Люди и Горы. Игорь Комаров

kuba Лента автора 23 Января 2012 (11:20) Просмотров: 2319 11

Я недавно беседовал с Игорем Комаровым (Иком). Это человек, не только известный в обществе людей, чья жизнь связана с горами, альпинизмом, фрирайдом, лавинной безопасностью, но и пользующийся большим авторитетом.
Немного фактов об И. Комарове. Родился в 1956 году. Двадцать пять лет занимается лавинами и и борьбой с ними. Почти сорок лет на горных лыжах.
Автор популярных статей о горах, фрирайде, снаряжении и нескольких прозаических произведений. Их можно прочитать на сайте www.snowadventure.ru. Создатель и исполнитель зимней программы "Лавинная безопасность" пилотирование потенциально лавиноопасных склонов. Теоретический, практический курс".
Вместе с Кириллом Анисимовым уже двенадцатый год ведет летнюю фрирайд-бэккантри программу «Перезимовать лето». В ее рамках — первые спуски на лыжах с вершины по Северному и Восточному склону Эльбруса.
Авторский практический курс "Погода в горах", синоптики для райдера.
В настоящее время работает в Терсколе ведущим специалистом и руководителем Эльбрусского военизированного противолавинного отряда Росгидромета.

Что для тебя в жизни Терскол, — это место проживания, или что-то большее?

И.: Это — место приложения. Судьба.

Ты упомянул слово «хобби», а какое у тебя хобби? Есть ли оно?

И.: Мне страшно в жизни повезло: всё, чем занимаюсь — моё хобби.
От бэккантри до энологии (наука о вине).

Свой виноградник есть в Пятигорске?

И.: Совсем небольшой.

Надо как-нибудь подробней поговорить о твоем хобби...

И.: А почему нет?

Есть ли в твоей жизни гармония? Или «Вся жизнь — борьба»^(с)?

И.: Мне так кажется: если человек в потоке, если он в гармонии, то есть он не идёт, не плывёт против течения, то всё выглядит естественно, без всяких усилий. Нам постоянно внушают, что жизнь — это борьба. Что добывание хлеба насущного — исключительно в поте лица.
Но не Спаситель ли сказал: «Будьте, как птицы небесные?».
Это, наверное, от того, что часто о результате труда судят по тому, насколько человек при этом вспотел.
Насколько легко ты едешь, насколько легко ты дышишь, насколько вокруг тебя комфортные люди, насколько жить вообще — ничтяк — показатель того, как правильно, гармонично ты живёшь.

Да. Только как достичь?

И.: А вот это как раз вопрос. Иначе бы издали вот такую брошюрку...

«Как стать счастливым»...

И.: Ага. Всем раздали — и... К сожалению, для каждого этот ответ будет свой.

Меня частенько мучают вопросы: что я делаю не так?

И.: Нет, ни в коем случае не надо говорить «не так»! Просто надо постулировать: то, что уже сделано, могло быть ТОЛЬКО таким, каким было. А вот на будущее сделать выводы, — это пожалуйста ))
Мы обладаем одной истиной — истиной произошедшего, потому что она — одна, эта истина. Вот этим-то и попользуемся.

Страна, в которой тебе хотелось бы побывать? Я понимаю, что хочется весь мир объехать…

И.: Не-а. Не хочется.

Не хочется?!

И.: Я в своё время работал в одном спецотряде, за два года облетал, объездил, обходил фактически весь Советский Союз. И я понял: у меня сейчас реально нет желания куда-то в принципе ехать, потому что СССР, сейчас, увы, территория СНГ и Россия — это даже не планета, это — галактика. Для того, чтобы понять, где побывал, необходимо ВЖИТЬСЯ в это место... Это за неделю туристского тура не удастся. На большее нет времени.
Но, конечно же, взглянуть на Гималаи, пройти немножко по Тибету, увидеть Анды — был бы, при наличии свободных средств и времени, не против.

У тебя «увидеть новое» ассоциируется с «увидеть новые горы»?

И.: Я двадцать восемь лет, признаюсь, не видел моря. Мы в марте были на сборах в Кировске. И я тогда, в один из дней, заявил: «Так, садимся и едем, будем смотреть море!». Мужики: «Так оно же — Баренцево!». Я в ответ: «Хоть Баренцево, да посмотрю». Но в результате нас перехватили в Мурманске и, кроме залива Кольского, больше похожего на реку, ничего не увидел. «Морская концессия» провалилась. Вот вам и Судьба…

Игорь, я читал твою прозу. А не было желания если не стать Толстым, то хотя бы заняться писательской деятельностью?

И.: Нет. Бумагомарательство иной раз необходимо. Уметь что-то складно накорябать – некоторое подспорье: продвижение идеи, паблисити. Кстати, по деньгам — самое неблагодарное из всех трудов.
Потому — нет.

Человеку свойственно мечтать, особенно в молодости. На данный момент все мечты сбылись?

И.: Во. Надо сказать — ДА! И затем помереть от скуки.
Не дождётесь!

Есть ли смысл в жизни?

И.: Есть.
Насколько возможно постараться перенести опыт этой жизни в дальнейшее существование. Верю, что поток сознания бесконечен. И что умирание не является умиранием, как таковым, — концом всему... Не утратить накопленные знания, перенеся их в сияющую пустоту неизвестности будущего — то, к чему надо стремиться...
А гармония, говорил же — это когда всё для тебя — ничтяк. Но только — ВСЁ!!!

Как ты относишься к такой поговорке: «Кому предназначено утонуть, тот не будет повешен»? Есть ли фатум, предопределенность или человек полностью управляет своей жизнью?

И.: Насчёт отпущенного срока жизни — убеждён, что это вне нашей компетенции. Но вот КАК отпущенное прожить, даже КАК, при каких обстоятельствах и в каком состоянии уйти — это целиком зависит от нас. Но гиду, пусть прикрывает его от посягательств душеприказчиков клиентов так называемый «Отказ от жизни», подписанный клиентом, сделать всё возможное для устранения всех возможных угроз жизни клиента, даже ценой собственного здоровья, жизни — закон.
В горах ходят не ногами, а ГОЛОВОЙ.

Предчувствие, я так понимаю — это совокупность твоего опыта, выраженное в интуиции…

И.: Думаю, — да...
Вопрос в количестве ОСОЗНАННОГО опыта. Знания повышают осознанность, следовательно — ускоряют развитие интуиции.
Подавляющее большинство прорайдеров (в том числе гидов) основывает свои действия на интуиции, благодаря длительному, постепенному накоплению опыта... Зачастую исключительно — опыта. Вот почему бывает, что великий гид говорит одно, а делает другое. На словах он повторяет заученные фразы формального обучения, которые, в силу традиции, даже не подвергают сомнению. А вот действует согласно своему опыту. Потому — если есть дилемма между тем, что говорят и делают кормчие, опирайтесь на действие. Дольше и с большим удовольствием проживёте жизнь.

Какие горнолыжные бренды обладают идеальными качествами? Какие качества оборудования ты считаешь идеальными?

И.: Надёжное, лёгкое, малогабаритное. И дающее возможность учиться на ходу, экспериментируя. Подробнее — получится вроде как реклама. А я своим мнением не торгую. Потому всё равно ничего не заработаю на продвижке...

На каких лыжах ты катаешься?

И.: Часто катаюсь на лыжах ZAG. Почему? Они, с моей точки зрения, прекрасно подходят для бэккантри и ски-альпинизма. Люблю я это грязное дело)) Немаловажно, что фирма готова прислушиваться к мнению тестеров и оперативно претворять пожелания в жизнь. Буквально через полгода после того, как мы отослали своё мнение о желательных изменениях в моделях, это было воплощено в бета-версии новой модели.
И, конечно же, неизменно любимая (с восьмидесятых!) продукция LACROIX...
Но — никогда не подписывал спонсорских контрактов. Потому, появится что-то более душевное — стану на это «что-то» не колеблясь.
Вообще же, небольшие фирмы, создающие лыжи чуть не в «рукопашную» — извечное предпочтение.

Каким противолавинным оборудованием ты пользуешься?

И.: Биперами. Ежегодно проводятся «Альпиндустрией», на мой взгляд, совершенно объективные тесты всех имеющихся в хождении в России биперов, результаты которых в очень профессиональной и, при этом, доходчивой, форме публикуются на www.rasc.ru. За информацией рекомендую сходить туда. Я же чаще всего пользуюсь Pieps.
Дело в том, что под разные задачи есть у разных фирм хорошее сочетание цены и качества приборов.
С большим уважением отношусь к Arva, как ко многому французскому, что не заточено на «разводке» иноземных лохов. Надёжно, просто, конструктивно удачно.
Mammut — прекрасные верхние модели, но мне кажется, что для обычного катальщика они избыточно сложны, слишком много там наворотов. Это, скорее, профессиональные модели.
Кстати, топовая модель Arva Linc — совместное детище с Маммутом. Перенявшая все навороты маммутовской топ-модели Pulse.
А сейчас для Большого бэккантри идут разработки и испытания принципиально нового оборудования, позволяющего совмещать хождение-лазание и качественную езду на лыжах...
На Западе эти разработки как-то остались без внимания (а разработчики-то их), а вот у нас — заметили.
Ну и вообще, вы встали на лыжи, вы надели ботинок и почувствовали: они — ВАШИ. Это и есть — предпочтение.
Но это вовсе не значит, что для других какие-то другие модели не будут тем же, что Ваше любимое — для Вас.

Слова экстрим, экстремальный вид спорта приобрели оттенок крутости и брутальности. Умные люди говорят: экстремальная ситуация возникает тогда, когда что-то идёт неправильно, или когда ты делаешь криво то, что ты не умеешь.
Твое отношение к экстриму — это нормально, когда человек попадает в экстремальную ситуацию?

И.: Давайте договоримся о терминах.
Вот экстремальные виды спорта — это как раз те виды, в которых можно попасть в экстремальные условия, в какие-то форс-мажоры. Форс-мажоры по голове или форс-мажоры по каким-то природным обстоятельствам.
Поэтому для профи «экстрим» — слово ругательное, а «экстремальный вид» — это специфическая деятельность.
Живя в рафинированной среде, мы настолько отвыкли от того, что за водой надо ходить, что пищу надо каким-то образом добывать, даже просто её готовить не в микроволновке какой-нибудь. Всё, что нас возвращает к глобально адекватной оценке жизни, в принципе, может называться Экстремальным видом. Вот до чего дожились.
На мой же взгляд, деятельность, сопряжённая с реальным напряжением организма, хоть потенциальной, но угрозой здоровью и жизни — «экстремальный вид».
Ныне же разводить потребителя на экстремальном — большой бизнес. Надо отделять зёрна от плевел.

Может ли альпийский гид работать «в прериях»))) — в Приэльбрусье? Или ему надо для адаптации год, полгода, сезон? Или он действительно может работать с ходу, через неделю?

И.: По порядку вопросов. Да, может, хотя без помощи туземных специалистов поначалу будет просто очень нелегко.
На третий вопрос — «с ходу» в чужом районе, если в автономе, будет работать только самоубийца или дурак, что, в принципе — однозначно.
На второй — в зависимости от задач и требований программ, от того, какова будет поддержка со стороны местных спецов, от гидов до просто старожилов, не меньше сезона, но для работы в полную силу — не менее пяти лет.

В России есть проблема легитимизации профессии гидов. Какие нужно предпринять шаги, узаконившие бы эту специальность?
Есть какой-то негласный кодекс гида или свод правил, которых придерживается наибольшая часть сообщества гидов?

И.: ФАР (Федерация альпинизма России) сейчас, в содружестве с канадской Школой горных гидов, проводит Первую, поэтапную подготовку сертифицированных российских гидов. Подробнее — на сайте ФАР.
Это — правильно. Но ещё долго, уверен, многие российские турфирмы, не говоря уж о «частном извозе», будут работать с очень квалифицированными (а кто попроще, и с не очень квалифицированными) специалистами, не имеющими официального гидского статуса. Зачем?
Сертификация, при нашем очень узком спросе, нужна, прежде всего самим сертифицированным гидам для защиты своих профсоюзных интересов. Но для этого нужна законодательная база. Которой, в связи с неактуальностью проблемы, вряд ли в ближайшее время займутся. Тем, кто сейчас уже успешно работает и знаменит, тратить деньги и прогибаться перед иноземными дядями нет желания и потребности. У работодателей пока — то ж. Но движение очевидно.
Деятельность регулируется договорами с работодателем или напрямую с клиентами.
Кодекс. Конечно же есть. Но, подобно Буси-до, это, скорее, «понятия», чем законы.
А они, «понятия», между прочим, всегда у нас были более действенны, чем законы…
И я вам скажу, что это всё обзаконивание, превращение в железную букву непластичную, очень часто даёт обратный результат.
Закон, зачастую желая, как лучше, защищает интересы гида в случае аварии — это, прежде всего его, ГИДА, прикрыша. Потенциальной российской клиентуре это нужно как следует запомнить.
Законы о гидстве развязывают руки гиду, прикрывают его в отношении клиента. Достаточно долго, и не без удовольствия, в своё время, поработал с японцами. Я был приятно удивлён, когда директор одной из крупнейших японских турфирм, занимающихся экстремальной тематикой, заявил, что дух настоящего гида, как современного носителя духа самурая, сохранился именно (и только) в России. Только у нас, если клиент не выполнил какие-то условия, не привязался и рухнул в трещину, наш гид, не задумываясь, нырнёт в эту трещину за ним. Альпийский же гид, наиболее вероятно — вызовет спасателей. Почему? Потому что ПО ЗАКОНУ клиент нарушил правила. Потому что спасать — работа спасателя (при их наличии в регионе, конечно же). «За бугром» это прекрасно все осознают. Оттого, в принципе, клиенты дисциплинированы, даже не пытаются чего-то нарушать — не пили сук, на котором сидишь.
Я не говорю, что такое положение должно длиться у нас бесконечно, но в реалиях данного момента увы, пока действенней понятия. Они являются куда более строгим критерием поведения гида, нежели холодная буква закона, потому что, повторюсь, законы защищают, в первую очередь, интересы гида, и только во вторую — клиента.
Прежде всего потому, что создание подобных законов лоббируется гидскими профсоюзами, их работодателями, слившимися, по крайней мере, в этом аспекте, в монолитный картель, а не многочисленной, но совершенно разобщённой массой потенциальных потребителей.
Я не говорю, что это плохо, и когда-то к законам о деятельности гидов Россия придёт. Но только когда фрирайд, фрирайд-бэккантри, альпинизм станут действительно массовыми. Причём, в силу специфики нашей огроменной империи, этот момент не наступит, пока вышеперечисленные виды активного отдыха не получат действенную государственную поддержку. На данный момент этим заниматься некому: Федерация спортивного туризма при смерти, ФАР, куда входит комитет по фрирайду, не предпринимает никаких шагов в этом вопросе.

Не радует, что у нас понятия работают лучше, чем законы.

И.: Вам нужно, чтобы в шашечку, или чтоб доехать? Вы от камнепада сертификатом гида будете клиента прикрывать, или не подставите его под камнепад?

Почему гибнут гиды в горах, люди, которым мы доверяем свои жизни?

И.: Фрирайд, альпинизм — не игра. Это очень серьёзно. Инструктор — УЧИТ. Проводник — ПРОВОДИТ. Гид — и то, и другое, плюс ОТВЕЧАЕТ ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ. Горы — не таблица умножения. Гид ОТКРЫВАЕТ МАРШРУТ, собою проверяя правильность своих решений. Ему, в отличие от руководителя спортивной группы, за это ДЕНЬГИ платят.
Первое — он «грибной дедушка». Именно на нём в первую очередь сказывается результат принятых решений.
Второе — неспособность отказаться от маршрута (ски, альп и т. п.) при неявных, не стопроцентно очевидных признаках опасности. Нас учили: «В горах главное — умение включить задний ход». Но что, если не поедем (пойдём), а другие поедут-пойдут, и всё будет славненько? Как и что тогда КЛИЕНТУ объяснять? Озабоченность возможным объяснением, потерей имиджа — песок в тормозах и коробке передач гида.
Третье — время от времени вероятность негативного происшествия бывает пренебрежительно малой. Но это — на один раз. У гида с каждым выездом (выходом) вероятность благоприятного исхода, лично для него, сокращается за счёт наличия такой пренебрежительно малой негативной составляющей, подобно шагреневой коже. Когда-то может наступить момент Х.
Четвёртое — неправильные взгляды, порождающие неправильные действия, вызывающие катастрофические последствия, таков механизм мира сансары.
Пятое — не поддаётся исследованию.

Все больше людей едут в горы в первый раз. У них нет опыта, они не знают, чего надо бояться. Какие три коротких правила должен выполнять, турист чтобы не попасть в лавину?

И.: Первое: выполнять все указания, написанные на щитах. На заборах — нет))) Правила и рекомендации — буквально все.
Второе: не подписываться со своими друзьями в сомнительные мероприятия, то есть помнить о том, что он — новичок, и ему нужен инструктор. Третье: подготовиться к выходу, собрать максимум информации об этом районе, о тех людях, которые работают, по интернету, который является огромной технологической коммунальной квартирой, где есть всё, и, уже исходя из этого, определять свои действия.
И ещё раз: первое — выполнять все предписания, какие он услышит, увидит написанными, и так далее и так далее в этом районе, какими бы нелепыми для него они ни показались.

Актуальный вопрос: как вести себя на Кавказе, что бы получить максимум удовольствия от поездки?

И.: Вот приезжай, и, если ты умеешь радоваться, — радуйся.
Счастье – это не сундучок с запиской «счастье», который, если нашёл — счастлив (оставь это америкосам и нашей псевдоинтеллигенции), а УМЕНИЕ РАДОВАТЬСЯ.
Всё остальное – к Новодворской, Явлинскому, Ллойду, хоть к лешему.
Вопрос поставлен, будто Кавказ — не Россия. И Кавказ, и Москва — это НАША с тобой страна.
Делай то же, что нужно для радости в Москве или Воронеже.
А для того, что бы и в Москве, и в Васюках, и на Кавказе было радостно, давай ДЕЛАТЬ то, что каждый из нас считает нужным в этом направлении.
Как у Маяковского: «Я буду солнцем лить своё, а ты своё — стихами».
А так — в Приэльбрусье, Архызе, Домбае, Цее, несмотря на некоторый дефицит снега, народ катается, радуется, всякие китайские фонарики по вечерам запускает, ест хичины, фытчины, пьёт айран, чай, араку, шампанское, водочку, и, если всё в меру, — получает удовольствие.
Только не стоит вести себя нигде, как строптивая куртизанка, которой все и всё уже заранее должны. Тем паче – пытаться кого-то «продинамить»))
И тогда всё будет славненько.
Это — НАША страна. Только от НАС, каждого и всех вместе, зависит, что будет со страной и нами завтра. Поработаем над этим?

Игорь, спасибо за интересный разговор. Удачи тебе по жизни, успехов в твоих начинаниях, здоровья и до новой встречи!