Этап Кубка мира по горнолыжному спорту продолжается на Розе Хутор. День третий

Куба,  имена по английски и по русски принято писать.

Вот только села смотреть (в записи ессно). Что ж такие крутые виражи, прям SuperG!

вот и бодя то же самое говорит:
https://www.ski.ru/az/news/post/bode-miller-nazval-skorostnoi-spusk-v-sochi-velikolepnoi-trassoidlya-super-giganta/

На жеребьевке ведущий спрашивал участников о трассе. Все в основном прикалывались. Боде Милер сказал, что будет рад если финиширует. Ну, сегодня он приехал в третьем десятке(((

Нет пока в г.л такого Прохорова как в биатлоне!!!

все время даунхила провел на трасссе...
постепенно спускаясь к финишу...
как наши обрались не видел...
но процент не финишровавших велик - почти 20 %....

Куба, говорят ли что-нибудь различные специалисты о подготовке трассы ? Кто ее готовил - наши или...? Некоторые участки со стиральной доской шокировали - на таких ботинки слететь могут, не то что лыжа отстрелить. Что это - неправильное профилирование на этапе земляных работ или недостатки впрыска ?

Ащо ета у нас за "специлист" нарисоваллсо ????

Прокомментируйте,пож-ста,этот конфуз.Как специалист.

Он бы им объяснил, как повороты "стрункой" проходить.

А это - ничего не сделаешь, голос обывателя, собирательный образ, выходит такой в шлёпанцах из кухни с пивом, пузо почёсывает: "нда, hеrово наши опять съехали..."

Ну а что там комментировать? Самый сложный поворот трассы, очень коротко на очень крутом, в него даже Дефаго еле поместился. А к их номерам ямка на входе набилась, которая сбрасывала вниз и в принципе сводила шансы вписаться практически к нулю, если конечно бокаря не давать. А они не давали, все трое ехали на результат, судя по началу. Данилочкин ехал на доезд, оттормозился выше ямы и поэтому вписался. Вот и все дела.

ПыСы Не специалист

Зато согласитесь, сразу понятно что этап был у нас? Едут спортсмены и крики "давай - давай"))) Приятно черт побери. А еще во время скоростного спуска в суперкомб занятный звук уловили микрофоны на трассе "ДА ЧТО ЗА Ё(пип) твою мать!!!" кричал Иван Муравьев пролетевший мимо ворот в начале (коварные ворота, там полегли все наши парни да и пара тройка других бойцов) трассы.

Миллер после финиша сказал в итервью Васмайеру, что в Поляне отличный фрирайд. Лигети ради такого дела даже какой то старт пропустил, ну или так получилось=)

А чего с Милером случилось? Почему он сошел с слалома, ведь все шансы были? А про Лигити говорили что он опоздал и поэтому не успел заявится.

-

ощущение, что какой-то очень мягкий и плохо подготовленный склон. на плоских местах так лыжи гуляли, что страшно смотреть. на ровном месте. раз и в сторону. и клинья деревянные вбиваемые в склон на слаломе...

на счет конфуза
42 финишировало 10 сошло. Из десяти 5-7 мне кажется в этом повороте. Кстати не уверен, что Глебов там. мне кажется он ниже. Это, конечно слабое утешение, но просто ради порядка.
трасса, конечно домашняя, только новая и в этом смысле все в одинаковых условиях. если посмотреть на вылетевших на обеих попытках, на то в какой снег они немедленно попадают, то... подозреваю еще долго эта трасса не станет для наших по-настоящему домашней. сейчас закончатся женские соревнования и до следующего года на подготовку склонов забьют. так показалось. жалко если так будет.
сложная трасса. что же удивляться, что те, кто хуже чаще ошибаются?...


Мне сказали в нашем спортотделе: «Ага, прекрасно — ты и защитишь! (С)

хоть и противно в эту грязь ввязываться но насколько дома стены помогают?
тот же Глебов. для него нормальные очки в спуске на КМ 50 место тоже где-то 50е. Вопрос: каким и на сколько очков он должен приехать за счет домашних стен? Сколько очков Глебова обрадуют гента? хотя можно и не отвечать. нам не договориться мы по-разному смотрим на мир. Как-то странны мне такие взгляды у человека занимавшегося у Шиховой Галина Ивановна переживала неудачи иногда, может, излишне эмоционально, но всегда переживала "за", а не "против" вы плохо учились, говорю это как человек из той же школы.

да уж. мягко говоря не спусковой поворот. даже не на крутом - на перегибе. не вышло все правильно сделать до и на-за перегибом ничего не сделать уже, а "до" ничего не видно.
с другой стороны именно доезд это и есть результат. Костелич прав или Хиршер?

Вот теперь уже и не знаю...

Не договоримся,фролка, по-любому. И к чему тут Галину Ивановну вспоминать всуе?
В те времена ,когда она нас тренеровала,были как минимум Жиров,Макеев,Циганков,и это при том,что г/л спортом занимались в разы меньше пацанов и девченок, а теперь,когда только в Мск у РГШ Столица не два и даже не три склона, в первой фис-сотне ни одной русской фамилии, единственные на первом в России этапе КМ болгарин и аргентинец проходят спуск,а наши все три -на вылет, и ,конечно, это закономерно и нормально,и вы наверняка приведете тому кучу причин и объяснений.
Не стоит. Рад за вас ,что вы болеете- ЗА!!! мне просто грустно и смешно смотреть было

черт.

Ну они же не Костелич. Этот даже при езде на доезд ниже 4 места не опускается, к тому же у него основная цель общий зачёт.
Нашим, чтоб показать что то приличное, надо рисковать. Опять же этап домашний, большие дяди снизу наблюдают, уж лучше сойти, но побороться, чем скоблиться весь верх и вставать за 50м до прыжка.
Кстати Глебов дальше 3 ворот тоже не уехал.

интересно почему когда наши заезжают в 30 на КМ все радуються,когда едут на все и вылетают-смеяться начинают?
Может у кого нет Уважения к пацанам,у меня и некоторых людей Есть.а что самое смешное,когда просишь тех людей которые смеються повторить хотя бы половину того что парни делают и как работают на трассе и вне ее,начинаеться слив что нах ненадо.давайте уж будем Уважать Всех кто выступает под нашим флагом,раз уж мы несмогли попасть на такие старты!!!

Ну во первых не Циганков, а Цыганов.
А во вторых, вот ты кто по профессии? Кто б ты ни был, сомневаюсь, что ты входишь в первую сотню мира в своём деле. Но это не мешает тебе ощущать себя достаточно крутым, чтобы безапеляционно оценивать наших "спацменов". Да ещё и выделять свой пост жирным текстом для авторитетности. )))

ну все,Борян снова зашел на форум.разбегайся все кто может кто сегодня победитель в абсолюте?

Ты можешь остаться. Дорошенко.

спасибо а далее как места распределились.ты какой?Константинов?

Константинов, я, Дёмин в 2 десятках все. Тимофей только отрыв дал в 3 десятки.

Молодец.Поздравляю!!!к травме плеча добавился обмороженный палец
ты в соро едешь 18?

Да не с чем поздравлять, ехал как лох. В соро собираюсь.
Палец спасателем мажь.

Кто б я не был по профессии я не претендую на то,что бы представлять свою страну. А те парни,кто сегодня на старт вышли -представляли страну.
И очень жаль что неудачно. И даже без канав и на других стартах- гордится особо не чем. Ни им,за свои выступления ,ни мне, за тех кто нас представляет.
За то,что среди крутых парней на лыжах,давно нет наших,мне ,как думаю и многим другим -чутка обидно.
А то,что кто-то из форумчан знает их лично,и по этой причине уважает- так это личное дело каждого.

Уважаемый!
Эти ребята лучшие в России.
Да, они слабее, но ОНИ НАШИ!

Резонно с одной стороны. А с другой почему у нас при худших в мире дорогах, медицине, полиции и т.д и т.п должны быть самые лучшие в мире горнолыжники? Особенно если первая в стране дх трасса мирового уровня появилась за 2 года до олимпиады.
Хотя в футболе у нас все разбираются и в горных лыжах по ходу тоже.
Ты тут не первый и даже не 101 "специалист", которому всё ясно про горные лыжи в целом и про наших сборников в частности.
Я те больше скажу, я лично знаю пару человек из туристов, которые в возрасте за 40 на полном серьёзе собирались начать тренироваться и на олимпиаде показать этим лохам из сборной, как на лыжах гонять надо, один даже депутат вроде, с охраной ездит.

решил пояснить на всякий случай
у Хиршера либо первое место либо вылет, у Костелича вылетов нет, но и первый не всегда. Это имелось ввиду.

У нас есть два парня, претендующие, чтобы представлять страну. Один четыре года назад вышел на старт, другой собирается 4-го марта. По результам соревнований страна по многим позициям, как-то, продолжительность жизни, корруция, преступность и т.д., находится за пределами сотни. Что делать?

"Эти ребята лучшие в России.
Да, они слабее, но ОНИ НАШИ!")))

после схода первого наши тренера конечно должны были бы скорректировать двух оставшихся по траектории(более высокий заход).может конечно так и было но одно дело советовать другое дело исполнить...

Вот-вот.. Все три схода- как под копирку.Наводит на мысль,что они просто так обучены.Вылетали и до них,и после нормально проходили...так что накопаные бугры тут не при чем.Большой вопрос к тренерскому составу. Кто знает, они где то давали комментарии?

Не смешите количеством склонов в Москве, это не показатель развития горнолыжного спорта в стране. Это физкультура, не более.
В Сочи очень сложный склон и, конечно, на ребят давила ответственность - на своем склоне надо было показать все. Склон, по отзывам "звезд" вверху был особенно ледяной, но даже на таком склоне образуется нарезка, попадание в которую на большой скорости совсем не хорошо, это не лыжня, по которой удобно прокатиться в выходной день.
На трассе в Сочи ребятам не удалось потренироваться НИ РАЗУ, там не было ни одного сбора.
Конечно, обидно, что сошли все трое. Но мы должны быть последними, кому придет в голову "кинуть камень" в парней. Они пашут будь здоров.
А кто считает, что это просто или смешно, докажите в малом - выиграйте хотя бы один старт в Кубке России. Не надо думать, что если парни давно на лыжах, они должны и просто обязаны (кому, нам?) удовлетворять наши амбиции - "вот, наши-то выиграли". Они к этому идут, но вот здесь не получилось.
У нас в стране нет ни одной (за иключением этой новой,в Сочи, но она пока нашим спортсменам недоступна) трассы для скоростных видов, хоть немного по уровню подходящей для подготтовки к КМ и КЕ. Поэтому все то, что ребятам удалось накатать за 3 года, что они в спусковой команде, это все не у нас и это совсем маленький срок и опыт.
Меня в очередной раз "порадовал" вчера комментатор своими высказываниями. Наконец-то появились трансляции соревнований по горным лыжам, этапы Кубка мира. Очень мало людей в стране в курсе вообще горнолыжных соревнований, особенностей трасс и прочих нюасов. Вмето того, чтобы объяснять широкой аудитории, что вот это перед вами- ЭЛИТА горнолыжного спорта, все, кто здесь стартует - это уже ВЫСОКОКЛАССНЫЕ спортсмены и они проходят трассы, недоступные для простых смертных, вчера слышу комментарий в слаломе - "не, ну таких я могу за час в Шуколово из любителей человек 5-6 надергать" Это что, профессионализм? Да, спортсмен ехал слалом не айс, но ЛЮБОЙ другой на этом склоне не добрался бы и до третьих ворот!!!!!
Вот после таких комментариев и появляется мнение - фу, я бы лучше смог, слабаки, деньги на них зря тратят((((
Давайте все-таки болеть за наших ребят, они часть всех нас и им нужна наша поддержка.

Да, про Шуколово этто он конечно сильно сказанул . Видно,что бойцы невполне готовы.Ну так и цели с задачами надо адекватные ставить:всем пройти трассу,заработать очки,получить опыт,наконец..Какой смысл переть "на авось"? Это только Бодя может себе позволить,и то-под занавес карьеры.А тут перспектива,будущее сборной на ОИ 2014. А ну как поломаются двое из трех!? У нас не Австрия,Где других взять?
Вот и возникает интерес к тому ,как все это оценивает тренерский штаб. Особеннно после этого https://ski.ru/az/blogs/post/leonid-melniko...d-mira/интервью.

Скорее всего, именно такая задача и стояла. Просто выполнять ее можно по-разному - можно и плужком проехать всю трассу,только это никого бы не устроило, а можно попробовать рискнуть, на этой трассе без риска не обойтись.
Тренировочные-то спуски были неплохие, а трасса стояла та же. Так что могут, но не в этот раз.

+1
тоже резануло.
там еще были "штанги" и "прокладчики", и МайтАков оказался МайтакОвым

Это уже на слаломе было. Т.е. не про наших комментарий. Где-то между Райхом и Костеличем прозвучало, мне кажется.
Еще было, что техника Боде Миллера из времен Жирардели. Ну т.е. нельзя сказать,что человек "совсем не в теме", как та девушка "профессионалы называют это талией" но иногда странненько

Да, я тоже на это обратила внимание. Если не может произнести правильно фамилии своих спортсменов, лучше бы молчал вообще. Человек вообще не в курсе, поболтать пришел, да еще фразы не мог закончить за время проезда спортсмена. Причем фразы вообще отвлеченные.

Дай-то бог,дай-то бог...Будем ждать Вот только все в одном месте! Ладно бы на разных участках посходили-не вопрос: бились мол,парни,старались-классса не хватило. Какая то тревожная статистика.Неужели дело можно исправить одним накатом?

А меня другое удивило... Наш спортсмен Быстров порадовался, что появилась в России трасса спуска, где можно тренировать спуск... А я вот думаю, когда они собрались по этой трассе тренироваться? Снега достаточно в январе и феврале... Когда в это время в Европе куча стартов... Так вопрос? Кто же в разгар сезона поедет спуск тренировать... И второй... Будут ли для 4 человек готовить эту трассу как для Кубка мира? Мы спуски в своё время в Киргизии в ноябре начинали тренировать, а позже в сборной в ноябре в Америке... Чему порадовались наши спортсмены... Не понимаю...

Работа над техникой и ее применение - это и есть накат. Чтобы техника закрепилась так, что не вышибить никакими сюрпризами на трассе, нужен накат....
Может, и хорошо, что в одном месте - проблема кучная), хотя место, конечно, сложное было.

Видимо, тому, что она появилась, эта трасса))))
Сейчас у них тоже ничего не изменилось -в ноябре в Америке)
Вообще, конечно, правильно накатывать ребят на своей трассе, чтобы изучить ее. Только вот кто ее будет так готовить для них? Да и слишком много там тестовых стартов, как раз под продолжительность снежного периода в тех местах(((

Вот этого я не очень понимаю - как свое для себя же может быть недоступно? Сапожник без сапог? Или у трассы голова болит и вообще спать хочется?

Ну да. Был такой физкультурник. Жиров Александр. Из Деденево подмосковного,на пупырях,как и все наши начинал. В 21 год,без всяких тренерских штабов,только с Тальяновым и Тягочевым, начал секунды Стенмарку привозить. А когда он(Жиров) вылетал,Андреев иногда в 10у мог заехать.Я еще мелкий был,их стартов не помнил, но потом читал про них,и жаль было что не застал того же Жирова,не судьба мне на этап КМ сгонять за него поболеть.
В спорте есть один критерий -РЕЗУЛЬТАТ.
И если не тянешь,попробуй еще раз,другой и -уходи. Что работают -знаю,и не по наслышке,и что даже до МС докатать,труд ацкий и не всем по зубам- в курсе. Но дальше,если на КМ идешь,соразмерять все же надо свои амбиции и класс.И выбирать, дома сидеть или на КМ лезть.А когда вся сборная ,как под копирку,вылетает в одних воротах -чему тут радоваться,не повод разве менять что-то,а не просто говорить- ща,мы еще немножко потренируемся и -ПОЕДЕМ! ?
Надеятся можно. Что когда-нибудь наши сделают Дефаго не в Снежкоме а в Сочи. Но пока до этого... как до солнца,увы

Он сказал из времён Жирардели. )))
Он хуже, чем не в теме, он оценивает езду спортсменов кубка мира с позиций своего опыта туристического катания, как впрочем и большинство туристов. Они наивно сравнивают себя в произвольном катании на склонах Яхромы, которую он привёл в пример , и спортсменов в мегазакрытой трассе на отвесном ледяном склоне, на котором они и стоять то не смогут, и искренне полагают, что смотрелись бы лучше половины финишного протокола.
У меня ощущение, что комментаторы для г/л на рос ТВ выбираются так: за день до трансляции руководство интересуется - Так, кто у нас стоит на глыжах или сноуборде?
Ну я иногда катаюсь - отвечает Вася Пупкин.
Отлично- облегчённо вздыхает руководство - будешь комментить этап КМ в Сочи.

И понеслась... Такое впечатление из репортажа, что на слалом вышли любители в выходной погонять.

В малом? Ну ты хватила. Для начала пусть выиграют на любителях в своём возрасте.

В остальном +1.

Ага , каких то с помойки набирают , например - " Спортсмены бухтят"

Кто ж возражает, что главное- результат. Но путь к результату бывает долгим. Был Жиров, но перед ним, аж, в далеком в 56 г был успех на Олимпиаде. 25 лет, казалось бы застоя. Не будь неудач Монастырева, Тормосина и др. не было бы успеха Жирова. Вот, сейчас наших лучших заставим сидеть дома, т.к. несколько раз были неудачи. И что? Никого не посылать никогда, т.к. следующие за ними еще хуже проедут?
Ребята работают, следующая волна лыжников их подпирает. условия улучшаются. Успех будет. Не надо горячиться.

Не надо суда политику прилепливать.
Белоруссия наверное намного выше нас находится по всем перечисленным рейтингам раз их парень 28-й (кажется), да ещё один латыш в 30-ке. Очень гористые страны.
Моё резюме - весь наш горнолыжный спорт в глубокой опе. Гладышеву надо гнать. Руководить должен эффективный менеджер, а не спортсмен. Если этих ребят отобрали как победителей всероссийских соревнований, тогда остальные хто? Эти ребята получается первый раз на крутяк попали? Позор и провал. Что , нельзя что ли секунд 15 проиграть и доехать хотя бы, но проехать в свою ИСТИННУЮ, а не теоретическую силу? А так , кажется, они специально вылетели, от страха, пока сильно не разогнались.

Вот и основная причина , не участвуют нигде. Интересно они вопще первый раз на полноценную трассу спуска вышли? Конечно надо посылать. Надо было кедом (как в старые времена по жопе настучать) и ещё по три раза заставить съехать, пока трассу не разобрали.

Почему выбор должен быть исключительно между "сидеть дома" и "этапом КМ"?
Те же ребята регулярно выступают в КЕ. И кроме Глебова никто из них еще ни разу не входил в очковую зону КЕ. Почему в Сочи должно было произойти чудо? В надежде на присутсвие ВИПов? Понты ФГССР?

И какой смысл был ради Сочи пропускать этап КЕ в Carntal?

--------------------------------------

Форелл, эти ребята регулярно участвуют в этапах КЕ по DH. У Глебова уже приличный очковый запас - мог бы и в 10-ку по итогам попасть, сейчас уже вряд ли, только 1 этап остался.
Другой вопрос в том, что их результаты в КЕ на участие в этапе КМ сейчас никак не тянут.
А у Глебова вообще в этом году - главное воcстановить форму (из его интервью).

Да, не Андреев. )

Позавчера бал не Андреев, Т..... Т..... . Разве вчера Андреев, не похоже на его манеру, он сейчас все-таки по-другому уже комментирует. Вчера не услышала фамилию, поэтому сомневаюсь

Да. точно. спасибо, поправил

по поводу коментаторов. Андреев был на евроспорте. Тот, кому мы тут кости моем просто на просто спорте. У меня евроспорт только через интернет. оказалось, что когда трансляция идет одновременно, то интернет не говорит по русски. те, кто смотрел евроспорт по телевизору говорили, что все нормально было. такой вот забавный глюк

Ок, поставил сейчас на закачку этот этап в исполнении Евроспорта, проверим, что говорил Андреев. - Да, не Андреев.

Думаю, правильно их выпустили. Их же готовят к Олимпиаде. До 14-го года уже КМ там не будет. Получили бесценный опыт. Чуда не должно было произойти и осуждать ребят, совершенно, нЕ за что.

За РЕЗУЛЬТАТОМ стоит работа команды, большого коллектива. Спортсмен - это конечный продукт работы целой фабрики. Да, у нас были Жиров, Андреев, Макеев, Чаадаев .... Зеленская, Лебедева, Гладышева , Тягачев. Но продолжения успех этих выдающихся спортсменов не получил.
Разруха была в стране, многие базы подготовки оказались недоступны, ведь наши скоростники готовились не на московских склонах, а на Тянь-Шане- в Казахстане,Киргизии, Узбекистане. Финансирования детских сопртивных школ не было вообще, много тренеров ушло.
За то время, пока мы перестраивали страну, технологий подготовки спортсменов в мире шагнула далеко вперед, а мы откатились назад. Подтверждение этому - отсутствие результатов сборной, когда ей руководил человек, подготовивший ту великую плеяду- Тягачев, а тренировал один из той плеяды - Макеев. Не подходят ТЕ технологии сегодня.
Менять и перестраивать подготовку пытаются, но спортсмен-горнолыжник не цыпленок-бройлер, которого можно вырастить за месяц. Пока наши спортсмены тренируются на физкультурных склонах, их соперники с пеленок занимаются физкультурой на спортивных склонах. Да, среди альпийских стран вырываются вперед то Австрия, то Франция, то Швейцария, у итальянцев молодые результативные подрастают. Но они на одном уровне, одной лестничной площадке, по возможностям. У нас от комплекса до комплекса едешь 50-500 км по полям и пустырям, а у них на протяжении этих 50 км все склоны в подъемниках. Россия пока на несколько пролетов этой лестницы ниже по условиям. Не спортмены хуже, а вся система выращивания спортсмена от группы начальной подготовки до группы ВСМ не выстроена. Поэтому на уровне сборной не дальнейший прогресс, а сначала работа над техникой.
Поэтому можно выгнать всех, набрать новых, которых через год назовут снова "неперспективными",только ничего не изменится, по этому пути сборная уже шла. Отсутствие результата налицо.
Нужна планомерная и кропотливая работа по выращиванию спортсменов, которую сейчас надо наладить, надо выстроить систему. Даже если в Сочи Россия не будет в призах, жизнь и спорт сочами не кончается.

В чем его бесценность? Если нужен был опыт участия в этапах КМ - так кто мешает в них участвовать? Если я не ошибаюсь, это был первый старт наших в КМ в этом сезоне. Смысл тогда остальные этапы пропускать (понятно, что там у нас квота - только 1 чел, но хоть как-то)?
Если же нужно было получше узнать трассу - так в первую очередь стоит, наверное, подумать о возможности проведения там сборов.

Если что - я ребят осуждать и не собирался. Мне непонятна исключительно логика тренеров/руководителей Федерации.


Наша Федерация всерьез расчитывает на попадание хотя бы в 10-ку в DH на Олимпиаде? "Дай Бог нашему теляти волка съесть" (С)

ElenaZ выше правильно заметила - спортсмен-горнолыжник не цыпленок-бройлер, за месяц подготовить нельзя. И за два оставшихся года нельзя подготовить спусковиков, которые бы на равных боролись бы с лучшими в Сочи. Это более длительный процесс, увы.

Спортсмены Белоруссии - наши бывшие россияне. Данилочкин второй год, как белорусом стал. Шканова вообще с Абзаково, Кузьмина еще была, сейчас что-то ее в списках не нашла. Не выращивает Белоруссия своих, от нас берет.

На мой, взгляд, именно так и надо им сейчас:регулярно выступать на ЧЕ и эпизодически на кМ. Ничего нового не скажу-психология в этом виде спорта-важная составляющая. Нельзя выпускать человека всегда там, где он аутсайдер, иначе психологию победителя не воспитаешь. Но и ограничиваться только стартами, где ты победитель, тоже нельзя(Правда, у некоторых не таких стартов, где они не могут быть победителями))).
Нужно разумно сочетание.

на мой взгляд, неудачи наших в спорте вообще - это закономерность. успехи в лыжах и биатлоне удивляют. у нас теперь уже 20 лет нет ни массовой физкультуры, ни спорта.. лыжи в школах исключены из программы.. отбирать не из кого... модны только качалки (фитнесс-коубы), в которых народ себе зарабатывает гипертонию...
я бы не стал называть подмосковные горнолыжные склоны физкультурными, потому что для большинства неспортсменов горные лыжи - это отнюдь не физкультура (и тем более не спорт), а модное времяпровождение...
в нормальном понимании спорт (ну пусть физкультура) - это физические нагрузки, пульс за 120, пот ручьем, кайф после тренировки как после бани..
а спуститься за 2-20 поворотов (в зависимости от уровня катания) по 400 м склону, а потом сидеть в кресле или на бугеле... ну пожалуй, кто за 20 (новичок). тот вспотеет.. но польза для неспортсменов от такого времяпровождения сомнительна... с избыточным весом (многие), с пузом статические нагрузки.. ну разве что подушали 4-5 ччасов воздухом, но потом столько же в машине гарью по пробкам..
я 30 лет занимаюсь беговыми лыжами и 3 последних года горными... просто сравниваю эти два вида хмм.. спорта. так вот я бы большинство скребущихся по склонам отправил бы сначала на беговые

Степаныч, согласился бы с Вами, если бы на предыдущих эхтапах КМ наши бы хоть иногда, но выступали. И если бы в КЕ они не были бы аутсайдерами. Но, увы.

И я сильно сомневаюсь, что даже в категории Citizen смог бы в этом сезоне найти наших в призах по DH.

хмм.. дык всё зависит от места, где енти 2 вида спорта сравнивать..

Да вроде не ППЦ? Все живы, здоровы! Соберутся с мыслями и снова в бой. И не будем забывать что это скоростной вид... там если падаешь... сравни ошибке сапёра.

Может горными лыжами нужно заниматься правильно? Представляю Ваш физический уровень после беговых, но уверен что при обучении экспертного уровня горнолыжной технике ваша физика поплывёт как и не было

Не понимаю, каким образом массовая физкультура может быть связана со спортом высших достижений?
К тому же Вы не в курсе - сейчас, например, в той же Москве в спортшколах г/лыжами занимается значительно больше детей, чем 20 лет тому назад (например, 800 занимающихся детей в одной из г/л спортшкол Москвы).
Да и лыжи в школах никто не отменял - прекрасно себе существуют. Да даже если бы и отменили - все равно никто из тренеров в обычные школы не приходит отбирать себе воспитанников, в спортшколы родители приводят детей частенько еще до начала занятий в обычных школах.

Здесь уже прозвучала очень правильная мысль ЕленыZ - за 20 лет технологии подготовки спортсмена ушли значительно вперед, а мы остались на месте.

У прыгунов вопще шансов нет, в воздухе (да и разгоне) не затормозишь, а прыгают и прыгают, и трамплинов не было (не знаю щас есть?), а всё время наши в 90-х выступали, 30-е, 40-е но упорно выступали. Карелин, Васильев, а щас уже в районе 10-ки и выше попадаются. Участвовали и научились. А эти ..., ну нет уверенности - едь на свою силу, поставь лыжики поперёк, проскребись. Хоть позорный твой уровень выявится Нет, блин, помчались, как Бит Фойс, тока без мозга и мышц.

Мышцы - сам у них щупал?

Ну про беговые можно тоже сказать - фигня, вон любая бабка по скверику идёт не спеша на беговых. Я например и на 400 метром пупыре вчерась проехал, аж ляшки загорелись, потаму чта старался.

для того,что бы воспитать одного спортсмена уровня КМ,должно быть 10 сильнейших;для того что бы появились эти 10 сильнейших-должно быть как минимум 30 сильных;соответственно эту 30ку сильных из пальца не высосешь,нужно что бы занимающихся были сотни.А у нас,к сожалению это единицы((((
наблюдаю удручающую картину в последние несколько лет(могу ошибиться)-очень сильно сокращается число участников ВР соревнований(((я о детском возрасте.Нынче группа 97-98 была меньше,нежеле в прошлом сезоне,полагаю наша группа к следующему году тоже сократится.

у нас на урале-отменили

Всё-таки главное гор нет. С пупырей только один особый вундеркинд Жиров выстрелил, такое бывает раз в тыщу лет. Остальные все были с Камчатки, Кировска да с Междуреченска Макеев. Пока не вырастут Альпы в 100 км от Москвы, или Москву не расширят до Приэльбрусья толку не будет. Залог успеха -большие горы и проживающее рядом богатое и культурное население в богатых городах.

Тут ежу понятно, если чуваков выкидывает на повороте у них мышцов не хватает упереться. Пусть теперь упражнение разучивают, поворот на скорости 100км на 90 градусов и на 40% крутяке.

Ну и причем здесь массовая физкультура в школах, т.е. уроки физкультуры? Во всех приведенных Вами цифрах в Вашем посте речь идет исключительно о массовости в спортшколах. А это не одно и тоже.
И это хорошо, что сокращается количество участников в ВC - нефига при наших коротких сезонах такие марафоны для детей устраивать - гонять за пару тысяч км от дома.
Любимые нами австрийцы своих детей десятками на такие расстояние не отправляют. И по 4 отборочных соревнований в сезон не устраивают.

Ой, мне кажется, что лыжиками поперек и в первые ворота бы не попали))). Скользко там и круто, недаром супер поставили, чтоб сбрасывать скорость.
Да и сами спортсмены (не наши!)в интервью отмечали, что если бы не поставили супер вверху трассы, то через 20 сек после старта все уходили в сетку.

Стефанич, просвети, на КЕ трассы спусковые послабже что ли? Через неделю девушки по сочинской трассе пойдут и уверен пройдут, не свалятся в 3-х воротах.

Это Свиндаль сказал, а Бодя наоборот, попрямее просил, надо мол, чтоб если сходили так уж с переломами. Риску мало ему.

Ну, в прыжках, если уже покинул "скамейку", отказаться от прыжка уже невозможно Отработать уход со стола придётся в полную...или - кирдык В горных лыжах, конечно же больше контроля... но результат, при сильной конкуренции, можно показать только на грани риска. Другое дело что мастерство и стабильность должны тренироваться вместе. Вообще, тема эта сложная. С одной стороны - результаты, с другой - здоровье спортсменов. http://sport.rambler.ru/news/260004810/10901467.html

Вообще-то все очень взаимосвязано. В мои школьные годы наш учитель физкультуры приводил в школу тренеров, чтобы они отбирали детей в секции. Где теперь такие учителя? Ау!!! И он потом с каждым тренером контактировал, следил за результатами. У меня наш Юрий Николаевич в одном ряду с учителями "серьезных" предметов стоит. И уроки физкультуры на лыжах проходили не на утоптанном школьном стадионе, а в ближайшем парке, а если на коньках - на большом катке.
Родителям было сложно выбрать время, чтобы отвести ребенка в секцию, рабочий режим построже был. Зато каждый выходной - на лыжах всей семьей, и не км-два, а 10-20, и не на машине до базы, а на трамвае.
Корни успехов в большом спорте - в массовости физкультуры, доступности занятий, а доступность в маленьком возрасте начинается с родителей)))

Наши девушки точно будут выступать?

ДА. Точно будут выступать наши девушки. С 15 февраля. Вот календарь <a href="http://www.fis-ski.com/uk/604/1228.html?event_id=30000&cal_suchsector=AL" target="_blank">http://www.fis-ski.com/uk/604/1228.html?ev...l_suchsector=AL</a>

В Штатах нет массовой физкультуры у детей, там же и у соседей, в Канаде, нет дешевых доступных занятий в спортшколах. И?

А к нам в школу, например, никто не приходил. И набор в спортшколы проводился исключительно в 7-8 лет. После этого - гутбай, ребенок, ты переросток для нашего спорта.
Массовость определяется исключительно массовостью занятий в спортшколах. В обычных школах, хоть 6 раз в неделю устраивай уроки физкультуры на лыжах, на выходе даже 3 взрослого разряда никогда не получишь.
Т.е., да, к Вам приходили, но лишь исключительно потому, что в спортшколах были вакантные места, т.е. была массовость в спортшколах.

Придется пояснить "господам туристам"" и прочим "чайникам" кое какие прописные истины горных лыж применительно к Скоростному Спуску.
1. Трассы
Все трассы по уровню сложности условно делятся на 3 категории. КМ, КЕ и ФИС. Разделение довольно жесткое, никогда не будут проводит этап КМ на трассе КЕ, тем более ФИС. КЕ на трассе КМ могут провести, но трасса будет в УСЕЧЕННОМ виде. Конечно есть трассы, удовлетворяющие практически все требования, по всем категориям. Это НОВОДЕЛЫ, которые строят для Олимпиад. Отличаются они простотой и этапы КМ на них всегда скучны и малозрелищны.
Со времен развала СССР все более менее серьезные Спуски остались в сопредельных государствах, которые их без всяких почестей "похоронили". Даже Чимбулак !
В России нет ни одной трассы !!!! Нет даже склонов на которых можно тренировать Спуск.
Поэтому, при продвижении проекта по Олимпиаде, ФГССР специально проговаривала вопрос с ФИС по строительству трассы, скажем так "категории А". Что мы и получили, правда осталось научиться ее правильно готовить, ставить, обслуживать и т.д и т.п.
2. Люди, которые ходят Спуск.
Даже самый тупой "чайник" заметил, что эти парни ... как бы это помягче сказать ... особая "каста", что ли. И подготовка этих парней занимает не 15 минут. Австрийцы вообще считают, что до 26 лет о чем либо серьезном говорить преждевременно: силушка уже имеется, а мозгов - увы. А самый расцвет спеца по Спуску наступает после 30 лет.
Есть конечно уникумы типа Б.Фойца, но ему 25 и считается, что он только из юниоров, кстати. Опережение графика весьма чревато. Пример - та же сборная Швейцарии. Отмотаем историю на 3-4 года назад. Молодые швейцарцы рвут всех и вся. Чем все закончилось ?? Альбрехт - тяжелейшая травма, практически конец карьеры. Янка - череда травм поменьше, которые привели к серьезным психологическим проблемам (о них не говорят). УПС ??? Не хочу быть "вороной", посмотрим на Фойца в следующем сезоне. Очень хочу, чтобы все было нормально - нравится он мне.
Так вот, "график" подготовки подразумевает постепенное прохождение всех инстанций - ФИС, КЕ и если все сложится как надо - КМ ! А вот сложится ли ? Это не беголыжи, тут беготней решаются не все вопросы.
И по поводу наших в Сочи. Они еще не готовы к уровню КМ. Первый полноценный сезон только. Но, чтобы все сказали, если на домашнем этапе ни одного нашего ??? То-то !!! Была квота на 3 человека, выбрали лучших на сегодняшний момент. Именно выбрали, группа спуска несколько больше 3-х человек, кстати. Выбирали тренеры, а среди них есть парни, которые работали со сборной Канады (представлять надо?).

Так что, чешите пузы и не забывайте о пиве !

ПыСы Не специалист ни разу.

Женская трасса вроде совсем другая и там не будет "третьих" ворот.
Но вот что показалось (захватил спуск в комбинации у же в самом конце, только с горы вернулись, трансляция почти заканчивалась, но успели в попыхах наших посмотреть), как бы установка на этот спуск была тренерская неправильная - все наши одинаково подрезали под второй флаг и не успевали на третий. А надо было заход делать. Может спортсмены то и не причем?

Спортсмены трассу просматривают и каждый строит свою траекторию сам с учетом рекомендаций, конечно. Но сам.

Вот тут то и вопрос при отсутствии опыта КМ. И к тому же по усеченной трассе и тренировок то не было. Что там уж сам сообразить то смог. И уж все больно одинаково - наверняка рекомендовали.

Конечно, что результаты и разряды присваиваются в спортшколах. Но потребность в движении, желание пойти в спортшколу должна быть привита до входа в заветную дверь. Должна быть потребность активно шевелиться у детей. Мы на физру ходили с удовольствием.
К нам приходили не потому, что были вакантные места, тогда для всех были места. Детей занималось-море!!! Мои школьные годы - с 70 по 80, нам и коньки выдавали и динамовские шапочки (!), олимпийки и эластик!!!. Видимо, мы о разных временных отрезках говорим))))) К нам осенью приезжала тренироваться сборная России, потому что наш лед делали раньше, чем в Коломне. И нас, детей пускали на этот лед, а еще устраивали встречи с чемпионками и чемпионами из сборной. Знаете, как мотивировало!!! Ограничений по возрасту не было.

Конечно, время изменилось, теперь "шапочек" не выдают, и таких учителей физкультуры не осталось да и тренеров все меньше.
Обеспечение сопртшкол-никакое (я про свой регион), финансирование сборов для юниоров и групп ВСМ - смешно сказать((((
Не будет еще долго результатов при таких подходах.

А если о Штатах - там есть больше, чем школьная физкультура, там массовая физкультура населения, как и в Европе. Там есть студенческий спорт. Там народ городами бегает, мэра города легко встретить на пробежке. А у нас кроссовки хорошие беговые сложно подобрать. Нам до них далеко(((

Всё правильно разжевал, КЕ не показывают, какие там трассы не знали . Оказывается для лошаров. На Чимбулаке одна и та же трасса была и для Спартакиады и для первенства Казахской ССР. в Оруу-сае (Фрунзе) то же самое одна трасса для всех и взрослых и вьюношей и для Союза и для первенства Киргизии, только женский старт пониже. Скорости поменьше были, но по 120 выжимали, с учётом того инвентаря и отсутствие ограждений - много. Чемпионат Германии интересно на Кандагаре проводят или на пупыре? А Альбрехта, да жаль парня, Давеча купил кусок сыра в Скуоле , а там написано "отправь СМС получи 3 часа занятий с Д. Альбрехтом."

П.С. Спортсмен наш, получается идиот, несётся в зависимости от того что позволяет трасса, скоростью не управляет?

Не-е, школьные годы совпадают полностью - города просто разные.


Сужу исключительно по своему городу и по г/л - у нас в секции приводят или до школы, или, максимум в 1-м классе (львиную долю детей), т.е. в 6-7 лет. Конечно, бывают и исключения - но они редки и погоду в спорте не делают. Так что на количество занимающихся уроки физкультуры никак не влияют.


По поводу доступности - в прошлом году в Детской нас уже агитировали за создание спортшколы по канадскому образцу. Цены при этом назывались - "мама, не горюй!"
И о развитости массовой физкультуры я предпочитаю судить не по количеству бегающих трусцой, а по, например, процентному соотношению детей с избыточным весом. А с этим в Штатах весьма хреново.

P.S. Впрочем, мы, наверное, с Вами немного отвлеклись от темы - скоро в нас тапками начнут кидаться.

А мне просто стыдно за себя и за тебя Гент....что наше поколение, 35+ летних, которое в начале 80х вставало на лыжи в спортшколах, и имело все возможности прорасти в КЕ-КМ... так на "мажоре" прошло перестроечные годы....что в живых то, самых талантливых, сильных и смелых ребят не осталось... А мы все в 90х ушли за баблом, бухлом, блудом да коксом....

Но думается, победы будут...
к 2016 году, проявиться отложенный эффект "Ельцина и теннис" на примере Пу

Ну да, вот выползают такие ежи и учат орлов летать. Понятно им всё. Смешно просто.

Зачем это вранье? Речь шла о клубах и клубной системе, а не о спортшколах. Акценты стояли на том, что детский горнолыжный спорт может существовать без господдержки. Во-вторых, я никого никуда не агитировал, причем уперто писал это почти в каждом сообщении. И про цены тоже вранье. Стоит это дешевле, чем в Питере.
По поводу детей с избыточным весом, информация, видимо, из программы "Время" начала 80-х.

Так это календарь, стартовый протокол пока не выложили.

да,Вадим,существовать без господдержки он сможет.Но будут чиниться всевозможные препоны,и от этого ни куда не денешься((((видимо это неотъемлемая часть нашего российского горнолыжного (а может и вообще)спорта

Я не вижу никакой разницы между клубами и спортшколой с точки зрения подготовки детей-спортсменов. Разница исключительно в названии (если не так - доказательства можно написать в личку, чтобы не разводить тут дискуссию не по теме). Если есть разница между российской спортшколой и канадским клубом с точки зрения тусовки - ок, спорить не буду, соглашусь сразу.
Насчет стоимости в Питере - не в курсе, но те цифры, которые Вы озвучивали, существенно выше тех, которые есть в Москве (например, Кант) (не говоря уж о других городах).
(Если есть желание - этот финансовый вопрос то же можно обсудить в личке).
Да и как показало обсуждение, пока по пути канадской системы никто идти не собирается.

P.S. По поводу детей с избыточным весом в Штатах - эта "программа" называется "блог Гуршмана" ("Гусары, молчать!" (С) ) Ссылку дать?

Теоретически, практически не получается.

Да ничего я не буду в личке обсуждать. Я информацию дал, кому интересно было, тот воспринял. Прошу только не искажать мои слова.

Нисколько в этом не сомневаюсь. Но становление большого спортсмена - это практически всегда не благодаря, а вопреки.

Как вообще становление личности))))

Но становление большого спортсмена - это практически всегда не благодаря, а вопреки. dabbler. Как вообще становление личности)))) ElenaZ.

Давайте лучше о КМ, а то на этой поляне, как то совсем не в дугу.

а вот что-то о главном никто не написал - о трассе. ведь пост об этом был. то что наши сошли, это если не ожидаемое, то незаметное событие - места и кубковые очки им не светили!

я имею в виду подготовку трассы - насколько я помню, я был 20-22 янаря перед закрытием на соревы на рОзе и катал эти трассы - он не были ратрачены после снегопада (верхи) и раскатав целину, народ набил на ней бугров. такое ощущение, что наши ратратчики не справились с ними из-за крутизны склона. я ни разу такого не видел, чтоб народ на лыжах в поперечном шапагате несколько раз еле удерживался - это один из американцев! трасса реально плохо подготовлена была! ведь есть же стандарты ФИС на этот счет!
французаская управляющая компания на розе Хутор - это хорошо, но вот ратрачиков они на месте набирали...

Всю тему читал ? С сообщения №8 жду ответа топикстартера. Вот никак не пойму, почему некоторые спортсмены так ценящие точность в засечке времени их заездов, столь вольны в построении фраз и применении слов в письменной форме, о устной промолчу.

читал, помню! имел в виду, что ответа на этот вопрос так и не было! похоже, надо либо на rosaski.com его задавать. так же хочу отметить толернатность в этом вопросе коментатора Eurosportа Андреева (если не ошибаюсь). от критики он воздержался, так, вскольз заметил - бугорки мол... "как говорят спортсмены, стиральная доска местами на трассе".. типа это нормально.. а ведь было всего по два спуска пробных в прежних два дня, и ратрачить ее были должны ночью перед соревами...

Вот только если из-за подготовки угроблены колени Костелича и Миллера, то это совсем не есть гут для принимающей стороны. А девчонок что ждет ?! Поэтому зря Андреев вскользь, почему о таких вещах нельзя прямо и недвусмысленно, если они имеют место быть ?! Или это снова смешная кулуарная политика в духе схватки бульдогов под ковром...

Перед соревами никто трассу не должен был ратрачить... Упаси бог! Трасса местами может быть как гладильная доска... На Кубках мира в других странах, ещё хуже трассы бывают... Тот же Китцбюль... А в Сочи трасса была хорошо подготовлена...

Доверяю твоему суждению. Но согласись - без "стиральных досок" было бы еще лучше. Неужели их нельзя исключить полностью ?

На этих стиральных досках и проверяется твоё мастерство, которое состоит не только из умения скользить на кантах... А не былоб стиральных досок и прочих сложностей на трассах, мы давно уже не лицезрели Бодика.... А то ему и на такой трассе мало риска и скучно...

Вы наверно плохо знакомы с климатом на КП. С высотой, молоком и температурами. Дело не в ратраках, дело во впрыске воды. Сам факт проведения DH - маленькое чудо и великая победа нашего климатического оружия!
Ради 3х дней Горных лыж, заморозить Черное море и пол европы сидит дуба даёт!? Вот это сила! Вот это Мы! И как приятно слышать родной язык! по Евроспорту! Из Красной поляны! из уст Ивана Муравьёва!

Anna L, вы вроде в теме.
Объясните делетанту. Где вообще тренитуются спусковики?
Ну, с теми которые на КМ понятно - они вообще не тренируются.
Когда снег есть у них сплошные старты, а когда снега нет .....
А вот те которые еще не доросли?
Большенство известных кубковых трасс в Альпах открыты для туристов.
Ни разу не видел, что бы там кто-нибудь тренировался. Может кто видел?
Я имею в виду "второй эшелон" - тех кто будет на КМ через пару лет.
Технические виды можно тренировать на мелких курортах, вдали от шума.
А спусковикам - размах нужен. Может в Австрии есть тайные спусковые трассы?
К Сочинской трассе тот же вопрос.
Кубок уедет и будут по ней ездить туристы. Хорошо если внутренне первенство или кубок какой проведут.
А тренитоваться там врятли кто будет

..ыгы, честно говоря не сразу и сообразил, что трансляция из КП идёт!

В Швейцарии Саас-Фее и Цермате на ледниках тренируют спуск и супер! В Австрии на ледниках тоже есть возможность тренировать... В ноябре в Америке и Новой Зеландии... К сожалению у нас нет хороших ледников, где можно тренировать скоростные виды до начала сезона...
А в Сочи только в середине сезона можно тренировать, и то кто будет так трассу готовить для 10 человек?

Можно ли сказать, что полсекунды "родео" на таких участках самое серьезное оружие против опорно-двигательного аппарата спортсмена (различных связок, и в частности межпозвоночных дисков) ?

Что бы найти этих 10 человек надо тренировать на нормальной трассе человек 200. мне кааца.
Будет ли? Ах мечты.
А 10 человек можно потом в Саас-фе свозить.

А вот и официальные отзывы о трассе DH и уровне проведённых соревнований.

Жан-Клод Килли назвал «впечатляющей» горнолыжную трассу в Сочи
"Мы уверены, что Игры-2014 в Сочи пройдут на высшем уровне"

Исполнительный директор МОК по Олимпийским играм Жильбер Фелли отметил:
«Мы очень впечатлены всем, что увидели на этой неделе. Команда «Сочи 2014» действует просто потрясающе, и мы видим, что у нее сложились прекрасные отношения со стейкхолдерами, что крайне важно для успешного проведения Игр».

http://www.vesti.ru/doc.html?id=714922





Вообщем... есть чем гордится!

Если ты физически хорошо подготовлен и твой мышечный корсет в отличном состоянии, то вероятность травм минимальна... Они летят на скорости за 100 км/ч и поверьте мне эта стиральная доска не очень ощущается... Ещё очень важна мягкая работа ног... Это тоже нарабатывается в тренировочном процессе...

Данилочкин ехал на результат.

Льда вообще не должно было быть.

Слаломную трассу специально засыпАли солью для того, чтобы немного размягчить ледяной каток.

Это Вы?

Я вообще то из Питера, но тут у нас со спусковыми склонами тоже напряжно

Пробовали уже ставить "манагеров" - тоже нихрена не получилось.
Нынешний состав руководства хорош тем, что хоть бабла подтянули в глыжи. Так что Гладышева - ещё не самый худший вариант, гнать взашей её всё же не стоит.

Дело всё в опыте. Для ребят это был первый этап КМ в их карьере, и, прямо скажем, не из лёгких. Так что требовать от них высоких позиций бессмысленно. То, что они доехали до финиша в первые дни соревнований - уже хорошо.

Всё же ошибки российского тренерского состава на лицо: ребятам нужно было подсказать (по меньшей мере Быстрову точно), что во втором повороте надо быть осторожнее.

Это Мы

Где качаете? С рутрекера? Мне очень нужен этап в Шамони!

Психология победителя? Это что за зверь такой и с чем его едят? Имхо, нужна психология воина.

На КЕ они короче, и послабже, дабы начинающий народ не убился. 40-каметровых полетов там мало.

Thank you so much!

Нет суперкомбинации

есть
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3932877

YEY! YAHOOO!!

Психология воина нужна, но побежденный воин остается воином, а победитель он и есть победитель. Много написано об этом.

Это хорошо! Надеюсь, Вы будете периодически и у нас комментировать, а не только у питерцев...

Отсюда. Шамони есть. Если качать не в HD, то скорость более менее, но в HD картинка хороша )

Степаныч, на БорКурган на комбинацию решил Данилочкина заманить чтоли?

2Stephanich. Посылаю и тебе демотиватор с Зигмундом Фрейдом в центре . Юрий прав - работать надо с локальным эмоциональным состоянием спортсмена, как воина в боевом трансе, несложный поиск в инете приведет к статьям на эту тему. Говоришь много написано о психологии победителя - это научные труды с практическими методиками, со статистикой результатов ??? Или так - в общем, описательные ?)

Эрик Берн, как никак:

«победитель определяется как человек, который выполняет свой контракт с миром и самим собой. То есть он принимается за что-то, говорит, что он собирается сделать, и, в конце концов, делает это. Его цель по контракту может состоять в том, чтобы обзавестись четырьмя детьми, стать президентом корпорации, прыгнуть на шесть метров… Если он достигает своей цели, он — победитель. Если он не имеет детей, остается кладовщиком… ясно, что это неудачник. Если он имеет троих детей, становится вице президентом корпорации…, то этот человек, по крайней мере, не неудачник, но и не победитель. Важно, что цель устанавливает он сам. Если принять такое понимание победителя, тогда вопрос заключается в том, как стать человеком, не просто время от времени занимающим первые места, но человеком, который умеет ставить цель и добиваться ее достижения. И, если его целью является стать чемпионом в любой области человеческой деятельности, он им становиться."

Отвечу полным офф-топом ! Всем сорри. Сколько пациентов с социальной дезадаптацией обратилось к специалистам Европейской Ассоциации трансактного анализа за некий временной отрезок ? Сколько из них в результате стали "победителями" (это мы еще не определили это понятие) в своей профессиональной или иной сфере ? Была ли создана контрольная группа в данный временной период из пациентов с такой же дезадаптацией, такого же возраста, образования, национальности и тд, такого же количества, решавших проблемы собственными силами ? Сколько из них стали "победителями"? Была ли создана группа из таких же пациентов для прохождения терапии с помощью методик других направлений ? Если да, то каковы результаты в этой группе ? и тд и тд. Так что давай для начала ссылки на статистические сборники, описание примененных методов психол.мат. статистики, а потом будем говорить стоит ли работать конкретному спортсмену с этими специалистами.

Порадуемся за девчонок, все доехали!!!!

Поздравляю с результатом и очками КМ!

Вы че - мериться начали, что ли??? Может, не здесь лучше? Заведите отдельный топик в "Обо всем" или еще где - кому-то, возможно, интересно окажется про психологию воина/победителя/неудачника и т. п.
Всё имхо.

Было бы любопытно поучаствовать в подобном.

Если будет что комментировать - прокомментирую

Гадость какая-то, пардон. Уровень развития, определяющийся по внешним материальным признакам и месте в социуме - бред. Человек может быть Великим даже работая дворником, например.

Больше оффтопить здесь не буду. Нужно заводить другой топик.

Аллилуйя, братья и сестры! :D

Благодарю за поздравление

можно было бы и не так резко. Вы что, профессионал -психолог, так говорить о всемирно известном ученом-"гадость какая-то"?
При чем тут материальное и социум? это иллюстрация, не более..
Надо внимательно читать "Если принять такое понимание победителя, тогда вопрос заключается в том, как стать человеком, не просто время от времени занимающим первые места, но человеком, который умеет ставить цель и добиваться ее достижения" Правильно, и у дворника может быть психология победителя.И при этом он может и не быть великим, а может быть. Психология Победителя кратко отражена в принципе Г.Ю.Цезаря:"Лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме". Рим и деревня-это не только географическое понятие в данном контексте.

и я не буду больше)))

И в чем величие такого человека? Никогда не видела великих дворников, да и метут они все хуже любой домохозяйки.

Все в сад, все в сад
Спустимся с небес на грешные лыжи и трассы, поговорим и насущном)))

Юрец, без обид. Понятно, что сделал, всё что мог.

Ты на ЧБ 6-7.02 будешь?

В марте то? Не знаю. В Квитфьелле соревнования заканчиваются только 4ого.

Да 03го хотел сказать.

Ну так на Поляне то жопа с подготовкой трассы была или всё более менее на уровне? По тв выглядело ппц, но смотреть было интересно. ))

Вар. 1. Ты приехал отдохнуть и поучаствовать в соревнованиях. По трассе идешь легко и свободно с элементами Па. А на финише ты счастлив, не зависимо от результата.
Вар. 2. Ты тренировался, но у тебя еще не так много опыта. Нужен результат для оценки. Тогда проходишь трассу на стабильной тебе скорости и сравниваешь время с другими. А после корректируешь себя на тренировках и уже более подготовленный снова на соревнования.
Вар. 3. Ты знаешь, что у тебя нет конкурентов и все что тебе нужно это пройти трассу на своем уровне.
Вар. 4. Ты везунчик и ты идешь на всю катушку, миг удачи на твоей стороне. Но это до первого серьезного схода.
Вар. 5. Ты воин, ты управляешь своим духом и обстоятельствами. Умеешь гасить беспорядочность в сознании. А твое тело после занятий – чистая энергия. Тогда ты ломишь по трассе и тебе все равно что там - снег, лед, бруствер, Ты горнолыжный бог и ты всегда первый.

Возможны комбинации вариантов…

Я ожидал худшего конечно, но оказалось всё на уровне. Даже в какой то мере перестарались: на слаломе был такой каток, что пришлось солью засыпать, и то Иво травму получил.

На спуске к моему номеру всегда появлялось дофига ледяных ям, но осторожность мне в этом случае помогла, и я показал результат

Хорошая, годная классификация

Красавец! У Беларуси квота, глядишь больше, чем у России будет, твоими стараниями.

Молодец, что слалом доехал, небось пришлось помучиться. Ну а спуск уж само собой, совсем не детский был.

Кстати, верх некомбиционного спуска просто аддцки выглядел. Там какой уклон то, типа полярных зорей наверху или ещё круче?

Прошу прощения за задержку с ответами на вопросы.
1. Трассу ставил ДИМЬЕ Ив из Франции, по крайней мере в официальных бумагах так значится, но слышал еще фамилию Олсон из Норвегии, но в официозе ее не нашел
2. Сам рельеф трассы все признаяют как минимум хорошим. Рассказывают, что Бернар сам с лопатой бегал по склону и зделал все что хотел. в европах ему бы этот номер не прошел бы. Зеленые бы загрызли.. Все вопросы к постановке конкретной трассы.
3. трасса опять не полностью - СС проходил с резервного старта №1, СК с резервного старта №2, то есть еще ниже
4. насчет покрытия могу сказать, что состояние кантов на моих фрилыжах не позволяло по ней кататься...
но говорят что шприцевали, инжектировали все по науке. там довольно много иностранных шейперов - они работают не за страх, вряд ли что то портачили...
единственное, что точно трассу в течении часа сильно отпускало, особнно когда проглядывало сонце, но загладывальщики ехали практически за каждым спортсменом
по сравнением с прошлым годом - все гораздо толковей. загладывальщиков гоняют/тренируют до самого темна по трассе.

Трасса была полностью. С резервного проводилась только комбинация.

Она просто элементарно разбивалась из-за того, что все ехали боком.

Да приехал с одной парой слаломных только, вот и полз, как корова, до финиша на круглых кантах.

В трубе довольно круто, но не смертельно: на ЧМ в Гармише крутяк страшнее был

Иногда тактика играет свою роль... Тише едешь, ближе будешь! Быстро едешь, никуда не успеешь!

Там, где сложно - лучше коней попридержать.

Тише едешь - живее будешь

Ну про то что живее - это точно!!! По себе знаю...
Меня запустили без подготовки в 94 в Гармише на КМ... Я проиграла 25 сек. на тренировке... Зато осталась жива и дальше постепенно накатывала мастерство...

А можно какой-нибудь комментарий на эту тему. А то похоже у нас и тут какие-то кривые представления о мире. Особенно после прошлогодних сообщений о 1200 парах Линдси Вонн.
Неужели для тех кто поднялся до уровня КМ лишняя пара это головная боль? (в смысле транспортировки подготовки)
Ну понятно, что 1200 это что-то не реальное, но сколько пар на соревнования берет с собой наш спортсмен (на одну дисциплину) и сколько еще он дома оставляет?

Дополню - и фраза про "круглые канты" тоже непонятна. Уголка не было? Или времени? Или?

RaceFace (сама видела) когда идёт на старт, на одних лыжах едет, а на плече тащит другую пару.

Обычная практика, (как правило на длинных склонах), те кто претендует на результат, да и не только, просмотр на одних...старт - на других.

слышал про эту систему отбора "лучших" в российской сборной и кто же был ответственным за такие поступки тогда?

А можно какой-нибудь комментарий на эту тему. А то похоже у нас и тут какие-то кривые представления о мире. Особенно после прошлогодних сообщений о 1200 парах Линдси Вонн.
Неужели для тех кто поднялся до уровня КМ лишняя пара это головная боль? (в смысле транспортировки подготовки)
Ну понятно, что 1200 это что-то не реальное, но сколько пар на соревнования берет с собой наш спортсмен (на одну дисциплину) и сколько еще он дома оставляет?

Согласен, послушать спортсмена выступающего на КМ весьма любопытно!
YUREZ, если будет возможность, расскажите нам побольше всего интересного!

P.S. Совсем недавно посчастливилось побывать на заводе Атомик и в частности в рейс цехе.
Так вот, там видел лыжи оставшиеся от Вальхофера. На вскидку примерно 25-30 пар SG и DH. Лыжи последних трёх-четырёх сезонов.
Сначала завод вроде как хотел их распродать, но потом посчитал, что и лыжи уникальные и "дух" Вальхофера в цеху не помешает и лучшие из них оставил "пылиться" под потолком на антресолях.
Кроме этого меня удивил гипсовый слепок ступни Вальхофера по которому ему готовили боты. Такой суперузкой, плоской и очень длинной ступни я в жизни не видел, ему можно было без лыж с горки кататься!!!

Так вот в чем дело. Ортопедов нужно новых в страну завести и спорт подымется.

Л.В. Тягачёв...

В этой шутке, есть доля правды!
Когда мою ступню увидели специалисты-разработчики сидаса (когда делали мне спорт стельку) посовещились между собой и предложили мне заняться кайтом (в шутку)
и бросить затею даже с любительским спортом. (моя ступня широкая, короткая и с высоким подъёмом) "Не всем конфетам одинаково везёт".

А можешь фотки стельки выложить? И процесс изготовления описать? Было бы очень интересно.

Фотку сейчас делать лень. Стелька "верхняя" спортивная, чёрного цвета, есть в каталоге сидаса. Делалась на обычном сидасовском станке. После формовки под подъём приклеили какой-то усилитель. Понять, что обсуждалось в процессе изготовления не мог (по французски знаю только "женема па сис жур" и то не уверен,что правильно.
Положительный эффект при катании очень убедительный!

Спасибо!

Э, сударь, сравнивать людей, в которых "втюхивают" сотни тысяч в год (если не больше) вечно зелёных, с теми, в кого вкладывают только 12-13 -- не comme il faut.
Для меня проблема заплатить авиакомпании за лишний килограмм перевеса, вот потому и взял только одну пару на слалом.

Мне выдали на этот сезон 10 пар на все виды. В Сочи я взял 3: 1xDH, 1xSG, 1xSL.

Канты то я заточил. Проблема в том, что склон кажется лёгким только по телеку. На_самом_деле и на разминочной трассе и на стартовой был голимый лёд, так что кантов после разминки у меня осталось меньше, что и привело в конечном итоге к унылому проезду на второй попытке.

Задавайте вопросы - буду отвечать

Эх, мне бы дали хоть одну спусковую пару Баумана, например, я бы сразу чемпик в Рашке выиграл.

Так сайт Сидаса же в помощь!

Интересен конечный результат со стабилизацией, если ее делали.

Так дело не в индивидуальном изготовлении "под исполнителя"? В чём тогда секрет "лыж из-под Баумана"?

В супер-г и спуске лыжи нужно пропитывать мазью, тогда они хорошо, быстро поедут. Этот процесс очень долог. У меня столько времени нет.

"Под исполнителя" актуально только в GS и SL

Т.е. я правильно понимаю, что у Беларусии нет команды, сервисменов, тренеров? Т.е. ты со своим тренером (мамой? ) сам все готовишь и от белорусской федерации имеешь только квоту на возможность выступления в крупных соревнованиях?

Полученные очки кубка мира могут повлиять на отношение федерации и атомика?

Преклоняюсь перед такими людьми, которым важно просто чтобы их пустили соревноваться! И перед мамой не в меньшей степени! В Италии сервисмэны к таким в очередь выстраиваются, лично знаю одного (мой хороший знакомый), мне хвалится постоянно результатами "своей" девочки, которую в юношескую сборную взяли, он с ней задолго до этого. Да что говорить - я выступала за их клуб не на FIS соревнованиях, а FISI, типа любительской лиги, так я не беспокоилась о подготовке свих лыж, забыла как плавят и канты точат - мы сдавали перед соревнованиями лыжи ему и он всей команде готовил, бесплатно разумеется. Он ездил с нами на все соревнования с полным набором всего, что надо. И да, сначала я не купила еще слаломки, так мне на тренировки и на старт выдавали слаломки!

Нет команды по сути, Вы всё правильно поняли.

Лично я сам готовлю только канты на технических лыжах.
На КМ на скоростные дисциплины лыжи мне последнее время давал Саломон.

Я надеюсь, что это так. Ибо директор федерации поставил набор очков КМ как условие для увеличения финансирования, но это было только на словах.

Мы очень долго бились за то, чтобы выступать на КМ за Рашку.
Но, когда меня не взяли в Ванкувер, я плюнул и перешёл за Беларусь.

Ну и правильно, очень повезло, что есть такая возможность, с Беларусью.

Спасибо за ответ. Я не сравниваю и ответ подозревал. Хотя и надеялся на лучшее. Я спросил больше не для себя даже, а для настоящих болельщиков которые каждый раз садясь к телевизору ждут результата и очень огорчаются когда его опять нет.
в нашей сборной дела небось немногим лучше
успехов и финансирования

Удачи на стартах!
Выступать на КМ при такой "поддержке" со стороны гос-ва - двойной подвиг!

Тем временем на КМ жизнь продолжается и все встает на свои места). Вонн первая и отрыв от второй, Тины Мазе, 1,27 сек! Правда, тренировка пока не закончена...

уже закончена:
http://www.fis-ski.com/uk/604/610.html?sector=AL&raceid=66728
все на своих местах ((

Наши девушки, еще слишком молодые для спуска. Посмотрите, ппц им по 18-20 лет. Куда их на спуск, чем думают?
Нефиг им делать на КМ в спуске !!!

Не согласен. Например Тине Вайратер 17 лет и она уже на подиумах КМ

Ну и что, что не согласны. Это ваше право.
Я еще раз повторю, что считаю, что на спуске на КМ нечего делать в 18-20 лет.
Вперед выигрывать ФИСы по спуску и КЕ для начала, потом уже на КМ соваться.

А откуда вы тогда знаете, как это, стоять на старте и что такое трасса, как и кто мог бы ее пройти...

У женщин другие "возрастные" сроки, они раньше приходят в большие соревнования и быстрее заканчивают. Да и опыт в КЕ у них уже больше.