что в результате будет создано единственное в России производство горных лыж и обеспечен выпуск полного ассортимента лыжной продукции…» Да и на заводе СТС в Балабаново тоже в свое время подумывали о том, чтобы запустить производство горных лыж.
Не знаю, насколько там сдвинулось дело, но ведь ситуация с закупочными ценами изменилась практически вдвое, и будет обидно, если наши «владельцы заводов, газет, пароходов» на это изменение не отреагируют.
СпортМастер, ау-у!
Руссиан мэйд дешевле не выйдет, с чего бы ему:
Комплектующие - канты, клеи, ламинаты и пр и пр на 100% за СКВ.
Оборудование 100% привозное за ту же СКВ
Аренда сарая с коммуникациями в какой нибудь долбаной Дрезне В - дороже чем площадка в зеленой и ухоженной промзоне под Гетеборгом.
Полная сумма налогов - в полтора раза выше.
Коммерческий кредит > 20%
Потом неожитанное отключение света, тепла или воды запорет партию полуготового товара и ставь свечку за упокой стартапа.
Плюс непереводимый колорит родных эмпирей - в виде ментов, пожарников, санэпиднадзора, местного губера с его камарильей а сейчас еще и бородачи из за гор лукаво и с интересом посмартивают что там плохо лежит и тд и тп.
Так что покупайте товарищи в инете пока (или если) есть деньги, почта, шопотамы всякие да и сам этот самый интернет пока есть ))
В
- 22
- 3
- 1
- Присноупомянутый СМ много лет размещает заказы на дрова системы Особый Северный путь в присноупомянутом Балабанове. Равно как и, например, Madshus (сугубо младшие модели). Если посмотреть на стык скользяка и кэпа любой из этих лыж, увидим сопли клея - это результат категорического несоблюдения норм по содержанию пыли в воздухе. Производство в славном Балабанове находится в вековых цехах древообделочной фабрики, которую проще снести, чем реконструировать. Какие, на @$%, горные лыжи?!
- Пару лет назад производство в Мукачеве перестроили, сделав самым передовым в Европе. Для этого головной Fischer продал завод Fischer Air Space Composite Components в Риде, Австрия. Вопрос в стоимости рабочей силы, площадей... Далее см. пост Лохматого про родные палестины; Один... добрый человек в FB радостно потирал "умелые ручонки". Хм... Кроме проблем 100% импортных комплектующих, существует вопрос качества гаражного производства. Понятно, что хомячкам по..., однако:
- мои Icelantic Nomad (американский гараж) имеют винт на обеих лыжах - это системная проблема упрощённой технологии;
- в наш сервис регулярно таскает шлифовать скользяки-канты один умелец-производитель. % пережога, непроклея, кривой геометрии приближается к 100. Это гараж + национальные особенности - "хомячкам прокатит".
Для поездки на РозаФест прикупил чехол Thule по акции Trade-in http://sport.thstore.ru/roundtripski.php?fTnk34Gi=trade-in
- 4
Ответ: не будут! Осенью только лохи платят, нормальные пацаны весной с распродаж снарягу с полок магазинов подчищают
. Уже многие магазины не сильно завозят доски(сноубордические) ценовой категорией от 30 они идут под заказ/предзаказ итд.
Вопрос- откуда нормальные пацаны будут брать весной лыжи если их не завозят?
Всё это мы уже проходили в прошлом году, и... нифига ничего не случилось, всё стоит примерно так же, ну может немного подорожало. Народ всё это покупает с удвоенной силой, на горе места нет чтобы спокойно покататься, очереди на подъёмник по 20 минут, а вы пишите, кризис, цены растут... - фигня это всё .
А производить у нас умеют не хуже запада, боле того, даже лучше могут, и очередь за этим товаром на полгода вперёд, и цена огого. И секрет довольно прост, нужно производить не дешевле всех, как у нас в большинстве думают, от того и г..но получается, а делать лучше всех.
А производить у нас умеют не хуже запада, боле того, даже лучше могут, и очередь за этим товаром на полгода вперёд, и цена огого. И секрет довольно прост, нужно производить не дешевле всех, как у нас в большинстве думают, от того и г..но получается, а делать лучше всех.
Это не Вы речи для ВВП пишете?
- 4
Вопрос- откуда нормальные пацаны будут брать весной лыжи если их не завозят?
Я не лыжник, я говорил про сноуборды. Что сноуборды выше 30 тыс в ограниченных кол-вах. Лыжи это чуть другой сегмент. Лыжники и побогаче скажем так. Хотя я тут уже дошел до крайней стадии в Переделкино катаюсь. Очень много народу учится кататься на сноубордах. На лыжах чет маловато народу.
Это не Вы речи для ВВП пишете?
Нет ,я просто тот, кто в очереди год стоял чтобы приобрести товары вот этого производителя http://www.shirogorov.com/
И это не единичный пример, их есть ещё. просто как я говорил, нужно выбить из голов Россиян такое убеждение, что всё что производится в России должно быть дешевле чем где бы то ни было. Это тупик, качественной вещи с таким подходом в нашей стране не сделать.
Я не лыжник, я говорил про сноуборды. Что сноуборды выше 30 тыс в ограниченных кол-вах. Лыжи это чуть другой сегмент. Лыжники и побогаче скажем так. Хотя я тут уже дошел до крайней стадии в Переделкино катаюсь. Очень много народу учится кататься на сноубордах. На лыжах чет маловато народу.
Я не тебе, я тобой отвечал Sandro
Нет ,я просто тот, кто в очереди год стоял чтобы приобрести товары вот этого производителя http://www.shirogorov.com/
С точки зрения подготовки к будущему вещь гораздо более полезная, чем лыжи
Нет ,я просто тот, кто в очереди год стоял чтобы приобрести товары вот этого производителя http://www.shirogorov.com/
И это не единичный пример, их есть ещё. просто как я говорил, нужно выбить из голов Россиян такое убеждение, что всё что производится в России должно быть дешевле чем где бы то ни было. Это тупик, качественной вещи с таким подходом в нашей стране не сделать.
Если это не рекламный вброс, то поясню - хорошие лыжи - это хайтек-продукт, требующий исследовательских лабораторий, культуры производства и много чего другого. В отличие от мелкосерийного производства изделий Тульскими Левшами. У нас уже были идеи от руководителей страны не копировать изделия в IT, автопроме, а сразу создавать лучшие мировые образцы. Кончалось как обычно пшиком. Я по работе был много лет связан с реальными производствами, а не торговлей воздухом или углеводородами, имею представление, что такое "сделать хорошо", даже простейшие вещи.
- 146
- 46
- 30
Такие модели еще два-три года назад продавались в розницу по 10 - 12 тысяч рублей, в следующем сезоне цены даже на начальные модели будут начинаться с 20000.
Если это не рекламный вброс, то поясню - хорошие лыжи - это хайтек-продукт, требующий исследовательских лабораторий, культуры производства и много чего другого. В отличие от мелкосерийного производства изделий Тульскими Левшами. У нас уже были идеи от руководителей страны не копировать изделия в IT, автопроме, а сразу создавать лучшие мировые образцы. Кончалось как обычно пшиком. Я по работе был много лет связан с реальными производствами, а не торговлей воздухом или углеводородами, имею представление, что такое "сделать хорошо", даже простейшие вещи.
Эти ножи тоже хайтек продукт в области ножестроения складных ножей, не менее хайтек чем лыжи.
А тульские левши это как раз антипример, их полно к сожалению и делают они свои поделки с помощью напильника и кувалды как и тыщу лет назад, и стоят их поделки по цене металлолома.
- 4
Не мучайтесь. Если китайцы снарягу делают через одно местечко, то у нас не в обиду нашим людям будет еще хуже. Я вспоминаю времена когда доски Burton в канаде делали их просто не убить у меня 2 такие лежат с 07года канты сломал конечно я , но доскам ничего. Тут одни наши начали ограниченным тиражом сноуборды делать. Если найду ссылку скину.
Я по работе был много лет связан с реальными производствами, а не торговлей воздухом или углеводородами, имею представление, что такое "сделать хорошо", даже простейшие вещи.
Сделать хорошо в нашем случае не прокатит, ключевое слово Лучше чем где бы то ни было. Только в этом случае оно сработает. А сделать хорошо могут и в других местах, где себестоимость производства заметно меньше чем в России. Именно поэтому оно раз за разом и не срабатывает. Только стремясь сделать лучше чем другие появится возможность выстрелить.
Эти ножи тоже хайтек продукт в области ножестроения складных ножей, не менее хайтек чем лыжи.
А тульские левши это как раз антипример, их полно к сожалению и делают они свои поделки с помощью напильника и кувалды как и тыщу лет назад, и стоят их поделки по цене металлолома.
Ты наверно слабо представляешь технологии изготовления лыж.
Сделать хорошо в нашем случае не прокатит, ключевое слово Лучше чем где бы то ни было. Только в этом случае оно сработает. А сделать хорошо могут и в других местах, где себестоимость производства заметно меньше чем в России.
Вопрос - ты хоть раз был на реальном производстве чего бы то ни было? Процесс конструкторской или технологической разработки наблюдал хоть со стороны?
Мнение стратегов-теоретиков абсолютно неинтересно. Воинствующий дилетантизм - он неистребим.
Взаимно, парадокс в том, что именно ваше мышление и есть проблема производства в России которое мы и наблюдаем.
вот вам ещё примеры успешных отечественных производств, которые в некоторых секторах полностью вытеснили иностранных производителей в нашей стране.
Взаимно, парадокс в том, что именно ваше мышление и есть проблема производства в России которое мы и наблюдаем.
вот вам ещё примеры успешных отечественных производств, которые в некоторых секторах полностью вытеснили иностранных производителей в нашей стране.
Это всё, включая первый пример, производство игрушек для неповзрослевших мальчиков. Продвигается правильным маркетингом, а не хай-теком.
Это всё, включая первый пример, производство игрушек для неповзрослевших мальчиков. Продвигается правильным маркетингом, а не хай-теком.
Лыжи из той же оперы.
Эти примеры я привёл, потому что они близки мне в профессиональном плане.
Но я уверен. что подобные примеры есть и в других областях.
Перестаньте думать старыми догмами, они уже не работают, мир меняется быстрее чем вы думаете.
Опят двадцать пять, я вам про стратегию, а вы мне про тактику....
Ну да, ну да... Ты про хотелки, а тебе тут, панимашь, про реалии... Приземленные люди...
Перестаньте думать старыми догмами, они уже не работают, мир меняется быстрее чем вы думаете.
Никогда лыжи сделанные у нас не будут лучше чем там (у кого есть массовое катание, множество спортсменов, чуть ли не лаборатории по исследованию и разработке лыж, рынок и проч). Да вы и сами все знаете... Это новая догма: большая и постоянная прибыль есть или нет. И не в технологиях и станках дело.
- 146
- 46
- 30
Вчера катался, увидел очки ТЕРМИТ, сдается мне, что этой осенью в СМ увидим вначале доски, а потом и лыжи с ботами, закажут лыжи в Тайване, как Династары, ну а боты во Вьетнаме, никто у нас не будет заморачиваться с технологиям даже для хомячков..
Вполне достойный бренд. У меня куртка и брюки Термит, выгуливал в них внучку в коляске - никаких нареканий. С учетом цены 2100 р за КОМПЛЕКТ в дисконте СМ - конкуренты с "Черкизона" чмокают.
по-моему сейчас в Китае к2 и Line вполне себе делается и никто не икает. Первые Мукачевские Фишеры были так себе- согласен,- так это и была отладка производства. В Мукачево, по приданиям, лыжи делали с 192х годов. И Бескиды Мукачевские жили и жили. А в Китае, конечно, заказать лыжи для массового бренда- проще. Кста: ВИЛС как только не эксперементировал со сплавами кантов и сердечником.. а
Были у ВИЛСа успехи - любой напильник об кант садился, а кант тупым оставался. Но вообще кастомные у них получались - пересекался с ВИЛСовскими ребятами на лыжах оригинальной раскраски.
Вполне достойный бренд. У меня куртка и брюки Термит, выгуливал в них внучку в коляске - никаких нареканий. С учетом цены 2100 р за КОМПЛЕКТ в дисконте СМ - конкуренты с "Черкизона" чмокают.
Разве что только для выгула они и годятся. В лыжно-бордической теме подобная одежда плохо применима, так как моментально промокает.
А я думаю, что из ГЛ легко уйдет большая масса народу....которая туда легко пришла
Оставшиеся еще и не такое переживали...
По сравнению с проблемой времён СССР, когда не было ничего - проблема цены не так актуальна, если раз в 10 лет инвентарь покупать.
А вообще в Канте наоборот скидки.
Разве что только для выгула они и годятся. В лыжно-бордической теме подобная одежда плохо применима, так как моментально промокает.
Не промокает даже под сильным дождем, проверял. Влагу изнутри - да, хреновато отводит. Но намного лучше применямой для того же выгула Игуаны. При катании на Россиньоль и Аласку не жалуюсь
Курточка Термит не промокла под декабрьским проливным дождем в Степаново. Была надета случайно.
Касаемо ботинок и лыж отечественной разработки или производства - за первые 25 лет построения развитого капитализма до этого руки не дошли. Впереди, конечно, все лучшее и в ближайшее будущее в эту тему наверняка будут брошены лучшие силы и вложены лучшие инвестиции.
А куда еще?
ну ладно, с рэйсом понятно)))
ну вот допустим, такой вариант:
Ехать надо в Приэль, или еще куда по России или как в ноябре в Альпы на козьи тропы , брать свой верхний уровень, как-то жалко по камням их гробить
и вот заходишь в СМ, а там фрирайдо или унивесало стоит с крепами НОРДВЭЙ за 10тыр
или в КАНТ заехал мазь купить, а там МАРПЕТТИ за 12тыр
КУПИМ???
Найн и еще раз найн.
Исчезнет возможность кататься на том, на чем хочется - завяжу с этой каталкой вовсе, ага.
Менялись однажды лыжами - и такое УГ попалось, что сразу понял - да ни в жисть, ни за что.
Просто проводить время на свежем воздухе - есть и более простые способы.
ну ладно, с рэйсом понятно)))
ну вот допустим, такой вариант:
Ехать надо в Приэль, или еще куда по России или как в ноябре в Альпы на козьи тропы , брать свой верхний уровень, как-то жалко по камням их гробить
и вот заходишь в СМ, а там фрирайдо или унивесало стоит с крепами НОРДВЭЙ за 10тыр
или в КАНТ заехал мазь купить, а там МАРПЕТТИ за 12тыр
КУПИМ???
кстати: посмотрите на сайт Декатлона во Франции.. будете оочень удивлены уровню лыж, которые они продают.. только в РФ доезжает уровень" шо подешевше"
А что непонятного? Подняли сперва цену на 15%, а потом сделали "типа скидку" 15%. В итоге для покупателя цена не изменилась. Во всяком случае это справедливо для тех позиций, которыми я интересовался. Что это, если не фейковая скидка?
Евро и доллар по Вашей логике то же продают по фейковым скидкам.
Евро и доллар по Вашей логике то же продают по фейковым скидкам.
Не надо демагогии. Надо было сообщить о поднятии РРЦ в рублях тогда, чтоб всё по честному. А то о скидках трубить - это везде, а как цены поднимать, так втихаря. Или, честнее, просто не делать до конца сезона никакой скидки ,цена-то не меняется в итоге. А в текущем виде это всё плохо пахнет.
- 3
- 3
- 1
А у меня, знаете ли, с прошлого года сидит уж совсем извращенская мысль. Приобрести за 1000 рублей лыжи Mladost или Polsport - для "домашней" каталки, когда по снегу или по камням.
Этим лыжам, мне кажется, никакая инфляция не страшна и никакие курсовые разницы. Да и себя проверить интересно: смогу красиво на "старье", или расслабился и только современную геометрию подавай?
А у меня, знаете ли, с прошлого года сидит уж совсем извращенская мысль. Приобрести за 1000 рублей лыжи Mladost или Polsport - для "домашней" каталки, когда по снегу или по камням.
Этим лыжам, мне кажется, никакая инфляция не страшна и никакие курсовые разницы. Да и себя проверить интересно: смогу красиво на "старье", или расслабился и только современную геометрию подавай?
Даже покупать ничего не надо. На балконе пылятся Фишера Карбон.
Все думаю достать их попробовать катнуть. Последний раз для кайта доставал.
Не сможешь, я на своих Россиках боевых влез в трассу, вылетел в 5х воротах, тело все забыло, так что только карвы...
Вылетел в воротах - не беда. Моя знакомая с очень приличным уровнем чуть в дерево не вдолбилась на своих же боевых. Всего после сезона на карвах.
- 3
- 3
- 1
Не сможешь, я на своих Россиках боевых влез в трассу, вылетел в 5х воротах, тело все забыло, так что только карвы...
нашел пару, жду, пока мужик отправит. Если всё срастется, успею в этом сезоне обкатать. Ощущениями поделюсь непременно)
нашел пару, жду, пока мужик отправит. Если всё срастется, успею в этом сезоне обкатать. Ощущениями поделюсь непременно)
могу спрогнозировать. Если на карвах катался по-старинке, как большинство, то будет просто некомфортно, постепенно вспомнится. Если привык к чистым резаным дугам, поначалу будут неприятные сюрпризы, типа "заклиненного руля"
Как все мои лыжи расщепится вслед за россиньёлем, просто сменю увлечение.
Не надо было единственный в СССР завод по производству горных лыж строить в Мукачёво.
Раз они там аграрии - пусть и сажают свою брюкву, зачем было туда передовой завод ставить?.
Евро и доллар по Вашей логике то же продают по фейковым скидкам.
А как же?
Хотя прАЛьно говорить - по фейковым накруткам.
А у меня, знаете ли, с прошлого года сидит уж совсем извращенская мысль. Приобрести за 1000 рублей лыжи Mladost или Polsport - для "домашней" каталки, когда по снегу или по камням.
Этим лыжам, мне кажется, никакая инфляция не страшна и никакие курсовые разницы. Да и себя проверить интересно: смогу красиво на "старье", или расслабился и только современную геометрию подавай?
Бери если попадётся Мladost- comfort , хорошие лыжики. Я на них пробовал учится в Киргизии, с ростовкой 190, в магазине тогда была в продаже одна ростовка ( 84 г.), универсальные, хочешь слалом, хочешь супергигант, а лучше скоростной))) Крепкие лыжи, улетел в ручей, лыжам хоть бы что!
Думаешь - там ВСЕ оборудование уже (несколько раз !!!) не поменяли ?
Модернизация - это копейки по сравнению со строительством завода с нуля, где первые партии были просто дровами а не лыжами.
Сейчас по моему ваще не сложно что то хорошее и по вменяемой старой цене взять
Пысы. СМ-уг. По ценам товаров хороших проверенных брендов втюхивают в лучшем случае ккетайское ширпотребское.
почему не покупаете в иностранщине? Допустим есть же у всех знакомые по Германиям, Франциям, Австриям. Ищете товар на том же ибай, покупаете, если не можете сами- переводите деньгу знакомому, он покупает и потом пересылает в Россию. Как вариант?
При этом не будет возврата НДС, а в Германии он 19%, как раз окупает доставку
Специально не изучал, но на то, на что натыкался случайно - "там" было в баксах дороже, чем сейчас здесь.
Но последний скачок до 85 цены рублевые приподнял.
Сейчас опустилось до 75, но рублевые цены наврядли опустятся - и вот это будет уже конкретный ступор...
Если хочешь сделать гадость, подари любимой "Младость"! )))))
Вот не надо писать гадостей . Дарил любимой замечательные лыжи Mladost Dominator, гибкие, послушные, с мультикантом, в Софии покупал. Себе тогда же купил Младост с надписью Atomic (болгарский спортцех)
- оказались на голову лучше любых появившихся в том же году в продаже Хэдов, Фишеров и Атомиков. Верхнюю модель Хэда из магазина так и продал несверленой.
нифига ничего не будет.
мы все так же будем покупать и продавать. делать скидки и делать все возможное чтобы клиент пришел еще.
а вы будете искать где дешевле. и так же покупать. как только вас обманут где нибудь с размером ростовкой моделью, придете к нам ( имеется ввиду людей которые соображают) . уйдет ряд дилетантов. может кто-то развалится. это нормально. так было и будет.
Я вчера звонил Чубайсу, но не дозвонился, хотел задать простой вопрос, правильно ли я сделал, что обменял свой ваучер на 1,5 ящика тушенки..
Я тебе без Чубайса скажу, что неправильно. Надо было на один ящик патронов. Скоро запасшийся впрок патронами будет иметь и тушенку, и бензин, и прочее необходимое для выживания.
Я вчера звонил Чубайсу, но не дозвонился, хотел задать простой вопрос, правильно ли я сделал, что обменял свой ваучер на 1,5 ящика тушенки..
Правильно! Потому что средняя цена ему тогда была - одна бутылка водки. Так что твой гешефт - просто супер (зависит, правда,
от размера ящика)...
Чтобы было хорошо и дешево нужна массовость. А у нас на горные лыжи спрос мизерный, на хорошие лыжи - еще меньше. Многие модели до нас просто не доходят, некому продавать.
А вообще, снаряжение не подорожало. 7 лет назад я брал свои первые лыжи за 11000, тогда типа "цеховые" атомики стоили 27500, сейчас такие же типа "спортцех" для местных "экспертов" около 43000 - нормальная инфляция. Подорожали те, которых нет в России официально, допустим, Штёкли. Но они и у них подорожали.
Скажу проще, "цеховые" лыжи стоят долларов 100 за пару, остальное накрутка за понты, реклама, зарплата продавцов и т.п., такая же фигня с женскими духами :). HEAD, Atomic и т.п. всё равно в "наваре" будут. Вещь будет стоить столько, сколько за неё готовы заплатить.
Но нужно понимать, что для многих 200 000 р. это, в принципе, не деньги. Катаются же люди в лыжах за 2-3 тысячи евро, наверное есть и дороже, я просто не видел таких. Да хоть Волант у старушек европейских, некоторые под 3000 евро стоят. Народ берет их просто ради статуса. Кстати, я купил ётафон2 за 39990
Лыжи, просто, быстро могут "перетечь" в Европу, если сделать для нас большие скидки. А поскольку спрос на лыжи сохраняется, то зачем цены снижать. Лыжа это 3 кг пластика, кусочек стали (не самого высогоко качества, заметьте) и краска. Неужели кто-то думает, что люди делающие из пластика крылья для самолета или лопасти вертолёта не "спекут" две палки которые никогда 200 км/ч не превысят. Стыдно за Вас.
Ну а про российски лыжи, все просто. Многим людям просто плевать, сколько лыжи стоят, будут брать из принципа. А поскольку многие из этих людей уже в возрасте и катаются с внуками, то им фисовские стандарты и не вперлись. Спрос будет, не такой как на атомики и т.п., но несколько сотен в год расходится будет. Покупают же в подарок ручки, кресла, бильярдные столы, кии и т.п. Ну за 200000 я бы не купил, а за 100 000, пожалуй, напрягся бы. Просто из принципа, ну и чтобы злить офисный планктон и дебилов с наклейками "навальный" на склонах
Итак. Объясню про 100 долларов. Многие годы я покупаю весьма специфические резиновые втулки для работы. 10 лет назад они стоили 70 долларов, потом 120 (курс тогда был около 30). в 2013 г. я их покупал по 11750 р. (курс всем известен). В 2013 г. в США на выставке новых технолотий и т.п. я вижу такие же как покупаю я и "улучшенные" из керамики. Спрашиваю, сколько стоит керамика, отвечают, что вопрос сложный, США и Россия разные рынки и т.п. ОК, говорю, сколько стоит в США старая резиновая модель............ 1200 долларов. Год 2015 курс 70 р, "резиночки" стоят 12500 р. , как думаете, сколько они стоят в США? Просто резинки эти не продаются в магазине и т.п., вещь очень специфическая и с очень маленьким рынком сбыта.
Лыжи, просто, быстро могут "перетечь" в Европу, если сделать для нас большие скидки. А поскольку спрос на лыжи сохраняется, то зачем цены снижать. Лыжа это 3 кг пластика, кусочек стали (не самого высогоко качества, заметьте) и краска. Неужели кто-то думает, что люди делающие из пластика крылья для самолета или лопасти вертолёта не "спекут" две палки которые никогда 200 км/ч не превысят. Стыдно за Вас.
Ну а про российски лыжи, все просто. Многим людям просто плевать, сколько лыжи стоят, будут брать из принципа. А поскольку многие из этих людей уже в возрасте и катаются с внуками, то им фисовские стандарты и не вперлись. Спрос будет, не такой как на атомики и т.п., но несколько сотен в год расходится будет. Покупают же в подарок ручки, кресла, бильярдные столы, кии и т.п. Ну за 200000 я бы не купил, а за 100 000, пожалуй, напрягся бы. Просто из принципа, ну и чтобы злить офисный планктон и дебилов с наклейками "навальный" на склонах
ничего не понял. каша какая-то.
а может быть я с похмелья. про правительство забыл.
Ну нашли из-за чего переживать. Хорошие лыжи в России сделать не проблема, просто они обойдутся, как Лада Веста, но будут лучше любого атомика . Если кто-то наладит в России выпуск НОРМАЛЬНЫХ лыж по цене до 200000 руб, то спрос будет. Просто нужно продвижение. А так зайдешь в магазин, всё завалено китайской горнолыжной одеждой, ну никто не убедит меня, что наша сильно хуже, но её не купишь, надо заказывать через интернет.
Чтобы было хорошо и дешево нужна массовость. А у нас на горные лыжи спрос мизерный, на хорошие лыжи - еще меньше. Многие модели до нас просто не доходят, некому продавать.
А вообще, снаряжение не подорожало. 7 лет назад я брал свои первые лыжи за 11000, тогда типа "цеховые" атомики стоили 27500, сейчас такие же типа "спортцех" для местных "экспертов" около 43000 - нормальная инфляция. Подорожали те, которых нет в России официально, допустим, Штёкли. Но они и у них подорожали.
Скажу проще, "цеховые" лыжи стоят долларов 100 за пару, остальное накрутка за понты, реклама, зарплата продавцов и т.п., такая же фигня с женскими духами . HEAD, Atomic и т.п. всё равно в "наваре" будут. Вещь будет стоить столько, сколько за неё готовы заплатить.
С изготовлением лыж за 200 000 никто заморачиваться не станет, закажут у того же Атомика "в оригинальной раскраске", даже если на это будут выделены бюджетные ахулиарды.
С изготовлением лыж за 200 000 никто заморачиваться не станет, закажут у того же Атомика "в оригинальной раскраске", даже если на это будут выделены бюджетные ахулиарды.
К сожалению, согласен с Вами
Я также ничо не понял, про пример с керамическими резинками.. Ну и так, на всякий случай, узнайте сколько стоит лопать вертолёта МИ8 с Российского завода из Российских комплектующих.. Это всего 5,7 млн. Руб за комплект из 5 стеклопластиковых лопастей по 12 метровИтак. Объясню про 100 долларов. Многие годы я покупаю весьма специфические резиновые втулки для работы. 10 лет назад они стоили 70 долларов, потом 120 (курс тогда был около 30). в 2013 г. я их покупал по 11750 р. (курс всем известен). В 2013 г. в США на выставке новых технолотий и т.п. я вижу такие же как покупаю я и "улучшенные" из керамики. Спрашиваю, сколько стоит керамика, отвечают, что вопрос сложный, США и Россия разные рынки и т.п. ОК, говорю, сколько стоит в США старая резиновая модель............ 1200 долларов. Год 2015 курс 70 р, "резиночки" стоят 12500 р. , как думаете, сколько они стоят в США? Просто резинки эти не продаются в магазине и т.п., вещь очень специфическая и с очень маленьким рынком сбыта.
Лыжи, просто, быстро могут "перетечь" в Европу, если сделать для нас большие скидки. А поскольку спрос на лыжи сохраняется, то зачем цены снижать. Лыжа это 3 кг пластика, кусочек стали (не самого высогоко качества, заметьте) и краска. Неужели кто-то думает, что люди делающие из пластика крылья для самолета или лопасти вертолёта не "спекут" две палки которые никогда 200 км/ч не превысят. Стыдно за Вас.
Ну а про российски лыжи, все просто. Многим людям просто плевать, сколько лыжи стоят, будут брать из принципа. А поскольку многие из этих людей уже в возрасте и катаются с внуками, то им фисовские стандарты и не вперлись. Спрос будет, не такой как на атомики и т.п., но несколько сотен в год расходится будет. Покупают же в подарок ручки, кресла, бильярдные столы, кии и т.п. Ну за 200000 я бы не купил, а за 100 000, пожалуй, напрягся бы. Просто из принципа, ну и чтобы злить офисный планктон и дебилов с наклейками "навальный" на склонах
Крылья для самолета делают и лыжи "спекут"?
Если на корню позаимствуют технологию, материалы и спецов - тогда (может быть) и "спекут".
А иначе будет, как в известном советском анекдоте.
"У японцев спросили: на сколько лет мы отстали в электронике?
Японцы ответили: навсегда..." (с)
- 18
- 7
- 5
К слову
Фирма Элан - крупнейший производитель композитных изделий. Таких, как лопасти для ветрогенераторов, корпуса океанских яхт итд.
Ну и лыжики по этим технологиям неплохие делают
Правда лыжики с 45-го года делают. Кое-какой опыт наработали...
Так, что если отгрузить заказ на лыжи какой-то нашей "стеклопластиковой" фирме, то есть шансы, что лет через 40-50 что-то путное получиться
- 5
кто лыжи выпускать, кто - патронами запасаться....
Первая мысль, что глупо сейчас было б начинать стартап с лыжами. Ни гор у нас нет ни времени...
То что лыжное пр-во было в Мукачево - так это ж Карпаты, логика есть. Так сейчас значит производство имеет право быть в Кировске или в Нальчике, по аналогии, или в Тырнаузе, там вообще безработица. Кто готов туда выехать и налаживать производство? Или хочется не поднимая зада, в столице замутить.
Ну вот я бы обеими руками за отечеств. производство, но это нереально ведь. Может с креплений пока начать...
Или пусть атомик начнут у нас собирать, для начала. Но тоже что-то вряд ли это произойдет. Но если б был выбор, взять атомик, сваренный у нас или полноценные российские лыжи, ничем не уступающие (пофантазируем), я бы скорее атомик взял.
.
То что лыжное пр-во было в Мукачево - так это ж Карпаты, логика есть.
Нет логики. Мебельная фабрика в Мукачево была основана в 1944 году, во время оккупации, местным предпринимателем. С горами была связана чуть меньше, чем никак. Только что деревья подходящие там росли. Позже по указанию сверху там развернули производство лыж. Отвратных по сравнению с зарубежными образцами (сравнивать доводилось). А нормальное производство там развили австрийцы из Фишера, как предполагаю, когда потребовалось вывести экологически грязные процессы из Австрии. Если придут еще варяги, желающие делать лыжи в России, а не в Китае, то уж точно не в Кировске производство развернут. А Атомик (именно его) пытались делать в Москве, но не очень успешно. У болгар лучше получилось . Опять же сравнивать доводилось.
Нет логики. Мебельная фабрика в Мукачево была основана в 1944 году, во время оккупации, местным предпринимателем. С горами была связана чуть меньше, чем никак. Только что деревья подходящие там росли. Позже по указанию сверху там развернули производство лыж. Отвратных по сравнению с зарубежными образцами (сравнивать доводилось). А нормальное производство там развили австрийцы из Фишера, как предполагаю, когда потребовалось вывести экологически грязные процессы из Австрии. Если придут еще варяги, желающие делать лыжи в России, а не в Китае, то уж точно не в Кировске производство развернут. А Атомик (именно его) пытались делать в Москве, но не очень успешно. У болгар лучше получилось . Опять же сравнивать доводилось. Крепления тоже делали, на ведущих оборонных предприятиях, цельнотянутые с Маркера и Look. Только ноги в них ломались чаще, чем в прототипе.
- 5
Нет логики. Мебельная фабрика в Мукачево была основана в 1944 году, во время оккупации, местным предпринимателем. С горами была связана чуть меньше, чем никак. Только что деревья подходящие там росли. Позже по указанию сверху там развернули производство лыж. Отвратных по сравнению с зарубежными образцами (сравнивать доводилось). А нормальное производство там развили австрийцы из Фишера, как предполагаю, когда потребовалось вывести экологически грязные процессы из Австрии. Если придут еще варяги, желающие делать лыжи в России, а не в Китае, то уж точно не в Кировске производство развернут. А Атомик (именно его) пытались делать в Москве, но не очень успешно. У болгар лучше получилось . Опять же сравнивать доводилось. Крепления тоже делали, на ведущих оборонных предприятиях, цельнотянутые с Маркера и Look. Только ноги в них ломались чаще, чем в прототипе.
Мои первые крепы были Нева-2. (Беркут так и не нашел, дефицит.) Идея отличная, но не маркер - рассыпались, развинчивались, заклинивали. (из говенных материалов были, пластмасски по носками сразу разлетелись, отец на работе алюминиевыве сделал.) Ну как обычно, с нашими товарами. Но сейчас-то технологии развились, автоматизация и тп.
Вот выпуск лыж в Москве - это неправильно. Сами же сказали - в Болгарии лучше получалось. А Болгария - горная страна. Почему же так: Фишер, Атомик, Тироль - в горах. К2 - не знаю где. Но само название. А вот в Германии и Англии в принципе могут сделать что угодно с их уровнем. Но лыж не делают. И гор у них нет. Элан - тоже горы. Саломон, Росси - горы. Единственное исключение - Италия. Что, совсем нет логики?..
Мои первые крепы были Нева-2. (Беркут так и не нашел, дефицит.) Идея отличная, но не маркер - рассыпались, развинчивались, заклинивали. (из говенных материалов были, пластмасски по носками сразу разлетелись, отец на работе алюминиевыве сделал.) Ну как обычно, с нашими товарами. Но сейчас-то технологии развились, автоматизация и тп.
Вот выпуск лыж в Москве - это неправильно. Сами же сказали - в Болгарии лучше получалось. А Болгария - горная страна. Почему же так: Фишер, Атомик, Тироль - в горах. К2 - не знаю где. Но само название. А вот в Германии и Англии в принципе могут сделать что угодно с их уровнем. Но лыж не делают. И гор у них нет. Элан - тоже горы. Саломон, Росси - горы. Единственное исключение - Италия. Что, совсем нет логики?..
Похоже на очень слабое понимание темы. В Германии лыжи не делают - это перл!. Спортмастер завален германским фельклом, на КМ его тоже хватает. Про "Италия - исключение" - еще один перл, гор (в т..ч. Альп) там значительно больше, чем в Словении. Только в Италии есть связная зона на 1200 км трасс.
В Болгарии лучше получалось потому, что лицензии приобрели и австрийцы помогали с наладкой производства. А в Москве супертехнологичный оборонный ВИЛС тупо пытался копировать атомик. Имея в наличии профессиональных испытателей лыж, но не имея технологов по лыжам. Насчет "новых технологий и автоматизации" в России советую меньше смотреть телевизор и хоть разок сходить на экскурсию на российское не-военное производство.
- 1
Был вчера в СМ-дисконт на орджоникидзе 11, удручающее зрелище. Исчезли из продажи все бренды, включая мелочь типа носков и перчаток. Только спортмастеровские остались. Лыж, сноубордов, ботинок, шлемов вообще нет, изредка поломанный брак лежит - и всё.
Увы ... Халява закончилась. Начинаем привыкать к новой реальности.
Там и по одежде - полный мрак.
- 5
Похоже на очень слабое понимание темы. В Германии лыжи не делают - это перл!. Спортмастер завален германским фельклом, на КМ его тоже хватает. Про "Италия - исключение" - еще один перл, гор (в т..ч. Альп) там значительно больше, чем в Словении. Только в Италии есть связная зона на 1200 км трасс.
В Болгарии лучше получалось потому, что лицензии приобрели и австрийцы помогали с наладкой производства. А в Москве супертехнологичный оборонный ВИЛС тупо пытался копировать атомик. Имея в наличии профессиональных испытателей лыж, но не имея технологов по лыжам. Насчет "новых технологий и автоматизации" в России советую меньше смотреть телевизор и хоть разок сходить на экскурсию на российское не-военное производство.
Пардон, исправлюсь. Фелкл - место пр-ва Бавария, Мюнхен и на юг, не путаю? Ну краешек Альп и Германия зацепила. И фелкль именно там. Поправляюсь, Германия лг лыжи делает. Из справки, "Являясь единственным производителем горных лыж в Германии" - это про фелкль.
Про Италию прочтите еще раз. Я писал - это исключение именно потому что север весь - горы, Доломиты, которые сильно раскручивали в России в посл годы. Но о производстве гл или инвентаря там я не слыхал - в этом и исключение. Ну может как раз потому что пром пр-во все южнее как мин на 100 км, может для них это уже - расстояние. Вы чтож против производства в России? А сами были на производстве у нас? А много его вообще? Даже слабо понимая тему, кажется что нет производства. По лицензии с нуля линию - это вариант имхо. Только без отечественных лейблов. Но в москве - это диссонанс.
Пардон, исправлюсь. Фелкл - место пр-ва Бавария, Мюнхен и на юг, не путаю? Ну краешек Альп и Германия зацепила. И фелкль именно там. Поправляюсь, Германия лг лыжи делает. Из справки, "Являясь единственным производителем горных лыж в Германии" - это про фелкль.
Про Италию прочтите еще раз. Я писал - это исключение именно потому что север весь - горы, Доломиты, которые сильно раскручивали в России в посл годы. Но о производстве гл или инвентаря там я не слыхал - в этом и исключение. Ну может как раз потому что пром пр-во все южнее как мин на 100 км, может для них это уже - расстояние. Вы чтож против производства в России? А сами были на производстве у нас? А много его вообще? Даже слабо понимая тему, кажется что нет производства. По лицензии с нуля линию - это вариант имхо. Только без отечественных лейблов. Но в москве - это диссонанс.
Сейчас возможно Фелькл - единственный производитель. Раньше был как минимум еще один, название забылось. В Италии практичекски ВСЕ промышленные производства сосредоточены на севере - Турин, Милан...Да, в Доломитах с их транспортной недоступностью строили не заводы, а лыжные станции. . Юг - сельскохозяйственный и туристический. Я достаточно поездил по Италии и несколько лет работал техническим специалистом в Московских представительствах итальянских производственных фирм (не лыжных ). В России (и СССР) был на очень многих разных производствах, так сложилось, что был связан с производством, а не торговлей и финансами. Производства вообще в России есть, но либо оборонные, либо умирающие. Налаживать производство лыж в России считаю бессмысленным - по качеству навсегда отстали от Европы и США, по себестоимости и массовости - от Китая. О Москве речи вообще быть не может. В СССР в Москве производили по причине любви к г/лыжам директора крупной авиацоной фирмы с немерянным бюджетом.
Пардон, исправлюсь. Фелкл - место пр-ва Бавария, Мюнхен и на юг, не путаю? Ну краешек Альп и Германия зацепила. И фелкль именно там. Поправляюсь, Германия лг лыжи делает. Из справки, "Являясь единственным производителем горных лыж в Германии" - это про фелкль.
Про Италию прочтите еще раз. Я писал - это исключение именно потому что север весь - горы, Доломиты, которые сильно раскручивали в России в посл годы. Но о производстве гл или инвентаря там я не слыхал - в этом и исключение. Ну может как раз потому что пром пр-во все южнее как мин на 100 км, может для них это уже - расстояние. Вы чтож против производства в России? А сами были на производстве у нас? А много его вообще? Даже слабо понимая тему, кажется что нет производства. По лицензии с нуля линию - это вариант имхо. Только без отечественных лейблов. Но в москве - это диссонанс.
В Италии валом производителей лыж, не говоря про другой инвентарь,даже Россики там делали до Испании
- 1
Там переезд на автобусах и поездах между отдельными зонами может занять полдня или даже больше. Например, попробуйте переехать из Кортины в Валь ди Фиемме. Если так подходить, то весь Тироль можно условно-связанной зоной назвать. И общий скипас на 4000 км имеется, хоть и сезонка.Условно связанные, местами с переездами на автобусах или паровозиках.
Но гор в Италии однозначно больше, чем в Словении
Там переезд на автобусах и поездах между отдельными зонами может занять полдня или даже больше. Например, попробуйте переехать из Кортины в Валь ди Фиемме. Если так подходить, то весь Тироль можно условно-связанной зоной назвать. И общий скипас на 4000 км имеется, хоть и сезонка.
Но гор в Италии однозначно больше, чем в Словении
Кортина не входит в ВдиФ, 1200км с лишним, именно зона катания доступная без особых пробегов на бусах
- 1
1200, а сейчас уже пишут 1300 км - это весь скипас Доломиты Супер Ски, включая Кортину и многое другое. В связанной зоне вокруг Селла Ронды, куда входит Валь ди Фасса, всего 400 км. В условно-связанной, т.е. доступной в течение катального дня на автобусах, 500-600 км максимум.Кортина не входит в ВдиФ, 1200км с лишним, именно зона катания доступная без особых пробегов на бусах
Вот шпаргалка по километражу зон ДСС
http://www.dolomitisuperski.com/en/live-info/open-slopes
Хотя километры эти завышены процентов на 20-30. Этим грешат многие курорты, ДСС не исключение.