«...Эльбрус находится на этапе большой модернизации»

Где они туристов собираются брать? ;)

Может китайцы

В,Архызе вначале то-же было,пусто.Сейчас не протолкнутся.

Дык, не с модульного домика на гара-баши надо начинать модернизацию, а с вызова туда трактора и грузовиков снести нах*р все нелегальные убогие вагончики. Вы где-нибудь в европе такое убожество, как на гара-баши создали встречали? Это уровень киргизии в лучшем случае.

И модернизация поляны Азау с того же должна начаться, все, что незаконно либо узаконить, либо под бульдозер.

Поставить туда ментов из другого региона, у которых там нет сватов и братьев, что б разгоняли они нелегальную торговлю, нелегальные парковки и прочую убогую хрень. Бомбил за яйца подтянуть и в легальное русло загнать. Хотя они сами туда загоняться с голодухи, если туда зайти инвестору и купить пару десятков новых киа рио и в яндексе там их зарегистрировать. В Поляне же смогли. Сейчас скорее проблема, что им колеса будут резать, а это уже вопрос к силовикам местным.

 Эвакуаторов пару-тройку прикупить, что б оттаскивали тачки с обочины на штрафные паркинги.

Горцев к порядку приучить, тогда и пассажиропоток пойдет. А еще одним подъемником и трассой проблемы массового туриста не решить, нужно порядок наводить, в чем то он наводится и сейчас, а в чем то наоборот.

Помню, ржали тут много, что б навести порядок, надо швейцарцамм терскол заселить. А может местных проще отправить на пере обучение в швейцарию?

+1

только ничего они не снесут. и порядку там не будет. 

Остается только надеяться, что количество совещаний по проектам и их согласований перейдет-таки в качество их же реализации. 

Надежда, мой компас земной...

Надо бы начинать не с рынков, а канатки новые ставить. на схемах нарисовали, но новостей о строительстве пока не было.

Восток, дело такое. Все с базара начинается))

СОВРЕМЕННЫЙ РЫНОК!!!

Современный рынок- это суперМАРКЕТ 

Опять не так!? Ничего не делают - не так! Что-то собираются делать - не так! 

Ну то что строить надо - это факт. В Красной Поляне вообще ваханалия и ценники конские. А на тему паудера там вообще ппц такое чувство его раскатывает каждый.  Вообще по мне чтобы была привлекательность для туризма, нужна подъездная дорога, канатки, паркинги и внешний вид. А это уже под бульдозер все что можно втч самострои итд. Частника жалко искренне. Но по другому не добиться привлекательности для туристов.  Учитывая что на запад нас выпускать не хотят и дело уже не в вакцинах, а в курсе евро. То конечно надо строить и Долину Васта быстрей, потенциал там космический уже видео из этих мест есть с хели, Архыз надо строить дальше, Мамисон я так понял никто не построит.  Чегет , Эльбрус передавать в частные руки тот же Домбай и марафетить. В Шерегеше скоро тоже будет стройка века, надо развивать. А то на данный момент кроме Красной Поляны, Архыза и Шерегеша податься толком некуда.

Дык, не с модульного домика на гара-баши надо начинать модернизацию, а с вызова туда трактора и грузовиков снести нах*р все нелегальные убогие вагончики.

" До основанья, а затем.."?

Может наконец, будем начинать с того, что что-то построим, а не с того, что сломаем?

Одни обещания каждый год про "рост" Курорта.  А растет только стихийный позорный базар внизу!

В этом году был шоке! Заезжаем в первый день на машине на большую стоянку перед Азау. Открываю окно, спрашиваю у парковщика "сколько?" (в том году было 100 р., ну думаю в связи с инфляцией, может 130-150). А он, "нисколько". Думаю, наверное при выезде будут брать, тоже нет. Так бесплатно и простояли целый день. Что случилось-то, народ?

В этом году был шоке! Заезжаем в первый день на машине на большую стоянку перед Азау. Открываю окно, спрашиваю у парковщика "сколько?" (в том году было 100 р., ну думаю в связи с инфляцией, может 130-150). А он, "нисколько". Думаю, наверное при выезде будут брать, тоже нет. Так бесплатно и простояли целый день. Что случилось-то, народ?

Бесплатная, потому что находится в лавиноопасной зоне!  

Платная стоянка, напротив, через дорогу, но по 200 руб.

Бесплатная, потому что находится в лавиноопасной зоне!  

 

А что, в прошлом и в предыдущие годы лавиноопасность отсутствовала?

А что, в прошлом и в предыдущие годы лавиноопасность отсутствовала?

Стоянщики,не знали,об этом.

Так, а это уже какая серия "Пилы"?

Дык, не с модульного домика на гара-баши надо начинать модернизацию, а с вызова туда трактора и грузовиков снести нах*р все нелегальные убогие вагончики. Вы где-нибудь в европе такое убожество, как на гара-баши создали встречали? Это уровень киргизии в лучшем случае.

И модернизация поляны Азау с того же должна начаться, все, что незаконно либо узаконить, либо под бульдозер.

Поставить туда ментов из другого региона, у которых там нет сватов и братьев, что б разгоняли они нелегальную торговлю, нелегальные парковки и прочую убогую хрень. Бомбил за яйца подтянуть и в легальное русло загнать. Хотя они сами туда загоняться с голодухи, если туда зайти инвестору и купить пару десятков новых киа рио и в яндексе там их зарегистрировать. В Поляне же смогли. Сейчас скорее проблема, что им колеса будут резать, а это уже вопрос к силовикам местным.

 Эвакуаторов пару-тройку прикупить, что б оттаскивали тачки с обочины на штрафные паркинги.

Горцев к порядку приучить, тогда и пассажиропоток пойдет. А еще одним подъемником и трассой проблемы массового туриста не решить, нужно порядок наводить, в чем то он наводится и сейчас, а в чем то наоборот.

Помню, ржали тут много, что б навести порядок, надо швейцарцамм терскол заселить. А может местных проще отправить на пере обучение в швейцарию?

Не нравится гони со своим мнением в сарачаны...  там все нормально и с пассажирами и с вагончиками а на бульдозер сам сядяшь?
Просто там не отсвечивай - а не согласен под таким же попиши свои настояшие имя и фамилию.. Ну чтобы было к тебе ровно такое же отношение
- бомбила прикинет сколько ему обойдется два техосмотра такси за год и остальное и скорретирует прайс для тебя лично.. 
- никто тебя не подвезет ибо кинуть тачку на обочине позволяется только пополотнее упаковав куда нить - забудь про типа автостоп а
- тебя тоже - подъем там то ли в 5 то ли 6 утра и как порядочный горец молитва а нет порвем скипас
... пивейся всем чего дают и катись в европу.. где немао допечатали евриков инфляция 20 % ПЦР кучками за деньги - там же нет ларьков.. но ценник за детскую порцию в Энгельберге был примерно такой же как за взрослую нажористую лазанью в Сьерр шевале если перекидывать в евро и то и другое или в рубли ...  Вам розеточку от варенья лагмана за нормальный прайс ..
 

" До основанья, а затем.."?

Может наконец, будем начинать с того, что что-то построим, а не с того, что сломаем?

С вариантами что каждый второй видит базар а не горы где таки можно кататься... не такого не случится - видишь базар и плати за базар супер пупер .. а гору можно срыть совнять
Там правда про чегет было
аттракционов на устроить
тебя тут в очередь затрут
гвоздем немного покробят
скльзячку знатно издерут
за все всего то  - ну как в кино билет
аттракцион старый Чегет..

Ну там много было вариаций на тему притом из .. конца 80-х

Где они туристов собираются брать?

раз там и так немало 
два - в КП .. см а разница прайсов есть? а разница во времени с МСК не сильно велика даже если за рулем - а точнее почти никакой.

+1

только ничего они не снесут. и порядку там не будет. 

вот в горы вы едете за базаром или кататзе? Не нравится не покупай - голосуй рублем а не в активном гражданине - чего мешает.. никто не запрещал. совсем не нравится - сарачаны катись - там ровно и лавина не ходит и солнце глаза не жгет и ветра так чтобы замерзать не бывает и туда не нужен самолет парвоз или сутки на авто - ну зачем свой порядко куда то туда ??? держи свой при себе а???

вот в горы вы едете за базаром или кататзе? Не нравится не покупай - голосуй рублем а не в активном гражданине - чего мешает.. никто не запрещал. совсем не нравится - сарачаны катись - там ровно и лавина не ходит и солнце глаза не жгет и ветра так чтобы замерзать не бывает и туда не нужен самолет парвоз или сутки на авто - ну зачем свой порядко куда то туда ??? держи свой при себе а???

Чё такой нервный? А? 

Выпей валерьянки.

А куда ехать я и без тебя знаю.

вот в горы вы едете за базаром или кататзе? Не нравится не покупай - голосуй рублем а не в активном гражданине - чего мешает.. никто не запрещал. совсем не нравится - сарачаны катись - там ровно и лавина не ходит и солнце глаза не жгет и ветра так чтобы замерзать не бывает и туда не нужен самолет парвоз или сутки на авто - ну зачем свой порядко куда то туда ??? держи свой при себе а???

" До основанья, а затем.."?

Может наконец, будем начинать с того, что что-то построим, а не с того, что сломаем?

Где там строить то, все бытовками заставлено в 1-2 этажа.

Поднимаешься на гара-баши и желание скорее уехать оттуда, что б на этот страх не смотреть. Сделать план застройки, снести вагоны, на их месте построить кафешки и нормальные альп домики. Тяжелая техника туда спокойно подъезжает, технически проблем никаких. Да, это деньги, это не бытовку за 200тыс на грузовике притащить и брать за проживание в ней с 10 человек по 1000 в сутки, а эти люди испражняются в висячий над обрывом сортир.

И понятно, что ценник будет другой, но за нормальный внешний вид и удобства надо платить.

Bede отвечать не буду, он местный и ему плевать на туриста, у него менталитет, что едут к нему в гости, а не на курорт. А гора не его, гора общая.

 

Поднимаешься на гара-баши и желание скорее уехать оттуда, что б на этот страх не смотреть. 

 

А мне нравится.

И на Бочках. И у Лизы в домике.И у Марии..

Есть какой то "горный шарм"  

Для крутых есть французские бочки. Дорого, зато с панорамным окном 
ну это для тех, кто без "сервиса" в туалете не может...

 

 

Bede отвечать не буду, он местный и ему плевать на туриста

С чего взял?

Для крутых есть французские бочки. Дорого, зато с панорамным окном

ну это для тех, кто без "сервиса" в туалете не может...

2 раза в них жил. И даже эта замечательная задумка реализована через попу. Туалет замерзает и ставят просто на леднике синюю кабинку.

Ну и поставили бочки на крупной сыпухе, камни не расчистили, дорожки между блоками не сделали. Когда снега много, то нормально, а к сентябрю, когда все тает, пройти ночью в туалет не поломав ноги спросоня не так уж и просто.

С чего взял?

Да вот с чего

Не нравится гони со своим мнением в сарачаны... 

Да, мне не нравится то, что местные натворили с самостроями и как загадили гору. И когда я об этом говорю, меня посылают, типо не мое это дело. Да мое это дело, я к нему домой не лезу, я на курорт езжу свой, российский.

Пусть вспомнит 2012год, когда местные с голоду пухли из-за КТО, все в сорочаны. Только потом местные в москву поедут и будут тут  брюзжать, что в регионе им жрать нечего, хотя сами же меня и послали тратить деньги не у них, а в сорочанах. Да к этому моменту они тоже об этом забудут. Память то коротка...

Не, ну нормальный подход, когда турист говорит вполне объективную вещь, что гора превратилась в завал бытовок ответить "не нравится - вали". Свалил бы, да горы достались не тому региону.

 камни не расчистили, дорожки между блоками не сделали. 

 

 

Угу.

А еще фонари не поставили, тротуары не замостили и бордюры не сделали!

Да! Еще и плиткой всё не замостили! 

ЗЫ Беда москвич. 100лет его знаю. Просто у него другой подход к Горам.

У меня тоже, если чо...

.горы достались не тому региону.

 

Я это уже лет 40 назад говорил.

Где там строить то, все бытовками заставлено в 1-2 этажа.

Поднимаешься на гара-баши и желание скорее уехать оттуда, что б на этот страх не смотреть. Сделать план застройки, снести вагоны, на их месте построить кафешки и нормальные альп домики. Тяжелая техника туда спокойно подъезжает, технически проблем никаких. Да, это деньги, это не бытовку за 200тыс на грузовике притащить и брать за проживание в ней с 10 человек по 1000 в сутки, а эти люди испражняются в висячий над обрывом сортир.

И понятно, что ценник будет другой, но за нормальный внешний вид и удобства надо платить.

Bede отвечать не буду, он местный и ему плевать на туриста, у него менталитет, что едут к нему в гости, а не на курорт. А гора не его, гора общая.

Beda - не местный в Приэльбрусье и в La Grave бывал чаще, чем на Чегете.

В остальном - соглашусь, но плюсы закончились.

Угу.

А еще фонари не поставили, тротуары не замостили и бордюры не сделали!

 

А кому от этого хуже будет?

Что, от комфорта проживания гора ниже станет? Или снег растает весь?

А кому от этого хуже будет?
Что, от комфорта проживания гора ниже станет? Или снег растает весь?

Ты не понимаешь. Если там сделать сервис и антураж как в поляне, то там и будет как в поляне. А люди туда ездят десятилетиями, они привыкли к существующему положению вещей, их все устраивает, и даже блат какой то может имеется. В общем, они считают, что это их собственность в каком-то смысле (речь про туристов, не про местных - у этих то собственность материальная вполне конкретная может быть, но пишут, что возможно не всегда оформленная).
Я по-другому не могу это объяснить.

Ты не понимаешь.

Скрытый текст

Если там сделать сервис и антураж как в поляне, то там и будет как в поляне. А люди туда ездят десятилетиями, они привыкли к существующему положению вещей, их все устраивает, и даже блат какой то может имеется. В общем, они считают, что это их собственность в каком-то смысле (речь про туристов, не про местных - у этих то собственность материальная вполне конкретная может быть, но пишут, что возможно не всегда оформленная). Я по-другому не могу это объяснить.

Да все это понятно... Но ведь десятилетия назад люди на дачах у себя "люфт-клозеты" ставили, а сейчас септики. На машинах ездили без кондея и других плюшек разных, а сейчас кожа-рожа-все дела. Зачем отказываться от хорошего? 

Если каталка не поменяется, то почему бы не сделать комфортным все, что окружает эту каталку???

Да все это понятно... Но ведь десятилетия назад люди на дачах у себя "люфт-клозеты" ставили, а сейчас септики. На машинах ездили без кондея и других плюшек разных, а сейчас кожа-рожа-все дела. Зачем отказываться от хорошего?
Если каталка не поменяется, то почему бы не сделать комфортным все, что окружает эту каталку???

А кому от этого хуже будет?

Что, от комфорта проживания гора ниже станет? Или снег растает весь?

Ты на бочках-то хоть раз был?

А в других приютах?

Если чо, то это не в поселке

Ты на бочках-то хоть раз был?

А в других приютах?

Если чо, то это не в поселке

А к чему этот вопрос? 

Нет, на бочках не был.

Я на Эльбрусе был один раз в январе 2007-го, когда на приют 11 на ратраке поднимали. А жил я тогда с большой компанией в 9-этажке в Терсколе (трешку снимали там). А сейчас, если я поеду на Чегет-Эльбрус, то уж точно так жить не буду ). 

А к чему этот вопрос? 

Нет, на бочках не был.

 

Тогда не стоит писать ерунду.

Про фонари и тротуары на приютах

Тогда не стоит писать ерунду.

А где я ерунду написал?

Что с комфортом жить лучше, чем без комфорта?

 Если там сделать сервис и антураж как в поляне, то там и будет как в поляне. А люди туда ездят десятилетиями, они привыкли к существующему положению вещей, их все устраивает

Спасибо что верно поняли тех кому нравится Чегет и Приэльбрусье в том старом убогом по вашему виде, те изменения к лучшему что я вижу в этом регионе за последние тридцать лет мне НЕ НРАВЯТСЯ, сортир правда стал любить теплый, но это возраст)

А Красную Поляну сделали курортом "подобия Москвы в час пик у черного МОРЯ с соответствующей публикой и ценами", ГОРЫ там правда сделать забыли...

так что "антураж и сервис" в Приэльбрусье таким как я не нужен

Цены вверх сразу....

Спасибо что верно поняли тех кому нравится Чегет и Приэльбрусье в том старом убогом по вашему виде, те изменения к лучшему что я вижу в этом регионе за последние тридцать лет мне НЕ НРАВЯТСЯ, сортир правда стал любить теплый, но это возраст)
А Красную Поляну сделали курортом "подобия Москвы в час пик у черного МОРЯ с соответствующей публикой и ценами", ГОРЫ там правда сделать забыли...
так что "антураж и сервис" в Приэльбрусье таким как я не нужен

Был на Эльбрусе в 2007 году и  в первый раз в жизни в горах, тогда мне очень понравилось, но после того, как побывал в других местах в том числе и в Европе, понял, что врядли туда вернусь, особенно с семьей. Я считаю, что комфорт есть комфорт и с этим никто не поспорит, а так же немаловажный вопрос- безопасность, если бы у нас все курорты были бы приблизительно как КП, то многие уже задумались бы, куда ехать. Думаю, что при прочих равных выбрали бы и Домбай и Эльбрус и др.  И думаю, что если на Эльбрусе, сделать хорошую инфраструктуру, увеличить количество и качество трасс, то он станет курортом №1 в России, все для этого есть. Просто нужно волевое решение.  И цены в КП, будут не такие, как сейчас -конские, потому что будет альтернатива! Так что надеюсь, что кроме совещаний, они перейдут к решению этих проблем и изменят курорт к лучшему, а пока селя ви. 

А Красную Поляну сделали курортом "подобия Москвы в час пик у черного МОРЯ с соответствующей публикой и ценами", ГОРЫ там правда сделать забыли...

 

Для горнолыжного курорта ГОРЫ не только нафиг не нужны но и просто делают постройку более или менее большого курорта (с достаточным  числом трасс) невозможным.

...А Красную Поляну сделали курортом "подобия Москвы в час пик у черного МОРЯ с соответствующей публикой и ценами", ГОРЫ там правда сделать забыли...
так что "антураж и сервис" в Приэльбрусье таким как я не нужен

Так "публика в КП" это вроде как наши люди со всей страны - чем то не угодили?

По-моему публика как публика, на горе все адекватные.

По-моему публика как публика, на горе все адекватные.

Кстати никаких столкновений опять не видел, но одну даму пострадавшую видел.   К ней акью подвозили.

Так "публика в КП" это вроде как наши люди со всей страны - чем то не угодили?

бывают отличия с публикой Чегета например, но обсуждать КП я не буду, просто скажу что мне там не нравится совершенно и  в этой теме это точно офтоп

бывают отличия с публикой Чегета например, но обсуждать КП я не буду, просто скажу что мне там не нравится совершенно и в этой теме это точно офтоп

Ты не понимаешь. Если там сделать сервис и антураж как в поляне, то там и будет как в поляне. А люди туда ездят десятилетиями, они привыкли к существующему положению вещей, их все устраивает, и даже блат какой то может имеется. 

Ну типа да - можно пожить в гостишке вдвоем дешевле чем два места в хостеле...
Можно не платить за ужин и завтрак ...абы скатался вниз на своей машинке закупить на магазин  на кафешку и себе чуток по оптовке..
Ну можно - блат??? какой нафиг блат -  с кем то даже дрался молодым а где то просто за жизнь поговорить и люди они и есть люди..

Вот азау реально не понравилось в прошлом году - да туда же .. конвейер по выколачиванию денег как пыли из коврика. Понятно что я его миновал ( блат) но вот так это как то не айс ни разу... На Че вроде все более менее пристойно было по весне. Ну как то тихо добро и по домашнему и тарелки с лагманом больше чем на азау.

Мне не нравится то как ставить могут там новиса на бабки - никогда ничего не бронирую!!! торг на месте и только - держу традицию ну могу созвониться где то от Баксанского кольца .. ну то не блат - а просто контакты.. контакты с теми из тех кто там местные с кем удалось поговорить за жизнь - понять что за люди мы и я и ты и может даже покататься или воспользоваться доп услугами которые не заявлены никуда и никак..Хаким .. а захвати нам ящик пивка с долины??? А за расплату просто немного диагностика газели - дальше гоним в Тырнауз покупаем все и меняем и летим радостно в гору... 

Блат? это какой и кем создан? Надо - создай свой - просто буть не потребителем а человеком - и он будет...

Я там не был, не мне судить про убогость. Я лично на Урал езжу и мне там в общем все нравится.
Но очевидно, что если вбухивать государственные бабки, то надо делать курорт для массовой публики с деньгами, а не для 3,5 старожилов. Это ж бизнес, и это везде так.

А мне лично на урале нравится чусовой - там бугорки занятные . ссылку не нашел н во времена Щуплецова результаты.. А еще есть Миньяр.. В губахе раньше солнышко всходило второе от комбината...

счудить про ??? а судьи коли там не кто?

тебе открывается вид не на главный кавказский хребет, а на 30 хозблоков, ржавых, страшных и убогих- это не может не ранить душу.

 сходи а вершину эльбруса .. посто поймешь нахрена это там нужно

Кстати никаких столкновений опять не видел, но одну даму пострадавшую видел.   К ней акью подвозили.

Чессно но печально что и как в этой теме - люди кторые "не были и не буду" кидают свои мнения
Я стал горцем;; Захаров стал то ли пацифистом то ли пидо.. короче чем то не тем отфигарив инструктором в Терсколе кучу лет.

Не понимаю наброс на вентилятор - беглов и собянин в горы - а может их самих туда.. на восхождение с гидами по непогоде.. сам погидую  хоть и опыта не имею кого то побить или вообще в аут - но с кого то начинать то  надо ...
а то ведь пликой замостят и антигололедкой там польют а там не зальют и за все плати - тут то задел а там это... а просто так в горы ушел - так вообще пиндергаз.

Я вот че то не понял про старожил.
Я вот езжу на Эльбрус-Чегет уже 12 лет с регулярной периодичностью, раз 10 точно там был. И в этом году еще поеду.
И мне там нравится гора, нравится дичь Чегета и поля Эльбруса, гора "домашняя", знаю почти все основные маршруты, приезжаю исключительно на фрирайд, т.к.другого там просто нет. Была б инфраструктура и чуть более 1 трассы, приглашал бы с собой друзей не фрирайдеров, может семьей бы с ребёнком ездил.
Сейчас это фрирайдная дичь для тех кто в теме, для местных и еще есть случайный одноразовый контингент. Так сложилось, но я считаю, что не нужно за это держаться и орать направо и налево, нн троньте мои детские воспоминания, все в мире течет и развивается.
Мне, честно, не хватает пары-тройки хороших кафешек на мире или кругозоре с хорошим видом. Хрен с ним с терсколом, азау или чегетской поляной, с отсутствием алкогольных лицензий, с встречающихся все реже местным быдлом или раздолбанными таксишками,все это можно не замечать, подстроиться и нн париться. Но когда ты поднялся на высоту Агюль-ди-Миди и тебе открывается вид не на главный кавказский хребет, а на 30 хозблоков, ржавых, страшных и убогих- это не может не ранить душу.

тех кто ностальгирует именно "дичь" и привлекает... Дичь а не уютные кафешки, дичь а не пофигу какие хозблоки и вагончики, дичь,а не модный фрирайд призывно торчащий со всех щелей инета, дичь а не наличие -отсутствие устриц из темы про Архыз... и прочее

Так что ностальгирую  выходит именно по детским воспоминаниям, когда деревья были больше девчонки озорнее, а дичь дичее и так  года с 89 примерно...

а с высоты Айгуюдимиди можно просто на Ушбу втыкать и ничего больше не замечать, я так делаю

попробуйте ГОРУ не потреблять как услугу, а себя в ней растворить...

Отличие с публикой Чегета - стопудово. Хотя и те и другие такие же наши люди, не с Марса.

во! мы поняли друг друга, хотя и не марсиане

 

попробуйте ГОРУ не потреблять как услугу, а себя в ней растворить...

осетин - ты сказал классно - гору надо принимать такая как есть здесь и сейчас!!
остально г-но потому что власти и государи сменятся а горы от того не сдвинутся 
горы были будут и есть - не спеши .. достанутся 
 

во! мы поняли друг друга, хотя и не марсиане

С нормальной публикой да отличий никаких - что могут "селедки" по трассе ? Н подо мной если мы просто сливаемся сверху...
Ну оттромозился чутка у опоры - а ну нах слоножопа.. Че там ехать то...
Сзади мат.. Я думал там трасса- скернился чел ( а видимость была не айс) - а я так просто рисую - думаю сейчас на тропу и как там мидо забота от этих камней силиться и.. а чего там - проездно...

Короче оказалось чел шел за мной и так и пошел...
сверху видит юлька - вы там где а там разбросаный по склону лежак .. Я уже назад переключился в ходику и наверх.. Опа оклимался...

Заявление а я понял тут гонять не надо - я хочу поехать сюда летом... Эврика - цель достигнута но чего ?? зачем не читать форумы а мордой вниз скатить слоножопу что бы озарение пришло?

С нормальной публикой да отличий никаких - что могут "селедки" по трассе ? Н подо мной если мы просто сливаемся сверху...
Ну оттромозился чутка у опоры - а ну нах слоножопа.. Че там ехать то...
Сзади мат.. Я думал там трасса- скернился чел ( а видимость была не айс) - а я так просто рисую - думаю сейчас на тропу и как там мидо забота от этих камней силиться и.. а чего там - проездно...

Короче оказалось чел шел за мной и так и пошел...
сверху видит юлька - вы там где а там разбросаный по склону лежак .. Я уже назад переключился в ходику и наверх.. Опа оклимался...

Заявление а я понял тут гонять не надо - я хочу поехать сюда летом... Эврика - цель достигнута но чего ?? зачем не читать форумы а мордой вниз скатить слоножопу что бы озарение пришло?

А мне лично на урале нравится чусовой - там бугорки занятные . ссылку не нашел н во времена Щуплецова результаты.. А еще есть Миньяр.. В губахе раньше солнышко всходило второе от комбината...

счудить про ??? а судьи коли там не кто?

сходи а вершину эльбруса .. посто поймешь нахрена это там нужно

" государство выделяет почти 13 млрд рублей "

Это ключевой момент!     (грядёт грандиозный РАСПИЛ)

Всё остальное - неважно...

Я в ПЭ первый раз попал летом году наверно в 76-77, потом бывал там неоднократно.   Кроме одного раза зимой все остальное летом.

При всей моей любви к Кавказу -  ПЭ тогда уже было помойкой,   такой уверен и осталась.