Двухминутный месседж всем фрирайдерам
Доброго дня всем!
У многих из нас начался новый горнолыжный сезон в эти каникулы, у кого-то он только начнется, кто-то катается с ноября и это здорово.
Культура фрирайда в России неуклонно развивается по многим напрвлениям, в том числе в возможности/необходимости выбора гидов для внетрассового катания. Выбор достаточный: есть суперизвестные люди; есть те, кто сдал экзамены по той или иной методике; есть настоящие конторы, специализирующиеся на этом; есть и те, с кем просто не стремно.
Но есть и откровенные шарлатаны, хотя лучше использовать непечатные слова в их отношении. Я не знаю, что может двигать этими людьми кроме аэнцефалии и жажды денег, но они не ведают, что творят. Пользуясь тем, что новички не совсем сведущи в таких делах, просто забалтывают людей своим откровенным бредом и/или небылицами. Подвергая немалой опасности большое количество людей, а при неприятных случаях еще и внетрассовое катание всем остальным - уже было такое и неоднократно.
Коротко, хочу сказать следующее: " Хорошие гиды это не те, у кого есть собственный канал на ютубе или много лайков в инстаграмме. Хорошие гиды это те, кого вам посоветовали много разных людей, желательно из разных компаний. Однако, гарантированно хорошие гиды, это те, которых вам посоветовали другие гиды." Доверяйте проверенным людям - поберегите нервы себе и своим близким!
Фото снято AJ во время скитурного марафона 2014 года по Центральному Кавказу, на фото автор.
Всем хорошего и безопасного сезона!
С уважением, Кирилл aka Varan.
- 9
- 1
- 2
- 1
- 1
- 5
Я понимаю, авторитетным парням не с руки топить идиётов в Баксане, но легко найти добровольцев из числа воспитанников!
- 18
- 7
- 5
Я вот не понимаю, чо так - в Шерегеше шарлатан не успевает сделать пассаж из трех слов - и уже его кеды мелькнули в воздухе, только долгое эхо в интеренте: "миня побили злые и бескреативные шорские гайды(((("
Я понимаю, авторитетным парням не с руки топить идиётов в Баксане, но легко найти добровольцев из числа воспитанников!
Эх Леха!
Ну где твоя общеизвестная терпимость!?
...Но ход мысли мне нравится!
- 120
- 38
- 18
Считаю, что само-реклама через запугивание клиентов - так се приемчик
Считаю, что есть такое понятие как вес на скиру. Вот у тебя есть вес, и модераторы 10 подумают прежде чем тебя одергивать. Ответил?
- 120
- 38
- 18
Запугивание, это когда звучат не конкретные примеры, а абстрактное запугиваниеMr.XX вт. 17 Января 2017 (21:25) #
...и все поняли о ком идет речь...
И, кстати, вопроса не два.)varaneze, вт. 17 Января 2017 (20:54)
подвергая немалой опасности большое количество людей
ЗЫ Просто в следующий раз пишите конкретнее если хотите сообщить что-то сообществу, в данной ситуации побольше фактов и поменьше эмоций.
А про сайт в подписи, так это вот тут прописано
- 8
- 8
- 17
Много раз уже об этом говорили, проблема "я научился кое-как кататься и на второй год открыл свою школу фрирайда" существует. Да, нужна сертификация гидов. Да, международный сертификат стоит 30 тыщ долларов и два года времени. Т.е. введение обязательной сертификации ударит не только по псевдогидам, но, в первую очередь, по огромной массе работающих, вполне опытных гидов и спасателей, не имеющих столько свободных денег и, главное, свободного времени.
Может быть, поднять вопрос о введении внутренней сертификации по СНГ, хотя бы? В Приэльбрусье достаточно титанов оффписта, которые могли бы принимать экзамены и вести краткий курс в межсезонье, когда гиды не заняты работой по уши.
Учитывая уровень корупции в стране, а особенно ближе к Кавказу, те самые "вутренние" сертификаты будут получать нужные люди и монополизировать бизнес.
Вариант 2: частная сертификационная контора
Таких контор с сертификатами расплодится не многим меньше, чем гидов. И, чтобы понять, какая из контор дает действительно годные сертификаты, а не филькину грамоту за монеты, придется заморочиться не меньше, чем при поиске хорошего гида.
В Приэльбрусье достаточно титанов оффписта, которые могли бы принимать экзамены и вести краткий курс в межсезонье, когда гиды не заняты работой по уши.
Ну очень смешно) У них что, надпись на лбу проявляется "титан офписта", или там нимб появляется? Как мне узнать, титан он и может вести курс какой-то, или просто вася, который бабло рубит? Сплетни по райдерским барам собирать? Или на скиру спросить, может? Или пароль какой-то есть с отзывом? Типа "у вас есть свежий офпист?", - "офписты выкатан, но есть ледяной кулуар и пачка подгузников".
- 1
- 1
А ты чо?
В сортирофицирорванные гиды собрался?
Ну а вдруг, решу подауншифтить)))
Не я, так ещё кто-то, ну ты понимаешь. Я себя на это место поставил, потому что в принципе далёк от персоналий Приэльбрусья, ну не катаюсь я там почему-то. Летом бывал, это да. А кататься - не сложилось.
Ну и вообще, я за прозрачный подход, а не барно-кулуарные тёрки.
- 18
- 7
- 5
Ну и вообще, я за прозрачный подход, а не барно-кулуарные тёрки.
Дык никто ничего и не скрывает!
Просто если тема действительно интересна, то и реальных гидов легко найти.
...и не только в баре
- 1
- 1
Это только одна контора, и у них как раз с сертификатами и прочими бумагами нет проблем. Я вот ночью приеду с мучений по освоению лыж и разверну мысль)
контора.....не, на контору никто не смотрит. Важен человек и его репутация. Хороший гид- весч штучная.
- 14
- 4
- 3
Всё это патетика и красивый кураж. Есть законы РФ, которые чётко определяют виды коммерческой деятельности, требующие сертификации. А так же Законом уполномочены гос. органы, имеющие право определять нарушения законодательства. И точка. Пока нет этого - каждый имеет право "налево"))
Есть истина в вышенаписанном. Но раздражают попытки некоторых "хороших", но таких же доморощенных гидов подмять горку под себя. Я встречался с реальной агрессией от юного, но имеющего Чегетскую "индульгенцию" гида, когда наши группы пересеклись. Хотя я катаюсь с друзьями и не за деньги, но жаба затмила парню разум и истерика от якобы посягательства на его кормушку была громкая. (Это не про Варана, нет, с Кириллом мы дружны). Только присутствие с ним клиентов меня удержало от проверки прочности гидового табло.
Я уже катал эти маршруты когда этим ребятам еще сопли подтирали, так что и не собираюсь спрашивать кого и куда мне вести. И деньги мне предлагали неоднократно, но пока я не имею финансовых проблем и не собираюсь посягать на чужой каравай, но "от сумы и тюрьмы не зарекайся", и если прижмет - возьму (тьфу-тьфу-тьфу))). И совесть будет чиста, ибо это мои клиенты.
Поэтому из-под таких разговоров про ограничение права гидовать, со всей их "правильностью и заботой о клиентах", так и сквозит коммерческий эгоизм, желание монополизировать бизнес.
Не, всё понятно, Гора-то давно уже не резиновая ))) Конкуренция нах никому не нужна.
А спросите-ка у любого местного джигита на поляне Азау про гида с Эльбруса? Каждый второй тут же назовётся гидом и никого из гуру спрашивать не будет.
Так что цивилизованный вариант - это автопиар, информация в сети, отзывы клиентов, правильная ценовая политика, а уж народ пусть сам решает с кем кататься, с Кириллом Анисимовым или с Ромой Костровым))
- 2
- 1
Я серьезно, как клиент, по каким критериям я могу «хорошесть» оценить? По аналогии с медициной «сарафанное радио» эффективно для провайдера услуги, но совсем не гарантирует качество этой услуги для пациента. Потому что пациенты плохо разбираются в медицине, а коллеги-врачи используют принципы: «кукушка хвалит….», «ты мне, я тебе» и подобные. Плюс к этому и на пациентов, и на врачей действует cognitive biases.
Вывод: коммуникабельный гид с харизмой априори будет лучшим (по крайней мере до первого громкого ЧП – которые все-таки редкость). Я не прав?
- 18
- 7
- 5
Я не прав?
Не прав.
Ребята! Дорогие!
Полно информации в сети про гидов!
Да и не много их - реально хороших.
И все они на слуху в каждом регионе.
Ну сделайте над собой усилие - проманиторьте тему уж наконец!!!
А "коммуникабельного гида с харизмой" оставьте для глупых девочек!
- 8
- 8
- 17
Вы все в теме, поэтому судите по себе.
Я поставила себя на место чайника. Открываю гугл, забиваю "хороший гид на эльбрусе", вылезает первой строкой вот этот список:
http://www.elbrustours.ru/voshod/page.php
ЗАбиваю "гид приэльбрусье фрирайд" - первым идет bigmountain.ru, ладно, вторым номером - статейка на ski.ru, третьим - группа в ВК, "Гид по фрирайду Павел, телефон ХХХХХ", И картинка с селфи-палкой...
snowadventure.ru где-то в конце десятки, до него и не дойдут.
Как чайнику, жаждущему "фрирайда" отличить, где квалифицированные гиды, а где малоопытные?
- 7
- 1
- 1
Все, что я хотел - это обратиться к ЗДРАВОМЫСЛИЮ людей. Похоже, Джул, вы не в фокус группе и видите здесь то, чего нет совершенно. Можно задизлайкать меня здесь полностью, я пойму.
Благодарю всех за комментарии, я новичок на форумах. За сим откланяюсь, пойду-ка лучше катну на лыжах по горке, которая никогда не ратрачилась.
- 14
- 4
- 3
Не прав.
Ребята! Дорогие!
Полно информации в сети про гидов!
Да и не много их - реально хороших.
И все они на слуху в каждом регионе.
Ну сделайте над собой усилие - проманиторьте тему уж наконец!!!
А "коммуникабельного гида с харизмой" оставьте для глупых девочек!
Саша, ты вроде всё красиво сказал. Но реальность немного другая. Посмотри мемориал Чегета... опытнее некуда... А "харизматичные" живут и здравствуют.
Клиенту в основной массе и не надо особых трудностей, именно харизма, романтика - то. за что они готовы платить. Сколько радостного визга наблюдали тут мы от "фрирайдеров". что в Ля Граве скакали увешанные железом )) Шоу, а не подвиг - вот что востребовано )) Поэтому - именно "коммуникабельные с харизмой" победят в конкуренции.
- 14
- 4
- 3
Прошу прощения, но это не моя специфика - холивар в энторнете и если бы вдруг появилось желание устроить с кем-то разборки (омг), то выбрал бы место за гаражами, а не форум. Тем более, данный форум, со своей, особой атмосферой°
Все, что я хотел - это обратиться к ЗДРАВОМЫСЛИЮ людей. Похоже, Джул, вы не в фокус группе и видите здесь то, чего нет совершенно. Можно задизлайкать меня здесь полностью, я пойму.
Благодарю всех за комментарии, я новичок на форумах. За сим откланяюсь, пойду-ка лучше катну на лыжах по горке, которая никогда не ратрачилась.
Кирилл, да нормально всё,тему ты поднял живую и вовремя. Как раз и узнаем кто чем дышит, какие тенденции грядут.
- 1
- 1
Все, что я хотел - это обратиться к ЗДРАВОМЫСЛИЮ людей.
персонаж, имеющийся в виду - это же гид по кабакам. И публика у него такая же. Что с ними может случиться? Может быть все будет хорошо?
Не прав.
Ребята! Дорогие!
Полно информации в сети про гидов!
Да и не много их - реально хороших.
И все они на слуху в каждом регионе.
Ну сделайте над собой усилие - проманиторьте тему уж наконец!!!
А "коммуникабельного гида с харизмой" оставьте для глупых девочек!
Как сказала цаца, ты в теме, поэтому судишь по себе.
Корочка международной отсоциации стоит 30 тыщ зелени? Ну тогда надо создать "Некоммерческое объединение титанов офписта Приэльбрусья". Смысл всех этих отсоциаций именно в том, чтобы было ясно кто есть кто. Я вчера чота укатался на лыжах (кошмар какой-то эти лыжи), поэтому не смог свою мысль развернуть. Сейчас попробую.
Вот ищу я гида или школу гидов. Что мне надо сделать?
Хороших гидов, как тут все пишут, мало. НО предложений-то МНОГО! Поэтому:
1. Составляем поисковый запрос (кстати, какой? "титан офписта приэльбрусье"? "хороший гид эльбрус чегет"? "фрирайд по леднику"?)
2. Находим пачку гидов и всех выписываем в табличку.
3. По каждому начинаем искать отзывы, а отзывы попадаются разные, поэтому начинаем искать дополнительную инфу, чтобы отфильтровать отзывы
4. Связываемся с устроившим нас предварительно гидом... упс, он в мои даты уже занят и вообще у него на сезон расписано. GOTO 3.
А если есть ассоциация, то я просто смотрю, ага гид АГГР и значок "Титан офписта", - всё! Мне требуется только загуглить мнения по организации "Титаны офписта", чтобы убедиться, что это не сашарома, что в разы проще, быстрее и удобнее.
Со школой гидов то же самое, естественно.
Поэтому объединение в отсоциации - это всем на пользу, что гидам, что клиентам, что будущим гидам. А сарафанное радио оставьте в 20 веке, пожалуйста.
- 1
- 1
Как сказала цаца, ты в теме, поэтому судишь по себе.
Корочка международной отсоциации стоит 30 тыщ зелени? Ну тогда надо создать "Некоммерческое объединение титанов офписта Приэльбрусья". Смысл всех этих отсоциаций именно в том, чтобы было ясно кто есть кто. Я вчера чота укатался на лыжах (кошмар какой-то эти лыжи), поэтому не смог свою мысль развернуть. Сейчас попробую.
Вот ищу я гида или школу гидов. Что мне надо сделать?
Хороших гидов, как тут все пишут, мало. НО предложений-то МНОГО! Поэтому:
1. Составляем поисковый запрос (кстати, какой? "титан офписта приэльбрусье"? "хороший гид эльбрус чегет"? "фрирайд по леднику"?)
2. Находим пачку гидов и всех выписываем в табличку.
3. По каждому начинаем искать отзывы, а отзывы попадаются разные, поэтому начинаем искать дополнительную инфу, чтобы отфильтровать отзывы
4. Связываемся с устроившим нас предварительно гидом... упс, он в мои даты уже занят и вообще у него на сезон расписано. GOTO 3.
А если есть ассоциация, то я просто смотрю, ага гид АГГР и значок "Титан офписта", - всё! Мне требуется только загуглить мнения по организации "Титаны офписта", чтобы убедиться, что это не сашарома, что в разы проще, быстрее и удобнее.
Со школой гидов то же самое, естественно.
Поэтому объединение в отсоциации - это всем на пользу, что гидам, что клиентам, что будущим гидам. А сарафанное радио оставьте в 20 веке, пожалуйста.
это привычка потреблять уже пережеванное - вредная
это привычка потреблять уже пережеванное - вредная
было бы полезно, если бы не боялись кого обидеть, а перечислили 10 гидов приэльбрусья к примеру, всем известных. Вот я кроме Анисимова и рунича про других не слышал. а по приведенной ссылке Петя с Вовой без фамилий и биографии меня не устраивают
- 2
- 1
- 8
- 8
- 12
Но, как сказали выше, 30тыр зеленых за сертификат.
Это непосредственно будет влиять на ценник гида, 2 млн вложенных рублей надо отбивать. А если все это делать через официальную контору, то и налоги, страховки...
В Белой долине мы как то решили прокатиться, галочку поставить, хотя говорили нам знакомые гиды, что это аттракцион для туристов. Поперлись туда из 3 долин, нашли через инет контору, дали нам гида по 50 евро с лица (нас 6 человек было). Дал он нам обвязки, на кой то хрен связал нас на ступеньках от Агюль де Миди. Ну за 1,5 часа с остановкой на попить чайку проехали мы долину.
Вот я думаю, если у нас будет ценник за гида 3000р за один проезд, например, ущелья Терскол, много ли народа согласится катать? Так то в группе 6 человек, вышеназванный гид 2 тыр с лица за день берет.
- 14
- 4
- 3
Вопрос сертификации - комплексный и сложный, полагаю, что он быстро не решится. Но на базе ski.ru можно сделать раздел о гидах, как это сделано по склонам катания и рейтингам лыж, там сможет зарегистрироваться любой желающий, но общественный рейтинг и комментарии расставят все по своим местам. Данный перечень и рейтинг поможет человеку хотябы иметь представление о гидах в регионе куда он направляется кататься, узнать контакты, посмотреть рейтинг и прочитать мнение форумчан.
Нуачо, в форуме "фрирайд" добавить подфорум "гайды", думаю полезный ресурс будет, по крайней мере до тех пор, когда всё устаканится. Для всех полезный, и для клиентов, и для гидов.И пока бесплатный )))
Нуачо, в форуме "фрирайд" добавить подфорум "гайды", думаю полезный ресурс будет, по крайней мере до тех пор, когда всё устаканится. Для всех полезный, и для клиентов, и для гидов.И пока бесплатный )))
Вот хорошо бы десяток фамилий. Особенно если их приведут авторитетные лыжники. которые участвуют в обсуждении. Если кого-то забудите, то можно заранее извиниться)
Я вот к примеру про Варана не знаю. Но МистеруХХ 100% доверяю
И сертификация пока мне глубоко безразлична
- 8
- 8
- 12
а это не заблуждение?
Нам давали бумажку на французском
Может это было снятие ответственности, конечно)) Но в любом случае, что бы ни было, гида всегда можно привлечь по закону об услугах, не отвечающих безопасности... А если его предоставляет юр лицо, то ответственность несет оно.
у дяди Ара ведь только лыжи отнять можно
Нам давали бумажку на французском
Может это было снятие ответственности, конечно)) Но в любом случае, что бы ни было, гида всегда можно привлечь по закону об услугах, не отвечающих безопасности... А если его предоставляет юр лицо, то ответственность несет оно.
у дяди Ара ведь только лыжи отнять можно
из того, что я видел (очень мало) - было написано, что тут внетрассовое катание на свой страх и риск. гиды, кстати, были
и насчёт ответственности, не знаю, но думаю, что гид, случись что, всегда может сказать, мол, "я предупреждал, что со скальника прыгать нельзя, клиент не послушал"
- 8
- 8
- 12
Вот хорошо бы десяток фамилий. Особенно если их приведут авторитетные лыжники. которые участвуют в обсуждении.
А вот это попахивает субъективностью. Гид должен быть не просто опытным и честно отрабатывать свою денежку
Гид и клиент должны быть на одной волне. А не покатавшись, это не понять.
Те, кто катают давно и так знают, куда и к кому в каком регионе обращаться. А новичкам велкам во фрирайд школу.
А вот это попахивает субъективностью. Гид должен быть не просто опытным и честно отрабатывать свою денежку
Гид и клиент должны быть на одной волне. А не покатавшись, это не понять.
Те, кто катают давно и так знают, куда и к кому в каком регионе обращаться. А новичкам велкам во фрирайд школу.
тут почти все субъективно. Но экспертам надо доверять.
Что касается "на одной волне" - это точно субъективно. Мне сто крат важнее, чтобы гид знал район и состояние снега за 2недели до нашего с ним катания. и наклыдывал это надежно на наше "сегодня". И если я в эйфории попрошу его потащить меня туда, где мне ловить кроме неприятностей нечего, то хотелось бы услышать не "какой я красавЕц", а почему туда лезть не стоит. Единственно желательно, чтобы в этом обосновании гид не называл меня "чудаком" и неисправимым чайником)
Критерии хорошести выделил
- 2
Чо хочу сказать...
О самопиаре. Услуги гида - это такие же услуги, как и прочие, с определенными оговорками, конечно, но всё ж. И эти услуги тоже нуждаются в рекламе. Думаю, нет ничего зазорного в том, что гид как-то дает о себе знать посредством интернетов. Есть, к примеру, тот же Кузьмицкий, который пишет, в том числе. и тут. И пишет интересно.Есть, конечно и самый популярный герой нашего времени - Костров, который тут не пишет, но на своих ресурсах отмечает, что все, кто пишет тут (на скиру) - алкаши и староверы. И тот и другой персонажи имеют свою определенную паству, которые так же несут былины о своих кумирах в народ. Выбирать за кем идти в результате - дело (участь) клиента (пациента). Кстати, паства одного из указанных персонажей вряд ли когда либо переметнется в стан другого.
О сертификации. Сертификат - дело хорошее и, скорее всего, нужное. Но мы живем в России, стране с особенностями национальной коррупции и разгильдяйства, где дипломированный электрик не умеет, порой, воткнуть вилку в розетку, но он с документом и допуском до тыщщи вольт. Да, сертификат - это правильно, ровно так же как и платить налоги с трудовой деятельности, но пока что я скорее доверю свою тушку локальному гиду, которого мне посоветуют в Байрамуке, нежели бодрому молодцу со взором горящим и хрустящими корками гида.
О коммуникабельности и харизме. При прочих равных условиях, коммуникабельный и харизматичный гид всегда будет в приоритете. Гид - это, своего рода, рок-звезда и сиять он должен (ну хоть как-то).
О "межгидских разборках". Если это случится - то это даже хорошо. Прекрасно! Сразу будет виден и характер персонажа и степень его занятости. Востребованному гиду и в комментах срать некогда, да и доказывать кому-либо что-либо не нужно.
мне тоже эта тема в голову пришла при прочтении ветки. Можно сделать некий гайд-рейтинг. Но, пока, я думаю, эта тема сыра как для этого ресурса, так и для самих гайдовSmith чт. 19 Января 2017 (14:50) #
Нуачо, в форуме "фрирайд" добавить подфорум "гайды", думаю полезный ресурс будет, по крайней мере до тех пор, когда всё устаканится. Для всех полезный, и для клиентов, и для гидов.И пока бесплатный ))
Можно сделать некий гайд-рейтинг. Но, пока, я думаю, эта тема сыра как для этого ресурса, так и для самих гайдов
Дима, а по каким критериям оценивать? Ну, вот, типа, провёз по среднему югу, безопасно, всю дорогу хвалил - классный гид.
Посмотрел на катание, сказал - "пойди-поучись". хреновый! а если он этим своим отказом человека спас от большой жёппы?
или, к примеру, организовал ахриненное поедание барана, как в стародавние времена делали некоторые инструкторы?
или с классным гидом просто не сошлись в чём-то, такое ведь тоже бывает?
так каковы критерии? Ы?
- 10
- 7
- 2
Сертификация - херня собачья... Кто будет "скртификаторами" -то, кто будет решать? Это должны быть тоже сертифицированные и признанные. Вид совершенно субъективный! Чушь, короче. Будут, как и всегда, хорошие и лучшие катальщики - их умение, а так же умение работать с людьми. одним словом, их ИМЯ и будет лучшим сертификатом. Так было, так будет. Какие-то сраные бумажки - ничего не значат. У меня тоже нет никаких сертификатов - я просто открыл НП и всех в гробу видал с этими "разрешениями", ко мне люди идут, потому, что знают - научу и тому, и этому (это я о своём виде). Принцип всегда такой.
- 2
Дима, а по каким критериям оценивать? Ну, вот, типа, провёз по среднему югу, безопасно, всю дорогу хвалил - классный гид.
Посмотрел на катание, сказал - "пойди-поучись". хреновый! а если он этим своим отказом человека спас от большой жёппы?
или, к примеру, организовал ахриненное поедание барана, как в стародавние времена делали некоторые инструкторы?
или с классным гидом просто не сошлись в чём-то, такое ведь тоже бывает?
так каковы критерии? Ы?
а тут, Игорь, по принципу пирамиды. Чем ниже клиент находится в пирамиде, тем шире у него должны быть вопросы. И средние юга, и поедание барана, и байки про черного бордера. Но чем больше человек в теме, чем шире его знакомства, тем уже у него вопросы. Средние юга, к примеру, сменяются дальними, баранов он уже сам понимает как есть и где, а байки про черного бордера уже может загибать и сам. И так далее))))
- 1
а тут, Игорь, по принципу пирамиды. Чем ниже клиент находится в пирамиде, тем шире у него должны быть вопросы. И средние юга, и поедание барана, и байки про черного бордера. Но чем больше человек в теме, чем шире его знакомства, тем уже у него вопросы. Средние юга, к примеру, сменяются дальними, баранов он уже сам понимает как есть и где, а байки про черного бордера уже может загибать и сам. И так далее))))
Эдак можно договориться до того, что гиды это ваще прослойка между целиной и райдером ))))))
- 1
- 1
было бы полезно, если бы не боялись кого обидеть, а перечислили 10 гидов приэльбрусья к примеру, всем известных. Вот я кроме Анисимова и рунича про других не слышал. а по приведенной ссылке Петя с Вовой без фамилий и биографии меня не устраивают
Устраивает-не устраивает. Колхоз -дело добровольное. Кому надо-тот находит. Кому не надо-ждет сертификатов,дайджестов а так же рейтингов соски-вру.
- 18
- 7
- 5
Короче я понял - всё ужасно!
Гидов не найти, а уж понять кто есть ху, дык ваще не возможно
Вот такая трагедия....
Даже и не знаю как теперь жить
Ну и маленькая заметочка.
В этом году посетил Кп после 6-летнего перерыва.
Там изменилось ВСЁ!
Но хороших известных гидов нашел на второй день!
И не спрашивайте, как мне это удалось!
- 14
- 4
- 3
Гид - это в общем-то просто проводник, который нужен подготовленному фрирайдеру только лишь для экономии времени и сил, ибо райдеру без проблем самостоятельно катнуть гору, но это выйдет дольше. А время - деньги. Поэтому гиды нужны и им. Но и требования к квалификации гида, как профи, высокие. Но никакого навязывания, обязаловки в найме гида быть не должно!
Мы же здесь подразумеваем, что основной контингент, пользующийся услугами гида, дилетанты. Поэтому у нас гид не только проводник, а инструктор, тренер, аниматор, и в добавок гарант безопасности.
Вот из этого и надо исходить, определяя критерии крутизны гида.
Кому надо-тот находит.
К сожалению, все кто тут пишет разные интерпретации этой идеи сами довольно давно "в теме" и без труда свой опыт переносят с одного горнолыжного курорта на другой. Более того, сколько из тех, кто "нашел", нашли действительно хорошего гида, а не харизматичного мужика, с которым они чудом в живых остались (ну или не остались)?
Вот мне, как нубу, скажите, где и как я могу найти хорошего гида? Ходить спрашивать по прокатам, инструкторам, школам, барам и т.д.? И как отличить профессионала своего дела от мастера рассказывать байки? Ведь, то, что пара его же друзей мне его порекомендуют, ничего не значит. Я не настаиваю на сертификации (выше писал, что я против этого). Мне просто хочется узнать, как на какой-либо горе мне найти хорошего гида, с которым я могу не переживать за свою безопасность?
- 1
Гид - это в общем-то просто проводник, который нужен подготовленному фрирайдеру только лишь для экономии времени и сил, ибо райдеру без проблем самостоятельно катнуть гору, но это выйдет дольше. А время - деньги. Поэтому гиды нужны и им. Но и требования к квалификации гида, как профи, высокие. Но никакого навязывания, обязаловки в найме гида быть не должно!
Мы же здесь подразумеваем, что основной контингент, пользующийся услугами гида, дилетанты. Поэтому у нас гид не только проводник, а инструктор, тренер, аниматор, и в добавок гарант безопасности.
Вот из этого и надо исходить, определяя критерии крутизны гида.
Две категории катальщиков и два набора требований. Но первой категории разве безопасность не нужна? Или это суровые парни, которые катают по крутым кулуаром и дропают со скальников с улыбкой?
- 1
- 1
К сожалению, все кто тут пишет разные интерпретации этой идеи сами довольно давно "в теме" и без труда свой опыт переносят с одного горнолыжного курорта на другой. Более того, сколько из тех, кто "нашел", нашли действительно хорошего гида, а не харизматичного мужика, с которым они чудом в живых остались (ну или не остались)?
Вот мне, как нубу, скажите, где и как я могу найти хорошего гида? Ходить спрашивать по прокатам, инструкторам, школам, барам и т.д.? И как отличить профессионала своего дела от мастера рассказывать байки? Ведь, то, что пара его же друзей мне его порекомендуют, ничего не значит. Я не настаиваю на сертификации (выше писал, что я против этого). Мне просто хочется узнать, как на какой-либо горе мне найти хорошего гида, с которым я могу не переживать за свою безопасность?
день приезда обычно "раскаточный". гиды в 1 й день не нужны. в 1й , крайняк во второй день, на компактной горе можно довольно четко увидеть, как катаются и как работают гиды.
Ну вот мы Анисимова на Чегете встретили в первый же день, Биногерова-во 2й. Оба раза мы видели их проезды прямо под нашими креслами. На горе надо быть пораньше с утра. Вот и всё.
- 1
Две категории катальщиков и два набора требований. Но первой категории разве безопасность не нужна? Или это суровые парни, которые катают по крутым кулуаром и дропают со скальников с улыбкой?
Ну, вообщем-то да, полями и лесами тоже не гнушаются, ещё они с завязанными глазами на любом курорте найдут лавинную службу, а бипер не выключают даже в душе )))))))
- 14
- 4
- 3
Две категории катальщиков и два набора требований. Но первой категории разве безопасность не нужна? Или это суровые парни, которые катают по крутым кулуаром и дропают со скальников с улыбкой?
Именно так. С улыбкой. Они не хуже гида знают горы, но в незнакомом (и к тому же серьезном) регионе проще воспользоваться местным проводником, чтоб КПД был выше. А опасность, риск - это как раз то, зачем и лезет в гору такой контингент.
- 14
- 4
- 3
Неужто теперь Гошу на Чегете не повстречать?
Гоша травмировался сегодня.
- 18
- 7
- 5
Блин....
Меня нет в фейсбуке - стукни подробности в личку
" Золотые слова"!!!
...и все поняли о ком идет речь...