Год спустя. Имеющий уши да услышит. Прогрессивная Система

Сейчас самое главное очень грамотно и уверенно засрать уши.

А чем то, что с 47й секунды видео приведено, существенно отличается от плуга? Параллельным расположением лыж? Где, прости господи, главное (и у нас и у бордеров причём) в универсальном катании, та самая разгрузка?

Мою жену наш инструктор (слаломист - МС кстати), "на кант" поставил на первый день, научил закрывать поворот, но вот "съезжать везде" она смогла только много позже.

Не уверен, что группа людей с видоса, поворачивающих плечиками, смогут скатить (а не сошкоблить) с нормального крутяка, да ещё с буграми, молчу про лес.

Сейчас самое главное очень грамотно и уверенно засрать уши.

Вот вот.

Khagrim   пн. 17 Октября 2016 (21:10)   #

 

При повороте с проскальзыванием лыжи движутся по дуге. На видео у учеников лыжи едут боком по диагонали - это не поворот, а боковое соскальзывание со сменой стороны движения.

Khagrim   пн. 17 Октября 2016 (21:10)   #

 

"без разгрузки, а её выполнять мы в Базовом курсе не учим" Все ясно

Ясно, кина не будет, фсе в уши верующим чуду

Умение правильно кататься (а не ездить) на горных лыжах - это значит эффективно сопротивляться центробежной и центростремительным силам, преобразуя спонтанную энергию свободного падения в безаварийное, незатратное и эффективное катание. Создаётся впечатление, что перед ТС стоит задача как можно больше человек спустить с горы на параллельных лыжах - дальше не важно, КАК они это будут делать, и ЧТО с ними будет дальше. С моей точки зрения, хороший инструктор должен заботиться не о количестве, а о качестве.

Так как раз кины есть, в отличие от других школ.

Чудо то где, чтоб на крутом научился рыхлый старый  чел.?

Nicko88   15 Октября 2016 (12:24)   #

 

У меня 99 из 100 человек с нуля ехали через 2-3 часа, как у вас на 5й день..

По Прогрессивной Системе были ученики, начавшие поворачивать через час. Наверняка найдётся кто-то, кто встал на лыжи и поехал. Это говорит, что не нужно учиться?
Вопрос не в том, кто через сколько поехал, а в том, чтобы любой поехал не дольше чем за N. Именно это мы и гарантируем.

Если апологеты плуга или UPS уверены в успехе, давайте на здоровье гарантию. Заодно появится статистика, какому % учеников эти системы не дали обещанного эффекта.

Одно стало точно ясно - скирушные "эксперты" заинтересованы в собственном пиаре, а не в истине и не в расширении своих знаний.

А теперь посчитаем, что есть шесть дней в переводе на стоимость?

Можно уточнить этот вопрос?

, итог- на кубке мира полная Ж.

Что-то мне говорит, что ты не совсем в теме

А это та система которую год назад опсуждали?

Этапы 1,2 и тд?

Видео было как там девушка улетела куда-то. Или я путают?

А это та система которую год назад опсуждали?

Этапы 1,2 и тд?

а не напомнишь, как тема называлась?  

а не напомнишь, как тема называлась?  

Да что-то типа.

Прогрессивная система часть 1. До 2 или третей даже добрались.

А точнее ?

Тут все

https://ski.ru/az/blogs/user/AnalyzeR/

Да что-то типа.

Прогрессивная система часть 1. До 2 или третей даже добрались.

да, спс. нашла. ну что-то так и не понятно, в чем система заключается...

По Прогрессивной Системе были ученики, начавшие поворачивать через час. Наверняка найдётся кто-то, кто встал на лыжи и поехал. Это говорит, что не нужно учиться?
Вопрос не в том, кто через сколько поехал, а в том, чтобы любой поехал не дольше чем за N. Именно это мы и гарантируем.

Если апологеты плуга или UPS уверены в успехе, давайте на здоровье гарантию. Заодно появится статистика, какому % учеников эти системы не дали обещанного эффекта.

Одно стало точно ясно - скирушные "эксперты" заинтересованы в собственном пиаре, а не в истине и не в расширении своих знаний.

да, спс. нашла. ну что-то так и не понятно, в чем система заключается...

А ссылку можно?'в лс спасибо.

А ссылку можно?'в лс спасибо.

а вот  Миша ссыль дал выше:

Тут все

https://ski.ru/az/blogs/user/AnalyzeR/

UPS и PMTS - это хорошо. Харб в предисловии честно пишет, что были люди, на которых не сработало. Муровец ничего такого не пишет, но, полагаю, они должны быть, так как не все готовы ехать на кантах. И очень много требований к склону и инвентарю. У нас альтернатива, которая работает на всех - на это достаточный опыт. На всех, поскольку плоское ведение снаряда обеспечивает контроль скорости.

а можно уточнить,  где и как  такое происходит? (на салоне вчера была, сегодня уже лень тащиться туда)

В вашей статье на сайте описано несколько иное:

Прогрессивная Система содержит два Базовых блока, отличающихся упражнениями, но объёдинёнными общей идеологией:

• повороты проскальзыванием (в продвинутом исполнении это называется красивым французским словом "годиль"), оно же в народе oldschool - старая школа;
• резанные (карвинговые) повороты, то есть повороты на кантах (см. также статью "Карвинг супротив Олдскула")

 а высказывали спокойный скепсис в отношении каких-либо конкретных моментов

Так вы так и не ответили. Сколько это будет шесть дней занятий по количеству часов в день и какова получается  стоимость подобного обучения. И почему до сих пор нет просто хорошо катающих учеников?  

Майкл, после Ваших прошлогодних вопросов о цене я интересовался Вашими расценками. Как выяснилось, они несколько больше. А наши расценки есть на сайте, потрудитесь пройти и прочитать.

Вы ведь подаёте себя как спортсмена, эксклюзивные упражнения и тому подобное. Забывая сказать, что советская спортивная школа не имела чемпионов десятки лет. И что любителю требуется совсем не то, чему учат в секции.

Касательно Ваших хорошо катающихся учеников. Видел Вас в прошлом году на склоне с учеником. Дело в том, что этот человек брал пару занятий у меня. Сделал ему комплимент - как он здорово стал кататься. Похвалил Вас. Зовут его Денис, вот что он пишет "Он часто пишет на ски.ру - Maykl. Все его комментарии на мой взгляд исключительно в тему))". Так что уверен, и эти комментарии он читает. А потом меня взяли сомнения и я посмотрел свои видео с Денисом, чему я его научил за эти пару занятий. Прямо скажем, эта разница куда больше, чем с Вами за следующие ДВА ГОДА. Просто я запомнил его катание в том виде, в каком он ко мне пришёл, а не в том, какой он стал после меня. По его характерным движениям и узнал его на склоне. Писать об этом ему не стал, ибо хаять кого-то не в моей привычке. Считаете, что я не прав? Предъявите видео с тем, чему научили Дениса, и объясните эффект своих занятий. Я готов смонтировать свой ролик и объяснить свой эффект.

И извините, без предъявления этих сравнительных доказательств разговаривать с Вами о Ваших достижениях и наших недостатках не вижу смысла. А Вам предлагаю всё-таки попытаться разобраться в нашей теме, для того, чтобы вести о ней сколько-то конструктивную беседу.

Да, а катаетесь Вы красиво. На мой взгляд, эффективнее меня. Но это заслуга ВАШЕГО ТРЕНЕРА. Не каждый относительно хороший спортсмен может быть относительно хорошим тренером. И я надеюсь, Вы понимаете, что Ваша хорошесть, как спортсмена, она очень и очень относительна? Что не Вам гордиться участием в Олимпиаде или Кубке мира?

Обычно ученики не уходят от меня, поэтому мне было интересно, в чём же дело. И Вы, не зная того, дали мне урок - бережней обходиться с самолюбием ученика

"Михаил не пытался изменять, а развивал имеющуюся базу и добавлял новые элементы"

А я как-то всё рубил прямо раньше - “так надо, так не надо”. Больше так не делаю, действительно, людям это может быть обидно.

И еще, вы уж извините. Поскольку ваша система претендует на особое положение среди других методик. Не смог пройти мимо вот этого

Почему в место того что бы девушке  просто убрать ошибки и поставить хороший контролируемый резаный  поворот с элементами авальмана,   вы плотно усаживаете ее в заднюю стойку (причем это отличительная черта  вашей системы) и учите сбрасывать пятки с жесткой (почти прямой) внешней и как следствие запирание бедра. Что далеко не безопасно на неподготовленном склоне.

Maykl, наша Система претендует на особое положение по единственной причине - она единственная гарантирует результат. И в целом этот результат быстрее и лучше.
Мы не учим сбрасывать пятки, слова "бракаж", "руление стопами" и тому подобное отсутствует в нашем лексиконе. Мы работаем изменением баланса для управления лыжами. Ученик, как и в традиционной системе обучения (или UPS), может делать какие-то ошибки, задача инструктора их по максимуму предотвратить, но не всегда это удаётся полностью. Для более детального разговора на эту тему, Вам необходимо разобраться в том, как работает Система.

Если у Вас и некоторого количества здесь присутствующих, проигнорировавших приглашение на Салон - где это было легко сделать, имеется всё же желание выслушать доклад на эту тему, я могу попробовать договориться с ВАГИ, там сложилась хорошая площадка для обмена опытом.

С точки зрения обычного любителя.,не имеющего отношения к теории и обучению, а только практикующего в свое удовольствие. "Встречают по одежке". Обратите внимание на лыжника на логотипе сего мероприятия( с авторской версией  этого явления знаком - а, как другие воспримут). Это то, как в итоге будет выглядеть рисунок катания, или к чему стремиться ? Прогрессивное - как возврат к подзабытому старому?  Нравится тезис на упор безопасного катания. а вот его реализация как-то производит размытое и более декларативное впечатление.

 

На месте вот этой тети, можно потребовать гарантийные обязательства.

Крантец ... переучивать и переучивать ... вредители.

И еще, вы уж извините. Поскольку ваша система претендует на особое положение среди других методик.

Да, до курса можно было править меньше. 

Посмотрел катание инструкторов - тоже какое то так себе. Не факт, что сдали бы на "С"....

Посмотрел катание инструкторов - тоже какое то так себе. Не факт, что сдали бы на "С"....

Видео, для катающегося любителя вполне. 

Так и фото не очень. 

Gosha   пн. 17 Октября 2016 (07:19)   #

 

катание инструкторов - тоже какое то так себе. Не факт, что сдали бы на "С"

AnalyzeR   пн. 17 Октября 2016 (21:31)   #

 

катание инструкторов - тоже какое то так себе. Не факт, что сдали бы на "С"

Начали в 31и пытаетесь изобрести свой велосипед.
Я таких много видел в танц. Человек отзанимавшись 2-3 года и освоив два притопа три прихлопа, открывает свою студию и начинает учить людей. Хотя сам ещё ничего не умеет, но амбиции зашкаливают, по ходу дела обсирает то  чему его учили раньше.
Это типа хрень которая устарела и тд, а буду нести свет в массы.
Вы обычный скороспелка дилетант, который хочет быть профи.
PS а так просто пытаетесь заработать денег, разводя лохов.

AnalyzeR   пн. 17 Октября 2016 (21:31)   #

 

По факту данного высказывания позволю себе усомниться, что Вы вообще в теме хоть что-то понимаете.

У меня 99 из 100 человек с нуля ехали через 2-3 часа, как у вас на 5й день... методика УЦ ФГССР

Чуть худший результат (4-5 часов или второй день) как правило бывает при обучении вообще без методики.

OldGuy  

Видео, для катающегося любителя вполне. 

Так и фото не очень. 

 

Для катающегося любителя - конечно. Но не для создателя новой школы и методики ))

Для катающегося любителя - конечно. Но не для создателя новой школы и методики ))

Так веть хочется доказать что крут и может учить.

PS Я на таких "специалистов" в танцах насмотрелся.

У них тут ни у кого своей аффторской методики нету, вот они завидуют по черному!

И магнитиков тоже нету!!

AnalyzeR

У них тут ни у кого своей аффторской методики нету, вот они завидуют по черному!

И магнитиков тоже нету!!

  Магнитик забрал, есть магнитики, и ничего кроме.

 

 Она до каталась лучше.

Мне таки видится, что прибавка есть. По крайней мере в виде осознания того что и когда делать.

Можно дое прикапываться насколько пациентка приблизилась к горним вершинам совершенства, но прибавка явно есть.

Мне так видицца )) Конечно это не модно, такая вертикальная работа. Но похоже классика, , переживет всех.

Вопрос авторское это или не авторское в данном контексте вторичен.

.Но похоже классика, , переживет всех.

 

Проблема в том...что это очень хреновая классика.

В Системе есть два Базовых блока - повороты проскальзыванием и повороты на кантах. Мы начинаем учить с проскальзывания, вежливо объясняя, почему повороты на кантах в ближайшем будущем не потребуются.

а что проскальзывания уже не на кантах делаются? а почему они не потребуются?

В Системе есть два Базовых блока - повороты проскальзыванием и повороты на кантах. Мы начинаем учить с проскальзывания, вежливо объясняя, почему повороты на кантах в ближайшем будущем не потребуются.

 

Проскальзывание на плоских лыжах без участия кантов как правило приводит к техническому элементу под названием "молоток" (падение через зацепившийся внешний кант нижней лыжи)

Мне таки видится, что прибавка есть. По крайней мере в виде осознания того что и когда делать.
Можно дое прикапываться насколько пациентка приблизилась к горним вершинам совершенства, но прибавка явно есть.
Мне так видицца )) Конечно это не модно, такая вертикальная работа. Но похоже классика, , переживет всех.
Вопрос авторское это или не авторское в данном контексте вторичен.

А наши расценки есть на сайте, потрудитесь пройти и прочитать
 

Попробовал сходить на сайт в подписи. Там тоже зараза какая то:

Based on security threat information, access to the web site analyzer.su has been blocked by CSIRT using a DNS Response Policy Zone to prevent an attack on your browser. A hostname, network address, or nameserver associated with analyzer.su has been manually identified by CSIRT as hostile which has resulted in this block.

Maykl, наша Система претендует на особое положение по единственной причине - она единственная гарантирует результат. И в целом этот результат быстрее и лучше.
 

Если у Вас и некоторого количества здесь присутствующих, проигнорировавших приглашение на Салон

Относительно чего?)   Качество... явно хромает. Быстрее...на мой вопрос по затраченному времени в переводе на количество часов в день.. ответа пока тоже нет.  

На салоне... я был.  Столик видел. Но обсуждать сырую методику,  пока не вижу смыла.

Maykl   

Мы не учим сбрасывать пятки, слова "бракаж", "руление стопами" и тому подобное отсутствует в нашем лексиконе. Мы работаем изменением баланса для управления лыжами. Ученик, как и в традиционной системе обучения (или UPS), может делать какие-то ошибки, задача инструктора их по максимуму предотвратить, но не всегда это удаётся полностью.

Вопрос не в ошибках. Они есть у всех. Даже у чемпионов. Хотите вы или нет, но общий рисунок далек от классического  (не от слова классика) представления о ГЛ техники.  Поясню.  В любом обучении есть начальный уровень и уровень высшего мастерства. Поэтому, на начальном обучении, закладывается такой фундамент, на котором потом можно будет построить "дом" любой сложности.  У вас же, что бы ученику придти к уровню того же эксперта, придется как это говорят "забыть что умел" и только потом заново начать строить.    А если еще проще...методика как учебный материал строится от обратного... от самого высокого уровня к начальным базовым принципам. А у вас "высокий уровень", закончился на том что умеют сами инструкторы. А это далеко не уровень даже категории В, если брать квалификацию чисто по инструкторским школам.  И потому дальнейшее совершенствование под большим вопросом.

Да, олдсукл - это и есть безопасное катание. Отнюдь не карвинг.
Слово "Прогрессивная" в названии присутствует из того факта, что мы исключили те движения (плуг, упор), которые не используются при катании в дальнейшем. Если эти движения не репитируются, значит мозг не выработает программы для их воспроизведения, значит в целом техника будет чётче, а результат раньше.

слабых мест в вашей системе/теории все прибавляется...  давно у нас годиль перестал быть поворотом без упора? и без бракажа?

Слово "Прогрессивная" в названии присутствует из того факта, что мы исключили те движения (плуг, упор), которые не используются при катании в дальнейшем.

Лично я... против плуга и обучаю без него.

Да, олдсукл - это и есть безопасное катание. Отнюдь не карвинг.
Слово "Прогрессивная" в названии присутствует из того факта, что мы исключили те движения (плуг, упор), которые не используются при катании в дальнейшем. Если эти движения не репитируются, значит мозг не выработает программы для их воспроизведения, значит в целом техника будет чётче, а результат раньше.

Вот дико не люблю дискутировать о технике, но универсальный лыжник (какой никакой) во мне сейчас заплакал. А говорите с любого склона могёте своих подчинённых спустить. Не я один думаю, шо поворот упором неимоверно ценная в арсенале начинающего лыжера весчь. Или всё чо не параллельно - не круто?

И бракаж так вами обласканный очень много где полезен, уж если мести хвостом, так делать это красиво. Да и хокистоп без него как?

А по гарантии результата... вот хз, так же как за ботинками к майору, я всех своих знакомых всегда направлял к своему инструктору (тренер спортшколы = внимание к непривычным нам и привычным ему мелочам, всё называет своими словами и поощряет только результат, годиль, карвинг, могульный поворот, целина - всему у этих ребят можно научиться но надо помнить про свои возможности), не все возвращались довольные (как так, мою замечательную технику не признали) но все - с результатом.

Зачем изобретать велосипед?

На кант поставить очень легко. Особенно на доске, у которой радиус меньше 10м. Но контроля скорости это не даёт, особенно на крутом. Поэтому проскальзывание - наше всё. И второй Базовый блок с поворотами на кантах у нас востребован от силы у 10% учеников.
И вот это самое проскальзывание даёт контроль скорости, благодаря чему мы и гарантируем спуск по чёрным ПОДГОТОВЛЕННЫМ склонам на 6й день занятий. В условиях гарантии чётко сказано - никаких бугров, только ратраченные склоны. Хотя некоторые небольшие бугры катают к концу недели, мы этого не обещаем, это уже из разряда хороших исходных данных.

Разгрузки в Базовом курсе по Прогрессивной Системе не требуется вообще. Хотя у лыжников она появляется автоматически, в силу физиологии человека.

причем здесь доска? каким образом проскальзывание происходит да еще без разгрузки, если вы считаете, что проскальзывание  - это не на кантах?

а как разгрузка с физиологией человека связана, поясните, плиз

на мой вопрос по затраченному времени в переводе на количество часов в день.. ответа пока нет.

Но контроля скорости это не даёт, особенно на крутом. Поэтому проскальзывание - наше всё.

Медленно... и печально)  А если серьезно,  как будете обучать резкой закантовке  для смены направления движения и контроля скорости , которая так бывает нужна именно на жестком крутом склоне?

И ещё раз ссылка на "кина"
youtube.com/c/ProskiPro

https://youtube.com/c/ProskiPro

Ну не на что там смотреть)  Тем более после того как прошел целый год! С момента появления этой системы.

Именно боковое проскальзывание (а не соскальзывание - изучайте методичку) залог контроля скорости. Плохо, что Вам это неясно.

чью методичку? в чем разница? 

Интересная особенность ее техники в том , что она аккуратно сползает на параллельных лыжах абсолютно с любого склона

Маме, большой  респект! Но  многим, хочется чего то большего... все таки

на мой вопрос по затраченному времени в переводе на количество часов в день.. ответа пока нет.

на мои вопросы ни одного ответа нет. дискуссии не получается. видимо, она и не нужна автору...

на мои вопросы ни одного ответа нет. дискуссии не получается. видимо, она и не нужна автору...

Так всегда.  А если еще на склон выйти совместно, то вообще станет очевидно что это профанация.

Ну дела.. Стояли у стенда ВАГИ и пропустили доклад , а ведь можно было все сразу выяснить.. 

Наташ, я заметила, там видео крутилось... но вот уж точно не подумалось по нему о некой Прогрессивной системе...

на мой вопрос по затраченному времени в переводе на количество часов в день.. ответа пока нет.

Не поможете с прямой ссылкой на видео? Сайт нашёл - видео нет.

Да, верно, проскальзыванием - кроме случаев, когда на склоне много снега.  Снег гасит скорость.

То есть...когда снегопад, весенняя распутица и мокрый тяжелый снег, склон... в вечернее время разбитый в кашу. ВЫ, свои занятия приостанавливаете?

на мой вопрос по затраченному времени в переводе на количество часов в день.. ответа пока нет.

Миш, я пнила в чем фишка. тут техническая засада. ТС видимо в блоге отвечает, а в форум это некорректно транслируется. надо в блоги перейти и там уже вопросы задавать...

Миш, я пнила в чем фишка. тут техническая засада. ТС видимо в блоге отвечает, а в форум это некорректно транслируется. надо в блоги перейти и там уже вопросы задавать...

Чет я сомневаюсь)  Технически это вроде одно и тоже

А это он кому сейчас отвечает?  На чьи то вопросы? Или просто рекламная компания?

Больше всего меня в конце ролика верховая прогулка впечатлила. Это входит в курс? На какой день на лошади с веслами с лыжами можно переходить в галоп? 

Чет я сомневаюсь)  Технически это вроде одно и тоже

 

А это он кому сейчас отвечает?  На чьи то вопросы? Или просто рекламная компания?

 С вами говорит телевизор 

Действительно телевизор.)

Не обращай внимания, просто очередной юродивый. Здесь таких много пробегало. Одного вроде вылечили, давно не появляется..

Немножечко дешевых финтов, так поражающих молодых и неопытных девушек, еще ни одному инструктору не вредили!!! 

Пропустил это послание

Майкл, после Ваших прошлогодних вопросов о цене я интересовался Вашими расценками. Как выяснилось, они несколько больше. А наши расценки есть на сайте, потрудитесь пройти и прочитать.

Вы ведь подаёте себя как спортсмена, эксклюзивные упражнения и тому подобное. Забывая сказать, что советская спортивная школа не имела чемпионов десятки лет. И что любителю требуется совсем не то, чему учат в секции.

Касательно Ваших хорошо катающихся учеников. Видел Вас в прошлом году на склоне с учеником. Дело в том, что этот человек брал пару занятий у меня. Сделал ему комплимент - как он здорово стал кататься. Похвалил Вас. Зовут его Денис, вот что он пишет "Он часто пишет на ски.ру - Maykl. Все его комментарии на мой взгляд исключительно в тему))". Так что уверен, и эти комментарии он читает. А потом меня взяли сомнения и я посмотрел свои видео с Денисом, чему я его научил за эти пару занятий. Прямо скажем, эта разница куда больше, чем с Вами за следующие ДВА ГОДА. Просто я запомнил его катание в том виде, в каком он ко мне пришёл, а не в том, какой он стал после меня. По его характерным движениям и узнал его на склоне. Писать об этом ему не стал, ибо хаять кого-то не в моей привычке. Считаете, что я не прав? Предъявите видео с тем, чему научили Дениса, и объясните эффект своих занятий. Я готов смонтировать свой ролик и объяснить свой эффект.

И извините, без предъявления этих сравнительных доказательств разговаривать с Вами о Ваших достижениях и наших недостатках не вижу смысла. А Вам предлагаю всё-таки попытаться разобраться в нашей теме, для того, чтобы вести о ней сколько-то конструктивную беседу.

Да, а катаетесь Вы красиво. На мой взгляд, эффективнее меня. Но это заслуга ВАШЕГО ТРЕНЕРА. Не каждый относительно хороший спортсмен может быть относительно хорошим тренером. И я надеюсь, Вы понимаете, что Ваша хорошесть, как спортсмена, она очень и очень относительна? Что не Вам гордиться участием в Олимпиаде или Кубке мира?

Обычно ученики не уходят от меня, поэтому мне было интересно, в чём же дело. И Вы, не зная того, дали мне урок - бережней обходиться с самолюбием ученика

"Михаил не пытался изменять, а развивал имеющуюся базу и добавлял новые элементы"

А я как-то всё рубил прямо раньше - “так надо, так не надо”. Больше так не делаю, действительно, людям это может быть обидно.

Оооо...какой месседж  Насколько я знаю, Денис, прошел опыт именно обучения в разных школах и у разных инструкторов. В том числе и зарубежных. Поскольку  желаемых результатов это  не принесло, он обратился ко мне. Тренировки стали достаточно регулярны и он на тот момент остановился на моей методике.. Работать пришлось много.   Доказывать кому то что то не собираюсь. Тем более что публичное подобное обсуждение постороннего человека  я считаю не приемлемым.  Кого можно показать, я и так показываю.  Но это редкое согласованное  исключение.

Немножечко дешевых финтов, так поражающих молодых и неопытных девушек, еще ни одному инструктору не вредили!!! 

Но дядька прикольный. Я аж два раза посмотрел   С палками он как то потешно обращается. Надо ещё раз глянуть. Настроение поднимает.... Дошло))) Всё дело в музыке)))

 

Я уже Вам всё написал - предъявите доказательство своей компетентности, как Учитель на примере единственного нашего с Вами общего ученика

У нас нет общих учеников.  И его уровень уже давно превзошел ваш. Это вполне себе доказательство.

 

. Движения Вы показывали Денису правильные и красивые, я видел, но какие слова Вы говорили? Что посчитали ключевым, а что вторичным?

 

Все очень просто. Был задан вопрос - как быстро и за сколько времени нужно получить результат. Ответ - (не дословно) Быстро уже пробовали, не работает. Нужны серьезные тренировки. 

Maykl , я бы мог ещё сомневаться в том, что делаю со своей неспортивной образовательной базой, но мой соратник с дипломом "тренер горных лыж" знает в теме однозначно больше, чем Вы, поскольку профильного высшего образования Вы, как и я, не имеете, а чего Вы там поняли из того, чему Вас тренер 30 лет назад учил - это вопрос. А соратник мои теоретические наработки поддерживает, поскольку уже 5 лет позволяют безопасно и быстро получать хороший результат. Очень жаль, что в кнопки он одним только пальцем попадает. Да и моё профильное инструкторское образование, как я убедился по Вашему профилю, поувесистее будет.

Аналайзер, хотите со мной по поводу классической техники пообщаться?  Вы же этому пытаетесь учить людей? 

Боюсь что будете бледно выглядеть. Особенно на склоне.
 

Все очень просто. Был задан вопрос - как быстро и за сколько времени нужно получить результат. Ответ - (не дословно) Быстро уже пробовали, не работает. Нужны серьезные тренировки. 

Миша. 

Ты аккуратнее тут.

А то упадет на ногу "увесистое профильное образование" и опять сезон пропустишь! 

 

 

Да и моё профильное инструкторское образование, как я убедился по Вашему профилю, поувесистее будет. 

Миша. 

Ты аккуратнее тут.

А то упадет на ногу "увесистое профильное образование" и опять сезон пропустишь! 

Только что то  этих "профилей", на стартах я не вижу. Уже вторые ретро прошли, а все нам..не профильным приходится отдуваться

Почитала я сайт. Мне как пиарщику в целом идея понятна: горнолыжный фастфуд такой. Пришел, увидел, поехал. Это то, что жаждут получить 90% впервые приходящих на склон людей, которым пришла в голову шальная мысль приобщиться к модному нынче виду спорта. Так что с коммерческой точки зрения авторам на самом деле респект. Правда где-то я это уже встречала на просторах рунета... юрски (или как они там) разве не по тому же принципу идут?

..ну, и вопрос с лошадью в конце ролика на первой странице остается открытым... 

Почитала я сайт. Мне как пиарщику в целом идея понятна: горнолыжный фастфуд такой. Пришел, увидел, поехал. Это то, что жаждут получить 90% впервые приходящих на склон людей, которым пришла в голову шальная мысль приобщиться к модному нынче виду спорта. Так что с коммерческой точки зрения авторам на самом деле респект. Правда где-то я это уже встречала на просторах рунета... юрски (или как они там) разве не по тому же принципу идут?

..ну, и вопрос с лошадью в конце ролика на первой странице остается открытым... 

Имя им - легион . На этом сайте самопиарилось столько народу с экслюзивными мгновенными методиками обучения.... Был Айскидо, с восточной философией как базой катания.,  был совершенно неадекватный Володя (ник забыл), обучавший на блейдах, держа за руки. Они безобидные. А если учат плохому - так глупому клиенту и надо

https://youtu.be/-CYELMg3ARY

" target="_blank">https://youtu.be/-CYELMg3ARY

Абсолютно весь проезд на внутренней ноге... Вы знаете (для непосвящённых) - есть три грубейших ошибки горнолыжника, каждая из которых индивидуально является приговором: задняя стойка, катание на внутренней ноге и ротация. Ваше катание содержит в себе одну из этих, важнейших проблем - Вы едете на внутренней ноге. Причём видно, что эта ошибка "закатана", и проблема уже неизлечима (посмотрите хотя бы на то, как Вы "качаетесь" из поворота в поворот). Более того - у Вас полностью отсутствует вертикальная работа - та самая штука, которой Вы вроде как учите прогрессирующих лыжников. Пожалуйста, Вы можете говорить всё, что угодно - в любом случае Вы будете правы. Правы хотя бы потому, что Вам платят за это деньги, что уже само по себе вызывает уважение. Что ж, остаётся только пожелать Вам удачи.

Попробую еще раз...

1. 

...посколькуплоское ведение снаряда обеспечивает контроль скорости.

каким образом (за счет чего) обеспечивается контроль? 

2. 

повороты проскальзыванием (в продвинутом исполнении это называется красивым французским словом "годиль"), оно же в народе oldschool - старая школа;

вы противопоставляете годиль резаным (карвинговым) поворотам на кантах, хотя годиль вообще-то тоже на кантах и вполне себе тоже резаный бывает. поясните этот момент

3.

мы исключили те движения (плуг, упор), которые не используются при катании в дальнейшем.

в годиле используется и упор,и бракаж. поясните, что такое годиль в вашем понимании

4. 

Именно боковое проскальзывание (а не соскальзывание - изучайте методичку) залог контроля скорости. Плохо, что Вам это неясно.

в чем разница между боковым проскальзыванием и соскальзыванием. поясните

Имя им - легион . На этом сайте самопиарилось столько народу с экслюзивными мгновенными методиками обучения.... Был Айскидо, с восточной философией как базой катания.,  был совершенно неадекватный Володя (ник забыл), обучавший на блейдах, держа за руки. Они безобидные. А если учат плохому - так глупому клиенту и надо

А мне знаете что нравится? Душевность, с которой сайт написан. Не, честно

Я прекрасно понимаю возмущение мастодонтов, да и сама могу по видео кое что таки сказать, но не буду, так как не претендую ни на что.

Но как человек из сферы маркетинга и рекламы я вижу, что ребята ухватились за чувствительную нотку и вполне удачно ее эксплуатируют. И тут я снимаю шляпу и говорю, что молодцы!

К непоняткам относительно лошади (как бывшему коннику не дает мне эта лошадь покоя) у меня еще прибавилась другая непонятка... 

Многие инструкторы будут убеждать вас, что “плуг” – это безопасность. Они плохо читали методичку – “плуг” НЕ безопасен на крутых склонах. Полагается, что неопытный горнолыжник не окажется на таком склоне, но – новичку легко перепутать спуски. (с)

Я хорошо знакома с австрийской инструкторской методикой обучения с нуля. И я не помню, чтобы новичков учили спускать в плуге. Плуг - первые час-два при даже самых средних способностях ученика. И на самом безопасном пологом склоне под присмотром инструктора. Попасть на другой склон в этом состоянии невозможно. Только если в паузе заехать в ресторан и принять на грудь. А потом сбежать от инструктора и с гиканьем броситься на черную трассу. 

Как, КАК человек, который может ехать только в плуге (т.е вообще не ехать) может вдру СЛУЧАЙНО оказаться на крутом склоне? 

MerkenMerken

Но дядька прикольный. Я аж два раза посмотрел С палками он как то потешно обращается. Надо ещё раз глянуть. Настроение поднимает.... Дошло))) Всё дело в музыке)))

Абсолютно весь проезд на внутренней ноге... Вы знаете (для непосвящённых) - есть три грубейших ошибки горнолыжника, каждая из которых индивидуально является приговором: задняя стойка, катание на внутренней ноге и ротация. Ваше катание содержит в себе одну из этих, важнейших проблем - Вы едете на внутренней ноге. Причём видно, что эта ошибка "закатана", и проблема уже неизлечима (посмотрите хотя бы на то, как Вы "качаетесь" из поворота в поворот). Более того - у Вас полностью отсутствует вертикальная работа - та самая штука, которой Вы вроде как учите прогрессирующих лыжников. Пожалуйста, Вы можете говорить всё, что угодно - в любом случае Вы будете правы. Правы хотя бы потому, что Вам платят за это деньги, что уже само по себе вызывает уважение. Что ж, остаётся только пожелать Вам удачи.

 Не совпадает с методичкой? И что? Это не баг. Это фича

На видео у учеников нет задней стойки. И повороты происходят не ротацией, а переносом центра тяжести.

Мы точно одно и тоже видео смотрим? На нем у учеников кратковременная центральная стойка со стремительным отвалом в заднюю и ротация ...  потому что корпус идет не туда и не вовремя.

Больше всего меня в этой прогрессивной методике удивляет тезис, что это единственная система с гарантией.

За счёт какого ноу-хау это достигается непонятно.  Какое такое принципиальное отличие от других существующих методик даёт полную гарантию?

А что? Новичка-нулевика по крайней мере с горы как ни то спустят не кубарем.
Обучением современной технике, имхо, это назвать трудно - ну так это мейнстриму и не очень надо.
Для большинства - зачет.
Тем, кому надо больше - упаси бог.....

А все знают что им надо дальше?

закатать ошибки легко, исправить тяжело.

PS Я когда начинал кататься, то это была тусовка.

Вся знакомая туристическая братия каталась на ГЛ (во всяком случае многие)

катались учились ошибались и тд

PPS Сейчас век интересный верят в какуюто чудо таблетку,

типа есть метода, платишь деньги и через 3,5,10 занятий ты будешь спецом.

Ну во всяком случае кататься будешь как инструктор.

Больше всего меня в этой прогрессивной методике удивляет тезис, что это единственная система с гарантией.

За счёт какого ноу-хау это достигается непонятно.  Какое такое принципиальное отличие от других существующих методик даёт полную гарантию?

Так надо же чем то зацепить клиента.

Ну и потом чтоб стать инструктором В, А надо много уметь и учиться и за это еще и денег заплатить.

А тут денежки самим несут, нафиг другим платить.

А все знают что им надо дальше?

закатать ошибки легко, исправить тяжело.

 

В этом и проблема, про дальше никто не думает. Люди, которые впервые встают на лыжи хотят одного: быстрее и безболезненнее поехать. И как можно меньше забивать себе голову теорией, потому что это отпуск, отдых. 

Когда я впервые встала на лыжи, мне дали в первый день жесткие мужские лыжи (вот так вот издевались над девочкой), друг семьи, он же инструктор (он же Гоша, он же Гога) учил меня как родную. Т.е строго и по-спортивному (бил палками и орал матом). В первый день было очень страшно в некоторых местах, лыжи не поддавались, ноги не слушались, я падала, плакала, выла, вставала и снова ехала. Просто я ОЧЕНЬ хотела научиться. Безумно, страстно, фанатично. И сразу научиться как надо, как правильно, как красиво.

Вечером я была трупиком, на утром у меня болели даже те мышцы, о существовании которых я не знала. Но я все равно вышла на склон снова. Закинулась ибупрофеном и пошла 

Так вот, к чему эти мемуары. Если человек просто хочет побыстрее научиться, то такие сложности, падения и ощущение, что опа, в первый день "не поехало как у всех",  отбивает у большинства желание продолжать. И тут вот находятся такие новаторы, которые говорят: все эти старые техники гуано, потому что потому. А мы знаем как научить быстро и безболезненно. И люди это радостно покупают. И едут ведь! А как - это уже никого не интересует. В первую очередь их самих.

Говорю же, душевный фастфуд всегда в моде

Не совпадает с методичкой? И что? Это не баг. Это фича

Не совпадает с методичкой что? Вы знаете, та самая методичка работает - проверено на десятках лыжников и лыжниц различного уровня подготовки. Сомневаетесь? Жду в гости - скоро сезон.

 

Ну во всяком случае кататься будешь как инструктор.

Вот именно это похоже данная школа может гарантировать

А мне знаете что нравится? Душевность, с которой сайт написан. Не, честно

Я прекрасно понимаю возмущение мастодонтов, да и сама могу по видео кое что таки сказать, но не буду, так как не претендую ни на что.

Но как человек из сферы маркетинга и рекламы я вижу, что ребята ухватились за чувствительную нотку и вполне удачно ее эксплуатируют. И тут я снимаю шляпу и говорю, что молодцы!

 

К непоняткам относительно лошади (как бывшему коннику не дает мне эта лошадь покоя) у меня еще прибавилась другая непонятка... 

 

Многие инструкторы будут убеждать вас, что “плуг” – это безопасность. Они плохо читали методичку – “плуг” НЕ безопасен на крутых склонах. Полагается, что неопытный горнолыжник не окажется на таком склоне, но – новичку легко перепутать спуски. (с)

 

Я хорошо знакома с австрийской инструкторской методикой обучения с нуля. И я не помню, чтобы новичков учили спускать в плуге. Плуг - первые час-два при даже самых средних способностях ученика. И на самом безопасном пологом склоне под присмотром инструктора. Попасть на другой склон в этом состоянии невозможно. Только если в паузе заехать в ресторан и принять на грудь. А потом сбежать от инструктора и с гиканьем броситься на черную трассу. 

Как, КАК человек, который может ехать только в плуге (т.е вообще не ехать) может вдру СЛУЧАЙНО оказаться на крутом склоне? 

 

 

MerkenMerken

Так может им стОит пиариться на форумах веб-дизайнеров или копирайтеров, а не на лыжных?

 

Предъявите видео, на котором эту самую разгрузку под Вашим чутким руководством будет выполнять человек, физические возможности которого не позволяют ему приседать-вставать. Наша Система позволяет учить таких людей.

 

В федерации паралимпийского спорта РФ вас еще не носят на руках?

Так может им стОит пиариться на форумах веб-дизайнеров или копирайтеров, а не на лыжных?

там столько не платят, вот в чем проблема

Многие конкретные вопросы так и остались без ответа. PR-компания подошла к концу ..........

Вопросы были исключительно риторические или из известной пословицы.

К примеру, в вопросах от ZTL так не показалось, по делу , да и корректно-конкретно.

Предъявите видео, на котором эту самую разгрузку под Вашим чутким руководством будет выполнять человек, физические возможности которого не позволяют ему приседать-вставать. Наша Система позволяет учить таких людей.

Мне на месте не присесть, а на лыжах без проблем, как и в футболе . Чушь какая-то а не  система.

Никого не судите,  думайте, учитесь и решайте всё сами.

Традиционная, прогрессивная или ещё какая методика-это не важно, важно здоровые ноги, др. части тела и мозги. Я вот сейчас хожу по врачам и пытаюсь просто ходить, о лыжах теперь можно только мечтать после операции. Каждый  из врачей видит свое-некоторые даже переломы по рентгеновским снимкам не видят, пишут и пишут в карту то, что я им говорю, чего сама сделала, достигла и смогла при реабилитации, даже не взглянув на больную ногу и результаты исследований, на которых я сама настояла, чтобы их мне сделали.

Слушайте своё сердце, ищите то, что вам нужно и найдёте. Никакая методика вам не поможет.  Её просто нет. У каждого есть свой собственный путь на пути к прогрессу. Инструктор-он ваш друг, которому вы доверяете, и с которым вам хорошо, легко и безопасно, независимо от выбранной методики.

Я читал - не было там вопросов по делу, чистый троллинг как и во всех раннее рассмотренных случаях.

Основной вопрос "а чего в вашей методике принципиально нового".

Конечно ничего.  Как и в любой другой.

Лёнь, а что тебя в этом вопросе не устраивает? это уже 4-я тема о системе, и ответа так и нет.

 

Название не очень удачное. Но "мракобесная" была бы еще хуже.

Ну дык ясен пень - термин "мракобесная" ты запатентовал для своих аватаров  

Там нет вопросов на которые можно давать ответы. Точнее почти нет.  Автор ответил что не учит плугу и учит поворотам с проскальзованием.

Вопрос почему она "прогрессивная" это вопрос на который  ответить нельзя.  Нипочему, назвали так и все.

Насчет вредности плуга я с ним полностью согласен.  

Учат ли они лучше других?   Не знаю, наверно нет.   Ну учат и учат.

 

поставил +.

Там нет вопросов на которые можно давать ответы. Точнее почти нет.  Автор ответил что не учит плугу и учит поворотам с проскальзованием.

Вопрос почему она "прогрессивная" это вопрос на который  ответить нельзя.  Нипочему, назвали так и все.

Насчет вредности плуга я с ним полностью согласен.  

Учат ли они лучше других?   Не знаю, наверно нет.   Ну учат и учат.

Тебе же нет необходимости у них учиться.

Прогрессивная, то есть ускоренная, минуя повороты плугом, далее по традиционной идёт боковое соскальзывание ( у ТС с проскальзыванием) . Я не использую такой метод обучения, но уважаю методику каждого инструктора, если она безопасна и полезна.

Каждый клубный инструктор, работающий со своими клиентами по международным стандартам имеет право обучать своих клиентов так, как ему видится. Олег (ТС) является инструктором ВАГИ и  международным клубным инструктором IVSI (международная ассоциация снежных видов спорта), где прошёл обучение на семинаре в Австрии, я тоже там была, где плуг и др. тех.элементы и упражнения были очень полезны для обмена опытом, но никто не запрещает, а приветствуют использовать свою методику обучения. 

Олег (ТС) является инструктором ВАГИ и  международным клубным инструктором IVSI (международная ассоциация снежных видов спорта), где прошёл обучение на семинаре в Австрии, я тоже там была, где плуг и др. тех.элементы и упражнения были очень полезны для обмена опытом, но никто не запрещает, а приветствуют использовать свою методику обучения. 

Света, скорейшего возвращения в строй!

Что касаемо всяких там корочек.  То они на сегодняшний день, абсолютно не отражают уровень никак обучения ни уровень самого преподавателя.  Если ваги на это закрывает глаза, то значит что есть серьезные пробелы в квалификации у самой этой организации.

Методика, это прежде всего, сам инструктор. Есть великая тайна, которая раскрывается не каждому )) - невозможно научиться учить по методике, а нужно учиться у учителей, не тупо копируя, а анализируя. "Прогрессивная школа" приемлема для большинства людей, абсолютно дружественна, безопасна и приводит к эстетичному катанию за короткий срок, но тут есть одно замечание - "школа", это продукт учителя и если вам интересно, то обратитесь напрямую к автору и опробуйте всё на горке.

"Прогрессивная школа" приемлема для большинства людей, абсолютно дружественна, безопасна и приводит к эстетичному катанию за короткий срок, 

Сидение на жопе, это эстетично? 

PS Хотел бы я посмотреть как ученики на буграх катаются. 

Сидение на жопе, это эстетично? 

PS Хотел бы я посмотреть как ученики на буграх катаются. 

В прошлом году, в Капруне, на конгрессе инструкторов IVSI, техника катания Олега получила высокую оценку, также была рассмотрена методика, которую признали абсолютно приемлемой в клубной работе.

В прошлом году, в Капруне, на конгрессе инструкторов IVSI, техника катания Олега получила высокую оценку, также была рассмотрена методика, которую признали абсолютно приемлемой в клубной работе.

Вот это-то и грустно...

В Мадонна ди Кампильо более 20 школ на один регион, в Австрии это вообще норма, и т.д. В чем проблема? 

Каждый кто не падает то научился, деньги дафай и в школу не ходи

. В чем проблема? 

У меня?

У меня нет проблем!

По молодости, после окончания школы инструкторов, когда был таким, как Олег и считал что"выше меня только небо" , то тоже написал такую методику "прямого обучения". Без плуга-упора.

И даже опробовал её на нескольких группах в Терсколе.

И, самое странное, что достаточно успешно!

Люди уже через неделю могли спуститься с Чегета на, якобы, параллельных лыжах.

И довольны были страшно!!!

Еще бы - они на параллельных едут , а все остальные упором скребутся.

По счастью, у меня хватило ума понять, что подобный метод "возгонки" техники, просто губит дальнейшую перспективу прогресса в обучении.

И я по-быстрому забросил эти эксперименты.

С тех пор с недоверием отношусь ко всем "прогрессивным" и "прямым" методикам"

Возможно и Олег с возрастом и бОльшим пониманием темы, тоже придет к этому выводу.

Всему своё время....

ЗЫ.

По поводу, якобы, замечательной личной техники О, позволь просто промолчу....

Дело ведь не в "бобине", то бишь методике - а в конечных результатах ее использования. Мы в горнолыжном мире развивающаяся страна, никак не гранд, естественно , что на данном этапе все наши потуги будут восприниматься положительно-снисходительно. Работайте, развивайте . а дальше время покажет.....

..........

Согласен с твоими словами, в общем виде, так оно и есть. 

Мне, по натуре, свойственно в первую очередь, принять и анализировать - отвергнуть, это в последнею очередь. 

Будем работать совместно, посмотрим на результат.

Дело ведь не в "бобине", то бишь методике - а в конечных результатах ее использования. Мы в горнолыжном мире развивающаяся страна, никак не гранд, естественно , что на данном этапе все наши потуги будут восприниматься положительно-снисходительно. Работайте, развивайте . а дальше время покажет.....

Спасибо

В прошлом году, в Капруне, на конгрессе инструкторов IVSI, техника катания Олега получила высокую оценку, также была рассмотрена методика, которую признали абсолютно приемлемой в клубной работе.

Вот что он пишет - "Максимальную пользу от занятий со мной можно получить с нуля, начинающим и продолжающим. Продвинутым, возможно, больше сможет дать кто-то другой, а те, кто считают себя экспертом - получат разве что дружеский совет."

А это значит что он полностью снимает с себя ответственность за дальнейшее обучение.  А дальше, преподователи что  выше его уровнем, кто дейсвительно разбирается в ГЛ, должны мучатся с его учениками, что бы хоть как то исправить все косяки его кривой системы.

С тех пор с недоверием отношусь ко всем "прогрессивным" и "прямым" методикам"

Возможно и Олег с возрастом и бОльшим пониманием темы, тоже придет к этому выводу.

Всему своё время....

 

ЗЫ.

По поводу, якобы, замечательной личной техники О, позволь просто промолчу....

Все еще хуже...он решил себя клонировать

"БЕСПЛАТНЫЙ Мастер-класс для инструкторов горных лыж и сноуборда 27 ноября.
Зачем это вам? Ученики учатся сразу на параллельных лыжах, без поворотов плугом, вследствие чего у них не вырабатываются ненужные впоследствии и вредные автоматические движения. Работая с Прогрессивной Системой Обучения вы сможете гарантировать результат - даже самый неспортивный, с плохой координацией движений и физической подготовкой ученик за ограниченное время обучения сможет поворачивать на параллельных лыжах на склонах любой крутизны. Ни с одной другой системой обучения такая гарантия невозможна. Как минимум вы будете иметь альтернативу, как учить."

Спасибо

 Но если так кататься, как на видео, то через пару-тройку сезонов привет позвоночнику!!! 

Да ладно!

Там дядя Слава так 40 лет катается и ничего!

Темыч!

Если Методичка говорит, что ТАК кататься вредно, то это еще не истина 

Да ладно!

Там дядя Слава так 40 лет катается и ничего!

Темыч!

Если Методичка говорит, что ТАК кататься вредно, то это еще не истина 

Я видел как катается дядя Слава, совсем не так. Здесь идет ротация корпусом, т.е. осевое скручивание позвоночника в режиме компрессионной нагрузки. При таком режиме работы межпозвоночные диски стираются. Сдавите два куска сахара между собой и покрутите друг относительно друга. Что получится? Тоже самое происходит и в позвоночнике. 

Методичка здесь совсем не причем )))

Почему?   Какие такие движения в этом катании вредны для позвоночника?  Это обычная классика, так катались и катаются десятки и сотни тысяч людей десятилетиями.

Не надо классику даже близко ставить в один ряд с этим безобразием.

При таком режиме работы межпозвоночные диски стираются. Сдавите два куска сахара между собой и покрутите друг относительно друга. Что получится? Тоже самое происходит и в позвоночнике. 

 

Диски стираются постоянно.

И не только диски 

Это жизнь 

Мы, к сожалению, не вечны.

Просто то количество движения, которое имеет рядовой любитель на ГЛ, ни в какое сравнение не идет с общим количеством движений "по жизни"!

А потому не стоит излишне драматизировать вредное влияние ГЛ техники на здоровье.

Оно , конечно, есть.

Но совсем не такое страшное как мы себе рисуем.

Основным разрушительным моментом являются не те или иные технические движения, а ТРАВМЫ!

...а их избежать практически невозможно.

Просто за всё в этой жизни надо платить...

А каком ролике и безобразии ты говоришь? 

Я говорю о ролике где ездят парочкой параллельно  дядя Слава и кто-то еще, полагаю что из "прогрессивной системы".   Нормальное катание. 

Что-то не могу найти это сообщение, хотя сегодня видел.

Да и там нет

Вот из Жюбера. Найди мне подобное на любом из тех видео.

"АВАЛЬМАН В ГОДИЛЕ-ТОРМОЖЕНИИ

Начинайте вводить авальман в технику годиля-торможения. Во-первых, движения станут более эффективными. Во-вторых, вы лучше прочувствуете, как резаным скольжением на кантах в авальмане можно заменить то огромное торможение, которое дает закан-товка на крутом склоне.

Начните обычный годиль-торможение (см. стр. 89); закантовка в почти поперечном положении лыж на склоне, укол палкой (туловище развернуто вниз по склону)— прыжок, в группированном положении тела лыжи переводятся вращением в сторону — приземление, возобновление опоры (преимущественная закантозка задников) и соскальзывание с крутым разворотом лыж (туловище по-прежнему развернуто вниз по склону).

Именно в тот момент, когда вы начнете тормозить соскальзывание за счет мощной закантовки, следует начать авальман. Как обычно, начинайте закантовывать лыжи с нанесением укола, находясь при этом строго в отвесном положении над лыжами. Но, вместо того чтобы делать сильное отталки вание вверх на лыжах, для их сцепле ния со снегом вытолкните ступни впе ред в динамичном движении авальмана (рис. 121).

Рис. 121. Годиль с авалъманом, или S-годиль.

Лыжи начнут резать снег вогнутой частью по короткой дуге, направленной кверху. После этого они оторвутся от снежной поверхности и войдут в такое же быстрое вращение в воздухе, как при прыжке в обычном годиле-торможении. Сразу же возобновите опору на них (большей частью на внешнюю к повороту лыжу), сделайте крутой разворот в соскальзывании и далее повторяйте аналогичные движения в следующих виражах.

Главное преимущество авальмана в этом годиле: лыжи хорошо держат на крутом склоне, не разбивают снежный покров.
Другое преимущество: обеспечивают скольжение по более крутым законченным дугам с меньшим проскальзыванием, чем в обычном годиле. Отсюда и появляется изящество в движениях,

"

Речь о неправильной технике. 

 

А потому не стоит излишне драматизировать вредное влияние ГЛ техники на здоровье.

 

Речь о неправильной технике. 

А ты считаешь, что "правильная" техника не вредит хрящам и суставам? 

А причем тут авальман?  Где же этот пост с роликом.

Так и причем тут классика?   Классика - это прежде всего техника, а не просто боковое сползание.

А ты считаешь, что "правильная" техника не вредит хрящам и суставам? 

Намного меньше. Если говорить об австрийской методике ( она же НЛИ), то там ротация считается ошибкой, при правильном исполнении нет осевого скручивания позвоночника, а значит не так он изнашивается при такой технике.

Да, до курса можно было править меньше. 

Что касаемо всяких там корочек.  То они на сегодняшний день, абсолютно не отражают уровень никак обучения ни уровень самого преподавателя.  Если ВАГИ на это закрывает глаза, то значит что есть серьезные пробелы в квалификации у самой этой организации.

Съездила в ВАГИ. встретила там Олега (ТС). Миша Maykl в ВАГИ не закрывают глаза, а вполне даже дискутируют. обсудили его систему/методику. конечно, ничего прогрессивно-нового в ней нет (возможно ли это вообще в длинной истории горнолыжного спорта? - риторический вопрос). не риторический вопрос: что, как и зачем применять?

итого, что имеем. как всегда проблема в терминологии, недостатке информации и невнимательном отношении к принципу: ясно говорю - ясно мыслю.

Как оказалось, метод  - это нечто среднее между "дворниками" и харбовским методом раскантовки/закантовки (Миша Мzy помнишь, спорили, где ХХ раскантовывает лыжи и в сугроб соскальзывает, еще рисунки там кто-то выкладывал (если найду, напомню)). Конечно никакого "плоского ведения снаряда" там нет (если только в ЛПС).  есть разные степени кантования. начало поворота - а-ля "дворники" - по диагонали переносим корпус через лыжи, они раскантовываются и начинается поворот. потом закантовка диагональным же переносом корпуса назад (выглядит как отсед на апож). но при этом лыжи почти не загружаются, то есть все время идут в снос...  сам понимаешь для начального представления в нашей с тобой системе координат - это более-менее (то есть это фактически заклон). это плюс. минус - поскольку метод, кмк, все же используется по наитию, выглядит это все кустарно. если дальше идет обучение годилю, то вроде как рисунок подойдет. если же идти к более менее серьезному карвингу, то ... вопрос открытый...

А ты считаешь, что "правильная" техника не вредит хрящам и суставам? 

Есть одно паразитное движение. Чрезмерное выгибание  при котрвращении. Вот об этом я думаю и говорит Темыч.

. Если говорить об австрийской методике ( она же НЛИ), то там ротация считается ошибкой,

НУ вот!!!

А ты говорил, что "Методичка" тут не при чем! 

 если дальше идет обучение годилю, то вроде как рисунок подойдет. если же идти к более менее серьезному карвингу, то ... вопрос открытый...

Нет, этот рисунок из другой оперы.

Речь о неправильной технике. 

а какая техника правильная? 

Есть одно паразитное движение. Чрезмерное выгибание  при котрвращении. Вот об этом я думаю и говорит Темыч.

Миша!

Да ТАК поколения катались!

И помногу лет!

Не надо паники!!!!

Миша!

Да ТАК поколения катались!

И помногу лет!

Не надо паники!!!!

Ничего общего  Здесь как раз все норм, даже по современным меркам.

 обоснуй

Есть и еще один парадокс)

Дядя Слава  как раз по технике все делает правильно, а вот у AnalyzeR совсем другие движения.

Ты вроде страницей выше писал что "ваще ужас-ужас".   Гы.

Гы - там нет

Троллевидный ты наш

 

Как оказалось, метод  - это нечто среднее между "дворниками" и харбовским методом раскантовки/закантовки (Миша Мzy помнишь, спорили, где ХХ раскантовывает лыжи и в сугроб соскальзывает, еще рисунки там кто-то выкладывал (если найду, напомню)). Конечно никакого "плоского ведения снаряда" там нет (если только в ЛПС).  есть разные степени кантования. начало поворота - а-ля "дворники" - по диагонали переносим корпус через лыжи, они раскантовываются и начинается поворот. потом закантовка диагональным же переносом корпуса назад (выглядит как отсед на апож). но при этом лыжи почти не загружаются, то есть все время идут в снос...  сам понимаешь для начального представления в нашей с тобой системе координат - это более-менее (то есть это фактически заклон). это плюс. минус - поскольку метод, кмк, все же используется по наитию, выглядит это все кустарно. если дальше идет обучение годилю, то вроде как рисунок подойдет. если же идти к более менее серьезному карвингу, то ... вопрос открытый...

Таня, их все слова были мне понятны изначально ))

Проблема в том, что на видео я увидел две момента у всех учеников:

1. вместо переноса корпуса через лыжи - вставание вверх и отсаживание назад.

2. вместо отпускания расслабленного корпуса вниз по лпс (чего бы было надо в рамках их подходов) - его несвоевременное вращение.

Видимо набор упражнений не соотвествует целям и задачам (на видео это тоже видно).

Т.е. постулаты правильные и я их поддерживаю, думаю как и ты и Миша. А вот реальная проработка методики и результаты вызывают большие вопросы.  

 

Здесь начиная с третьего урока. Там... есть и все остальные... всего 1 по 6.

Уже с первых кадров станет понятно что между "прогрессивной системной" и настоящей классикой - просто пропасть.

 

Красотища!!!

НУ вот!!!

А ты говорил, что "Методичка" тут не при чем! 

Методичка наше фсе !!! )))

Таня, их все слова были мне понятны изначально ))

 

Проблема в том, что на видео я увидел две момента у всех учеников:

 

1. вместо переноса корпуса через лыжи - вставание вверх и отсаживание назад.

2. вместо отпускания расслабленного корпуса вниз по лпс (чего бы было надо в рамках их подходов) - его несвоевременное вращение.

 

Видимо набор упражнений не соотвествует целям и задачам (на видео это тоже видно).

 

Т.е. постулаты правильные и я их поддерживаю, думаю как и ты и Миша. А вот реальная проработка методики и результаты вызывают большие вопросы.  

именно так. я потому и написала, что из-за недостатка понимания предмета все это - кустарщина

НЛИшная конечно !!! Какая же еще ))))))))))))    

во-во, аж самому смешно 

во-во, аж самому смешно 

Ты потому и боишься идти на НЛИшные курсы, что тебе там доходчиво и аргументированно все объяснят, покажут и развеят твои заблуждения ))) 

Ты потому и боишься идти на НЛИшные курсы, что тебе там доходчиво и аргументированно все объяснят, покажут и развеят твои заблуждения ))) 

у меня нет заблуждений!

а не иду я туда потому, что тратить бабло на всякий бред не в моих правилах. потому нли-шники и методичку свою скрывают. 

Самое первое заблуждение ))) 

Темыч, расслабься, ты сам недалеко ушел от ТС. как в теории, так и в практике. в теории ты "плаваешь". как ты едешь мы все уже видели. давай видосы своих учеников! поглядим, есть ли у тя основания пальцы топырить