+11

Другие 9 1/2 недель или как я освоил горные лыжи с нуля до Эльбруса....

Valentinus_ Лента автора 31 Марта 2024 (09:23) Просмотров: 2365 127

Изначально я хотел озаглавить текст "10 дней которые потрясли мир", но в 10 дней я не уложился, а "9 1/2 недель" это тоже хорошее название, тем более что освоение горных лыж без инструктора многие тоже назовут порнографией.

Да, все началось с того что я решил освоить горные лыжи. В планах научиться уверенно кататься за пару месяцев и в марте катнуть с Эльбруса (ну не прям с макушки, а немного пониже).

Так как уже катаюсь на сноуборде, то сразу понимал что мне нужно от лыж: 50% трассы (быстро не гоняю, люблю покарвить), 50% фрирайд (пухлый редко, чаще плотный), изредка скитурить.

Снаряга. Выбрал ботинки BlackDiamond Quadrant - давняя, но продвинутая модель: скитурная подошва сертифицирована под ISO 5355 (Alpine) и ISО 9523 (рin-tесh), переключатель "ходьба/катание", жесткость 120, внутренник позволяет термоформовку. Лыжи пока прокатные. Палки у меня уже есть, складные, от сноуборда.

День 1-й. (02.01.2024)

Местная горка: синий склон 400м. Заблаговременно погуглил рекомендуемый размер лыж под мои параметры - пишут, надо в рост или больше. В прокате под мой рост лыж не нашлось,  самые длинные лыжи были 171см (Fischer RC ONE 77 XTR), взял их.

Спустился плугом 50м. Поднялся "лесенкой". Еще раз спустился плугом. Вроде норм, не падаю. Пошел на бугель. Поднялся. 

Стал спускаться в вершины трассы. На полпути увидел впереди заледеневший участок, решил объехать, заехал под бугель, взял еще правее, понял что лечу в сетку ограждения, упал, всю повалил, запутался в ней как муха. Бугагашеньки, горные лыжи - это весело. Дальше за весь день больше не падал. Ущерб ограждению был небольшой, с меня не вычли.

сломал заборФотка для привлечения внимания. В конце публикации будет видео.

 

Ну ладно, спустился, поворачивая плугом, на следующий спуск уже разучил повороты через давление в внешнюю лыжу.  Обнаружил что лыжи позволяют очень короткие повороты (с проскальзыванием, конечно), мне это понравилось.

Через час катания с удивлением понял что устают колени. Я-то считал что колени у меня укрепленные катанием на сноуборде и кайтборде, я без проблем начинал сезон недельной каталкой без ОФП, НВП и ЛГБТ. Ан нет, у лыж другое мнение. Возможно на колени идет повышенная нагрузка на скручивание, их-за недостатка техники. Ну ладно, будем посмотреть.

Во второй час начал пытаться в параллельное ведение лыж в повороте, но пока не очень ровно получается.

Откатал пару часов. Следующие пару дней в икре болела какая-то мышца, причем не вся, а словно полоска толщиной в палец, забавное ощущение. Это наверное какая-то особая "лыжная" мышца.

Температура на склоне: -8. Ботинками очень доволен. Ноги не мерзнут. Нигде ничего не давит (термоформовку не делал). Переключатель "ходьба-катание" - must have.

День 2-й. (06.01.2024)

Та же местная горка, лыжи те же.

По плану научиться параллельное ведение лыж в повороте. Перед поездкой посмотрел еще раз какое-то древнее немецкое кино про сантехника обучающее видео.

"Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!"

Начал с приучания к параллельному ведению ног. Через час снова начали болеть колени, видимо слишком ими "проворачиваю" лыжи, а надо чтоб лыжи больше поворачивали сами. Мышца в икре больше не болела, прокачалась, бгггг.

Мало уделяю внимания палкам. Чаше всего просто волочу их для подстраховки, надо бы приучать себя делать уколы .

Итог: получается параллельное ведение лыж в небольших незакрытых поворотах. В правильности техники не уверен.

Температура на склоне: -15. Сегодня ногам было прохладней чем в прошлый раз, но не замерзли.

Кстати, впечатление о лыжниках. Раньше я думал что они не любят сноубордистов. Я ошибался. Лыжники не любят вообще никого. Гоняют как в жопу ужаленные. Подрезать, промчаться в сантиметре - как с добрым утром. Сноубордисты себе такого не позволяют (ну, за малым исключением).

День 3-й. (08.01.2024)

Локация: та же. Лыжи: те же.

С полчаса снова мучился с параллельными поворотами, потом осенило - лыжам не хватает скорости.

И действительно, стал ездить быстрее - параллельное ведение лыж в повороте стало получаться легче и проще. Да, дуги конечно стали больше, поэтому и проще. Колени не болели.

Ничего больше не разучивал, просто часок покатался в свое удовольствие.

Два раза поднимался на бугеле с одним лыжником. Сперва он спросил про мои лыжи, я ответил что на лыжах катаю третий день, на других моделях не катал, поэтому ничего сказать не могу. Когда второй раз поднимались вместе, он похвалил меня, сказал что у меня хорошая правильная стойка. Мелочь, а приятно. За стойку я переживал, т.к. со стороны себя не вижу. 

Температура на склоне: -20. Носки обычные. За два часа ноги не замерзли, но чувствуется легкая прохлада снизу. Когда внутренник немного обомнется - попробую впихнуть стельки потеплее, потому что хочется без напряга катать по нескольку часов. А может просто толстые носки куплю.

Посмотрел парочку обучающих видео, приметил что при карвинговом повороте сильно наклоняются вперед, и внутреннюю ногу тоже выдвигают вперед, относительно внешней. Надо в следующий раз опробовать.

День 4-й. (16.01.2024)

Локация: та же. Лыжи: те же.

Пару часов покатался в свое удовольствие, старался ехать шустро, но без лихачества. Трекер показал максимальную скорость 34 км/ч, а средняя 20км/ч (в прошлый раз 28км/ч и 15км/ч, соответственно). Думаю, что уже смогу спуститься по красной трассе (синие участки проезжаю ващще легко), но красных у нас нет.

Чтоб вы понимали насколько я скромный.

День 5-й. (23.01.2024)

Локация: та же. Лыжи взял другие: Head Rev 70 evo3.0, 163см, радиус 11,5м.

Долго не мог закантовать лыжи в повороте, все время получался поворот со скольжением. Потом понял - надо вес переносить вперед - и, о чудо! лыжи начали закантовываться как по рельсам. Ну как бы и до этого я не сидел в задней стойке, скорее в центральной. Но видимо, недостаточно.

Пару часов покатался в свое удовольствие. Трекер показал максимальную скорость 42км/ч, а средняя 25/ч.

С палками и уколами я так и не освоился. Не хватает внимания на все сразу: начинаю делать уколы - забываю про ноги, контролирую ноги - забываю делать уколы. Короче я, решил что буду по палкам следить за горизонтальностью плеч, такое им применение назначил.

Накануне купил по интернету лыжи K2 84 Ti 170 R16 (еще в пути ко мне), сегодня увидел похожие лыжи, пообщался с владельцем - говорит лыжи хорошие, но не для маленьких горок, тут радиус больше 15м не нужен, нет места для карвингового поворота. Немного расстроился.

Температура на склоне: -20. Носки надел потолще, но не помогло, за два часа ногам стало прохладно. Будем пробовать стельки (войлочные?).

День 6-й. (24.01.2024)

Локация: та же. Лыжи снова Head Rev 70, 163см.

Час потерял в пробках, покатал только часок.

Если спускаться на кантах незакрытыми поворотами, то 400м пролетаешь очень быстро - неинтересно  катать.

Нашел рядом с трассой  кусочек склона с "красным" уклоном, пробовал спускаться по нему - в принципе получается, хотя пока не так технично как хотелось бы.

Трекер показал максимальную скорость 45км/ч.

За час делаю 30 спусков, в принципе как и на сноуборде.

День 7-й. (25.01.2024)

Локация: та же. Лыжи вернул опять Fischer RC ONE 77, 171 R15

Начал катать - прям чувствую что заметно сложнее стало управлять. Ох ты, думаю, вот что меня ждет с купленными лыжами (которые еще едут ко мне). Печалько. Уже настроился их продавать, цену прикидываю, текст объявления...

И тут вспоминаю, что забыл перевести ботинки из режима "ходьба" в режим "катание", Лыжики-пыжики, час катался на ботинках, которые складываются пополам, вот я пень!

Защелкнул ботинки - ну стало получше , конечно. Но с 163-ми конечно все равно не сравнить. Походу купленные лыжи все же придется менять на меньшие.

У лыж есть преимущество - удобно подъезжать к турникету. И еще - лыжи провоцируют ездить быстро, вот прям провоцируют!

День 8-й. (26.01.2024)

Лыжи приехали! Обе пары (забыл написать, я еще фрирайдные фишеры прикупил). Не удержался и рванул после работы на горку. Локация: та же, только вместо растраченного склона - небольшой свинорой (днем снег нападал, намесили). 

Из-за снегопада город встал в пробки, поэтому успел катнуть лишь час. По полчаса на каждой паре.

Первыми обул K2 ikonic 84 Ti (170см). Мама дорогая, это фантастика. Несмотря на длину и  радиус схожий с фишерами рс ван (16м) лыжи рулятся заметно лучше. Режут свинорой как масло, не дребезжат как прокатные Head. Участки льда проезжают уверенно (хотя может это из-за свежезаточенных кантов). В свежем пухлом тонут, но не до дна, так и должно быть. В общем откатал полчаса с большим удовольствием и пошел их менять с небольшим сожалением.

Fisher Watea 106 (190см) сразу дали понять что их радиус 26м заявлен не для галочки, и на меньшее они не согласны. Нашел рядом с трассой кусочки пухлого - плывут приятно, в пухлом рулятся проще. В свинорое норовят не резать, а плыть. Обледенелые участки не для них (канты вроде наточены, но надо еще раз глянуть). Вельвет пока под вопросом. Но все это говорю с учетом моего уровня катания, возможно надо просто прокачать скилл.

День 9-й. (31.01.2024)

Локация: та же. Лыжи все те же K2 Koniс 84 Ti.

Вышел на них на растраченную трассу и.... снова не могу красиво закантовать, подскребываю склон и все тут. Попробовал поделать "улыбки", увидел какой радиус лыжи рисуют, начал под него подстраиваться, несколько спусков ушло на то чтоб снова понять что для закантовки лыжи хотят скорости. Зато оставшийся час прям уже начал карвить понемногу, как мне кажется.

В заключение полчаса катнул еще раз Fisher Watea 106 чтоб оценить их на ратраченной трассе - проехать по трассе можно, но радости меньше, больше работы ногами, за счет бОльшей длины они тяжелее.

День 10-й. (01.02.2024)

Локация: та же.  Лыжи сегодня K2 Koniс 78 Ti, 170 R15,5 - это как бы предыдущая версия K2 ikonic 84, немного другой шейп.

Катнул на них часок, для сравнения. Хорошие универсалы, но 84е мне понравились чуточку больше.

День 11-й. (03.02.2024)

Локация: внетрассовое катание - лес, 370 м.

Для начала как полагается обул Fisher Watea 106 (190см). Сперва было очень тяжело: во-первых из-за опасения впилиться в дерево начал отсаживаться назад, во-вторых лыжи длинные, радиус большой, тяжело маневрировать на них между деревьев. Но лыжа полностью оправдывает название, всплывает легко, долго сохраняет хода. Примерно через два часа начало что-то получаться, но я давно уж так не уставал, наверное с момента освоения сноуборда. Местные катают на лыжах не длиннее 170см (полный рокер), говорят для леса более длинные не нужны.

Под вечер оставалось полчаса и я, не питая особых надежд, решил попробовать спуститься на K2 Koniс 84 Ti (170см). Мама дорогая - будто кандалы с ног сняли. Лыжа прекрасно едет, не тонет, позволяет легко делать короткие повороты. Да ты ж мое золотко!

День 12-й. (04.02.2024)

Локация: лес, 370 м. Лыжи K2 Koniс 84 Ti (170см).

И началась работа. Сперва просто спускался по разбитому склону на просеке, боролся с задней стойкой (страшно ж!), потом начал прихватывать участки по лесу, все больше и больше, и наконец, через пару часов я уже уверенно спускался по лесу между деревьев. Предполагаю что со стороны выгляжу пока корявенько, но это пройдет, просто нужен накат. 

Наконец-то палки начали приносить пользу, явно помогают инициировать и провести поворот.

Три часа откатал. Ноги устают больше чем на сноуборде. В общем оставляю K2 Koniс 84 Ti (170см), буду дальше катать на них.

Лесной фрирайд

День 13-й. (06.02.2024)

Локация: поле. И кайт :).

Стартовал. Упал. Стартовал. Еду. Вроде норм. Лыжи не тонут, рулят, все путем. Приближается край поля. И тут я вспоминаю, что забыл посмотреть как тормозить лыжами при езде под кайтом! Кайт поднял в зенит, лыжами плужу. Кайт тащит. Отчаянно плужу, кайт медленно, но тащит. Надо поворачивать. Вспоминаю что забыл посмотреть как поворачивать на лыжах под кайтом. Ладно, делаем как обычно через задницу - плюхаюсь в снег, переворачиваю лыжи в другую сторону, снова стартую :) 

Первые пять минут катания в голове крутилось- нахрена мне это все понадобилось, катал же прекрасно на сноуборде. Потом немного освоился, волнение спало, начались трудности освоения. Хорошо, что рядом катал камрад на лыжах, подсмотрел как он поворачивает. Через час уже уверенно катал (ну почти). Прыгать еще страшно. 

Откатал два часа. Лыжи по полю едут, это хорошо. Фишеры даже пробовать не стал.

День 14-й. (07.02.2024)

Локация: трасса, склон  400м.

Учился карвить. Левый поворот почти всегда удается ровно, а при правом часто срывает внешнюю ногу в скольжение, тренирую.

Гоняю прям бодро, километров писят (по трекеру).

Поставил камеру  чтоб записать свои проезды.

Вечером посмотрел видео - ешки-матрешки, ползу как черепаха (на фоне остальных), ангуляция мизерная, карвингом и не пахнет, ноги на ширине плеч, весь зажат как робот вертер - короч, какая-то плохая видеокамера, некрасиво снимает, надо менять (на айфон).

День 15-й. (10.02.2024)

Локация: лес, 370 м.

За пару дней до этого был хороший снегопад пару дней, слой свежего снега был 22-25см. Так что весь день кайфовал. Да, 84 талия конечно плывет меньше чем 106, но вполне хорошо. Поставил камеру у дерева, чтоб заснять свои проезды, посмотреть ошибки. Полдня перед ней вилял змейкой, потом увидел что забыл включить запись. Так што кина не будет

День 16-й. (11.02.2024)

Локация: трасса, склон 400м.

С утречка заехал на пару часов. Тренирую карвинг. Левые повороты норм, а в правых все еще иногда левую ногу срывает. Ну ничего, победим. Гоняю прям свободно, чувствую на себе восхищенные взгляды.

День 17-й. (15.02.2024)

Локация: трасса, склон 400м.

Тренирую карвинг. Заметил что вправо заклоняться могу больше чем в влево. Это потому что я "регуляр", походу.

Внезапно начал чувствовать как прогружается лыжа под ногой. Прям такое приятное чувство, когда ее задавливаешь и она уносит в поворот. На доске тоже такое есть, но там это более "толстое" ощущение.

День 18-й. (18.02.2024)

Локация: трасса, склон 400м.

Ведь день шел снег, под вечер на трассах свинорой. Второй раз на этих лыжах в такой среде катаю, и такое впечатление, что это прям их родная стихия. Повороты гладенькие. Прям приятненько погонял.

День 19-й. (22.02.2024)

Локация: трасса, склон 400м.

Вечер очередных открытий: перенес стойку прям сильно вперед - и лыжи перестало срывать в поворотах, все повороты без проскальзываний, чисто по дуге. Подозреваю что стойка снова стала корявая, но это дело поправимое.

Ноги и колени канешн устают прям от этих ваших лыж; то ли дело сноуборд, хоть целый день катайся.

День 20-й. (25.02.2024)

Локация: трасса, склон 400м.

А я вам рассказывал что начал прыгать с трамплина? Ну как с трамплина - тут на трассе накатали кочку полуметровую, вот с нее прыгаю. Прикольно.

Из-за шестнадцатиметрового радиуса лыж, приходится ехать быстро, и закладывать большие дуги.

Народ меня принимает за офигеть крутого лыжника, пока поднимаемся на бугеле - спрашивают совета, жалуются что не получается то или другое, про лыжи консультируются. Советую, помогаю, консультирую от души, вроде пока никто не покалечился. В местечковом чате критикую начинающих по видео, по их просьбам. Мне кажется уже могу работать черным инструктором.

День 21-й. (2.03.2024)

Локация: Свияжские холмы.

Ехал как на экзамен- наконец-то опробую лыжи с большой горки, проверю так ли я хорош, как о себе думаю, насколько свободно буду катать на красных трассах, смогу ли выдержать на лыжах целый день.

Оказалось что катаю красные трассы свободно, без малейшего напряга. Половину времени уделил внетрасовому катанию - как говорится, "есть у меня один курганчик..." с нетронутым покрытием, который я полдня раскатывал в одно лицо, хе-хе. Всего откатал почти 7 часов чистого времени ( с 9 до 16, с перерывом на перекус, что я вам, железный, что ли).

Ну конечно не обошлось без ложки дегтя: вне трассы пару раз кувыркнулся - в мокром снегу решил повернуть переступом, а лыжу закусило в снегу (да-с, тяжелый мокрый снег это вам не пухлячок!), вроде бы встал норм, и даже день докатал, но к ночи прям охромел, с автобуса еле дотащился до дома. Так что спуск с Эльбруса под вопросом.

День 22-й. (10.03.2024)

Колено вроде подзажило, не удержался, поехал покататься. Ну вот они и пролетели, 9 1/2 недель.

Впереди финалочка с боссом.

Эльбрус

Локация: Эльбрус.

Колено толком не зажило, катаю с повязкой. Три дня посвятил борду, потом на день сделал перерыв, перед катанием на лыжах. 

Планировал с утра взять в прокате лыжи, сделать 2-3 спуска по трассам, а потом встретиться с Лизой Паль и катнуть какой-нибудь лайтовый маршрут.

Прокатов море, но оказалось что не везде есть фрирайдные лыжи в нужном размере, и не везде берут залог деньгами в умеренном размере. 

Потратил час, наконец взял Fischer Ranger 102 Ti 177см. Из-за задержки попал на очереди, и успел сделать только один разминочный спуск - ну вроде ноги держат, лыжи едут, можно и во фрирайд! Только почему-то очень болят мышцы которые сверху бедра, странно что за три дня катания на доске их вообще не чувствовал.

Сделали легкий спуск по Леднику Азау (от Приюта до Кругозора). Потом Лиза повела группу в Терскольское ущелье, но я с ними не пошел - был там три дня назад на борде, и понимал что на лыжах там идти еще не готов- местами сложно, а за несколько дней катания ноги уже забились  (мышцы разогрелись, перестали болеть, но все равно тот маршрут я бы осилил очень с трудом и мог подвести группу).

Поэтому еще полдня катал по трассам. Спустился по седьмому маршруту (там самый крутой спуск), не на полных ходах конечно, а насколько позволили лыжи и скилл.

А что же с главной целью - спуск с Эльбруса? А не ходили ратраки до Косой Полки, дорога вся во льду была :( . А на 4600м мне уже не интересно. Так что оставим это на следующий раз.

Что я могу сказать о горных лыжах, в сравнении с сноубордом.

Лыжи позволяют больше свободы и охвата локаций. На лыжах я отходил в закоулки, куда не стал бы соваться на доске. Но надо помнить про поговорку "чем круче внедорожник, тем дальше бежать за трактором".

На лыжах едешь быстрее. Нужно ли это - другой вопрос. Особенно для небольших горок, которые пролетаешь за двадцать секунд не успев получить удовольствие, 

Два канта лучше держат чем один, тут без комментариев.

В плане здоровья лыжи однозначно опаснее и вреднее чем борд. Если бы горные лыжи не открыли катальщики, их бы придумали травматологи-ортопеды и хирурги - сложно изобрести более простой способ обеспечить себе поток бабла клиентов.

На лыжах быстрее устаешь на крутых склонах. Да, канта два, но поскольку основное давление приходится в одну ногу (внешнюю), то нагрузка получается выше.

На чем приятнее катать? Конечно на сноуборде. Все-таки сноуборд - это как серфинг, даже на трассе. А лыжи.... ну это как водные лыжи.

Перейду ли я на г/лыжи полностью? Однозначно нет. Думаю, что в следующий год, я буду катать  доску и лыжи поровну. А дальше - посмотрим.

Ну а теперь для тех кто осилил прочитать или пролистать эту простыню текста - слайды обещаное эротическое кино, о том как это было:

 

+11
  • 8
  • 3
  • 1
0  
mart    31 Марта 2024 (11:10)   #

Интересно, по шкале от 0 до 10 как Вы оценитеваете свою лыжную технику?

  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    31 Марта 2024 (11:55)   #

Интересно, по шкале от 0 до 10 как Вы оценитеваете свою лыжную технику?

наверное балла на 3.biggrin.png

 

так-то с точки зрения функционала, моя техника закрывает 97% моих потребностей (т.е. я сейчас могу проехать/спуститься почти везде где хочу, где есть возможность). но хочется еще красоты. а то я катаю малость деревянно, как буратино biggrin.png

0  
maйop    31 Марта 2024 (12:19)   #
Надо просить чтобы тебя снимали, только тогда будет видно ошибки, а так снег, носы лыж и тишина...
  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    31 Марта 2024 (13:22)   #

Надо просить чтобы тебя снимали, только тогда будет видно ошибки, а так снег, носы лыж и тишина...

 

все так. видео делал скорее на память, а не ради разбора ошибок.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    31 Марта 2024 (15:36)   #

Музон классный!good.gif

0  
Gosha    31 Марта 2024 (16:01)   #

Носки толстые не спасут от мороза. ;) 

Лес вообще замечательный. 

Без мордохлымта

  • 5
+1  
EugenK    31 Марта 2024 (16:32)   #

Ну, не убился - уже хорошо.

0  
musson    31 Марта 2024 (17:01)   #
Забавный опус, особенно про скорость на трекере понравилось и что вреднее-))
+1  
Андрей_    31 Марта 2024 (17:10)   #

Если надо побыстрее научиться катать на г/лыжах, лучше было бы у инструктора несколько уроков взять, а потом конечно же самому расти.

Музыка понравилась, что за группа или исполнитель?

  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    31 Марта 2024 (17:47)   #

Gosha    вс. 31 Марта 2024 (16:01)   #

 

Без мордохлымта

его спецом чистят от кустов и валежника 

  • 3
  • 3
  • 1
+1  
Valentinus_    31 Марта 2024 (17:48)   #

Андрей_    вс. 31 Марта 2024 (17:10)   #

 

Музыка понравилась, что за группа или исполнитель?

 BEAUTY FREAK feat. MALEE - My Beauty 

0  
Gosha    31 Марта 2024 (18:09)   #

Gosha вс. 31 Марта 2024 (16:01) #

Без мордохлымта

его спецом чистят от кустов и валежника
Так не пойму тогда почему лыжи в лесу должны быть не длинне 170 с рокером.
  • 8
  • 3
  • 1
0  
mart    31 Марта 2024 (19:09)   #

Носки толстые не спасут от мороза. icon_wink.gif

Лес вообще замечательный. 

Без мордохлымта

Да, я тоже обратил внимание на это. Удивительный лес.

+2  
-Митяй-    31 Марта 2024 (20:20)   #

Основной вывод ты сделал сам- учиться  ехать надо на скорости. Тогда лыжи сами за тебя будут поворачивать и ноги не будут уставать (я про карвинг). А если устаешь- значит делаешь что-то неправильно. Ищи причину. 

  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    31 Марта 2024 (22:17)   #

Gosha    вс. 31 Марта 2024 (18:09)   #

 

Так не пойму тогда почему лыжи в лесу должны быть не длинне 170 с рокером

 нет ни пользы ни смысла, только труднее катать

0  
Gosha    1 Апреля 2024 (05:01)   #

Gosha вс. 31 Марта 2024 (18:09) #

Так не пойму тогда почему лыжи в лесу должны быть не длинне 170 с рокером

нет ни пользы ни смысла, только труднее катать
Надо просто уметь кататься, технику и никаких проблем.
Рокерная лыжа очень хорошо "вертится"
  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    1 Апреля 2024 (06:38)   #

Gosha    пн. 1 Апреля 2024 (05:01)   #

 

Надо просто уметь кататься, технику и никаких проблем. Рокерная лыжа очень хорошо "вертится"

встречный вопрос - а нафига в лесу лыжа длинее 170? 

0  
aaron    1 Апреля 2024 (08:19)   #

 

встречный вопрос - а нафига в лесу лыжа длинее 170? 

Gosha    пн. 1 Апреля 2024 (05:01)   #

 

Надо просто уметь кататься, технику и никаких проблем. Рокерная лыжа очень хорошо "вертится"

 

Чтоб всплывали.)))

 

Молодец что написал, удачного обучения!

  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    1 Апреля 2024 (08:39)   #

Чтоб всплывали.)))

 

они и так всплывают :)

0  
Gosha    1 Апреля 2024 (09:01)   #

они и так всплывают :)

170 тонет
  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    1 Апреля 2024 (09:44)   #

170 тонет

приезжайте в следующем сезоне, расскажете всем этим людям, что у них двадцать лет лыжи тонули biggrin.pngbiggrin.png

0  
Gosha    1 Апреля 2024 (10:32)   #

приезжайте в следующем сезоне, расскажете всем этим людям, что у них двадцать лет лыжи тонули biggrin.pngbiggrin.png

Зачем? Мы лес катаем на 185-190
  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    1 Апреля 2024 (10:34)   #

Зачем? Мы лес катаем на 185-190

а они катают на 170. а если нет разницы - зачем ворочать больше?

0  
Gosha    1 Апреля 2024 (10:39)   #

а они катают на 170. а если нет разницы - зачем ворочать больше?

Разница есть. И большая.
А ворочить. Улыбнуло.
  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    1 Апреля 2024 (11:06)   #

Gosha    пн. 1 Апреля 2024 (10:39)   #

 

Разница есть. И большая

покажете?

0  
Gosha    1 Апреля 2024 (11:13)   #

Gosha пн. 1 Апреля 2024 (10:39) #

Разница есть. И большая

покажете?
Зачем мучиться на коротышах?
Я на 160 слаломных катался в метровой целине.
Но жалею что тогда у меня не было нормальных лыж 185/118 :)
  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    1 Апреля 2024 (11:39)   #

Зачем мучиться на коротышах?
Я на 160 слаломных катался в метровой целине.
Но жалею что тогда у меня не было нормальных лыж 185/118 icon_smile.gif

во-первых кто вам сказал что они "мучаются"?

во-вторых лес и метровая целина - это две разные среды, отсюда ваше заблуждение.

0  
Gosha    1 Апреля 2024 (11:45)   #

во-первых кто вам сказал что они "мучаются"?
во-вторых лес и метровая целина - это две разные среды, отсюда ваше заблуждение.

Так я имею ввиду чтоб пузляка было +40 см.
Тогда и еду лес раскатывать.
А просто по лесу можно и на чем угодно.
Особенно когда он раскатан.
А в вашем лесу он редкий че там вертеть зачем? ;)
  • 1
0  
Fairlady    1 Апреля 2024 (11:59)   #

а они катают на 170. а если нет разницы - зачем ворочать больше?


Если они - девочки 165 см роста, то логично ;)
0  
Gosha    1 Апреля 2024 (12:01)   #

Если они - девочки 165 см роста, то логично ;)

:)
Чет не подумал.
0  
aaron    1 Апреля 2024 (12:07)   #

они и так всплывают icon_smile.gif

Всплывать могут по разному.

Пока не попробуешь, не поймёшь и объяснять бессмысленно.

  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    1 Апреля 2024 (12:08)   #

Так я имею ввиду чтоб пузляка было +40 см.
Тогда и еду лес раскатывать.

откуда в повольжье 40 см пухляка? сказочник вы наш biggrin.png тут вам не геш.

тут в лучшем случае за раз насыпет 20см. а до следующего снегопада они в лучшем случае уплотнятся, а в худшем - станут коркой наста. поэтому катаешь чаще всего 10-20см пухлого, которые лежат на плотной основе.

 

 
А просто по лесу можно и на чем угодно.

ну вот, вы сами себе противоречите.

если "можно на чем угодно" - зачем выбирать длинные?

  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    1 Апреля 2024 (12:16)   #

Всплывать могут по разному.

Пока не попробуешь, не поймёшь и объяснять бессмысленно.

ну, люди катают поболе моего, всем довольны. мнение локалов как правило всегда более точное чем мнение людей издалека, которые ни разу не катали на нашей горке

0  
aaron    1 Апреля 2024 (12:29)   #

ну, люди катают поболе моего, всем довольны. мнение локалов как правило всегда более точное чем мнение людей издалека, которые ни разу не катали на нашей горке

Ну, совет к разуму хорош.

0  
Gosha    1 Апреля 2024 (12:40)   #

откуда в повольжье 40 см пухляка? сказочник вы наш biggrin.png тут вам не геш.
тут в лучшем случае за раз насыпет 20см. а до следующего снегопада они в лучшем случае уплотнятся, а в худшем - станут коркой наста. поэтому катаешь чаще всего 10-20см пухлого, которые лежат на плотной основе.

ну вот, вы сами себе противоречите.
если "можно на чем угодно" - зачем выбирать длинные?

Я сказал что можно кататься на чем угодно.
Но предпочитаю +5 минимум к росту.. А так +10
А пухляк выпадает пару раз в сезон нормально так.. В январе было много снега в лесу и метр пухлого было.
Около трасс 30-40
М5 очень часто перекрывали. Несколько раз. Я такого не помню.
Да неделю назад мело в городе снега нет вообще.
А на горе см 20-30
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    1 Апреля 2024 (12:55)   #

Чтоб всплывали.)))

 

 

Поперечно?wink.png biggrin.png

  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    1 Апреля 2024 (13:14)   #

Поперечно?wink.png biggrin.png

на ребро!

  • 8
  • 3
  • 1
+1  
mart    1 Апреля 2024 (13:17)   #

Основной вывод ты сделал сам- учиться  ехать надо на скорости. Тогда лыжи сами за тебя будут поворачивать и ноги не будут уставать (я про карвинг). А если устаешь- значит делаешь что-то неправильно. Ищи причину. 

Когда лыжника везут лыжи по своему радиусу, и для того, чтобы они начали поворачивать нужно развить скорость, то это, извините, называется трамваинг. И к технике не имеет отношения. 

  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    1 Апреля 2024 (13:23)   #

Когда лыжника везут лыжи по своему радиусу, и для того, чтобы они начали поворачивать нужно развить скорость, то это, извините, называется трамваинг. И к технике не имеет отношения. 

интересное мнение.

а можно подробнее?

0  
Gosha    1 Апреля 2024 (13:40)   #

Основной вывод ты сделал сам- учиться ехать надо на скорости. Тогда лыжи сами за тебя будут поворачивать и ноги не будут уставать (я про карвинг). А если устаешь- значит делаешь что-то неправильно. Ищи причину.

Если ноги не устают то это не карвинг. А бесконечный радиус.
Трамваинг
0  
zamzam    1 Апреля 2024 (13:54)   #

Да лес на видео такой, что по нему без проблем можно катать без проблем и на двухметровых. А на 170 это не катание, а руление.

0  
Gosha    1 Апреля 2024 (14:04)   #

Да лес на видео такой, что по нему без проблем можно катать без проблем и на двухметровых. А на 170 это не катание, а руление.

Только у этого леса есть другой - всё кому не лень раскатают быстро вхлам.
У нас всевсеж и через неделю можно найти пухляк. ;)
0  
-Митяй-    1 Апреля 2024 (15:31)   #

Если ноги не устают то это не карвинг. А бесконечный радиус.
Трамваинг

Не согласен. Ноги устают, когда стойка неправильная, когда садишься на жопу от того что боишься, от того что не чувствуешь лыжи и оттого что поворачиваешь всем корпусом, напрягаешь те мышцы, которые не надо напрягать. А те , которые надо напрягать в повороте не должны быть напряжены всё время. 

0  
Gosha    1 Апреля 2024 (15:39)   #

Не согласен. Ноги устают, когда стойка неправильная, когда садишься на жопу от того что боишься, от того что не чувствуешь лыжи и оттого что поворачиваешь всем корпусом, напрягаешь те мышцы, которые не надо напрягать. А те , которые надо напрягать в повороте не должны быть напряжены всё время.

Хорошо не устают после скольки часов на банном. 2300 длинна 450 перепад. В час пять спусков.
Или свой пример приведите.
PS когда я катался боком раком и тд. На карвинговых лыжах 160/11 Рекорд мой катание с 9 до 22.30 там :)
  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    1 Апреля 2024 (16:01)   #

Хорошо не устают после скольки часов на банном. 2300 длинна 450 перепад. В час пять спусков.
Или свой пример приведите.
PS когда я катался боком раком и тд. На карвинговых лыжах 160/11 Рекорд мой катание с 9 до 22.30 там icon_smile.gif

к таким цифирям надобно исшо возраст указывать :)

0  
Gosha    1 Апреля 2024 (16:04)   #

к таким цифирям надобно исшо возраст указывать :)

При катании боком раком по ровному особо не устаёшь.
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    1 Апреля 2024 (16:20)   #

Не согласен. Ноги устают, когда стойка неправильная, когда садишься на жопу от того что боишься, от того что не чувствуешь лыжи и оттого что поворачиваешь всем корпусом, напрягаешь те мышцы, которые не надо напрягать. А те , которые надо напрягать в повороте не должны быть напряжены всё время. 

Это так на некоем начальном уровне техники.

А потом, когда начинаешь впахивать каждый поворот, да еще на жестком, да не дай Бог по трассеwink.png , то через 2 часа уже мертвый

  • 8
  • 3
  • 1
0  
mart    1 Апреля 2024 (17:15)   #

интересное мнение.

а можно подробнее?

С набором скорости в повороте на лыжника начинает действовать бОльшая центробежная сила, что приводит к бОльшему прогибу лыжи и лыжа поворачивает не только за счёт собственного радиуса, но и за счёт прогиба. Опытные лыжники добиваются того же эффекта грамотным распределением давления на лыжи уже на небольшой скорости. 

Можно по крупицам собирать информацию в интернете, где большая часть будет написана чайниками, а можно потратить деньги на инструктора и сэкономить время и здоровье. Или хотя бы прочитать несколько доступных книг по технике.

0  
petrakov    1 Апреля 2024 (19:00)   #
Спасибо, очень интересно.
Была у меня мысль попробовать лыжи, после прочтения статьи решил нуегонафиг. Останусь на доске. Здоровья лишнего нет, денег лишних нет.
0  
-Митяй-    1 Апреля 2024 (19:56)   #

Хорошо не устают после скольки часов на банном. 2300 длинна 450 перепад. В час пять спусков.
Или свой пример приведите.
PS когда я катался боком раком и тд. На карвинговых лыжах 160/11 Рекорд мой катание с 9 до 22.30 там icon_smile.gif

Был я в Банном, давно правда, в 2008 году. Катался тогда, правда, хуже, и ноги уставали после этих 2300, но катался с 9 до 17. Здоровья , правда, было побольше тогда. Сейчас также катаюсь в Шерегеше , ноги не устают за весь день. Катаюсь по трассам. Довольно активно, без зависания в кафешках. Спуски не считаю, катаюсь где ровнее и народу меньше. Цели проверять свою выносливость никогда не было, катаюсь  для удовольствия, если не нравится ухожу. Мне 54 года. 

  • 11
  • 8
  • 9
0  
Dulsiney    1 Апреля 2024 (19:58)   #

...Мне 54 года. 

Мужчина в самом расцвете сил...

0  
-Митяй-    1 Апреля 2024 (20:02)   #

Это так на некоем начальном уровне техники.

А потом, когда начинаешь впахивать каждый поворот, да еще на жестком, да не дай Бог по трассеwink.png , то через 2 часа уже мертвый

Ну значит я чайник. Не претендую  ни на что, еду как могу). Впахивать никогда особо не старался. А трассы я люблю. 

0  
Gosha    2 Апреля 2024 (05:59)   #

Спасибо, очень интересно.
Была у меня мысль попробовать лыжи, после прочтения статьи решил нуегонафиг. Останусь на доске. Здоровья лишнего нет, денег лишних нет.

Я по этому на доску не встаю.
Хотя детям взял доску.
Хотя они на лыжах катаются. Больше
0  
Gosha    2 Апреля 2024 (06:27)   #
ТС а что за гора на которой катался?
Лес он пологий?
  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    2 Апреля 2024 (09:05)   #

ТС а что за гора на которой катался?
Лес он пологий?

сверху красный , ниже - синий

0  
Gosha    2 Апреля 2024 (09:06)   #

сверху красный , ниже - синий

А что за ГЛК?
  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    2 Апреля 2024 (09:11)   #

А что за ГЛК?

это не глк. это лес

0  
Gosha    2 Апреля 2024 (09:23)   #

это не глк. это лес

Так туда пешком?
А красная это сколько градусов?
  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    2 Апреля 2024 (09:35)   #

Так туда пешком?
А красная это сколько градусов?

с транспортиром не катаю )))) примерно сравниваю с красными трассами в СОК и Свияжских, ну вот примерно такой уклон вначале идет. потом уклон уменьшается.

0  
Gosha    2 Апреля 2024 (09:54)   #

с транспортиром не катаю )))) примерно сравниваю с красными трассами в СОК и Свияжских, ну вот примерно такой уклон вначале идет. потом уклон уменьшается.

Как север у нас?
А катаешься Свияжские холмы?
  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    2 Апреля 2024 (10:33)   #

Как север у нас?
А катаешься Свияжские холмы?

Красные у вас насколько помню были на западе. там еще справа от красной трассы лес катают, но он был весь в кустарнике, я на доске в него не полез. 

 

В Свияжские холмы езжу пару раз за зиму, как получится.

  • 1
  • 2
0  
serstar    2 Апреля 2024 (15:36)   #

Интересно мнение ТС для своей личной статистики. После лыж появилось ощущение, что на сноуборде катать по трассам не имеет никакого смысла?

 

Пока моя статистика 100% перешедших с борда на лыжи: после лыж приходит понимание, что доска исключительно внетрасовый снаряд для пухляка, катание на на нем по трассе , оказывается, не имеет никакого смысла. 

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    2 Апреля 2024 (16:00)   #

Ну значит я чайник. Не претендую  ни на что, еду как могу). Впахивать никогда особо не старался. А трассы я люблю. 

Я другие трассы имел ввидуwink.png

  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    2 Апреля 2024 (16:00)   #

Интересно мнение ТС для своей личной статистики. После лыж появилось ощущение, что на сноуборде катать по трассам не имеет никакого смысла?

 

Пока моя статистика 100% перешедших с борда на лыжи: после лыж приходит понимание, что доска исключительно внетрасовый снаряд для пухляка, катание на на нем по трассе , оказывается, не имеет никакого смысла. 

отнюдь!

 

что значит "не имеет никакого смысла"? смысл любительского катания в получении удовольствия.

 

для домашних горок (где трасса меньше 500м) сноуборд приятнее, т.к. спускаешься дольше, дольше удовольствие. на лыжах чо - вжух, пролетел и все.

 

и на больших трассах, сноуборд тоже доставляет. я три дня катал на Элбрусе на доске, потом день на лыжах, потом снова день на доске по трассам - и не было мысли о том что надо было продолжить на лыжах.

я писал что сноуборд это как серфинг, едешь, выписываешь повороты. лыжами тоже можно порисовать, но ощущения не те, более простые что ли, нет того драйва что на доске. от лыж эндорфины первого сорта, а от сноуборда - высшего :)

 

да шучу конечно, лыжи тоже хороший снаряд. делить их по локациям в принципе ущербно, лучше получать удовольствие от того и другого, и там и сям.biggrin.png

+1  
-Митяй-    2 Апреля 2024 (21:04)   #

Не корректно сравнивать два различных по технике снаряда. На доске ты катаешься наверно неплохо, поэтому и удовольствия от процесса получаешь больше чем от лыж, которым надо еще учиться. 

  • 4
0  
pavel_45    2 Апреля 2024 (23:13)   #

Я как катавшийся на обоих нарядах могу сказать одно - они разные. До того как встал на борд удивлялся, куда они лезут, эти досочники...А как встал сам туда полез. Борд веселе6е, лыжи правильнее. Как выразился мой знакомый - лыжи это транспортное средство, в отличие от...

  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    3 Апреля 2024 (07:00)   #

Я как катавшийся на обоих нарядах могу сказать одно - они разные. До того как встал на борд удивлялся, куда они лезут, эти досочники...А как встал сам туда полез. Борд веселе6е, лыжи правильнее. Как выразился мой знакомый - лыжи это транспортное средство, в отличие от...

 

Верно.

Как заметил Женя Маталыга, горные лыжи родились из сугубо утилитарного транспортного средства, а сноуборд был придуман с нуля,  строго с целью фана :)

0  
Alex62    3 Апреля 2024 (09:45)   #
Для фана это примерно так наверное. Ну и на лыжах также.

https://yandex.ru/video/touch/preview/6703495815312257225
  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    3 Апреля 2024 (10:40)   #

Для фана это примерно так наверное. Ну и на лыжах также.

https://yandex.ru/video/touch/preview/6703495815312257225

фан - в моем понимании это положительные эмоции.

какой техникой они достигаются - по сути вообще не важно.

главное что б человек был доволен (и ни кого не повредил, в т.ч. себя)

0  
Kaverznev    3 Апреля 2024 (10:56)   #
Решил попробовать доску и понял, что для начинающего там фана немного, на лыжах именно поехать куда проще. И не так больно и обидно, потому что не падаешь на задницу и колени.
0  
vladk1965    3 Апреля 2024 (10:58)   #

Тоже постепенно на лыжи переходил. Сначала через день чередовал. На доске в пухляке у меня задняя нога уставала. Доска была коротковата. Лыжи взял длинные и широкие. Сейчас ноги вообще не забиваются, катаю весь день. В январе один день на доске откатал, и больше не захотел. В марте доску уже не брал. Попробовал карвинговые лыжи. Так было можно!!! Теперь наверное буду две пары лыж возить. Один раз жестко убрался, за поворотом народ лежал кучно. Одна лыжа отстегнулась, на крепах 12 при 85 кг. Никаких повреждений. Смотрел на Эле соревы по фрирайду. Там все ясно, на чем удобнее.

0  
Alex62    3 Апреля 2024 (11:00)   #

фан - в моем понимании это положительные эмоции.
какой техникой они достигаются - по сути вообще не важно.
главное что б человек был доволен (и ни кого не повредил, в т.ч. себя)


В смысле фан без техники, самовнушение?
  • 8
  • 3
  • 1
0  
mart    3 Апреля 2024 (11:38)   #

Верно.

Как заметил Женя Маталыга, горные лыжи родились из сугубо утилитарного транспортного средства, а сноуборд был придуман с нуля,  строго с целью фана icon_smile.gif

Женя Маталыга сам изначально сноубордист. Лыжи для него дело второстепенное.

Неважно, что лыжи изначально родились как утилитарное средство, современные лыжи это уже совсем другая история.

0  
petrakov    3 Апреля 2024 (11:47)   #

В смысле фан без техники, самовнушение?

Выше на видео жёсткий сноубординг, это уже около спортивная тема.
А мягкий не для скорости, а для фана. Прессы, Олли, грэбы, прыжки с мелких неровностей и прочее дуракаваляние. Если это получается, значит всё ок. :)
  • 1
  • 2
0  
serstar    3 Апреля 2024 (11:52)   #

Чтобы понимать суть, надо знать историю вопроса. И так во всём, не только в горнолыжке.

Борд был придуман без креплений для пухляка, вроде, даже с килем снизу. Потом в качестве извращения к нему прикрутили крепления и какие-то фрики даже поехали на нем по трассе (зачем-то). А после этого молодежь ради фоток с доской их массово купили, это было модно, некоторые до сих пор страдают на них на трассе. 

  • 1
  • 2
0  
serstar    3 Апреля 2024 (11:54)   #

Тоже постепенно на лыжи переходил. Сначала через день чередовал. На доске в пухляке у меня задняя нога уставала. Доска была коротковата. Лыжи взял длинные и широкие. Сейчас ноги вообще не забиваются, катаю весь день. В январе один день на доске откатал, и больше не захотел. В марте доску уже не брал. Попробовал карвинговые лыжи. Так было можно!!! Теперь наверное буду две пары лыж возить. Один раз жестко убрался, за поворотом народ лежал кучно. Одна лыжа отстегнулась, на крепах 12 при 85 кг. Никаких повреждений. Смотрел на Эле соревы по фрирайду. Там все ясно, на чем удобнее.

Почему-то все бывшие бордеры сразу хотят купить широкие и длинные лыжи, не осознавая, что тем самым недалеко уходят от борда. Широкие лыжи - узкоспециализированный снаряд для очень ограниченного применения по назначению. Фана на трассе на них нет - только "транспорт" сверху вниз, как правильно тут заметили.  

 

Когда ездишь в горы, всегда берешь 2 пары - карвинговые на каждый день и широкие на случай снегопада. Широкие используешь только в качестве исключения, если обрушится снегопад, это не основные лыжи в любом случае. Иначе появляется скучное ощущение "транспорта" от таких лыж. 

 

Но на мой взгляд, самая идеальная связка - карвинговые лыжи + пухляковый широкий длинный сноуборд. 

  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    3 Апреля 2024 (11:54)   #

Решил попробовать доску и понял, что для начинающего там фана немного, на лыжах именно поехать куда проще. И не так больно и обидно, потому что не падаешь на задницу и колени.

 

да, порог вхождения в сноуборд выше. что есть то есть.

 

Тоже постепенно на лыжи переходил. Сначала через день чередовал. На доске в пухляке у меня задняя нога уставала. Доска была коротковата. Лыжи взял длинные и широкие. Сейчас ноги вообще не забиваются, катаю весь день. В январе один день на доске откатал, и больше не захотел. В марте доску уже не брал. Попробовал карвинговые лыжи. Так было можно!!! Теперь наверное буду две пары лыж возить. Один раз жестко убрался, за поворотом народ лежал кучно. Одна лыжа отстегнулась, на крепах 12 при 85 кг. Никаких повреждений. Смотрел на Эле соревы по фрирайду. Там все ясно, на чем удобнее.

 

это бесспорно. если нужно фрирайдить по максимуму, то однозначно лыжи, это еще кто-то из великих фрирайдеров сказал.

 

В смысле фан без техники, самовнушение?

 

я вижу как люди два часа просто скребутся на заднем канте, или спускаются елочкой - но они довольны, им нравится. а это главное.

 

Женя Маталыга сам изначально сноубордист. Лыжи для него дело второстепенное.

Неважно, что лыжи изначально родились как утилитарное средство, современные лыжи это уже совсем другая история.

и тем не менее. есть горные стрелки на г/лыжах, но нет горных стрелков на сноубордах :)

  • 8
  • 3
  • 1
0  
mart    3 Апреля 2024 (12:11)   #

 

 

и тем не менее. есть горные стрелки на г/лыжах, но нет горных стрелков на сноубордах icon_smile.gif

Это говорит о бОльшей универсальности и бОльших возможностях лыж.

У меня была книжка "Наставление по лыжной подготовке бойца Красной Армии". Там много рисунков как двигаться, как стрелять на ходу, как преодолевать препятствия и даже как перелезать через забор на лыжах с трёхлинейкой за спиной. Я опробовал метод на двухметровом заборе - куртку порвал, но преодолел. Хотя....

660d1e5d54382_sl1600.jpg

0  
Gosha    3 Апреля 2024 (12:14)   #

Почему-то все бывшие бордеры сразу хотят купить широкие и длинные лыжи, не осознавая, что тем самым недалеко уходят от борда. Широкие лыжи - узкоспециализированный снаряд для очень ограниченного применения по назначению. Фана на трассе на них нет - только "транспорт" сверху вниз, как правильно тут заметили.

Когда ездишь в горы, всегда берешь 2 пары - карвинговые на каждый день и широкие на случай снегопада. Широкие используешь только в качестве исключения, если обрушится снегопад, это не основные лыжи в любом случае. Иначе появляется скучное ощущение "транспорта" от таких лыж.

Но на мой взгляд, самая идеальная связка - карвинговые лыжи + пухляковый широкий длинный сноуборд.

У меня друг который очень хорошо катается на лыжах.
Когда появился сноуборд вместе с ним пробовали год 96
Он перешёл на сноуборд.
Когда появились широкие лыжи сноуборд забросил.
Сейчас последние лет 10 для трассы жёсткий борд.
Под пухляк широкие лыжи.
0  
Alex62    3 Апреля 2024 (12:16)   #

Выше на видео жёсткий сноубординг, это уже около спортивная тема.
А мягкий не для скорости, а для фана. Прессы, Олли, грэбы, прыжки с мелких неровностей и прочее дуракаваляние. Если это получается, значит всё ок. :)


А я думал, так и надо. Я тогда тоже без фана, мне всегда не нравится, как я еду.
  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    3 Апреля 2024 (12:43)   #

Это говорит о бОльшей универсальности и бОльших возможностях лыж.

это говорит о том что горные лыжи сохранили часть утилитарности своих предков. а у сноубордов ее отродясь не было, снаряд сугубо для развлечения

  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    3 Апреля 2024 (12:45)   #

А я думал, так и надо. Я тогда тоже без фана, мне всегда не нравится, как я еду.

но ехать вам же нравится?

  • 4
0  
pavel_45    3 Апреля 2024 (12:51)   #
Всё вышесказанное подтверждает что снаряды разные. С чем-то согласен, с чем-то нет, у каждого свои ощущения. По поводу вхождения. На лыжи встал и поехал, на доску - фигвам. Но освоить начальные навыки на доске проще. Ещё не согласен что широкие лыжи близки к доске. Широкие лыжи это прежде всего лыжи. Есть другие мнения, и они тоже правильные.
У меня было 2 перехода. Лыжи-борд-лыжи. В разгар увлечения доской вставал на лыжи - фигня фигнёй. А потом всё же вернулся к истокам. Так что всё индивидуально и зависит от настроения, предпочтений, окружения и т.д.
0  
Alex62    3 Апреля 2024 (12:59)   #

но ехать вам же нравится?


Просто ехать совсем не нравится.
  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    3 Апреля 2024 (13:33)   #

 . Но освоить начальные навыки на доске проще.

абсолютно нет.

на лыжи встал и уже можешь спуститься плугом, и даже плугом поворачивая. на третий спуск я уже делал повороты с проскальзыванием.

на доске ты первый час-два будешь падать жопой/мордой скребя на канте. а повороты с проскальзыванием в лучшем случае уверенно будут получаться через несколько часов.

 

на доске прежде всего надо научиться держать равновесие, причем как в статике, так и в динамике, и на это у неподготовленного человека уходит много времени. на лыжах на начальном этапе это не требуется.

0  
Gosha    3 Апреля 2024 (13:45)   #

абсолютно нет.
на лыжи встал и уже можешь спуститься плугом, и даже плугом поворачивая. на третий спуск я уже делал повороты с проскальзыванием.
на доске ты первый час-два будешь падать жопой/мордой скребя на канте. а повороты с проскальзыванием в лучшем случае уверенно будут получаться через несколько часов.

на доске прежде всего надо научиться держать равновесие, причем как в статике, так и в динамике, и на это у неподготовленного человека уходит много времени. на лыжах на начальном этапе это не требуется.

Ты не понял что хотел сказать Павел. ;)
  • 4
0  
pavel_45    3 Апреля 2024 (13:56)   #

абсолютно нет.

на лыжи встал и уже можешь спуститься плугом, и даже плугом поворачивая. на третий спуск я уже делал повороты с проскальзыванием.

на доске ты первый час-два будешь падать жопой/мордой скребя на канте. а повороты с проскальзыванием в лучшем случае уверенно будут получаться через несколько часов.

 

на доске прежде всего надо научиться держать равновесие, причем как в статике, так и в динамике, и на это у неподготовленного человека уходит много времени. на лыжах на начальном этапе это не требуется.

 

Ты не понял что хотел сказать Павел. icon_wink.gif

Именно так.

Я прежде всего о своём опыте. На лыжи встал и поехал (уже писал об этом). На доске поехал за час занятий с инструктором. Но поехал гораздо лучше чем после нескольких дней на лыжах с нуля. То есть доска (для меня) гораздо проще на начальном этапе освоения. На лыжах техника сложнее и осваивается дольше. Хотя (опять же повторяюсь) просто встать и поехать на лыжах проще.

  • 8
  • 3
  • 1
0  
mart    3 Апреля 2024 (14:00)   #

это говорит о том что горные лыжи сохранили часть утилитарности своих предков. а у сноубордов ее отродясь не было, снаряд сугубо для развлечения

Колесо тоже было изобретено из сугубо утилитарных соображений. Но это не помешало появиться роликовым доскам и конькам, самокатам, сигвеям и прочим вещам для развлечения.

  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    3 Апреля 2024 (14:00)   #

Именно так.

Я прежде всего о своём опыте. На лыжи встал и поехал (уже писал об этом). На доске поехал за час занятий с инструктором. Но поехал гораздо лучше чем после нескольких дней на лыжах с нуля. То есть доска (для меня) гораздо проще на начальном этапе освоения. На лыжах техника сложнее и осваивается дольше. Хотя (опять же повторяюсь) просто встать и поехать на лыжах проще.

видимо вы уникум.

не знаю никого из бордистов , кто поехал бы через час занятий лучше чем на лыжах

  • 4
0  
pavel_45    3 Апреля 2024 (14:13)   #

видимо вы уникум.

не знаю никого из бордистов , кто поехал бы через час занятий лучше чем на лыжах

Ничего уникального. На доске поехал с помощью инструктора, лыжи осваивал самостоятельно. На доске сам точно не поехал бы.

  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    3 Апреля 2024 (14:13)   #

Колесо тоже было изобретено из сугубо утилитарных соображений. Но это не помешало появиться роликовым доскам и конькам, самокатам, сигвеям и прочим вещам для развлечения.

вы снова ошибаетесь.

коньки и самокаты и сигвеи вполне себе используются владельцами  для ускорения перемещения, в быту или на работе (не с целью простого катания).

+1  
Очень ленивый    3 Апреля 2024 (14:15)   #

видимо вы уникум.

не знаю никого из бордистов , кто поехал бы через час занятий лучше чем на лыжах

На лыжах проще делать первые шаги, но намного дольше идешь к среднестатистическому туристическому уровню ( несколько сезонов). На доске намного труднее делать первые шаги ( передвигаться, стоять, подьемник), но намного быстрее приходишь к среднему уровню ( в течение одного сезона) и на горе не выделяешься. Это из опыта товарищей. После среднего уровня все становится одинаково сложно. Но на лыжах чуть посложней, т. к техника посложней и скорости выше. Это имхо. 

  • 4
0  
pavel_45    3 Апреля 2024 (14:17)   #

На лыжах проще делать первые шаги, но намного дольше идешь к среднестатистическому туристическому уровню ( несколько сезонов). На доске намного труднее делать первые шаги ( передвигаться, стоять, подьемник), но намного быстрее приходишь к среднему уровню ( в течение одного сезона) и на горе не выделяешься. Это из опыта товарищей. После среднего уровня все становится одинаково сложно. Но на лыжах чуть посложней, т. к техника посложней и скорости выше. Это имхо. 

Вот! Чётко и ясно выразил то, что я косноязычно пытался донести.

0  
Kaverznev    3 Апреля 2024 (14:18)   #

видимо вы уникум.
не знаю никого из бордистов , кто поехал бы через час занятий лучше чем на лыжах

Думаю, что речь шла о том, что за час на сноуборде можно поехать с лучшей техникой, чем за час на лыжах. При условии, что корявый плуг на лыжах будет сравниваться с чистым карвингом ;)
  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    3 Апреля 2024 (14:28)   #

  На доске поехал с помощью инструктора, лыжи осваивал самостоятельно. 

возможно у вас причина в этом.

я оба снаряда осваивал самостоятельно, поэтому мое сравнение более чистое

  • 1
0  
Ирина_С    3 Апреля 2024 (14:35)   #

Поддержу- лыжи в целом сложнее- слишком много степеней свободы.

А вообще второй снаряд до уровня- я еду- осваивается всегда проще и быстрее.

По топикстартеру не понятно совсем. Вроде и фотки приложены и видео, но все какие то не информативные...как он там едет, на чем, что с чем сравнивает- не понятно. Собственные ощущения, да это очень ценно.

  • 4
0  
pavel_45    3 Апреля 2024 (14:39)   #

возможно у вас причина в этом.

я оба снаряда осваивал самостоятельно, поэтому мое сравнение более чистое

Согласен, в вашем случае более чистый эксперимент. Так что это ещё вопрос кто уникум.

0  
Очень ленивый    3 Апреля 2024 (14:40)   #

С удивлением прочитал, что сноубордисты травмируются в ТРИ раза чаще, чем горнолыжники, в основном верхний плечевой пояс и колени. Хотя вроде ползают как черви на гореbiggrin.png   

  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    3 Апреля 2024 (14:44)   #

С удивлением прочитал, что сноубордисты травмируются в ТРИ раза чаще, чем горнолыжники, в основном верхний плечевой пояс и колени. Хотя вроде ползают как черви на гореbiggrin.png   

кстати про статистику - не видел ни одной точной и свежей. все это  перепечатки каких-то педиатричских отчетов 90х годов.

 

но от двух спасателей (в геше и в КП) лично слышал что чаще травмируются лыжники.

и я им верю больше чем интернетовским статям без ссылок на официальные документы

0  
Gosha    3 Апреля 2024 (15:02)   #

кстати про статистику - не видел ни одной точной и свежей. все это перепечатки каких-то педиатричских отчетов 90х годов.
У нас лет 5+- назад два сноубордиста травмировались в лесу один ключицу сломал. Другой наглухо.
Про лыжников в лесу не слышал.
но от двух спасателей (в геше и в КП)
и я им верю больше чем интернетовским статям без ссылок на официальные документы

У нас лет 5+- два сноубордиста травмировались в лесу один ключицу сломал. Другой наглухо.
Про лыжников в лесу не слышал.
  • 4
0  
pavel_45    3 Апреля 2024 (15:05)   #

Я где-то слышал что сноубордисты травмируются чаще, но у лыжников травмы более серьёзные.

  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    3 Апреля 2024 (15:27)   #

У нас лет 5+- два сноубордиста травмировались в лесу один ключицу сломал. Другой наглухо.
Про лыжников в лесу не слышал.

лыжники имхо чаще бьются (и бьют других) на трассе, потому что гоняют

0  
Gosha    3 Апреля 2024 (15:39)   #

лыжники имхо чаще бьются (и бьют других) на трассе, потому что гоняют

А бордеры не гоняют?
И не сбивают?
  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    3 Апреля 2024 (16:30)   #

А бордеры не гоняют?
И не сбивают?

гоняют и сбивают, но меньше. у среднего бордера скорость меньше чем у среднего лыжника

+1  
Perfect Gentleman    3 Апреля 2024 (16:32)   #

Поэтому, чтоб это как-то скомпенсировать, бордеры садятся в слепых зонах по середине склона или вылетают поперёк склона из вне-трассы.

  • 4
0  
pavel_45    3 Апреля 2024 (16:43)   #

Поэтому, чтоб это как-то скомпенсировать, бордеры садятся в слепых зонах по середине склона или вылетают поперёк склона из вне-трассы.

Лыжники гоняют, бордеры сидят, и при этом каждый говорит: "не, я не такой" :)
0  
Kaverznev    3 Апреля 2024 (19:07)   #

гоняют и сбивают, но меньше. у среднего бордера скорость меньше чем у среднего лыжника

У среднего бордера скорость близка к нулю, потому что он обычно сидит посередине трассы сразу за перегибом ;) А ускорение им придают лыжники, которые гоняя по трассам врезаются в сидящих бордеров.
  • 8
  • 3
  • 1
0  
mart    3 Апреля 2024 (19:37)   #

вы снова ошибаетесь.

коньки и самокаты и сигвеи вполне себе используются владельцами  для ускорения перемещения, в быту или на работе (не с целью простого катания).

Вероятно, вы хотите донести мысль, что доска предназначена только и исключительно для развлечения. С этим я согласен. Но в чем это лучше вещей, которые существуют и для более широкого применения?

0  
alexei s    3 Апреля 2024 (20:17)   #

вот интересно ,катаюсь не один десяток лет и ни разу ни с одним лыжником не сталкивался ,а вот лаптёжники вернее бордисты наезжали и не раз и замете не я на них ...........

0  
garikgarik    3 Апреля 2024 (21:17)   #

Приподняли бы или усложнили бы что ли дискурс) а то прям уныло бубните

  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    3 Апреля 2024 (21:23)   #

Вероятно, вы хотите донести мысль, что доска предназначена только и исключительно для развлечения. С этим я согласен. Но в чем это лучше вещей, которые существуют и для более широкого применения?

я нигде не утверждал что это лучше.

  • 1
0  
rst    3 Апреля 2024 (21:35)   #

Приподняли бы или усложнили бы что ли дискурс) а то прям уныло бубните

Как и всегда, доскеры которые так и не научились катать переходят на лыжи и начинают воспевать новый снаряд)))

ЗЫ
А на лыжах достигнуть продвинутого катания кмк намного сложнее чем на доске
  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    3 Апреля 2024 (22:07)   #

Как и всегда, доскеры которые так и не научились катать переходят на лыжи и начинают воспевать новый снаряд)))

ЗЫ
А на лыжах достигнуть продвинутого катания кмк намного сложнее чем на доске

толсто набрасываете. не взлетит 

0  
garikgarik    4 Апреля 2024 (08:54)   #

Как и всегда, доскеры которые так и не научились катать переходят на лыжи и начинают воспевать новый снаряд)))

ЗЫ
А на лыжах достигнуть продвинутого катания кмк намного сложнее чем на доске

Да пофиг) такое ощущение, что люди судьбу себе выбирают, а не способ с горки скатиться

  • 1
0  
rst    4 Апреля 2024 (15:28)   #

толсто набрасываете. не взлетит

Это к тому что хорошо катающих что на лыжах что на доске немного в общей массе катальцев и нужно работать над собой и на том и на другом снаряде.
  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    4 Апреля 2024 (15:37)   #

Это к тому что хорошо катающих что на лыжах что на доске немного в общей массе катальцев и нужно работать над собой и на том и на другом снаряде.

"нужно"? зачем? biggrin.pngbiggrin.png

  • 1
0  
rst    4 Апреля 2024 (15:42)   #

"нужно"? зачем? biggrin.pngbiggrin.png

Такое нам знакомо)
У каждого свой путь ..
0  
Alex62    4 Апреля 2024 (22:03)   #

Такое нам знакомо)
У каждого свой путь ..


И фан не путь самурая.
  • 1
0  
rst    4 Апреля 2024 (23:38)   #

И фан не путь самурая.

Фан не отменяет улучшение своего уровня..

Сугубо имхо, чем лучше едешь тем фан больше

Улучшение своего уровня катания, тоже фан (не все поймут), сделать сегодня лучше чем вчера
0  
Gosha    5 Апреля 2024 (03:43)   #

Фан не отменяет улучшение своего уровня..

Сугубо имхо, чем лучше едешь тем фан больше

Улучшение своего уровня катания, тоже фан (не все поймут), сделать сегодня лучше чем вчера

У меня фан катаешься как хочешь, а не как получается. :)
  • 1
0  
zip zip    5 Апреля 2024 (10:33)   #

Фан не отменяет улучшение своего уровня..

Сугубо имхо, чем лучше едешь тем фан больше

Улучшение своего уровня катания, тоже фан (не все поймут), сделать сегодня лучше чем вчера

Ровно наоборот. Плохо катаешься - тебе везде фан, хорошо катаешься - замучаешься его искать )
0  
-Митяй-    5 Апреля 2024 (11:11)   #

 хорошо катаешься - замучаешься его искать )

Это уже не фан. Это перфекционизм.  Не надо мучиться. Надо расслабиться и получать удовольствие).

0  
Alex62    5 Апреля 2024 (12:09)   #
С лыжами как с женщинами. Обычный любовник думает, если ему хорошо, то и всем хорошо. А хороший любовник так не думает.
0  
-Митяй-    5 Апреля 2024 (13:09)   #

Всё хорошо в меру. Прогрессировать конечно надо понемногу, и это не значит упарываться на горе до изнеможения, чтобы в результате пресытиться и возненавидеть эти лыжи, как случается у некоторых спортсменов.  (это я старый уже и ленивый. Когда был молодой,  сам  упарывался)))

  • 1
0  
rst    5 Апреля 2024 (15:40)   #

Ровно наоборот. Плохо катаешься - тебе везде фан, хорошо катаешься - замучаешься его искать )

Найти не проблема, положи бедро на склон))

Или в парк..

А паудер да, искать заипешся.. но не паудером единым))
0  
Gosha    5 Апреля 2024 (15:44)   #


А паудер да, искать заипешся.. но не паудером единым))

Это да.
Хотя тоже по разному.
Я раньше не понимал как это слишком много снега ;)
Ага как попали поняли и просили горшочек не вари. А он валил и валил. :)
  • 1
0  
rst    5 Апреля 2024 (16:22)   #

Это да.
Хотя тоже по разному.
Я раньше не понимал как это слишком много снега ;)
Ага как попали поняли и просили горшочек не вари. А он валил и валил. :)

Мну про то что он не каждый день и не везде.. ещё с выходными отпусками не хочет совпадать))