+5

Кататься не нужно учиться (,)

Khagrim Лента автора 9 Декабря 2021 (11:49) Просмотров: 2308 167

В самом начале освоения горных лыж перед всеми встает вопрос, где же поставить запятую? Связан этот вопрос в основном с нежеланием тратить деньги на то, где может ничего не получиться или вовсе не понравиться или просто – я умею «ехать и тормозить», я уже сам научился.

На самом деле этот вопрос актуален не только для новичков, но и для многих «бывалых».  Возможность спуститься с красной трассы – еще не означает безопасное и уверенное катание.  А за частую как бывает? Несется этакий неуправляемый снаряд по трассе без возможности маневрировать и, к сожалению, порой остановить его может только большой сугроб или другой катающийся. Травмы, испуг, испорченный отдых.

Почему так? Вы прибыли на горнолыжный курорт, к примеру – в Сочи, изрядно потратились: билеты, проживание, питание, трансфер, а тут еще оказывается нужна специальная одежда, хотя бывают случаи и «в джинсах сойдет», и оборудование: лыжи, ботинки, палки, шлем. И все, бюджет уже и так ОГО-ГО! А тут еще оказывается и инструктор нужен. Узнаем, на всякий случай, сколько же стоит обучение? На всякий случай, потому что внутренне уже решили, что будем пробовать сами. Да, цены на обучение не дешевы, это только укрепляет мысль о правильности решения.

В итоге точно никакого удовольствия, потраченное время или в лучшем случае рассказы друзьям, как я несся с горы и меня смог остановить случайно попавшийся на пути человек.

Конечно, есть решение, как можно сделать обучение более доступным – многие школы на горнолыжных курортах практикуют курсовые занятия в группах, это существенно дешевле индивидуальных занятий. Но проблема с основными вопросами остается: а если не понравится, не получится, страшно…
Сюда добавляется не менее часто встречающиеся случаи: друзья уже катаются по красным трассам, а я в первый раз и им будет со мной не интересно. А еще мы забываем про то, что отдых в горах, обычно длится 7-10 дней, из которых придется выделить 3-4 дня на обучение.

Хорошим решением всех этих проблем стало бы обучение в «малых горах» у себя дома. Представьте, вы неспеша учитесь в комфортное для себя время, а в «большие горы» приезжаете и с удовольствием безопасно катаетесь весь отпуск, а друзья только и удивляются, как это у вас с первого раза все так получается? Но здесь опять не все так просто, например даже в крупном мегаполисе Москве, где зимой работает большое количество горнолыжных склонов, нет предложений по доступным групповым курсам. Здесь опять предлагают дорогие индивидуальные занятия, которые после разового посещения так и оставляют открытым вопрос об уверенном безопасном катании на большинстве трасс в «больших горах».

 

Мы в школе «MasterSki» также задались этими вопросами. Для начинающих горнолыжников или тех, кто хочет поднять планку своего катания на новый уровень, нужно вдумчиво разобраться с вопросами техники катания, а для этого «большие горы» не обязательны. Мы уверены, что это возможно и на просторах русской равнины, в Подмосковье.

Также в отличие от большинства школ – мы предлагаем обучение только в малых группах до 6 человек. Что это дает? Мы сохраняем индивидуальный подход к каждому лыжнику. И в то же время достигаем увеличения эффективности: можно видеть ошибки других, и как бы смотреть на себя со стороны - большинство делает схожие ошибки. Для многих такой формат позволяет раскрепоститься, понять, что не у всех получается с первого раза и это нормально. По ходу курса мы предусмотрели съемку видео катания и видео-разборы ошибок, что тоже дает возможность отлично продвинуться.

Обучение в мини-группах стоит дешевле, чем индивидуальные занятия.  Из всего этого рождается главное наше преимущество – четкая программа, рассчитанная на курс, итогом которого станет вполне конкретный результат по доступной цене.

В среднем программа рассчитана на 8 занятий по выходным. Но на Новогодние каникулы мы вместим их в 3 дня, и проведем праздничный интенсив, для тех, кому хочется прогрессировать быстро и заодно активно провести каникулы. Подробно с курсами, стоимостью обучения можно познакомиться на нашем сайте mustski.ru или по телефону +7 (499) 714-83-10.

 

+5
  • 18
  • 7
  • 5
+6  
Mr.XX    9 Декабря 2021 (12:20)   #

...а оказалось рекламой.sad.png

0  
Tilk    9 Декабря 2021 (12:45)   #

согласитесь, если полезная штука промелькает в рекламе - это не плохо.

  • 120
  • 38
  • 18
+1  
jul    9 Декабря 2021 (12:28)   #

Ну мне кажется, если на склоне будет меньше "ломов", то это всем хорошо. А так, да, реклама. 

0  
Tilk    9 Декабря 2021 (12:44)   #

спасибо, цель именно в этом.

  • 8
  • 6
  • 12
+3  
-=Shurik=-    9 Декабря 2021 (12:32)   #

Групповое заняти в 6 рыл в 12 раз менее эффективно индивидуального.

Если хотите долго, дёшево и мутерно- в школу, будете смотреть, как окружающие ковыряються вместо обучения и практики наката.

На выходе индивидульный инструктор получается гораздо выгоднее. Реклама довольно паршивая.

+1  
Tilk    9 Декабря 2021 (12:41)   #

Обратная связь от тех, кто пробовал и индивидуальные и групповые занятия противоречит вашему мнению. Вы просто опытный в плане катания и, возможно, подзабыли свои первые шаги в обучении.
Групповое заняти в 6 рыл в 12 раз менее эффективно индивидуального - это так не работает (математика слишком упрощена). Не забывайте, что эффективность - это отношение затрат к полученному результату, а не результат за минимальное время.

  • 8
  • 6
  • 12
0  
-=Shurik=-    9 Декабря 2021 (14:52)   #

Позвольте не согласиться.20 лет назад я встал на доску, а год назад на лыжи.

И мне есть с чем сравнить, обучение одному снаряду самостоятельно, а сейчас с инструктором правильную лыжную технику хочу себе поставить, что б как можно быстрее появилась возможность уйти в ски-тур.

На групповые занятия для людей, кто первый раз встают на снаряд я насмотрелся в том году, когда я к концу второго часа обучения пытался карвить, группа осваивали подъем на бугеле.

  • 1
0  
Khagrim    9 Декабря 2021 (12:56)   #

Позвольте с вами не согласиться. Групповое  обучение, среди прочего, подразумевает более углубленное изучение теории, возможность провести видеоразборы. У курса есть определенная программа, направленная на развитие конкретных навыков - значит будет и результат.

+1  
OldGuy    9 Декабря 2021 (12:37)   #

Ну мне кажется, если на склоне будет меньше "ломов", то это всем хорошо. А так, да, реклама. 

"лом" - это состояние души, а не технический уровень. "Лом по жизни" после короткого курса (а долго он гарантированно не будет учиться) станет более быстрым и более опасным ломом

  • 120
  • 38
  • 18
+1  
jul    9 Декабря 2021 (12:42)   #

Я думаю, что вы ошибаетесь. 

Лом обыкновенный - это человек из "гражданских", который хочет доказать всем, что горные лыжи это тупо быстрый съезд с горы, и больше ничего. 

Лом, который пошел на обучение - человек ищущий ответ, как катать более гармонично и управляемо и при этом получать фан, то есть он уже горнолыжник.

0  
Tilk    9 Декабря 2021 (12:57)   #

да, не всегда, но к сожаоению такое часто происходит.

  • 120
  • 38
  • 18
0  
jul    9 Декабря 2021 (12:44)   #

-=Shurik=-    чт. 9 Декабря 2021 (12:32)   #

 

На выходе индивидульный инструктор получается гораздо выгоднее. Реклама довольно паршивая.

Шурик, можно вас попросить написать непаршивую рекламу. Вот просто для вымышленной школы?  Если тут такая реклама наберет 15 плюсов. То я лично сниму шляпу, и занесу вам гонорар кратный 15))  

  • 2
+1  
Doxtur    9 Декабря 2021 (13:11)   #

По мне так научится самому, куда круче, чем в школе или подобном. И думаю чайники получают наибольший кайф.)) Опытному, что бы получить такой же надо лезть туда, куда и смотреть страшно.)

+1  
Tilk    9 Декабря 2021 (13:41)   #

это как повезет в плане кайфа. Людей, кто учится сам адекватно - единицы. В 99% случаях все самоучки делятся на 2 категории:

1. Те, кто боятся - пробуют в безопасном месте на плоском участке, у них ничего не получается и они думают, что это не их тема, на этом все заканчивается.

2. Летящий снаряд (в лучшем случае по синей трассе) с воплями "я еще не научился поворачивать разойдись!". И тут в большинстве случаев травма, а часто сбитые с ног другие катающиеся.

 

Поэтому уиться с помощью инструктора - это не то, что быстрее, часто это единственный вариант.

Самое интересное, что учиться можно до больших гор, а в горах уже кататься с удовольствием.

+2  
Gosha    9 Декабря 2021 (15:24)   #

Как научился без инструктора...

Вообще не понятно. 

  • 1
0  
Khagrim    9 Декабря 2021 (17:00)   #

"Чайники" получают наибольший стресс обычно =) Как показывает практика, самому можно только до определенного предела, а потом начинаются проблемы на разбитом после обеда склоне, на льду, на буграх, в каше. А если сразу учиться кататься правильно, используя геометрию и свойства современных лыж - то можно сэкономить несколько сезонов и не исправлять потом закатанные ошибки. К катающимся тоже относится - один толковый курс может дать очень хороший толчок в дальнейшем развитии.

0  
zamzam    9 Декабря 2021 (13:50)   #

Если человек хочет учится, результат будет, а если хочет только научится спустится до подъемника, то пофигу и групповые и индивидуальные занятия.  Будет еще один " гонщик "

0  
Gosha    9 Декабря 2021 (15:26)   #

+1

Как-то наблюдал одного гонщика.

Сбил девушку. Спросил как? Народа 5 человек на склон.

Ответ просто убил.  

Не хотел дугу ломать.....

0  
ToDD    10 Декабря 2021 (08:12)   #

Просто спрямить очко играло.

+1  
Gluckauf    9 Декабря 2021 (14:09)   #

 

 

 

 

Самое интересное, что учиться можно до больших гор, а в горах уже кататься с удовольствием.

 

Это не верный тезис. Полноценно кататься в больших горах так не получится , тем более в удовольствие, кроме типа горок , на которых учились, а это в горах не интересно. Другой ареал - требует иного опыта и дальнейшего совершенствования. Все поэтапно.

  • 1
0  
Khagrim    9 Декабря 2021 (14:24)   #

Мой опыт показывает другое - что если человек сразу освоит правильные движения, то дальнейший прогресс намного облегчается. Конечно, более крутые и длинные склоны потребуют некоторой адаптации, но эта адаптация произойдет достаточно быстро.
Ну и для желающих продолжить обучение мы с удовольствием организуем выезд в большие горы и вместе перейдем на новый этап, используя базу, заложенную на маленьких горках

0  
Tilk    9 Декабря 2021 (14:46)   #

что значит "полноценно"? Многим уверенный спуск по синим трассам считается достаточным и это на самом деле очень хорошо. Субъективно, считая, что полноценно - это спускаться в запрещенных местах, прыгая по скалам и высаживаясь с вертолета, тогда полчится, что уже Вы всю жизнь катались не полноценно.

У каждого свои задачи и для них обучение в "малых горах" - очень хорошая альтернатива.

  • 18
  • 7
  • 5
+3  
Mr.XX    9 Декабря 2021 (14:37)   #

 

Самое интересное, что учиться можно до больших гор, а в горах уже кататься с удовольствием.

+100500!

Только не "можно", а "нужно"!

  • 1
0  
Khagrim    9 Декабря 2021 (17:04)   #

К сожалению, не все это понимают. Пока работал в горах - очень много приходило новичков, в том числе из регионов, где со снегом все нормально.

  • 45
  • 7
  • 7
+1  
bazil    9 Декабря 2021 (14:37)   #

...а оказалось рекламой.sad.png

А и безо всякой рекламы - главное в работе инструктора это умение придать лицу зверское выражение. И тогда ученики полетят по склону быстрее ветра

.

61b1ea7d228b8_1.jpg

0  
Gluckauf    9 Декабря 2021 (14:40)   #

Мой опыт показывает другое - что если человек сразу освоит правильные движения, то дальнейший прогресс намного облегчается. Конечно, более крутые и длинные склоны потребуют некоторой адаптации, но эта адаптация произойдет достаточно быстро.
Ну и для желающих продолжить обучение мы с удовольствием организуем выезд в большие горы и вместе перейдем на новый этап, используя базу, заложенную на маленьких горках

 

Более крутые и длинные склоны потребуют не адаптации, а « науки» их грамотно катать .И,тем более , надеятся на быстроту адаптации  во многих случаях опрометчиво. Хорошо накатанная базовая техника на минигорках, это конечно необходимое подспорье, но всего лишь - подспорье...... В горах совершенно иное « об’емное пространство” , и на равнинных жителей ,  особенно в горах ранее не бывавших, это пространство очень часто действует « ошеломительно» . Этот психологический фактор весьма серьёзный , и  в результате, то , что хорошо получалось на наногорках не сразу срабатывает , а то , вообще не работает.

0  
Tilk    9 Декабря 2021 (14:52)   #

мне кажется, Вы прыгаете в омут с головой. Никто не говорит, что человек освоивший начальный уровень катания в Подмосковье сразу полезет на Пик в Сочи. Да и зачем? скорее всего первый день он покатается на той же Б-52, а там у него точно не возникнет проблем, которые вы описали. Дальше больше. А так, следуя вашей логике и учиться то вообще не надо, потому что учаться на выкатах, а потом то надо будет с красных гонять,а  там совсем другие ощущения, потому зачем изучать азы?

  • 45
  • 7
  • 7
+2  
bazil    9 Декабря 2021 (14:42)   #

Групповое заняти в 6 рыл в 12 раз менее эффективно индивидуального.

Безусловно так! Но есть нюанс. Инструктор должен правильно подобрать людей в свою группу. Вот здесь инструктор (он слева в черных шароварах) верно определил контингент - 6 лыжников в поле лежачем положении

 

61b1eba649f31_3.jpg.

0  
OldGuy    9 Декабря 2021 (14:47)   #

Полноценно кататься в больших горах так не получится , тем более в удовольствие, кроме типа горок , на которых учились, а это в горах не интересно. Другой ареал - требует иного опыта и дальнейшего совершенствования. Все поэтапно.

Личный опыт - адаптация от Парамоново к Чегету прошла за полтора катальных дня. 

0  
Gluckauf    9 Декабря 2021 (14:50)   #

Личный опыт - адаптация от Парамоново к Чегету прошла за полтора катальных дня. 

 

Ты же « могучий», с закалкой.....smile.png   Да и в горах наверно бывал до Чегета , хотя бы летом?

0  
OldGuy    9 Декабря 2021 (14:57)   #

Ты же « могучий», с закалкой.....smile.png   Да и в горах наверно бывал до Чегета , хотя бы летом?

Нет, в Горах не бывал. Был только трехсезонный систематический накат на уклонах, близких к Чегетским. Шок был только на первом спуске - круто, а дальше huh.png вообще не видно. К концу второго дня  нормально катался, причем в одно лицо - мой друг и напарник был несравнимо сильней и гонял сам по себе. 

0  
OldGuy    9 Декабря 2021 (15:01)   #

 

 

Кстати. Жиров учился на склоне в 200м.  Вроде ничего получилось...biggrin.png

Жиров - технарь, мог и на коротких горках полноценно тренироваться.

Леша Богданов, спусковик, скольжение накатывал на длинной пологой горке с перепадом 55 м. До уровня Жирова не добрался, максимум - 8 место на этапе КМ. 

0  
musson    9 Декабря 2021 (16:17)   #

+1
Как-то наблюдал одного гонщика.
Сбил девушку. Спросил как? Народа 5 человек на склон.
Ответ просто убил.
Не хотел дугу ломать.....

К сожалению, не единичное явление, тоже слышал про "дугу".
+1  
Perfect Gentleman    9 Декабря 2021 (16:20)   #

Вы, чё очумели?! Дугу ни в коем случаем нельзя ломать, иначе будет сглаз.

0  
Z99    9 Декабря 2021 (16:21)   #

Не бывает никаких "ломов" - это все придумали бабы, которые боятся и шороха кустов на склоне, а мужики подкаблучники после них повторяют.

Лыжники на горе делятся на идиотов и разумных, вне зависимости от стиля, пола  и мастерства катания (еще количества выпитого...).

 

0  
Tilk    9 Декабря 2021 (19:58)   #

сколько людей - столько и мнений ))

0  
Perfect Gentleman    9 Декабря 2021 (16:23)   #

Бабы, как раз, больше нарушают правила поведения на склоне.

  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    9 Декабря 2021 (16:45)   #

"лом" - это состояние души, а не технический уровень. "Лом по жизни" после короткого курса (а долго он гарантированно не будет учиться) станет более быстрым и более опасным ломом


вот прям неистово плюсую.

+1  
Gosha    9 Декабря 2021 (17:08)   #

"Чайники" получают наибольший стресс обычно =) Как показывает практика, самому можно только до определенного предела, а потом начинаются проблемы на разбитом после обеда склоне, на льду, на буграх, в каше. А если сразу учиться кататься правильно, используя геометрию и свойства современных лыж - то можно сэкономить несколько сезонов и не исправлять потом закатанные ошибки. К катающимся тоже относится - один толковый курс может дать очень хороший толчок в дальнейшем развитии.

У любого человека есть определенный предел.
И если уж серьезно заниматься, то это к тренеру. Три тренировки в неделю и тд.
А выезд раз в год в школу покататься, это больше тоже тусовка. ИМХО.
Я не занимался с инструкторами, тренерами и рад.
PS была мысль пойти потренироваться году так в 10м. Хорошо что забил. ТК наверно бы уже объелся бы этими горными лыжами или сошел из за травм ттт.
  • 1
0  
Volk1    9 Декабря 2021 (17:15)   #

По опыту пары знакомых очень помогает катание в сильной компании.  Люди прогрессируют прямо таки резко.

0  
Tilk    9 Декабря 2021 (20:02)   #

да, есть такое...но срабатывает тогда, когда эти "сильные" объясняют и главное не улетают вперед. Важнее вопрос могут ли они правильно объснять или просто умеют хорошо кататься. Я, анпример, с 7 лет ходил в спортшколу, участвовал в соревнованиях.....но ставить на лыжи смог только после обучения на инструктора.

0  
Gosha    9 Декабря 2021 (17:26)   #

По опыту пары знакомых очень помогает катание в сильной компании. Люди прогрессируют прямо таки резко.

Я и начинал (туристы, Водники, горники) и потом катался, да и сейчас катаюсь с льми которые лучше меня катаются.
  • 2
0  
Doxtur    9 Декабря 2021 (18:27)   #

А по мне как в анекдоте..У нас кто может работать, тот работает.. К то не может, тот учит как надо работать. А кто вообще ничего не может, тот учит как надо учить.) Я к тому, что если чел может обучиться и хочет, он научится с инструктором или без. Ну с инструктором возможно выйдет чуть быстрее, а может и нет.)

0  
Tilk    9 Декабря 2021 (20:03)   #

если это действительно инструктор, то нет шансов научиться без инструктора с такой же скоростью, даже самым талантливым.

  • 1
0  
Volk1    9 Декабря 2021 (18:40)   #

Моя прилично катающаяся подруга как-то попросила дочку своей подруги ей что-то подсказать.  Дочка МС по могулу, работала несколько лет инструктором на Розе.  Нихрена толкового из этого не вышло.

0  
Tilk    9 Декабря 2021 (20:05)   #

нужно было попросить не полсказать, а научить. Почему вы думаете, что ничего из этого не вышло? Она подсказать - подсказала - все - задача выполнена на 100%. Какая задача - такой и результат.

0  
Gosha    9 Декабря 2021 (18:49)   #

Моя прилично катающаяся подруга как-то попросила дочку своей подруги ей что-то подсказать. Дочка МС по могулу, работала несколько лет инструктором на Розе. Нихрена толкового из этого не вышло.

Хороший инструктор умеет хорошо вату гнать.
Типа Ромы. ;)
Или заряжать позитивом. Плотникова тут вещала
0  
Tilk    9 Декабря 2021 (20:07)   #

типа Ромы - это про кого? ))

  • 1
0  
Volk1    9 Декабря 2021 (19:04)   #

Мне кажется что достаточно просто немного научить начинающего, а уже хорошо катающегося сложно.

0  
Tilk    9 Декабря 2021 (20:09)   #

)) это не так. Здесь на 100% работает принцип - чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что мало знаю. Когда что-то новое получается - думаешь: ну все, теперь все могу! А по факту подошел к следующей ступеньке

  • 2
0  
Doxtur    9 Декабря 2021 (19:08)   #

Чем дальше, тем сложнее.

0  
Gosha    9 Декабря 2021 (19:09)   #

Чем дальше, тем сложнее.

Особенно по ушам ездить. ;)
0  
Tilk    9 Декабря 2021 (20:09)   #

да почему вы думаете, что обучение от инструктора - это ездить по ушам?

  • 1
0  
Volk1    9 Декабря 2021 (19:11)   #

Чем дальше, тем сложнее.

Именно так.

Инструктор начинает типа с нуля, что катающемуся человеку не нужно.  Нужно выявить определенные моменты, которые надо подправить.  А это сложно.

0  
Gluckauf    9 Декабря 2021 (19:17)   #

 Как показывает практика, самому можно только до определенного предела, а потом начинаются проблемы на разбитом после обеда склоне, на льду, на буграх, в каше. А если сразу учиться кататься правильно, используя геометрию и свойства современных лыж - то можно сэкономить несколько сезонов и не исправлять потом закатанные ошибки. К катающимся тоже относится - один толковый курс может дать очень хороший толчок в дальнейшем развитии.

 

Жизненная практика показывает - что все вышесказанное совершенно не обязательное условие. На самом деле - вариаций существует  море...,,, И, сразу научится кататься правильно - это системная задача на несколько сезонов со всеми вытекающими для этого условиями.

0  
Tilk    9 Декабря 2021 (20:13)   #

это верно, когда приезжаешь 1 раз в год на 8 дней, из которых 3 дня выделяешь на обучение. Для этого и предлагаются курсы из ряда занятий и перед большими горами и за более вменяемые деньги, чем индивидуальное обучение - есть время и раскататься и не считать оставшиеся дни до окнчания отпуска и оценивать оставшиеся деньги от бюджета на отпуск.... Это если крупными мазками

0  
Mzy    9 Декабря 2021 (19:20)   #

"А если сразу учиться кататься правильно, используя геометрию и свойства современных лыж 

 

У современных лыж может быть очень разная геометрия. Какие примерно параметры имеются в виду? 

0  
Mzy    9 Декабря 2021 (19:21)   #

Я и начинал (туристы, Водники, горники) и потом катался, да и сейчас катаюсь с льми которые лучше меня катаются.

 

good.gif ты хорошо катаешься.

  • 1
0  
Volk1    9 Декабря 2021 (19:35)   #

Жизненная практика показывает - что все вышесказанное совершенно не обязательное условие. На самом деле - вариаций существует  море...,,, И, сразу научится кататься правильно - это системная задача на несколько сезонов со всеми вытекающими для этого условиями.

Да и "правильно" это очень растяжимое и субъективное понятие.

0  
Gluckauf    9 Декабря 2021 (19:38)   #

Да и "правильно" это очень растяжимое и субъективное понятие.

 

Вот именно, для любителя  гораздо главней - безопасно для себя и окружающих.smile.png

  • 1
0  
Volk1    9 Декабря 2021 (19:38)   #

Вот именно, для любителя  гораздо главней - безопасно для себя и окружающих.smile.png

Именно так.   

  • 1
  • 1
+1  
Betacarver    9 Декабря 2021 (19:54)   #

Профессионалам из школы MasterSki следовало бы знать, что все, что надевается на себя - одежда, ботинки, лыжи, палки, шлем называется не ОБОРУДОВАНИЕМ, а СНАРЯЖЕНИЕМ. А оборудование - это подъемники, снегопушки, ратраки и т.п.

0  
Mzy    9 Декабря 2021 (19:57)   #

, а СНАРЯЖЕНИЕМ. 

 

инвентарь :-)

  • 1
0  
Volk1    9 Декабря 2021 (19:59)   #

Про ОБОРУДОВАНИЕ других мнений кроме как озвученное Бетакрвером быть не может.

0  
Olg    9 Декабря 2021 (20:01)   #

Именно так.

Инструктор начинает типа с нуля, что катающемуся человеку не нужно.  Нужно выявить определенные моменты, которые надо подправить.  А это сложно.

Мне приходилось учить и с нуля и корректировать давно и хорошо катающихся. Корректировать проще, но результат больше зависит от способностей и желания ученика.

0  
Gosha    9 Декабря 2021 (20:03)   #

инвентарь :-)

Снаряжение больше подходит.
0  
Gosha    9 Декабря 2021 (20:04)   #

сколько людей - столько и мнений ))

Но никак не оборудование.
  • 1
0  
Volk1    9 Декабря 2021 (20:05)   #

если это действительно инструктор, то нет шансов научиться без инструктора с такой же скоростью, даже самым талантливым.

Нет никаких фактов, это подтверждающих.

0  
Tilk    9 Декабря 2021 (21:36)   #

отсутствие фактов обратного и есть подтверждение этого.

  • 1
0  
Volk1    9 Декабря 2021 (20:07)   #

Мне приходилось учить и с нуля и корректировать давно и хорошо катающихся. Корректировать проще, но результат больше зависит от способностей и желания ученика.

Наверно еще и от инструктора тоже. 

Наверно на курсах по высшей математике не надо рассказывать про таблицу умножения.

Я говорю о реальном случае.  Ничего эта девушка Ленчику дать не смогла.

0  
Gosha    9 Декабря 2021 (20:09)   #

если это действительно инструктор, то нет шансов научиться без инструктора с такой же скоростью, даже самым талантливым.

А что важна так скорость обучения?
По мне нифига. Должно быть постепенно, а не вот хрясь и специалист горнолыжник.
0  
Tilk    9 Декабря 2021 (21:38)   #

нет, не важна, это был ответ на конкретное утверждение

  • 1
0  
Volk1    9 Декабря 2021 (20:09)   #

нужно было попросить не полсказать, а научить. Почему вы думаете, что ничего из этого не вышло? Она подсказать - подсказала - все - задача выполнена на 100%. Какая задача - такой и результат.

Если это мне то учить  с нуля  бывшего КМС наверно не нужно.

0  
Tilk    9 Декабря 2021 (21:39)   #

не совсем понял вашу мысль

0  
Gosha    9 Декабря 2021 (20:11)   #
Как достало это ответы из блога. Не понятно кто кому что отвечает.
0  
Gosha    9 Декабря 2021 (20:13)   #

да почему вы думаете, что обучение от инструктора - это ездить по ушам?

Если это мне.
То знаю. У меня сын 15 лет занимался бт. Болото тоже. По ушам тренеры ещё как ездят.
Инструкторам проще вешать лапшу взрослым.
0  
Gosha    9 Декабря 2021 (20:17)   #
Потом самомнение инструктора обычно бьёт фонтаном.
Помните как Тёмыч появился на форуме? Как Плотникова тестировала цех и себя пиарила?
PS лох не мамонт.
0  
Olg    9 Декабря 2021 (20:19)   #

Нет никаких фактов, это подтверждающих.

Смотря что считать фактом. В конце 90х в Каунертале наблюдал школу конвейерного типа. Скорость обучения просто поразила.

Ни без инструктора, ни с одним инструктором добиться такой скорости обучения с нуля невозможно. Там одновременно работали 4 инструктора с тремя группами, успевающие перемещались из хвоста змейки в начало и потом в группу более высокого уровня. Три инструктора вели змейку, показывая упражнение, четвёртый наблюдал и перемещал. Курс обучения занимал 3 дня. Любой новичок мог заплатить деньги и встать в хвост слабейшей группы. Курс мог быть пройден и за 1 день:). Оплата была почасовая.

Там амфитеатр с бугелями разной крутизны, сходящимися в одну точку, там и стоял грамотный инструктор, который определял перемещение успевающих. 

0  
Tilk    9 Декабря 2021 (21:41)   #

очень прикольно описано

  • 1
0  
Volk1    9 Декабря 2021 (20:21)   #

Научить новичка может кто-угодно, хоть как-то стоящий на лыжах.

Повысить уровень прилично катающегося намного сложней.

0  
Tilk    9 Декабря 2021 (21:42)   #

ух.....

Научить новичка может кто-угодно, хоть как-то стоящий на лыжах.

вот это в рамочку заблуждений нужно поставить.

0  
Olg    9 Декабря 2021 (20:23)   #

Наверно еще и от инструктора тоже. 

 

Конечно, но когда инструктор один и тот-же, а результат все время разный, понимаешь от кого успех больше зависит.

0  
Olg    9 Декабря 2021 (20:29)   #

Научить новичка может кто-угодно, хоть как-то стоящий на лыжах.

Повысить уровень прилично катающегося намного сложней.

По моему опыту первые шаги очень важны, сложнее найти правильные слова для новичка и понятно продемонстрировать. Прилично катающийся сразу понимает, о какой ошибке идёт речь в данный момент и начинает работать над исправлением. Получится или нет, от него зависит. Тут надо только следовать правилу - «работать каждый раз только над одной ошибкой» и показать подходящее упражнение. Делаешь это на ходу и в подходящих условиях.

0  
Mzy    9 Декабря 2021 (20:37)   #

Интересно, а кто такой/такая "Роман Пояркова" с сайта mustski.ru

 

Опыт катания более 13 лет. Тренер по горным лыжам, опыт преподавания 6 лет. Обучение в спортивной школе Коняевой Александры Николаевны, 2 юношеский разряд по горным лыжам, австрийский диплом инструктора, диплом инструктора НЛИ категории С, опыт работы в горнолыжных школах Красной Поляны.

 

2-ой юношеский выполняют обычно лет в 10 ..... 

0  
Tilk    9 Декабря 2021 (21:47)   #

так и есть... с 13 лет был большой перерыв в катании

0  
Mzy    9 Декабря 2021 (20:42)   #

... - чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что мало знаю. Когда что-то новое получается - думаешь: ну все, теперь все могу! А по факту подошел к следующей ступеньке

 

good.gif good.gif good.gif

  • 1
0  
Volk1    9 Декабря 2021 (21:41)   #

Вы бы отвечали с копирование поста, на который отвечаете.  А то непонятно кому адресовано.

  • 1
0  
Volk1    9 Декабря 2021 (21:46)   #

ух.....

Научить новичка может кто-угодно, хоть как-то стоящий на лыжах.

вот это в рамочку заблуждений нужно поставить.

Именно такой совет нам дал инструктор в Кировске, которого мы попросили порекомендовать кого-нибудь для обучения начинающей тетки.

Совет был такой неформальный так как он учился в одной группе в институте физкультуры с одной из теток из нашей компании.

Вот он и сказал типа "не парьтесь, покажите сами".

0  
nomen    9 Декабря 2021 (21:46)   #

Интересно, а кто такой/такая "Роман Пояркова" с сайта mustski.ru

 

 ..... 

Ну, профили в сетях легко нагуглить (только Белгород, а не Москва).
А фрагменты катания (в 2015-м) есть, например, здесь (разноцветный куртец)


 
  • 1
0  
Volk1    9 Декабря 2021 (21:52)   #

Ну едут как-то, на среднем туристском уровне.   Среднеопасные, в красно-синей куртке более опасный.

0  
OldGuy    9 Декабря 2021 (22:03)   #

Ну едут как-то, на среднем туристском уровне.   Среднеопасные, в красно-синей куртке более опасный.

" гражданин в шляпе и очках, покиньте зал! Это лекция для колхозников"

  • 1
0  
Volk1    9 Декабря 2021 (22:07)   #

Кстати такого уровня катания для обучения начинающих и немного выше вполне достаточно.

Хиршера для этого не надо.   И главное формулы не писать и картинки не рисовать.

 

ГЫ

  • 9
  • 4
0  
SASН    9 Декабря 2021 (22:08)   #

А фрагменты катания (в 2015-м) есть, например, здесь (разноцветный куртец)

 

А мне одному кажется, что у разноцветного куртеца заворот плечами присутствует? начиная с 1:33 видно.

0  
GlassmaNN    9 Декабря 2021 (22:46)   #

И плужит направо, особенно на крутом. Влево нормально.

  • 1
0  
Volk1    9 Декабря 2021 (22:10)   #

Можно еще и жопу инкриминировать.  Но кто из нас без греха.

0  
ZTL    9 Декабря 2021 (23:01)   #

если это действительно инструктор, то нет шансов научиться без инструктора с такой же скоростью, даже самым талантливым.

 

таки есть.  быстрее  и лучшЕе biggrin.png

 

Нет никаких фактов, это подтверждающих.  ("нет шансов научиться без инструктора  с такой же скоростью")

 

есть подтверждающих обратное 

0  
Gluckauf    9 Декабря 2021 (23:16)   #

таки есть.  быстрее  и лучшЕе biggrin.png

 

 

есть подтверждающих обратное 

 

Сколько угодно подобных фактов. Мало того , при существующих, порой, чуть ли ни диаметральных шараханиях  в методичка обучения - реально  чему - то путному учится можно только у инструкторов с  устоявшимся солидным стажем и солидным  « багажом» , на вроде Воблина....,

0  
Mzy    9 Декабря 2021 (23:18)   #

Ну, профили в сетях легко нагуглить 

 

Меня смутило несовпадение рода имени и фамилии. Хотя может сейчас это и модно.

0  
OldGuy    9 Декабря 2021 (23:20)   #

Сколько угодно подобных фактов. Мало того , при существующих, порой, чуть ли ни диаметральных шараханиях  в методичка обучения - реально  чему - то путному учится можно только у инструкторов с  устоявшимся солидным стажем и солидным  « багажом» , на вроде Воблина....,

к сожалению на сайте не было роликов учеников Воблина. Но были ролики катания ученицы Alexey52, с колоссальным прогрессом за короткое время. Так что хорошие инструкторы в природе России существуют. Но не все инструкторы одинаково полезны. 

0  
nomen    9 Декабря 2021 (23:22)   #

Меня смутило несовпадение рода имени и фамилии. Хотя может сейчас это и модно.

Да, сейчас на грамматику модно класть с прибором (.

0  
Tilk    9 Декабря 2021 (23:23)   #

таки есть.  быстрее  и лучшЕе 

это же противоречит принципу первоисточника

Например, вы без инструктора обучились за 5 дней. Утверждение о том, что с инструктором вы бы обучились за 6 дней - лишено аргументов, потому что не получится стереть себе память и попробовать поучиться у инструктора. А вот утверждение об обратном - наоборот логично из жизненного опыта.

0  
ZTL    9 Декабря 2021 (23:27)   #

 

таки есть.  быстрее  и лучшЕе 

это же противоречит принципу первоисточника

Например, вы без инструктора обучились за 5 дней. Утверждение о том, что с инструктором вы бы обучились за 6 дней - лишено аргументов, потому что не получится стереть себе память и попробовать поучиться у инструктора. А вот утверждение об обратном - наоборот логично из жизненного опыта.

 

 

ну, то есть, инструкторские обучалки вы стереть из памяти могёте? аднака  huh.png

0  
Tilk    10 Декабря 2021 (00:28)   #

Я думаю вы не совсем поняли, о чем я написал. У нас объект исследования обучаемый. Стирать воспоминания инструктору не требуется для воображаемого эксперимента. Это чтобы понятнее было

0  
Tilk    9 Декабря 2021 (23:28)   #

ZTL    чт. 9 Декабря 2021 (23:01)   #

 

есть подтверждающих обратное

это как? или я не понял о чем вы

  • 1
0  
Volk1    9 Декабря 2021 (23:30)   #

 

ZTL    чт. 9 Декабря 2021 (23:01)   #

 

есть подтверждающих обратное

это как? или я не понял о чем вы

 

Есть ролики с Розы.  Обучение за 5 дней лыжника и бордиста с нуля.  Один ролик на один день.

Не особо впечатляет.

0  
Tilk    10 Декабря 2021 (00:28)   #

Интересно. Не встречал эти ролики. Интересно посмотреть

  • 1
0  
luch9    10 Декабря 2021 (00:01)   #

Научить новичка может кто-угодно, хоть как-то стоящий на лыжах.

Новички тоже разные бывают.  Одно дело, когда на коньках катался, на лыжах беговых и не сильно пугливый , другое — когда совсем неспортивный.

  • 1
0  
Volk1    10 Декабря 2021 (00:07)   #

 

Научить новичка может кто-угодно, хоть как-то стоящий на лыжах.

Новички тоже разные бывают.  Одно дело, когда на коньках катался, на лыжах беговых и не сильно пугливый , другое — когда совсем неспортивный.

 

Ну так у инструктора будут те же проблема.

По моему скромному опыту наличия навыков даже приличного уровня в другом виде спорта не дает ничего.

Как то в Руке немного обучал семейную пару. Дама - клуша клушей, мужик сильный спортсмен в беговых лыжах и мультиспорте.

Дама поехала лучше и быстрее, просто потому что слушала что ей говорят.  А мужик нет.

0  
Tilk    10 Декабря 2021 (00:30)   #

Хороший пример, иногда тоже такое встречал

0  
Kaverznev    10 Декабря 2021 (00:20)   #

По моему скромному опыту наличия навыков даже приличного уровня в другом виде спорта не дает ничего.

Решил поставить дочь на лыжи, взял инструктора, тот через полчаса подъехал ко мне и спросил, чем дочь занимается и объяснил, что за счёт хорошей ОФП и координации за полчаса она начала выполнять упражнения, на освоение которых у других начинающих уходит три -четыре занятия. Хорошо кататься она не начала, но это только потому, что на лыжи уже сил и времени не оставалось, да и сама она считает, что полученных на занятиях с инструктором навыков ей достаточно для отдыха в горах.
  • 1
0  
Volk1    10 Декабря 2021 (00:22)   #

Конечно есть более способные и менее способные.

Пепкину дочку я выкладывал. Такой можно сказать гениальный ребенок, занимается танцами.  Лыжи постольку-поскольку.

0  
Kaverznev    10 Декабря 2021 (00:32)   #
Тут дело, я думаю, не только в способностях. Любые регулярные занятия спортом - это не только ОФП, но и спортивная дисциплина , т.е. многократное четкое и правильное выполнение заданий тренера, к чему не каждый человек готов. Меня вот монотонные циклические упражнения не возбуждают совсем, в результате я понимаю, что никогда не овладею правильной техникой, подменяя технически верные приемы удобными мне.
0  
ZTL    10 Декабря 2021 (00:38)   #

Я думаю вы не совсем поняли, о чем я написал. У нас объект исследования обучаемый. Стирать воспоминания инструктору не требуется для воображаемого эксперимента. Это чтобы понятнее было

 

причем тут воспоминания инструктора? какое утверждение об обратном вы имеете ввиду тогда?  Например, вы без инструктора обучились за 5 дней. Утверждение о том, что с инструктором вы бы обучились за 6 дней - лишено аргументов, потому что не получится стереть себе память и попробовать поучиться у инструктора. А вот утверждение об обратном - наоборот логично из жизненного опыта.

0  
OldGuy    10 Декабря 2021 (00:52)   #

Интересно. Не встречал эти ролики. Интересно посмотреть

Tilk, пишите ответы не в блоге, а в форуме, тогда будет видно,кому и на что Вы отвечаете. А так - поток сознания.

0  
Gosha    10 Декабря 2021 (06:18)   #

Tilk, пишите ответы не в блоге, а в форуме, тогда будет видно,кому и на что Вы отвечаете. А так - поток сознания.

+1
Непонятно кому отвечает.
0  
Gosha    10 Декабря 2021 (06:24)   #

Ну едут как-то, на среднем туристском уровне. Среднеопасные, в красно-синей куртке более опасный.

+1
Обычное туристическое катание, ничего особенного
0  
Tilk    10 Декабря 2021 (08:27)   #

Tilk, пишите ответы не в блоге, а в форуме, тогда будет видно,кому и на что Вы отвечаете. А так - поток сознания.


Да, спасибо
0  
_Skier    10 Декабря 2021 (10:22)   #

если это действительно инструктор, то нет шансов научиться без инструктора с такой же скоростью, даже самым талантливым.

 

не факт... главное, чтобы начинающий захотел научиться... имхо, чем сильнее желание, тем он быстрее научится 

 

вот я не считаю ни себя, ни своего сына особо талантливыми г/л, но я научил его кататься за 1,5 дня, причем с 0 :

в первый день - на пологом склоне в Подрезково - встегиваться, стоять, катиться по прямой, падать, тормозить и поворачивать из плуга,

во второй - в Бормио - сначала в первые полдня пристроил его в лягушатник, где какой-то местный инструктор занимался с группой детей, сказав ему - смотри и делай как они smile.png , а сам поехал гонять по трассам, а после обеда мы поднялись вместе на кабине на самый верх (3000+ м) и спокойно съехали вниз по синей... и было это на зимних каникулах в начале 98-го

 

потом, лет через 5-6, когда молодежь увлеклась бордами, сын захотел уйти на доску, так как большинство его друзей и подруг - бордеры

и я ему несколько раз нанимал индивидуального инструктора... бесполезно, так и не научился...

наверное потому, что слишком хорошо катается на лыжах smile.png  

 

но все-равно плюсую эту тему, так как согласен с ТС : главное - учиться нужно дома на своей горке, чтобы потом не тратить драгоценное время на "первые шаги", а получать удовольствие от катания в больших горах 

0  
Olg    10 Декабря 2021 (10:39)   #

 

По моему скромному опыту наличия навыков даже приличного уровня в другом виде спорта не дает ничего.

 

А по моему опыту даёт. Коньки в плюс, беговые лыжи в минус.

У беголыжников мало того, что закатано положение рук и корпуса, так ещё они сами все знают, с горок катались:).

0  
_Skier    10 Декабря 2021 (10:52)   #

А по моему опыту даёт. Коньки в плюс, беговые лыжи в минус.

У беголыжников мало того, что закатано положение рук и корпуса, так ещё они сами все знают, с горок каталисьicon_smile.gif.

 

 а беговые лыжи коньковым ходом  - в  + или - ? smile.png

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    10 Декабря 2021 (11:08)   #

Помнится, когда я собрался стать г.лыжником, на нашем родном пупыре вокруг  меня немедленно собралась группа доброжелателей, желающих научить. В итоге, оглядываясь на много лет назад, скажу следующее: мой приятель, КМС, не научил меня ничему. Потому, что он не учитель, не смотря на все его безусловное мастерство. Далее каждый из сочувствующих давал советы, которые зачастую противоречили советам предыдущего. Я был замучен и растерян. Наконец нашелся один разумный, который сказал - отстаньте от парня, пусть катается как может. А потом стал ненавязчиво подсказывать и показывать, исправляя мои косяки. Это стоило бутылки коньяка.) Во втором сезоне меня, научившегося тормозить, поворачивать, правильно падать и подниматься, взяли в Приэльбрусье и подняли на Чегет. Было ссыкотно, но дружеский поджопник отправил меня вниз по склону. С тех пор возвращаюсь на него каждый год с желанием и надеждой чему-то научиться у тех, кто катается лучше. Тратить в больших горах драгоценное время на начальный уровень типа упал-поднялся-разворот-на-месте  действительно жалко.

Такой же путь прошли многие мои знакомые. Правда не все до конца.) Одна девица по имени Анюта, отправленная таким же способом с третьего Чегета, добравшись до второго обложила всех нас нехорошими словами и уехала вниз на креселке. Два дня мы ее не видели, на третий встретились в кафешке и она похвасталась, что занимается обучением "чайников" на Эльбрусе.)))

Хорошего инструктора пожалуй можно получить только из рук в руки.

  • 3
  • 2
  • 3
0  
lyolik    10 Декабря 2021 (11:08)   #
Я в прошлом беголыжник со 2ым взрослым. Дочку на горные ставил подводя через беговые.
Вот после горных катить на беговых с горки капец как страшно)
0  
AnDrunkYeti    17 Декабря 2021 (13:35)   #

На коньковых еще как-то плугом тормозить можно, а на классике - адреналин шкалит :)

  • 45
  • 7
  • 7
0  
bazil    10 Декабря 2021 (11:09)   #

По опыту пары знакомых очень помогает катание в сильной компании.  Люди прогрессируют прямо таки резко.

Для пупырей и средних гор - да. В больших горах - не факт. По собственной опыту на Чегете в середине 80-х. Собралась команда хорошо катающихся, человек 6. Я катаюсь хуже всех. Наверху уговариваемся: собираемся (условно) у выезда на траверс над Аем. Пятеро уносятся, еду последним, стараюсь не отставать, скорость мне не комфортна. На месте сбора все ждут меня. Подъехал, не успел толком отдышаться - все уносятся дальше. У Серванте. на месте сбора - та же история. Дальше на краю Солнечной мульды - я без отдыха уже никакой. И по выкатной трубе уже еду на четырех костях. Проклял все на свете и откололся от компании.

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    10 Декабря 2021 (11:20)   #

Для пупырей и средних гор - да. В больших горах - не факт. По собственной опыту на Чегете в середине 80-х. Собралась команда хорошо катающихся, человек 6. Я катаюсь хуже всех. Наверху уговариваемся: собираемся (условно) у выезда на траверс над Аем. Пятеро уносятся, еду последним, стараюсь не отставать, скорость мне не комфортна. На месте сбора все ждут меня. Подъехал, не успел толком отдышаться - все уносятся дальше. У Серванте. на месте сбора - та же история. Дальше на краю Солнечной мульды - я без отдыха уже никакой. И по выкатной трубе уже еду на четырех костях. Проклял все на свете и откололся от компании.

Это от компании зависит. В нашей новичков никогда не бросают. Обязательно хотя бы один хорошо катающийся контролирует сверху и дожидается пока они не отдышатся.

0  
Tilk    10 Декабря 2021 (11:36)   #

 

но все-равно плюсую эту тему, так как согласен с ТС : главное - учиться нужно дома на своей горке, чтобы потом не тратить драгоценное время на "первые шаги", а получать удовольствие от катания в больших горах 

 

золотые слова ))

0  
_Skier    10 Декабря 2021 (11:41)   #

Я в прошлом беголыжник со 2ым взрослым. Дочку на горные ставил подводя через беговые.
Вот после горных катить на беговых с горки капец как страшно)

 

аналогично ))   в свое время бегал по 1-му на лыжах и в спортивном ориентировании

0  
Tilk    10 Декабря 2021 (11:42)   #

Я в прошлом беголыжник со 2ым взрослым. Дочку на горные ставил подводя через беговые.
Вот после горных катить на беговых с горки капец как страшно)

 

у нас зимой в школе уроки физкультуры проходили на беговых лыжах и мы уходили далеко от населенного пункта в сопки. Те, кто ходил в спорт секцию на горные лыжи получали автомат и почти не участвовали в выполнении заданий учителя, а просто развлекались - залазили на метров 150 на сопку и фигачили горнолыжными поворотами на беговых лыжах - было весело ))) иногда пятку срывало и человек кубарем летел вниз ))))

0  
OldGuy    10 Декабря 2021 (11:47)   #

Для пупырей и средних гор - да. В больших горах - не факт. По собственной опыту на Чегете в середине 80-х. Собралась команда хорошо катающихся, человек 6. Я катаюсь хуже всех. Наверху уговариваемся: собираемся (условно) у выезда на траверс над Аем. Пятеро уносятся, еду последним, стараюсь не отставать, скорость мне не комфортна. На месте сбора все ждут меня. Подъехал, не успел толком отдышаться - все уносятся дальше. У Серванте. на месте сбора - та же история. Дальше на краю Солнечной мульды - я без отдыха уже никакой. И по выкатной трубе уже еду на четырех костях. Проклял все на свете и откололся от компании.

Просто кто-то из сильной компании должен частично жертвовать своим катанием в пользу слабых (это в Горах с большими перепадами, на курортах,где есть интересные трассы с перепадом 250-400 метров, жертвовать не приходится). Я несколько лет в Альпы ездил в компании друзей дочки, в основном посредственно катающихся, кроме нее самой. К нам пристроился мой знакомый, не юный, МС с опытом стартов на чемпионате СССР.  Нормально катался бОльшую часть времени в их компании, иногда делая передышки, чтобы дождаться последнего. Польза для остальной компании была колоссальная. 

  • 45
  • 7
  • 7
0  
bazil    10 Декабря 2021 (12:41)   #

Просто кто-то из сильной компании должен частично жертвовать своим катанием в пользу слабых (это в Горах с большими перепадами, на курортах,где есть интересные трассы с перепадом 250-400 метров, жертвовать не приходится). Я несколько лет в Альпы ездил в компании друзей дочки, в основном посредственно катающихся, кроме нее самой. К нам пристроился мой знакомый, не юный, МС с опытом стартов на чемпионате СССР.  Нормально катался бОльшую часть времени в их компании, иногда делая передышки, чтобы дождаться последнего. Польза для остальной компании была колоссальная. 

Да, в больших регионах система «ждать и отдыхать» - большое дело. Особенно когда группа едет впервые в регионе типа ПДС, где 600 км трасс. Никто прежде тут не катался, потому гидом выбрали Юру Бугельского, который тут каждую кочку знает и везет всех, чтоб не было нужды то и дело зыркать в карты. Я последним – чтоб по ходу «подбирать» слабо катающихся. Когда привозил какую-нибудь девушку к общей толпе, народ в ожидании уже начинал сильно скучать. Потому сразу ехал дальше. В итоге я тоже уставал как собака без хоть минутного передыха. Совсем не в кайф было. Расслабиться удавалось только на финише, уеток не доезжая до канатки в Морзин

 

61b3208a23109_4.jpg

0  
Gluckauf    10 Декабря 2021 (13:19)   #

А по моему опыту даёт. Коньки в плюс, беговые лыжи в минус.

У беголыжников мало того, что закатано положение рук и корпуса, так ещё они сами все знают, с горок каталисьicon_smile.gif.

 

На счёт беголыжников - повеселил.....))) Особенно , про « закатанное»’положение рук и корпуса.,,,blink.png

0  
Gosha    10 Декабря 2021 (13:34)   #
Моему младшему танцы помогли. Сам всему научился. Смотрел как я катаюсь, и другие.
0  
Olg    10 Декабря 2021 (13:54)   #

 а беговые лыжи коньковым ходом  - в  + или - ? smile.png

Не знаю, когда я учил хоккеистов и беголыжников коньковых ещё не было:).

0  
Gluckauf    10 Декабря 2021 (14:14)   #

Не знаю, когда я учил хоккеистов и беголыжников коньковых ещё не былоicon_smile.gif.

 

Дык, тогда это было 35+ лет тому назад...,,. Впрочем , это никак ничего принципиально не меняет.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Декабря 2021 (14:42)   #

Моему младшему танцы помогли. Сам всему научился. Смотрел как я катаюсь, и другие.

Просто он визуал.

Люблю визуалов - ничего объяснять не надо!biggrin.png

0  
lobzig    10 Декабря 2021 (15:49)   #

А по моему опыту даёт. Коньки в плюс, беговые лыжи в минус.

У беголыжников мало того, что закатано положение рук и корпуса, так ещё они сами все знают, с горок каталисьicon_smile.gif.

Полностью поддерживаю. Самое халявное это хоккеюг на лыжи ставить

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    10 Декабря 2021 (16:00)   #

Самый неудачный в моей практике переход - это с горных лыж на водные. Со стороны все казалось элементарно, но ножки-то все помнили, привычно закантовались и я улетел вслед за катером, оставив лыжи позади себя. А коньки - да. Самое то!)

0  
Sveaman    10 Декабря 2021 (16:11)   #
Ну что с руками у беголыжников я ещё могу понять, а с корпусом-то чего?
0  
OldGuy    10 Декабря 2021 (16:15)   #

Просто он визуал.

Люблю визуалов - ничего объяснять не надо!biggrin.png

А потом Ууупс! - и он лучше тебя катается. Абыдна, да?

  • 45
  • 7
  • 7
0  
bazil    10 Декабря 2021 (16:16)   #

. Самое халявное это хоккеюг на лыжи ставить

Не факт. Лучше всего встают на лыжи регбисты - ребята ничего не боятся. Видел их (жила команда в МО) в 80-х на Чегете.Все разбегались со склона, когда они от Ая стартовали. .Парни совершенно бесстрашные  

0  
OldGuy    10 Декабря 2021 (16:20)   #

Самый неудачный в моей практике переход - это с горных лыж на водные. Со стороны все казалось элементарно, но ножки-то все помнили, привычно закантовались и я улетел вслед за катером, оставив лыжи позади себя. А коньки - да. Самое то!)

У меня огромный опыт водных лыж, сам встал уверенно со второго раза в очень жестких условиях - рывок катером со стартовой тумбочки. И значительно бОльший в часах опыт обучения начальных воднолыжников (бывало, не вылезал из лодки по 8 часов). Горнолыжники и сноубордисты  встают просто сразу. Кроме патологических случаев боязни воды. 

0  
OldGuy    10 Декабря 2021 (16:26)   #

Не факт. Лучше всего встают на лыжи регбисты - ребята ничего не боятся. Видел их (жила команда в МО) в 80-х на Чегете.Все разбегались со склона, когда они от Ая стартовали. .Парни совершенно бесстрашные  

Я тебе скажу точней, это был 1975 год, на зимних сборах была одна из лучших команд СССР - ВВА им. Гагарина. Кататься ребята не умели вообще,но были бесстрашными и прочными - падали без травм. Я разок поднимался на парнокреселке с их тренером, Валерой Тихомировым, очень приличным горнолыжником. Он сказал: "увидишь моих ребят в красных костюмах - отъезжай в сторону, собьют и не заметят". 

Я тогда немного был в теме, всего год как ушел из регби, по причине горнолыжных травм. Но кататься мне  регби не помогало вообще. 

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    10 Декабря 2021 (16:46)   #

У меня огромный опыт водных лыж, сам встал уверенно со второго раза в очень жестких условиях - рывок катером со стартовой тумбочки. И значительно бОльший в часах опыт обучения начальных воднолыжников (бывало, не вылезал из лодки по 8 часов). Горнолыжники и сноубордисты  встают просто сразу. Кроме патологических случаев боязни воды. 

Ну и я конечно встал. Но первые старты были неудачными.)

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    11 Декабря 2021 (12:24)   #

Не факт. Лучше всего встают на лыжи регбисты - ребята ничего не боятся. Видел их (жила команда в МО) в 80-х на Чегете.Все разбегались со склона, когда они от Ая стартовали. .Парни совершенно бесстрашные  

И еще команда мотогонщиков.

Те вообще камикадзе!smile.png

  • 1
0  
ASDr    11 Декабря 2021 (12:36)   #

результат больше зависит от способностей и желания ученика.


Он и от желания и способностей обучающего тоже зависит. Вон в технике для всех один товарищ уже хочет подопечных в букву Г ставить как бы смешно это не звучало )))
  • 1
0  
VYEXELA    11 Декабря 2021 (13:18)   #

 с инструктором правильную лыжную технику хочу себе поставить, что б как можно быстрее появилась возможность уйти в ски-тур.

 

Чтобы "уйти в скитур" надо не технику ставить, а дыхалку развивать и вес сбрасывать.

0  
Olg    11 Декабря 2021 (14:40)   #

Ну что с руками у беголыжников я ещё могу понять, а с корпусом-то чего?

Опора на пятки, с горки ездили

0  
Gluckauf    11 Декабря 2021 (17:25)   #

Опора на пятки, с горки ездили

 

На самом деле , это не совсем так, а только на прямых спусках с ровными выкатами, а это встречается далеко не всегда.

0  
Sveaman    11 Декабря 2021 (19:48)   #

Да, это только чтоб на прямых подальше выкатить. Если поворот, то там мало чем отличается стойка от горнолыжной. что и логично, беговые лыжи точно так же могут уехать из-под жопы, как и горные и на пятках они не поворачивают. Так что приличный беголыжник умеет и так, и эдак.

0  
Olg    11 Декабря 2021 (20:04)   #

Да, это только чтоб на прямых подальше выкатить. Если поворот, то там мало чем отличается стойка от горнолыжной. что и логично, беговые лыжи точно так же могут уехать из-под жопы, как и горные и на пятках они не поворачивают. Так что приличный беголыжник умеет и так, и эдак.

Значит мое мнение сильно устарело.

0  
Tilk    13 Декабря 2021 (12:29)   #

На счёт беголыжников - повеселил.....))) Особенно , про « закатанное»’положение рук и корпуса.,,,blink.png

 

ага, прикольно

0  
Skygnetgen    13 Декабря 2021 (13:58)   #

Я в прошлом беголыжник со 2ым взрослым. Дочку на горные ставил подводя через беговые.
Вот после горных катить на беговых с горки капец как страшно)

Правда  вот коньковым ходом  по плоскачу с 4х кг горной лыжей  на каждой ноге тоже не торт :/

0  
Gluckauf    13 Декабря 2021 (14:25)   #

Правда  вот коньковым ходом  по плоскачу с 4х кг горной лыжей  на каждой ноге тоже не торт :/

 

Да нет проблем , если есть умение.....))) Тем более , что это бывает локально и на короткие расстояния.

0  
OldGuy    13 Декабря 2021 (14:31)   #

Правда вот коньковым ходом по плоскачу с 4х кг горной лыжей на каждой ноге тоже не торт :/

Тут один из старожилов форума вспоминал, как он выиграл в школе зачёт по беговым лыжам, пробежав дистанцию коньком на горных, на спор с физруком, чьи занятия он игнорировал.
У меня был знакомый, тренер по г/л, выпускник Московского областного инфизкульта. Говорил, что действующим горнолыжникам обязательный зачёт по беговым просто ставили автоматом.
  • 1
0  
starper    13 Декабря 2021 (15:04)   #

...Горнолыжники и сноубордисты  встают просто сразу...

Это точно! Дочка после многих лет сноуборда из воды за катером встала на вейке и спокойно поехала, ни разу не упала. Отдохнув полчаса, на втором заезде уже кильватерную волну осторожно резала))) Потом дали катер, который большую волну делает. Как эта тема называется? Так она адаптировавшись через 5 минут уже фал отпускала)

0  
OldGuy    13 Декабря 2021 (15:17)   #

Это точно! Дочка после многих лет сноуборда из воды за катером встала на вейке и спокойно поехала, ни разу не упала. Отдохнув полчаса, на втором заезде уже кильватерную волну осторожно резала))) Потом дали катер, который большую волну делает. Как эта тема называется? Так она адаптировавшись через 5 минут уже фал отпускала)

вейксерфинг.

Встать сразу, без хорошего опыта вейкборда, очень трудно. Я развлекался более простым снарядом, вейкскейтом, так на мой скейт сразу смог встать только профессиональный инструктор по вейкборду, а молодые ребята, целые дни проводящие на кольцевой лебедке, с трюками на фигурах, не могли и с 3-4 раза. 

 

У меня  рекордная ученица была девочка 10 лет, за три часа с передышками освоившая начальный старт на водных лыжах, бичстарт  и дипвотерстарт на монолыже,  и уверенную езду на вейкборде. Но она потомственный горнолыжный мутант в третьем поколении. 

0  
Olg    13 Декабря 2021 (16:54)   #

вейксерфинг.

Встать сразу, без хорошего опыта вейкборда, очень трудно. 

Да ладно, встал и пошёлicon_smile.gif

post-5304-0-39246400-1639403656_thumb.jp

0  
OldGuy    13 Декабря 2021 (16:59)   #

Да ладно, встал и пошёлicon_smile.gif

attachicon.gifA51A9DA7-42B4-48DC-8C54-C1696B3633FB.jpeg

вотпрямсразу ;).  "И Вы говорите"(С). 

0  
Olg    13 Декабря 2021 (17:09)   #

вотпрямсразу icon_wink.gif.  "И Вы говорите"(С). 

Ну веревочку не сразу отпустил,  но на первом проходе.

По сравнению с Манавой это баловство:).

0  
AnDrunkYeti    17 Декабря 2021 (13:45)   #

А я учился, тренировался, занимался... заморачивался на технику, читал книжки, смотрел фильмы... а потом плюнул, и стал кататься в своё удовольствие :)

0  
Gluckauf    17 Декабря 2021 (13:51)   #

На коньковых еще как-то плугом тормозить можно, а на классике - адреналин шкалит icon_smile.gif

 

А, что есть какая- то принципиальная разница по технике исполнения? Ну, да , с классикой менее удобно из-за бОльшей ростовки, а так..,,..)))

0  
AnDrunkYeti    17 Декабря 2021 (13:58)   #

:) на классике - лыжня! :)

0  
Gluckauf    17 Декабря 2021 (14:17)   #

icon_smile.gif на классике - лыжня! icon_smile.gif

 

И , что дальше,...?) торможение полуплугом можно выполнить и в лыжне , плуг двумя лыжами выполняется вне лыжни. А, на спусках , где реально требуется плодить , лыжни как таковой нет.mellow.png

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    17 Декабря 2021 (15:38)   #

А я учился, тренировался, занимался... заморачивался на технику, читал книжки, смотрел фильмы... а потом плюнул, и стал кататься в своё удовольствие icon_smile.gif

Дык это правильный ход событий!

Неправильно - это когда разу хотят катать в своё удовольствие!biggrin.png

  • 5
0  
EugenK    17 Декабря 2021 (22:45)   #

цены на обучение не дешевы 

Цены не могут быть "дёшевы" или "не дёшевы". Онимогут быть только высокими или не слишком.

Учите русский.

 

0  
Tilk    24 Декабря 2021 (14:34)   #

 

цены на обучение не дешевы 

Цены не могут быть "дёшевы" или "не дёшевы". Онимогут быть только высокими или не слишком.

Учите русский.

 

 

Ваша формулировка тоже не совсем верна. Дело не в изучении русского. Вы когда случайно на лестнице спотыкаетесь - Вам же не предлагают учиться ходить по лестницам. Ваше спотыкание не связано с Вашим умением ходить по лестницам, здесь, скорее всего, ошибка в употреблении тоже не связана со знанием русского языка.

  • 5
0  
EugenK    24 Декабря 2021 (17:01)   #
Если человек употребляет неверное выражение и не чувствует, что оно таково, то ему следует учить язык. Не факт, что поможет, но вдруг…