Jam Session, продолжение. Часть 9.
Check Point 2019 05 Fozе а taglio
0.40 Поговорим теперь о силах, которые заставляют лыжи резать склон. Они более чем важны. Те силы, которые направлены вниз к стопам вдоль нижних суставов очень важны так как они поддерживают вертикальную устойчивость, создают опору, но те которые заставляют лыжи резать склон дают нам максимальную эффективность при закантовке. Они являются самыми важными, применяя их, мы будем получать такие мышечные усилия которые также помогут решить проблемы с осевыми нагрузками, но никак не наоборот. Думая только о том как дозировать нагрузки на нижние суставы мы не получим достаточно резанного ведения лыж.1.19
1.48 Эту конфигурацию (сил) мы привыкли видеть когда анализируются силы приложенные к лыжнику. (Смотрим 1й рисунок) Рассматривается (сейчас) только сила
направленная по оси внешней ноги вниз, но эта сила имеет важную компоненту, которая направлена в сторону сноса лыжи и способствует срыву опоры с поверхности. Но нам нужно другое. 2.06 Вот на этом маленьком примере вы поймёте что если я давлю на лыжу то её будет сносить. Какая то часть этого усилия будет удерживать лыжу от сноса, но бОльшая часть нагрузки будет освобождаться в сносе лыжи наружу. Чтобы врезать лыжу мне необходимо приложить силу в этом направлении ( показывает направление на модели лыжи). Следовательно, применить силу направленную снаружи вовнутрь (дуги), тогда лыжа сможет лучше скользить (на канте). 2.31 И таким образом для нас очень важно намереваться развивать этот тип воздействия на лыжи (рисует красные стрелки на нижней фигуре), используя приводящие мышцы бедра (аддукторы) внешней ноги и отводящие мышцы бедра(абдукторы) внутренней ноги, и активнейшим образом используя супинацию
внутренней и пронацию внешней стопы.
2.52 Очевидно что вмешательство внешней силы - силы направленной снаружи дуги вовнутрь в сторону опорного канта – трансформирует снос лыжи подавая её вперёд в резанное скольжение и это блестяще демонстрирует пример на коврике. 3.07
3.08 Другой пример который вы сможете попробовать: это простая опора на две скользящих поверхности которые не дают нам даже надежды оставаться в равновесии.
Напротив, вмешательство (приводящих – для внешней и отводящих – для внутренней, мышц бедра) направленное вовнутрь в сторону пола, поддерживает верхний лист неподвижно относительно нижнего. Посмотрим затем насколько применение этой концепции при езде на лыжах , что очень очень очень важно, создаст совершенно другой рисунок (конечно крайне важно на лыжах выбрать правильное направление этого движения и двигательный ритм , синхронизацию... но применить это движение совсем не легко). 3.54 Ещё раз «всухую» попробуем распознать это движение с помощью 3х эластичных лент – одна на лодыжке, другая немного выше колена и третья на локте с внешней стороны гипотетической дуги.
4.09 И посмотрим сейчас в проезде на крутом склоне как эта же концепция применима с ярко выраженным режущим усилием. 4.18 (Стоп кадр – синие стрелки, указывающие направление сил)
Посмотрим затем в поворотах малого радиуса. Таким образом, в фазе закрытия поворота, для того чтобы быстро уйти в следующий, необходимо намереваться заранее сделать загрузку, подтянув стопы прямо под себя так как если бы мы хотели вбить канты в снег, а не просто опереться на лыжи, что приведёт лишь только к сильному проскальзыванию.
- 1
- 1
Не знаю пока не катался на лыжах, покатаюсь и узнаю.Давить, как предлагает товарищ, невозможно, по крайней мере по законам физики. Осмысленная интерпретация ролика с ковриком - принятие винтоуглового положения. Давящая сила при этом, естественно, не изменится, но меняется угол закантовки. Лыжи держат лучше. Все правильно. Но в школу ходить надо, даже в солнечной Италии...
Проблема одноногости есть и ее надо решать.
Это жесть конечно) В спортзале, если мне так согнут колени, то уже больше не встану) Да и никому не посоветую так над собой издеваться. А вот катаем не хуже джемов. Что то у них похоже в методике подготовки не так, раз в спортзале такой экстремальной йогой приходится заниматься)
- 4
- 2
- 1
Это жесть конечно) В спортзале, если мне так согнут колени, то уже больше не встану) Да и никому не посоветую так над собой издеваться. А вот катаем не хуже джемов. Что то у них похоже в методике подготовки не так, раз в спортзале такой экстремальной йогой приходится заниматься)
Думаю что это всего лишь элементарная демонстрация эксперимента со скользящими ковриками а ни как не физ подготовка))
Думаю что это всего лишь элементарная демонстрация эксперимента со скользящими ковриками а ни как не физ подготовка))
Это какие то подводящие упражнения. Причем нечто подобное вижу не первый раз. Но в реальности, так согнуть ноги, нужно иметь очень здоровые суставы)
- 1
- 1
Надеюсь не зря по осени мяч бил вверх со всей дури,правая стопа треснула острой болью и йоги не надо.Это жесть конечно) В спортзале, если мне так согнут колени, то уже больше не встану) Да и никому не посоветую так над собой издеваться. А вот катаем не хуже джемов. Что то у них похоже в методике подготовки не так, раз в спортзале такой экстремальной йогой приходится заниматься)
- 2
Реальный экстрим можно увидеть у мастеров у-шу, борцов вольников и вратарей в хоккее.
Если делать ежедневно определенные упражнения, то выполнение джем движений станет не сложнее, чем оторвать задницу от табуретки
По поводу "безопорного давления" на лыжу. По законам физики не знаю и потому ничего не скажу.
А вот как по " печному" - попробуйте представить - опустились в стойку скоростного спуска, одну ногу стопой на внутреннее ребро поставили на свиссболе.
Этой ногой отодвиньте свиссбол в сторону, затем снова подтяните его к себе. Можно просто перемещать мяч от себя к себе, а можно ещё добавить давление по вертикали стопой на мяч.
На лыжах вы бы таким образом добавили бы давление на внутренний кант внешней ноги.
Создаётся давление мышечным усилием.
Вот такая безопорная физика
Для правильно тренируемых суставов здесь нет ничего экстремального.
Реальный экстрим можно увидеть у мастеров у-шу, борцов вольников и вратарей в хоккее.
Если делать ежедневно определенные упражнения, то выполнение джем движений станет не сложнее, чем оторвать задницу от табуретки
И наверно поэтому в ГЛ так много с убитыми суставами. На одном только ски ру..каждый полтора...испытывает боли в коленях.
- 2
Потому неудивительно, что в юниорской сборной только А.Воронов обладал хорошей гибкостью, а потому и обладал хорошей техникой гиганта в отличие от большинства его сверстников.
Скорее потому, что мало уделяют внимания упражнениям на гибкость, предпочитая нагружать себя железом в обычных приседах
Потому неудивительно, что в юниорской сборной только А.Воронов обладал хорошей гибкостью, а потому и обладал хорошей техникой гиганта в отличие от большинства его сверстников.
Cуcтав нельзя сделать гибким и одновременно сильным способным выдерживать большие нагрузки как в ГЛ. Юниоры когда переходят во взрослую категорию, уже все покалеченные и травмированные.
На камеру они могут выполнять что угодно.Я не знаю, какие ,такие нагрузки действуют на сустав в ГЛ, но я вижу то, какие упражнения в разминке , уже перед стартом выполняют те же Пинтуро, Муфа Жанде, да многие другие горнолыжники из элиты.
Возможно они каким то образом миновали юниорский возраст
Я не знаю, какие ,такие нагрузки действуют на сустав в ГЛ, но я вижу то, какие упражнения в разминке , уже перед стартом выполняют те же Пинтуро, Муфа Жанде, да многие другие горнолыжники из элиты.
Возможно они каким то образом миновали юниорский возраст
Ну если не знаешь, то и не рассказывай о том чего не знаешь. В наших сборных нет ни одного здорового спортсмена.
Да и на КМ износ суставов запредельный у всех.
Спасибо очередной удар по тому о ком не принято в последнеевремя говорить в слух и наглядное объяснение того почему в столбовом заклоне никакой резанной дуги быть не может.
Давить, как предлагает товарищ, невозможно, по крайней мере по законам физики. Осмысленная интерпретация ролика с ковриком - принятие винтоуглового положения. Давящая сила при этом, естественно, не изменится, но меняется угол закантовки. Лыжи держат лучше. Все правильно. Но в школу ходить надо, даже в солнечной Италии...
Уже много об этом говорилось ответ в том что вы сказали от части (ангуляция размещает цм лыжника таким образом что угол с скользяшей поверхностью из цм на внутренний кант внешней острый) и второе изгиб (ангуляция) в динамике при остановке этого процесса дает краткосрочный эффект давления сверху. Попробуйте вильнуть тазом в сторону при смене направлния движения таза ощутите эту силу на стопах. Этот кратковременный эффект они и ловят в апексе им этого достаточно.
- 1
- 1
Да, одно исключает другое, потому и надо делать все суставы гибкими и исключить любые силовые нагрузки.Cуcтав нельзя сделать гибким и одновременно сильным способным выдерживать большие нагрузки как в ГЛ. Юниоры когда переходят во взрослую категорию, уже все покалеченные и травмированные.
- 2
Спасибо очередной удар по тому о ком не принято в последнеевремя говорить в слух и наглядное объяснение того почему в столбовом заклоне никакой резанной дуги быть не может.
Ознакомились бы, действительно, с первоисточником. Хотя бы не станете повторять чужие глупости.
- 2
Да, одно исключает другое, потому и надо делать все суставы гибкими и исключить любые силовые нагрузки.
Майкл "Cуcтав нельзя сделать гибким и одновременно сильным способным выдерживать большие нагрузки как в ГЛ"
Сэлфит "Да, одно исключает другое, потому и надо делать все суставы гибкими и исключить любые силовые нагрузки".
Когда такое утверждение прилетает от ничего непонимающего в спорте Сэлфита, то это простительно.
Немного примеров сильного и пластичного связочного аппарата вкупе с сильными мышцами
В плавание нагрузки конечно далеки от ГЛ и тем не менее стоит посмотреть на верхний плечевой пояс лучших специалистов батэрфляя, и становится понятно , как много времени они уделяют силовым нагрузкам. При этом подвижность их плечевых суставов запредельна.
Борцы сумоисты с собственным весом по 150 кг - очень сильные люди. Без проблем исполнят любой шпагат, при этом динамика движений этих буйволов мощнейшим образом нагружает все суставы.
Не каждый из нас может даже просто с пластиковой гимнастической палкой на вертикально вытянутых над головой руках принять ту позу, в которой оказывается штангист , когда выполняет полный присед в рывке.
Такое возможно выполнить только обладая подвижными плечевыми и тазобедренными суставами.
Возможно штангисты недостаточно сильные люди.
Можно еще много привести примеров из тех видов спорта, в которых присутствуют серьёзные динамические нагрузки в сочетание с работой суставов с максимальной амплитудой. Ограничусь лишь упоминанием фигурного катания и спортивной гимнастики.
- 2
На камеру они могут выполнять что угодно.
На камеру они могут выполнять что угодно.
А им это надо?
Похоже ты перепутал горнолыжников с представителями шоу-бизнеса.
Невозможно себе представить, что Хиршер , перед своим стартом подкидывающий гирю над головой или Кристофферсен , тоже перед стартом стоящей в боковой планке, думают о том, какое впечатление они произведут на зрителей.
Майкл "Cуcтав нельзя сделать гибким и одновременно сильным способным выдерживать большие нагрузки как в ГЛ"
Сэлфит "Да, одно исключает другое, потому и надо делать все суставы гибкими и исключить любые силовые нагрузки".
Возможно штангисты недостаточно сильные люди.
Можно еще много привести примеров из тех видов спорта, в которых присутствуют серьёзные динамические нагрузки в сочетание с работой суставов с максимальной амплитудой. Ограничусь лишь упоминанием фигурного катания и спортивной гимнастики.
ну да ..... много перспективых инвалидов.
- 1
Это всех видов спорта практически касается. С другой стороны у меня перед глазами пример человека, который наверное около 200 кг над головой держал и всю жизнь штангу поднимал, при этом до старости на всем своем доходил, а в 80 лет голова отключилась быстрее как будто полностью изношенных ног и рук. Штангу поднимал до 70 лет примерно.ну да ..... много перспективых инвалидов.
У пловцов кстати насколько знаю тоже проблемы с суставами весьма актуальны бывают.
А что нужно знать такого особенного? Наши горнолыжники практически не участвуют на соревнованиях в скоростных дисциплинах. В России скоростной спуск не особо тренируют, склоны, на которых проводят у нас редкие соревнования в скоростных дисциплинах гораздо проще тех, что задействованы в КЕ и КМ. Не удивительно, что при таком подходе в последние годы только Бородайкин, Кузнецов и Трихичев были способны рискнуть своим здоровьем на международных соревнованиях. В гиганте и в слаломе жутких нагрузок нет. Им неоткуда взяться.
А я думал, что жуткие нагрузки как раз в гиганте и слаломе. Не зря же они еле дышат после 60-ти секундной трассы. А скоростной спуск проехали за 3 мин и хоть б что. Другое дело , что статические нагрузки большие, в смысле долго приходится в низкой стойке стоять, ну, и если встретишься с препятствием, то последствия совершенно разные
В лпс ангуляция на роликах присутствует. А в текстах пишет, что давление во внешнюю лыжу создается за счет 'слома в бедре (ангуляции).'
Че-то я не встречал такого. Можно цитату?
Вот например есть такая цитата
" Куш удерживает внешнюю часть тела выпрямлённой и не делает никакого намёка на ангуляцию. Зачастую то, что может выглядеть как ангуляция бедра, на самом деле лишь результат выравнивания корпуса и не более. Внешняя нога выпрямлена, а внутренняя согнута так, что внутреннее бедро почти касается снега. Контр-балансирование, выполненноё путём выравнивания корпуса (кадр у флага) позволяет спортсмену поддерживать высокое давление, приложенное к внешней лыже, прогнутой в дугу."
Зато в другом месте он пишет что слом в бедре поддерживает сцепление кантов со склоном при возрастании сил во второй части поворота. Если следовать логике ГГ, то во второй части поворота силы, действующие на склон растут, хотя это не так, а чтобы удержаться на склоне применяют ангуляцию, улучшая сцепление кантов со склоном. Нигде не говорится , что давление на внешнюю лыжу создается за счет слома в бедре
Контрбалансирование, таким образом, создает повышенное давление на внешнюю лыжу, а слом в бедре помогает это давление удерживать.
Вот такая логика у ГГ
А еще он "в текстах пишет", что надо удерживать внешнюю сторону тела прямой на протяжении всего поворота.
- 1
- 1
Че-то я не встречал такого. Можно цитату?
Вот например есть такая цитата
" Куш удерживает внешнюю часть тела выпрямлённой и не делает никакого намёка на ангуляцию. Зачастую то, что может выглядеть как ангуляция бедра, на самом деле лишь результат выравнивания корпуса и не более. Внешняя нога выпрямлена, а внутренняя согнута так, что внутреннее бедро почти касается снега. Контр-балансирование, выполненноё путём выравнивания корпуса (кадр у флага) позволяет спортсмену поддерживать высокое давление, приложенное к внешней лыже, прогнутой в дугу."
Зато в другом месте он пишет что слом в бедре поддерживает сцепление кантов со склоном при возрастании сил во второй части поворота. Если следовать логике ГГ, то во второй части поворота силы, действующие на склон растут, хотя это не так, а чтобы удержаться на склоне применяют ангуляцию, улучшая сцепление кантов со склоном. Нигде не говорится , что давление на внешнюю лыжу создается за счет слома в бедре
Контрбалансирование, таким образом, создает повышенное давление на внешнюю лыжу, а слом в бедре помогает это давление удерживать.
Вот такая логика у ГГ
А еще он "в текстах пишет", что надо удерживать внешнюю сторону тела прямой на протяжении всего поворота.
При обсуждении ГГ верить нельзя никому даже себе. Степанычу можно.
Че-то я не встречал такого. Можно цитату?
Вот например есть такая цитата
" Куш удерживает внешнюю часть тела выпрямлённой и не делает никакого намёка на ангуляцию. Зачастую то, что может выглядеть как ангуляция бедра, на самом деле лишь результат выравнивания корпуса и не более. Внешняя нога выпрямлена, а внутренняя согнута так, что внутреннее бедро почти касается снега. Контр-балансирование, выполненноё путём выравнивания корпуса (кадр у флага) позволяет спортсмену поддерживать высокое давление, приложенное к внешней лыже, прогнутой в дугу."
Зато в другом месте он пишет что слом в бедре поддерживает сцепление кантов со склоном при возрастании сил во второй части поворота. Если следовать логике ГГ, то во второй части поворота силы, действующие на склон растут, хотя это не так, а чтобы удержаться на склоне применяют ангуляцию, улучшая сцепление кантов со склоном. Нигде не говорится , что давление на внешнюю лыжу создается за счет слома в бедре
Контрбалансирование, таким образом, создает повышенное давление на внешнюю лыжу, а слом в бедре помогает это давление удерживать.
Вот такая логика у ГГ
А еще он "в текстах пишет", что надо удерживать внешнюю сторону тела прямой на протяжении всего поворота.
Действительно, ГГ яркий пример того, что каждый выносит из прочитанного. Если есть желание понять, о чем говорит автор и найти что-то полезное, это одно.
Например я, прочитав, что чем меньше ангуляция в лпс, тем выше скорость на выходе, сразу понял, что в лпс мне нужна максимальная ангуляция и начинать ангулировать надо как можно раньше . Там, где он говорит об отсутствии ангуляции и езде заклоном, на приводимых фото прекрасно видна ангуляция, которую он иногда называет выравниванием. Я воспринимаю эти издержки как полемический задор и желание донести мысль о том, что время держать корпус вертикально весь поворот для КМ прошло. И дествительно, трудно спорить с тем, что чем меньше ангуляция, тем меньше торможение. Лишь бы дугу не срывало и траектория устраивала. В итоге для себя я вынес что заклон завершается с началом новой дуги.
Если же целью является доказать, что автор нехороший человек, то увидев что-то полезное это надо или игнорировать или цепляться к словам.
http://youcanski.com/ru/uprazhnenie-na-otrabotku-tehniki-smeshheniya-i-zakantovki
Поясню что я имею ввиду на примере вот этой фотографии:
На ней запечатлён неоднократный обладатель Кубка Мира норвежец Лассе Кйусс. Фотография сделана в 1997 году. Спортсмен заснят в середине поворота слалома-гиганта. Нужно отметить что он идёт на прямых, по сравнению с современными, лыжах длиной 205 см. Не смотря на это, Кйусс демонстрирует практически предельное смещение внутрь поворота позволяющее достичь очень больших углов закантовки обеих лыж. Наиболее сложным техническим аспектом такого «экстримального» поворота является создание и поддержание давления на канту внешней лыжи. Это давление создаётся за счёт едва заметного слома в бедре (ангуляции).
Действительно, ГГ яркий пример того, что каждый выносит из прочитанного. Если есть желание понять, о чем говорит автор и найти что-то полезное, это одно.
Например я, прочитав, что чем меньше ангуляция в лпс, тем выше скорость на выходе, сразу понял, что в лпс мне нужна максимальная ангуляция и начинать ангулировать надо как можно раньше . Там, где он говорит об отсутствии ангуляции и езде заклоном, на приводимых фото прекрасно видна ангуляция, которую он иногда называет выравниванием. Я воспринимаю эти издержки как полемический задор и желание донести мысль о том, что время держать корпус вертикально весь поворот для КМ прошло. И дествительно, трудно спорить с тем, что чем меньше ангуляция, тем меньше торможение. Лишь бы дугу не срывало и траектория устраивала. В итоге для себя я вынес что заклон завершается с началом новой дуги.
Если же целью является доказать, что автор нехороший человек, то увидев что-то полезное это надо или игнорировать или цепляться к словам.
http://youcanski.com/ru/uprazhnenie-na-otrabotku-tehniki-smeshheniya-i-zakantovki
Поясню что я имею ввиду на примере вот этой фотографии:
На ней запечатлён неоднократный обладатель Кубка Мира норвежец Лассе Кйусс. Фотография сделана в 1997 году. Спортсмен заснят в середине поворота слалома-гиганта. Нужно отметить что он идёт на прямых, по сравнению с современными, лыжах длиной 205 см. Не смотря на это, Кйусс демонстрирует практически предельное смещение внутрь поворота позволяющее достичь очень больших углов закантовки обеих лыж. Наиболее сложным техническим аспектом такого «экстримального» поворота является создание и поддержание давления на канту внешней лыжи. Это давление создаётся за счёт едва заметного слома в бедре (ангуляции).
Неужели вы не понимаете что наклон корпуса в данном случае обусловлен требуемым углом инклинации для необходимой компенсании цбс в повороте. Вы все ставите с ног на голову и следствие объявляете причиной. Ангуляция не такая уж и маленькая оцените отклонение голени от перпендикуляра тазу. При таких углах закантовки и ракурсе ангуляция визуально уменьшается. А насчет перпендикудярного склону корпуса это ни когда не было самоцелью.
Действительно, ГГ яркий пример того, что каждый выносит из прочитанного. Если есть желание понять, о чем говорит автор и найти что-то полезное, это одно.
. Там, где он говорит об отсутствии ангуляции и езде заклоном, на приводимых фото прекрасно видна ангуляция, которую он иногда называет выравниванием. Я воспринимаю эти издержки как полемический задор и желание донести мысль о том, что время держать корпус вертикально весь поворот для КМ прошло.
http://youcanski.com/ru/uprazhnenie-na-otrabotku-tehniki-smeshheniya-i-zakantovki
Поясню что я имею ввиду на примере вот этой фотографии:
Как это "видна ангуляция, которую он иногда называет выравниванием", когда в одном предложении ангуляции, ГГ прямо, противопоставляет выравнивание?
Ваша ссылка от 2004 г. касается классики
Потом, получается, он изменил мнение В 2008 году он пишет
"Итак, нужно выпрямляться больше вперёд и в сторону и удерживать внешнюю часть тела выпрямленной на протяжении всего поворота.
http://youcanski.com/blog/msn-ru-otsenite-tehniku-sportsmenki
Никто не спорит, что надо брать полезное у авторов. Главное не перепутать и не считать полезным то, что является я вредным
Особенно мне нравится вот этот Ваш вывод ,
Я воспринимаю эти издержки как полемический задор и желание донести мысль о том, что время держать корпус вертикально весь поворот для КМ прошло.
А что, раньше было требование держать корпус вертикально весь поворот? У меня вот тут книга "Лыжи по-французски" издания 1970г на русском. А на французском и того раньше. Так там изображены лыжники с прямым наклоненным телом. Никакого вертикального корпуса
А вот и Стенмарк с "вертикальным корпусом"
Как раз в наше время стали говорить о стабильном, т.е вертикальном корпусе
Неужели вы не понимаете что наклон корпуса в данном случае обусловлен требуемым углом инклинации для необходимой компенсании цбс в повороте. Вы все ставите с ног на голову и следствие объявляете причиной. Ангуляция не такая уж и маленькая оцените отклонение голени от перпендикуляра тазу. При таких углах закантовки и ракурсе ангуляция визуально уменьшается. А насчет перпендикудярного склону корпуса это ни когда не было самоцелью.
С чего вы взяли, что я этого не понимаю? Процитируйте это место, пожалуйста. Что именно я поставил с ног на голову и что такое следствие, а что причина?
Косой текст это ГГ. Лично мне ангуляция на картинке кажется вполне достаточной и да, соответствующей цбс. Как и в других его картинках, которые ГГ приводит как образец заклона.
С чего вы взяли, что я этого не понимаю? Процитируйте это место, пожалуйста. Что именно я поставил с ног на голову и что такое следствие, а что причина?
Косой текст это ГГ. Лично мне ангуляция на картинке кажется вполне достаточной и да, соответствующей цбс. Как и в других его картинках, которые ГГ приводит как образец заклона.
Вот что полезное у ГГ, так это картинки, хотя они практически полностью противоречат тексту.
А не открыть ли отдельную темку о достижениях ГГ и его роли в современной технике на родных просторах?
Вы пали жертвой своих стараний и вскрыли несостоятельность учения ГГ и двойные стандарты в подходах его проповедников, некоторых, которые признали учение Малфато как истиное но когда что то пошло не так решили от него отвернуться. Да и признали то по ошибке и недопониманию что он говорил.
- 1
Забористая трава у тебя ))Вы пали жертвой своих стараний и вскрыли несостоятельность учения ГГ и двойные стандарты в подходах его проповедников, некоторых, которые признали учение Малфато как истиное но когда что то пошло не так решили от него отвернуться. Да и признали то по ошибке и недопониманию что он говорил.
Олена, спасибо!
А где часть 8?