+2

Лыжи, сноуборды и аксессуары подорожают?

Павел Н. Лента автора 11 Сентября 2023 (01:33) Просмотров: 1086 346

Горнолыжное снаряжение и сноуборды в скором времени могут заметно подорожать. Специализированные торговые сети ожидают дефицит снаряжения. По мнению экспертов, за «комплект от  Head или Burton придётся выложить намного больше 100 тысяч». Кроме сезонного спроса на стоимость снаряги будут влиять скачки курса валют и трудности с логистикой.

+2
  • 1
0  
Volk1    11 Сентября 2023 (01:46)   #

А как же импортозамещение?

Есть же свои скрепные лыжи  и даже с медведем на топшите.

 

ГЫ



post-6736-0-93095200-1694386172_thumb.jp
0  
Pycak    20 Октября 2023 (20:46)   #

У меня Империалы Хангриии, made in Russia - очень даже ничего, веселые, дуракаустойчивые, пуходавные. В общем НРЖ ?

0  
Gosha    11 Сентября 2023 (05:55)   #
Понятно что снаряда подорожает.
Сколько вот скипассы будут стоить?
  • 4
  • 1
+1  
ROROS    11 Сентября 2023 (07:15)   #

Вот, блин проблему нашлли

0  
ToDD    11 Сентября 2023 (07:56)   #

Без булочек обойдемся-здоровее будем. А без лыж нет.

  • 1
0  
Sparrovv    11 Сентября 2023 (11:42)   #

Все дорожает...

Я свой первый Atomic в 1996 году купил на Сайкина за 100$ (в магазине, а не на толпе).

Сейчас за такие деньги только сильно б/у или совсем ноунейм.

+1  
andys    11 Сентября 2023 (16:38)   #

За 10.000 сейчас можно взять сильно лучше, чем те за 100 баксов, б/у снаряги норм качества прорва, в 1996 году о таком даже не мечтали. 

0  
MIK55    11 Сентября 2023 (12:20)   #

Интересно как команды, клубы и школы будут решать проблему с дефицитом лыж. Многие могут закончить карьеру. Спортивные комплекты по 300к как то дороговато по моему.

0  
Игорь163    11 Сентября 2023 (12:34)   #

Вот, блин проблему нашлли !!! Снаряжение подорожает на 15 % ! Ну и что? Мои булочки в моей мини-пекарни подорожают на 16 %

Не исключен вариант, что когда твои булочки подорожают на 16 процентов от сегодняшних цен, их перестанет покупать 50 процентов сегодняшних покпателей

  • 4
+2  
АнтонП    11 Сентября 2023 (14:38)   #

Дорожает все. Но при каталке неделю в году, можно на одном комплекте кататься 10 летия. Не вижу какой проблемы.  Если уровень катания есть, кататься можно хоть на палене. 

0  
Alex62    11 Сентября 2023 (14:47)   #

Дорожает все. Но при каталке неделю в году, можно на одном комплекте кататься 10 летия. Не вижу какой проблемы. Если уровень катания есть, кататься можно хоть на палене.


Вложения в технику всегда эффективнее вложения в снарягу, хотя поначалу не так радостны.
0  
Gosha    11 Сентября 2023 (15:12)   #

Вложения в технику всегда эффективнее вложения в снарягу, хотя поначалу не так радостны.

Для большинства гл это горнолыжный отдых.
  • 1
0  
Volk1    11 Сентября 2023 (15:15)   #

Для большинства гл это горнолыжный отдых.

А чем он еще может быть если ты не профессиональный спортсмен?

0  
Stock62    11 Сентября 2023 (15:33)   #

А чем он еще может быть если ты не профессиональный спортсмен?

 


Плюсану, Именно ОТДЫХ! Продвинутьсть, частотота и места катания у всех разные, а объединяет одно-ОТДЫХ)))
0  
Gosha    11 Сентября 2023 (15:43)   #

А чем он еще может быть если ты не профессиональный спортсмен?

Так куда не плюнь. Фраза экстремальный спорт. ;)
  • 18
  • 7
  • 5
+4  
Mr.XX    11 Сентября 2023 (15:59)   #

.  Если уровень катания есть, кататься можно хоть на палене. 

Не соглашусь.

Чем выше уровень катания, тем более тщательно выбирается инвентарь!

  • 4
0  
АнтонП    11 Сентября 2023 (18:06)   #

Выбирать то выбирается. Но тут суть в том что сейчас итак технологичные лыжи, ботинки, сноуборды.  И если кататься на прошогодних лыжах след 5 лет не вижу беды какой то. 

0  
Gosha    11 Сентября 2023 (18:24)   #

За 10.000 сейчас можно взять сильно лучше, чем те за 100 баксов, б/у снаряги норм качества прорва, в 1996 году о таком даже не мечтали.

за 10000р сейчас можно купить только какое то г.
0  
Auria    11 Сентября 2023 (19:40)   #

Ну может хоть народу на подъемник меньше будет...

  • 4
0  
АнтонП    11 Сентября 2023 (22:21)   #

Это врятли)))) Хоть будет скипсс 10ку стоить ну будут приезжать на 2-3 дня.  Не поедут на море. Сейчас же народ некоторый при курсе евро 100 и билетах в турцию хз каких на НГ едет же в Европу

  • 8
  • 6
  • 12
0  
-=Shurik=-    12 Сентября 2023 (12:38)   #

Конечно не поедут на море, откуда деньги то на нормальное море съездить? В Таиланд самое дешёвое улететь- тысяч 60 на человека с парой пересадок. Хочешь прямой рейс- 100+ тыс с улыбки. И бакс по 100. Т.е. на семью из 3х человек 2-недельный отдых будет тысяч в 400-500, если скромненько.

Вот народ и ищет альтернативы. А альтернатива- это ротавирус с "чёрными глазами" и галькой. Нормальных людей это не устраивает, поэтому они едут в горы.

У меня в этом году уже 4 гор было, в декабре в пятые поеду. И 2 запланировано  на следующий год. Море, естественно, тоже хочется, но моря нормального, а это, блин, дорого.

0  
Gosha    11 Сентября 2023 (20:16)   #

Ну может хоть народу на подъемник меньше будет...

Это вряд ли хотя вопят все что дорого скипассы и очереди. Особенно в выхи и праздники
  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    12 Сентября 2023 (10:34)   #

Это врятли)))) Хоть будет скипсс 10ку стоить ну будут приезжать на 2-3 дня.  Не поедут на море. Сейчас же народ некоторый при курсе евро 100 и билетах в турцию хз каких на НГ едет же в Европу

Это точно. Особо упорные перейдут в ски-туристы.)))

0  
Gosha    12 Сентября 2023 (10:59)   #

Это точно. Особо упорные перейдут в ски-туристы.)))

Это да.
Две пары лыж есть с ходильными креплениями.
И снегоступы. :)
И перепад в черте города 200+- метров.
0  
nobody24    12 Сентября 2023 (11:08)   #

я вот знаю, что я себе везде веселье найду. не смогу поехать в большие горы, поеду в поменьше. не смогу и туда - буду на домашних горках. да виды не те, но удовольствие по любому получу

  • 11
  • 8
  • 9
0  
Dulsiney    12 Сентября 2023 (11:15)   #

я вот знаю, что я себе везде веселье найду. не смогу поехать в большие горы, поеду в поменьше. не смогу и туда - буду на домашних горках. да виды не те, но удовольствие по любому получу

Имея под носом Бобровый Лог, можно и не ездить никуда

  • 1
  • 1
  • 1
0  
nevermind    12 Сентября 2023 (11:49)   #

А как же импортозамещение?

Есть же свои скрепные лыжи  и даже с медведем на топшите.

 

ГЫ

 

У меня в связи с этим вопрос - если в тех же США за последние 20 лет появилась куча "гаражников", выпускающих неплохие лыжи (пускай с уклоном во внетрассовое катание), то что мешает повторить их путь в России?

 

Мозги и руки в наличии, материалы доступны, оборудование для производства не высокотехнологично и его можно легко привезти через третьи страны (чай лыжи не "Ланцет", чипов не требуют), горы и снег для тестирования рядом...

  • 1
  • 1
  • 1
0  
nevermind    12 Сентября 2023 (11:51)   #

Это точно. Особо упорные перейдут в ски-туристы.)))

 

Скитурный комплект (новый) сегодня обойдется сильно за 100-ку. Там одни крепы стоят как мост из чугуния. 

0  
nobody24    12 Сентября 2023 (12:33)   #

Имея под носом Бобровый Лог, можно и не ездить никуда

хз.. я там не очень много катаюсь. последний год разве что чего то зачастил. так есть горки и более мне по душе )

0  
nobody24    12 Сентября 2023 (12:42)   #

покупаться в очень теплой воде можно даже в сибири. если не гнаться за идеей "на море"

0  
Gosha    12 Сентября 2023 (13:42)   #

покупаться в очень теплой воде можно даже в сибири. если не гнаться за идеей "на море"

Мне вот летом нафиг не надо моря.
Вполне устраивает Волга и Жиг море
  • 2
0  
rtrekm    12 Сентября 2023 (14:50)   #

Мне вот летом нафиг не надо моря.
Вполне устраивает Волга и Жиг море

Однозначно поддержу. Меня вот сейчас занесло в Анталью, я одурел от жары и влажности. Здесь нормально с ноября по апрель

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    12 Сентября 2023 (14:53)   #

Скитурный комплект (новый) сегодня обойдется сильно за 100-ку. Там одни крепы стоят как мост из чугуния. 

Я имел ввиду ски-туристов, как собирательный образ тех, кто не пользуется подъемником и идет в гору пешком. Не со специальными крепами и камусами, а с лыжами на плече или притороченными к рюкзачку.

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    12 Сентября 2023 (14:54)   #

 

Это была шутка юмора.)

0  
Gosha    13 Сентября 2023 (06:13)   #

Скитурный комплект (новый) сегодня обойдется сильно за 100-ку. Там одни крепы стоят как мост из чугуния.

Так можно купить рамочные крепы не пиновые.
0  
ping_new    13 Сентября 2023 (07:53)   #

Меня вот сейчас занесло в Анталью, я одурел от жары и влажности. Здесь нормально с ноября по апрель

Надо было немного сместится в Кемер или в Бодрум - тут ветерок дует, жара отлично переносится и летом

0  
Sveaman    13 Сентября 2023 (09:33)   #

Так можно купить рамочные крепы не пиновые.

Это как карбюраторный автомобиль в 21 веке покупать. Можно, но нафига?

0  
Gosha    13 Сентября 2023 (10:05)   #

Это как карбюраторный автомобиль в 21 веке покупать. Можно, но нафига?

Если есть желание но нет возможности.
  • 1
  • 1
0  
da_vova    13 Сентября 2023 (10:18)   #

Это как карбюраторный автомобиль в 21 веке покупать. Можно, но нафига?

есть весьма дорогие исключения в сфере масслкаров ))

  • 1
  • 1
  • 1
0  
nevermind    13 Сентября 2023 (10:23)   #

есть весьма дорогие исключения в сфере масслкаров ))

 

Интересно, что будет являться аналогом масслкаров в мире рамочных креплений? Это типа позолоченные Дюки, на которые пописал какой-нибудь Себ Мишо?

0  
Gosha    13 Сентября 2023 (10:44)   #
Есть в наличии дюки и бароны. Что их выкидывать? :)
  • 1
  • 1
0  
da_vova    13 Сентября 2023 (10:51)   #

Интересно, что будет являться аналогом масслкаров в мире рамочных креплений? Это типа позолоченные Дюки, на которые пописал какой-нибудь Себ Мишо?

скорее CAST в индивидуальной раскраске ))

0  
Гойко Митич    13 Сентября 2023 (11:04)   #

Не соглашусь.

Чем выше уровень катания, тем более тщательно выбирается инвентарь!

это когда есть выбор. А когда выбора нет,  то 10 лет можно кататься на "палене". Я , правда не  знаю, кто такая эта паленаicon_razz.gif

0  
nobody24    13 Сентября 2023 (11:25)   #

у меня стоят на лыжах рамочные. чего б и не походить. или обязательно надо 100+ тыров потратить?

  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    13 Сентября 2023 (11:25)   #
Не понимаю почему скитур комплекты такие дорогие на форуме. В реальной жизни они намного дешевле. Лыжи лёгкие для скитура можно взять за 10-15 тыс. Поставить на них Шифты или старые Динафиты. Цена вопроса 20-30 тыс. Полно объявлений в инете и на Авито. В том же Декатлоне пиновые крепежи (Динафит или Луки) продаются за 200-300 евро новенькие. Рамные ещё дешевле.
0  
nobody24    13 Сентября 2023 (11:29)   #

что б всегда можно было сказать, ой, это такое дорогое удовольствие. лучше полежу на диване )

  • 1
  • 1
  • 1
0  
nevermind    13 Сентября 2023 (11:59)   #

Не понимаю почему скитур комплекты такие дорогие на форуме. В реальной жизни они намного дешевле. Лыжи лёгкие для скитура можно взять за 10-15 тыс. Поставить на них Шифты или старые Динафиты. Цена вопроса 20-30 тыс. Полно объявлений в инете и на Авито. В том же Декатлоне пиновые крепежи (Динафит или Луки) продаются за 200-300 евро новенькие. Рамные ещё дешевле.

 

Ну да, если стоит задача купит дешево, то теоретически можно взять какие-нибудь допотопные Скитрабы с пенным наполнителем и талией 80 мм в комплекте с крепами от давно несуществующего производителя.

 

А если стоит задача не упариться на подъеме и получить удовольствие на спуске - готовь сотку (минимум). И это без ботинок!

 

ЗЫ: Не поленился заглянуть на сайт французского Декатлона, самые дешевые пиновые крепы 390 эуро => 50 кило рублей с доставкой и всеми накрутками посредников. 

  • 37
  • 11
  • 4
0  
edgarsr    13 Сентября 2023 (12:50)   #

Как было по весне, в Европе продавали полный комплект феклы , маркеры альпинист и скины за около 300 евро, ну да и боты еще нужно, это еще 300 евро. В таком комплекте корошо ходить, а катить вниз наверное удовольствие сомнительное…

0  
Sveaman    13 Сентября 2023 (12:51)   #

у меня стоят на лыжах рамочные. чего б и не походить. или обязательно надо 100+ тыров потратить?

Если уже есть - это одно, а если собирать с нуля комплект, то лучше заморочиться и поискать что-то современное по скидкам.

  • 1
  • 1
  • 1
0  
nevermind    13 Сентября 2023 (13:29)   #

Как было по весне, в Европе продавали полный комплект феклы , маркеры альпинист и скины за около 300 евро, ну да и боты еще нужно, это еще 300 евро. В таком комплекте корошо ходить, а катить вниз наверное удовольствие сомнительное…

 

Альпинисты отличное крепло как вверх так и вниз, сам такие пользую. Стоят они в Европе 200 + 50 скистопы. Камус за 100 тоже по весне в Европе найти не сложно. А вот с лыжами уже сложнее, даже на скидках более иль менее достойные дрова (европейские спички с талией 80 я таковыми не считаю) обойдутся минимум в 350-400 евро. Если все сложить, умножить на курс, добавить доставку и комиссию посредника, то цена в России как раз в сотку и выйдет. И это по минимуму. 

  • 37
  • 11
  • 4
0  
edgarsr    13 Сентября 2023 (14:29)   #

Альпинисты отличное крепло как вверх так и вниз, сам такие пользую. Стоят они в Европе 200 + 50 скистопы. Камус за 100 тоже по весне в Европе найти не сложно. А вот с лыжами уже сложнее, даже на скидках более иль менее достойные дрова (европейские спички с талией 80 я таковыми не считаю) обойдутся минимум в 350-400 евро. Если все сложить, умножить на курс, добавить доставку и комиссию посредника, то цена в России как раз в сотку и выйдет. И это по минимуму. 

 

У меня есть бакланы 107 на шифтах, но в это году так и не выгулял, несмотря на небольшое кол-во снега в этом году, с крeсeлок было что раскатывать, а когда в горы можешь только несколько недель выбираться, то жалко тратить время на скитур. Но сами backland 107 норм на мягком, на трассе привыкать надо и не так весело как на qst 106. 

  • 1
  • 1
  • 1
0  
nevermind    13 Сентября 2023 (15:29)   #

У меня есть бакланы 107 на шифтах, но в это году так и не выгулял, несмотря на небольшое кол-во снега в этом году, с крeсeлок было что раскатывать, а когда в горы можешь только несколько недель выбираться, то жалко тратить время на скитур. Но сами backland 107 норм на мягком, на трассе привыкать надо и не так весело как на qst 106. 

 

Оу, я в первый раз в жизни скитурил как раз на прокатных Бакланах 107. Помню, что не зашли они мне тогда (как понял уже потом - слишком коротки были). А вообще на умелых ногах дб отличные лыжи.

0  
Sveaman    13 Сентября 2023 (15:55)   #

скорее CAST в индивидуальной раскраске ))

Я вот чёто уже жалею, что шифты купил, а не CAST собрал до всей фигни. Цена каста с луками из триала выходила не сильно дороже, но как-то он больше доверия вызывает что ли. Да и хожу нечасто совсем.

  • 1
  • 1
0  
da_vova    13 Сентября 2023 (16:07)   #

а не CAST собрал до всей фигни

у меня CAST просто заходил по одной простой причине ))

на всех моих ФР лыжах (точнее вообще на всех, кроме трассовых )) ) либо фкс либо пивоты 15/18 ))

0  
Igorello    13 Сентября 2023 (16:17)   #

ну и чем CAST лучше шифтов, особенно если нечасто ходить?  

  • 37
  • 11
  • 4
0  
edgarsr    13 Сентября 2023 (16:30)   #

Если пивоты уже есть, то шифты покупать не надо :)

 

Если никаких креп нет, то Duke PT, по-моему отличная альтернатива Pivot + CAST, этой весной дюки пт, можно было за 350 евро найти.

  • 1
0  
Fairlady    13 Сентября 2023 (16:40)   #

Если никаких креп нет, то Duke PT, по-моему отличная альтернатива Pivot + CAST, этой весной дюки пт, можно было за 350 евро найти.


И сейчас можно :)
  • 37
  • 11
  • 4
0  
edgarsr    13 Сентября 2023 (17:00)   #

Юмор вещь индивидуальная icon_smile.gif

 

У вас шифты есть? пробовали очищать снег с ботинок используя голову креп ? Об этом шутка была...

0  
Malevich21    13 Сентября 2023 (18:30)   #
Ребята, подскажите, как доска? Хочу заказать, думаю, стоит она того? https://www.burton.com/us/en/p/mens-burton-custom-camber-snowboard/W24-106881.html
0  
OldGuy    13 Сентября 2023 (21:47)   #

Конечно не поедут на море, откуда деньги то на нормальное море съездить? В Таиланд самое дешёвое улететь- тысяч 60 на человека с парой пересадок. Хочешь прямой рейс- 100+ тыс с улыбки. И бакс по 100. Т.е. на семью из 3х человек 2-недельный отдых будет тысяч в 400-500, если скромненько.
Вот народ и ищет альтернативы. А альтернатива- это ротавирус с "чёрными глазами" и галькой. Нормальных людей это не устраивает, поэтому они едут в горы.
У меня в этом году уже 4 гор было, в декабре в пятые поеду. И 2 запланировано на следующий год. Море, естественно, тоже хочется, но моря нормального, а это, блин, дорого.

Египет - вполне нормальное море, с коралловыми рифами для под водой и хорошими ветрами для на воде. Ценник уже не прежний, но еще приемлемый, если покупать все заранее. Тайских "морковок" только там нет ;)
  • 1
  • 1
  • 1
0  
nevermind    14 Сентября 2023 (10:27)   #

Тайских "морковок" только там нет icon_wink.gif

 

Зато есть акулы. Вчера в Дахабе в очередной раз кого-то покусали.

0  
Igorello    14 Сентября 2023 (10:42)   #

Юмор вещь индивидуальная icon_smile.gif

 

У вас шифты есть? пробовали очищать снег с ботинок используя голову креп ? Об этом шутка была...

да, шифты есть. и хожу нечасто. потому и спросил, чем CAST лучше. а с учётом кривого восприятия моих шуток в соседней ветке и дебильной тутошней модерации твоя шутка вызвала некое недоумение. 

по голове шифтов для очистки ботинок не стучу, нет привычки чистить снег с подошв о крепления. кмк, о пиновую голову тоже особо ботинки не почистишь. 

  • 1
0  
Fairlady    14 Сентября 2023 (10:50)   #

да, шифты есть. и хожу нечасто. потому и спросил, чем CAST лучше. а с учётом кривого восприятия моих шуток в соседней ветке и дебильной тутошней модерации твоя шутка вызвала некое недоумение.
по голове шифтов для очистки ботинок не стучу, нет привычки чистить снег с подошв о крепления. кмк, о пиновую голову тоже особо ботинки не почистишь.


https://theskimonster.com/blog/posts/ski-bindings-how-to-pick-the-best-alpine-touring-binding/
https://www.switchbacktravel.com/best-backcountry-ski-bindings
  • 1
0  
Fairlady    14 Сентября 2023 (11:08)   #

это что? ответ на мой вопрос?
ГЫ


Чукча не читатель? Разжёвывать никто не будет, у каждого свой опыт
  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    14 Сентября 2023 (11:53)   #
Попробую я разжевать. Не знаю кому как на по моему мнению касты ни чем лучше шрифтов. И выбор должен быть за шифтами. Так Шифты остаются лучшими кремами в своем классе и наиболее оптимальны во всем.

Во первых 880/870 грам за полупару. Во вторых 13 дин. В третьих фантастическая универсальность. В четверных полноценная пятка. Можно ходить, можно катать, можно одевать в обычные ботинки (не туринг и не GW). Никто ничего подобного не делал.

Касты не оптимальны. Во первых тяжелы 2,5 кг. Во вторых голову надо менять (что стрёмно в полевых условиях). В третьих тяжёлая пятка. В четвёртых дороже. Комплект с кастами будет стоить не менее 600-700 долл против 300-400 с шифтами.

Касты не плохо кому это надо. Но в плане универсальности и многофункциональности проигрывают шифтам. Это основной вывод. Поэтому уже на протяжении более 5 лет Шифты вне конкуренции.

Тоже самое можно сказать и про других конкурентов - дюки и тектоны. Они хуже дороже, тяжелее, менее многофункциональные и с пинами либо с отсоединяющейся головой. Это всё хуже стрёмно и не оптимально.

Конечно, можно предположить что 70-80% катальщикам в жизни не придется связываться с пинами и все эти гибриды на фиг им не нужны. Но те кто в теме в 80-90% случаев выберут шифты (хотя бы ради того что бы изредка ходить) так как это дешевле в 2 раза чем собирать разные комплекты.

Есть небольшой % катальшиков кому нужны райдерские крепы и каталка. Их Шифты не устраивают. Они выбирают касты и дюки. Но такое число крайне невелико. Думаю в районе 1-2% от общей массы и не более 5-10% из тех что турят. Шифты сейчас вне конкуренциии пока лучше всех.
0  
cheshire    14 Сентября 2023 (11:54)   #

Юмор вещь индивидуальная icon_smile.gif

У вас шифты есть? пробовали очищать снег с ботинок используя голову креп ? Об этом шутка была...

Привет Эд! У нас щифты, полет нормальный. Об пиновую голову мне вообще не приходило в голову даже пробовать счищать снег ;)

P.S. к предыдущему сообщению в теме - на щифтах спокойно прыгают, и никуда лыжи не отлетают. Правда не знаю, если райдер будет 100+ кг, я только сухощавых прыгунов на щифтах видела)
0  
Igorello    14 Сентября 2023 (12:05)   #

Чукча не читатель? Разжёвывать никто не будет, у каждого свой опыт

а кто-то просит разжёвывать? shok.gif

если 2 ссыли на англоязычные ресурсы с общими рассуждениями про скитурные крепы - это ответ на простой вопрос про преимущества тех или иных креп тому, кто написал, что надо было брать CAST-систему вместо шифтов, - то смешны потуги нечукчи читателя, ему лучше не тратить своё драгоценное время. 

вопрос был именно к тем, кто на основании своего опыта и написал, что при нечастом хождении CAST лучше шифтов. у меня есть лыжи с шифтами и с простыми пиновыми головами (считай, тот же CAST). по моему скромному опыту при нечастом хождении лучше именно шифты. надеюсь, разжёвано предельно понятно для нечукчи-читателя?  pardon.gif

0  
OldGuy    14 Сентября 2023 (12:55)   #

Зато есть акулы. Вчера в Дахабе в очередной раз кого-то покусали.

 Это вторй случай на египетских курорта в целом, за 10+ лет . Шанс быть покусанным белым медведем на Тверской ул. немного выше. 

Хотя мелкой гадости там хватает, меня даже электрический скатик немножко ударил током, когда я на него наступил. Постоянно живущие и работающие в Дахабе сказали, что такого не случалось на их памяти за много лет. 

  • 1
0  
Fairlady    14 Сентября 2023 (14:15)   #

а кто-то просит разжёвывать? shok.gif
если 2 ссыли на англоязычные ресурсы с общими рассуждениями про скитурные крепы - это ответ на простой вопрос про преимущества тех или иных креп тому, кто написал, что надо было брать CAST-систему вместо шифтов, - то смешны потуги нечукчи читателя, ему лучше не тратить своё драгоценное время.
вопрос был именно к тем, кто на основании своего опыта и написал, что при нечастом хождении CAST лучше шифтов. у меня есть лыжи с шифтами и с простыми пиновыми головами (считай, тот же CAST). по моему скромному опыту при нечастом хождении лучше именно шифты. надеюсь, разжёвано предельно понятно для нечукчи-читателя? pardon.gif


Если уже есть комплект с шифтами, который вполне устраивает по параметрам, то и смысла менять особо нет. Если есть комплект с пивотами 15/18, а вдруг появилось желание походить, то логичнее докупить каст, чем полностью менять.
Если стоит вопрос, какие крепления выбрать на новый комплект - вот тут и начинаются нюансы, в зависимости от индивидуальной ситуации и пожеланий. И для хрупкой девушки в 50 кг выбор может быть отличен от агрессивного 120 кг райдера.
0  
Igorello    14 Сентября 2023 (14:38)   #

Если уже есть комплект с шифтами, который вполне устраивает по параметрам, то и смысла менять особо нет. Если есть комплект с пивотами 15/18, а вдруг появилось желание походить, то логичнее докупить каст, чем полностью менять.
Если стоит вопрос, какие крепления выбрать на новый комплект - вот тут и начинаются нюансы, в зависимости от индивидуальной ситуации и пожеланий. И для хрупкой девушки в 50 кг выбор может быть отличен от агрессивного 120 кг райдера.

не поленюсь - мне интересны не вот эти ваши потуги, о которых вас не спрашивали.

 

мне интересно узнать от человека, купившего шифты и пожалевшего, что он не собрал CAST-систему, причину недовольства. понятно объясняю?

 

не трудитесь, пожалуйста 

  • 37
  • 11
  • 4
0  
edgarsr    14 Сентября 2023 (14:42)   #

Мне кажется тут не столько от частоты ходьбы, сколько от пожеланий к ощущениям спуска зависит. Я катаю простой фрирайд на пологом, не прыгаю не кручу, мне шифтов за глаза хватает. Есть люди кто катает серьёзный фрирайд и трюки и дропы, и они привыкли к пивотам, или хотят надежные крепы. Шифты сплошной пластик, плата за легкий вес. Так что мне кажется это вопрос индивидуальных предпочтений, кому то просто нравятся луки пивоты.

 

С другой стороны, вот есть Николай Ширмер, который на бешенной скорости едет на пиновый креппах и не лочит их в режим ходьбы, и много других райдеров кто мочит на альпинистах. Их выбор понятен, они зачастую много идут на скитуре на подходе к горе и потом на гору. 

 

Если я редко хожу (а если и хожу то от креселок в сторону) и много катаюсь с креселок, то предпочту более надежные крепы, look pivot или duke pt. По моим ощущениям шифты на трассе, не очень, пока не понял в чем дело, может лыжи не едут или сам дурак, сравниваю бакланы107 на шифтах и qst106 на тиролии, и qst намного живее перекантовывается, как будто больше "рычаг". Но буду еще разбираться, может это разные боты, лыжи и тд

  • 1
  • 1
  • 1
0  
nevermind    14 Сентября 2023 (15:06)   #

Шифты - ламучее гамно

Кингпины - морально устарели

CASTы - тяжелые

Тектоны - рулят

Дюки ПТ - почетное второе место

0  
Sveaman    15 Сентября 2023 (11:20)   #

не поленюсь - мне интересны не вот эти ваши потуги, о которых вас не спрашивали.

 

мне интересно узнать от человека, купившего шифты и пожалевшего, что он не собрал CAST-систему, причину недовольства. понятно объясняю?

 

не трудитесь, пожалуйста 

Ну и дискуссия тут у вас разгорелась.

Отвечаю:

лично мне было бы спокойнее и комфортнее кататься на пивотах и иногда брать с собой пиновые головы, если вздумается походить. Пивоты для меня понятнее. Хотя и шифты тоже хорошие крепы, но геморны в настройке и следить надо постоянно, что эти настройки не ушли. Есть неприятный опыт, когда вышел на ровном месте их них и потом ковылял за лыжей вниз по склону долго.

  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    15 Сентября 2023 (13:08)   #
Все равно непонятно почему такое негативное отношение к шифтам на форуме. Они лучше в своем классе по соотношению цена качество и вне конкуренции. Почему Шифты называют гавном? Что там может произойти что они гавно?)) - просто дропать на них не надо. Об этом все говорят. Для этого есть маркера и пивоты. Но то может произойти чтобы на разном местеповыратьмотгм за лыжей? Отлетели пины? Так они у вах отлетают. Кто-то писал на форуме как у Грише Корнеева дюки отлетели. Есть и другие примеры. Аккуратное отношение никто не отменял. Для простых катальшиков шифты это лучшее с подемников.
13 дин, цена, полноценная пятка и голова, все типы подошвы, вес. Все это лучшее. Тектоны не оптимальны с пиновой бошкой и 12 дин. Вес 680 грам кажется, но цена и в простых ботах не покатаешь. Дюки хороши, но открывающаяся бошка, вес и цена. Пивоты также. Ещё раз, речь не о кремах которые лучше для определенных задач и для определенных категорий. Речь о кремах наиболее универсальных и оптимальных для всего. В этом плане Шифты пока вне конкуренции.
0  
Igorello    15 Сентября 2023 (13:38)   #

Ну и дискуссия тут у вас разгорелась.

Отвечаю:

лично мне было бы спокойнее и комфортнее кататься на пивотах и иногда брать с собой пиновые головы, если вздумается походить. Пивоты для меня понятнее. Хотя и шифты тоже хорошие крепы, но геморны в настройке и следить надо постоянно, что эти настройки не ушли. Есть неприятный опыт, когда вышел на ровном месте их них и потом ковылял за лыжей вниз по склону долго.

ясно, спасибо. 

  • 1
0  
Fairlady    15 Сентября 2023 (13:59)   #

Но то может произойти чтобы на разном местеповыратьмотгм за лыжей?

Ещё раз, речь не о кремах которые лучше для определенных задач и для определенных категорий. Речь о кремах наиболее универсальных и оптимальных для всего.


Действительно, давайте лучше про крема ;)
Так какой универсальный и оптимальный для всего :)
комментарий удален
  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    15 Сентября 2023 (14:10)   #

Действительно, давайте лучше про крема ;)
Так какой универсальный и оптимальный для всего :)

Я про крепы. Это же очевидно. Пивоты 15-18 и т д, если покататься. Самые универсальные для райдеров. Шифты если гибриды. Все в одном. Самые универсальные по весу цене и функциональности.
комментарий удален
  • 2
0  
rtrekm    15 Сентября 2023 (15:05)   #

Сразу видно Хперта

А тоbiggrin.png  Ты не разговаривай, ты пользуйrolleyes.gif

  • 1
  • 1
  • 1
0  
nevermind    15 Сентября 2023 (17:27)   #

Все равно непонятно почему такое негативное отношение к шифтам на форуме. Они лучше в своем классе по соотношению цена качество и вне конкуренции. Почему Шифты называют гавном? Что там может произойти что они гавно?)) - просто дропать на них не надо. Об этом все говорят. Для этого есть маркера и пивоты. Но то может произойти чтобы на разном местеповыратьмотгм за лыжей? Отлетели пины? Так они у вах отлетают. Кто-то писал на форуме как у Грише Корнеева дюки отлетели. Есть и другие примеры. Аккуратное отношение никто не отменял. Для простых катальшиков шифты это лучшее с подемников.
13 дин, цена, полноценная пятка и голова, все типы подошвы, вес. Все это лучшее. Тектоны не оптимальны с пиновой бошкой и 12 дин. Вес 680 грам кажется, но цена и в простых ботах не покатаешь. Дюки хороши, но открывающаяся бошка, вес и цена. Пивоты также. Ещё раз, речь не о кремах которые лучше для определенных задач и для определенных категорий. Речь о кремах наиболее универсальных и оптимальных для всего. В этом плане Шифты пока вне конкуренции.

 

Отношение к шифтам такое потому что на российских и зарубежных ресурсах уже накопилось достаточное количество обзоров и отзывов, свидетельствующих о том, что эти крепы конструктивно ненадежны. Более того, Шифты - это довольно неудачный компромисс между весом и допустимой нагрузкой. Их спасает только цена (да и это не точно).

 

Проблему выпадающих пинов Маркер вроде решил (после отзыва некоторых серий Кингпинов).

 

Тектоны по совокупности характеристик - идеальный вариант для тех, кто готов поступиться "катальной" головкой ради снижения веса. Да, эти крепы не совсем мочильные, но мочить и спрямлять на скитурных креплениях вообще так себе затея. Если конечно это не CAST с весом более кило на ногу.

  • 37
  • 11
  • 4
0  
edgarsr    15 Сентября 2023 (17:50)   #

Вот хотелось бы поговорить за "вес", а не анахронизм ли это. Я понимаю лет 10 назад, боты за 2кг на ногу, лыжи за 2 кг на ногу, поставил туда Пивоты, и вот у тебя уже на ноге больше 6кг. А нынче же все по другому, боты 1500-1700гр, лыжи для фритура  стали легче, 1500-1800 уже практически мейнстрим. Уже сэкономили 1кг. КИЛЛОГАММ - Карл icon_smile.gif Дюки ПТ сравнимы с шифтами по весу, если снять голову, понятно, на подъёме это важно. На спуске вниз, так ли важна эта пару сотен грамм на спуске? Мне кажется это было актуально раньше, когда снаряга была в два раза тяжелее, а теперь вопрос вообще не актуален кмк

 

И ваабче, скинь 5кг собственного веса и позволь себе CAST и Пивот :)

  • 1
0  
_42    16 Сентября 2023 (18:15)   #

Отношение к шифтам такое потому что на российских и зарубежных ресурсах уже накопилось достаточное количество обзоров и отзывов, свидетельствующих о том, что эти крепы конструктивно ненадежны. Более того, Шифты - это довольно неудачный компромисс между весом и допустимой нагрузкой. Их спасает только цена (да и это не точно).

Проблему выпадающих пинов Маркер вроде решил (после отзыва некоторых серий Кингпинов).

Тектоны по совокупности характеристик - идеальный вариант для тех, кто готов поступиться "катальной" головкой ради снижения веса. Да, эти крепы не совсем мочильные, но мочить и спрямлять на скитурных креплениях вообще так себе затея. Если конечно это не CAST с весом более кило на ногу.

Логика лженаука :)

Отзывная компания у кингпинов (и года не прошло с момента как они были в топе ваших предпочтений и нате морально устарели), а ломучее говно шифты :)
Надо заметить, что головы тектонов выпускают с 14 года так же как и "морально устаревшие" кингпины
Особенно радует, что по причине отсутствия обзоров крепы автоматически становятся лучшими.
  • 1
0  
_42    16 Сентября 2023 (18:56)   #

Вот хотелось бы поговорить за "вес", а не анахронизм ли это. Я понимаю лет 10 назад, боты за 2кг на ногу, лыжи за 2 кг на ногу, поставил туда Пивоты, и вот у тебя уже на ноге больше 6кг. А нынче же все по другому, боты 1500-1700гр, лыжи для фритура стали легче, 1500-1800 уже практически мейнстрим. Уже сэкономили 1кг. КИЛЛОГАММ - Карл icon_smile.gif Дюки ПТ сравнимы с шифтами по весу, если снять голову, понятно, на подъёме это важно. На спуске вниз, так ли важна эта пару сотен грамм на спуске? Мне кажется это было актуально раньше, когда снаряга была в два раза тяжелее, а теперь вопрос вообще не актуален кмк

И ваабче, скинь 5кг собственного веса и позволь себе CAST и Пивот :)

Нормальная снаряга осталась в тех же весах.
Да, на полях можно катать на любом говне, но как только условия отойдут от этого говно лыжи себя покажут во вмей красе сразу.
А что до веса возьмите старые свои боты весом 2кг и новые весом полтора на тех же лыжах сходите катните - разница будет очевидна.
Ну а общий вес наездника вообще не имеет отношения ни к катанию, ни к подъему повод опрадать каст только один - луки с лыж убрать нельзя по каким-то причинам
  • 37
  • 11
  • 4
0  
edgarsr    17 Сентября 2023 (12:37)   #

У меня  дома уже есть лента Velcro :) Мне инструктор говорит - катайся как будто голой ногой без ботинка на лыже стоишь :) Но я пока еще не готов, не достиг совершенства :) 

 

6506c89947a70_Screenshot20230917103607.j

0  
OldGuy    17 Сентября 2023 (13:07)   #

У меня  дома уже есть лента Velcro icon_smile.gif Мне инструктор говорит - катайся как будто голой ногой без ботинка на лыже стоишь icon_smile.gif Но я пока еще не готов, не достиг совершенства icon_smile.gif

 

 

Босой ногой - полезный навык. Я после неприятной травмы ставлю крепления на нижнюю риску, 3.5 , это на детсадовского ребенка.  И ни одного ложного срабатывания. Фри не катаю.  На воде без проблем освоил вейкскейт, на нем стоишь именно босыми ногами. 

0  
Лыжник 1972    17 Сентября 2023 (17:46)   #

А для чего эта ссылка?unknw.gif

0  
Лыжник 1972    17 Сентября 2023 (17:52)   #

Босой ногой - полезный навык. Я после неприятной травмы ставлю крепления на нижнюю риску, 3.5 , это на детсадовского ребенка.  И ни одного ложного срабатывания. Фри не катаю.  На воде без проблем освоил вейкскейт, на нем стоишь именно босыми ногами. 

А меня инструктор заставлял в расстегнутых ботах спускаться.Тоже навык"интересный"

0  
Gosha    17 Сентября 2023 (18:13)   #

А меня инструктор заставлял в расстегнутых ботах спускаться.Тоже навык"интересный"

, сколько раз спускался и не замечал. ;)
0  
Igorello    17 Сентября 2023 (18:20)   #

А меня инструктор заставлял в расстегнутых ботах спускаться.Тоже навык"интересный"

осмелюсь спросить - где, когда  и что за инструктор?

0  
OldGuy    17 Сентября 2023 (18:56)   #

А меня инструктор заставлял в расстегнутых ботах спускаться.Тоже навык"интересный"

Тоже полезно, но более травмоопасно, чем липучка. 

0  
Лыжник 1972    17 Сентября 2023 (20:26)   #

осмелюсь спросить - где, когда  и что за инструктор?

Я не скажу,вдруг наврежу ему(репутации).НО это было!!!.Я не помню чем он это аргументировал но вроде как иногда нужно.Пара спусков на не крутом склоне.А потом я и сам иногда пробовал.Очень аккуратно.А его репутацию я под сомнение не ставлю.Считаю что нормально позанимались и если будет возможность, попрошу его опять(позаниматься со мной).Вас устраивает такой ответ?

0  
Лыжник 1972    17 Сентября 2023 (20:36)   #

Тоже полезно, но более травмоопасно, чем липучка. 

Но с липучки то быстрее можно"улететь" чем с ботинок.

0  
OldGuy    17 Сентября 2023 (20:44)   #

Но с липучки то быстрее можно"улететь" чем с ботинок.

С липучками меньше шансов травмировать голеностопный сустав, связки голеностопа или нижнюю треть большой берцовой кости. При  катании в расстегнутых ботинках неплохо бы еще ослабить крепления, но это разумеется никто не делает.

Это не теория, а довольно большая практика, старшее поколение по началу каталось в ботинках,  которые держат ногу слабее, чем современные  расстегнутые. И травмы были соответствующие. Мне после второй травмы связок голеностопа пришлось уйти из спорта (регби).  

0  
OldGuy    17 Сентября 2023 (20:50)   #

Я не помню чем он это аргументировал но вроде как иногда нужно. пара спусков на не крутом склоне.А потом я и сам иногда пробовал.Очень аккуратно.А его репутацию я под сомнение не ставлю.Считаю что нормально позанимались и если будет возможность, попрошу его опять(позаниматься со мной).Вас устраивает такой ответ?

Это учит входу в поворот с плюсны, а не с языка ботинка. Многие хорошие инструкторы практикуют

0  
Igorello    17 Сентября 2023 (20:55)   #

Я не скажу,вдруг наврежу ему(репутации).НО это было!!!.Я не помню чем он это аргументировал но вроде как иногда нужно.Пара спусков на не крутом склоне.А потом я и сам иногда пробовал.Очень аккуратно.А его репутацию я под сомнение не ставлю.Считаю что нормально позанимались и если будет возможность, попрошу его опять(позаниматься со мной).Вас устраивает такой ответ?

да мне ||, если честно, хотя ответа, по сути, не было. 

достаточно давно, где-то году в 2000, знакомая девушка получила винтаря и почти 3 месяца провела в гипсе, просто проехав совсем чуть-чуть и навернувшись в незастёгнутом ботинке.  

а написать на форуме можно что угодно, лишь бы люди, прочитав муйню, не воспринимали её как руководство к действию 

0  
Лыжник 1972    17 Сентября 2023 (21:05)   #

С липучками меньше шансов травмировать голеностопный сустав, связки голеностопа или нижнюю треть большой берцовой кости. При  катании в расстегнутых ботинках неплохо бы еще ослабить крепления, но это разумеется никто не делает.

Это не теория, а довольно большая практика, старшее поколение по началу каталось в ботинках,  которые держат ногу слабее, чем современные  расстегнутые. И травмы были соответствующие. Мне после второй травмы связок голеностопа пришлось уйти из спорта (регби).  

КАк же вас понять если вы все говорите что жесткость новых ботинок относительно старых гораздо меньше.Если только это были кожанные ботинки?

 

да мне ||, если честно, хотя ответа, по сути, не было. 

достаточно давно, где-то году в 2000, знакомая девушка получила винтаря и почти 3 месяца провела в гипсе, просто проехав совсем чуть-чуть и навернувшись в незастёгнутом ботинке.  

а написать на форуме можно что угодно, лишь бы люди, прочитав муйню, не воспринимали её как руководство к действию 

Ну конечно,я только одну"х...." пишу.

0  
musson    17 Сентября 2023 (21:14)   #
Речь явно была о кожаных ботах.
0  
Igorello    17 Сентября 2023 (21:16)   #

...

Ну конечно,я только одну"х...." пишу.

да как-то не отслеживаю твоё творчество 

рекомендации (точнее, было написано "инструктор заставлял в расстегнутых ботах спускаться") кататься в незастёгнутых ботинках, тем паче, от инструктора, показались странными. потому и спросил, где ж такие работают.

0  
Лыжник 1972    17 Сентября 2023 (21:27)   #

да как-то не отслеживаю твоё творчество 

рекомендации (точнее, было написано "инструктор заставлял в расстегнутых ботах спускаться") кататься в незастёгнутых ботинках, тем паче, от инструктора, показались странными. потому и спросил, где ж такие работают.

Если точно" а давай попробуй в незастегнутых....",подумаешь выразился "чуть не правильно"

0  
ufoton    17 Сентября 2023 (21:31)   #

да мне ||, если честно, хотя ответа, по сути, не было. 

достаточно давно, где-то году в 2000, знакомая девушка получила винтаря и почти 3 месяца провела в гипсе, просто проехав совсем чуть-чуть и навернувшись в незастёгнутом ботинке.  

а написать на форуме можно что угодно, лишь бы люди, прочитав муйню, не воспринимали её как руководство к действию 

 

Я катался в растёгнутых ботинках под присмотром более чем двух инструкторов. Зелёная-синяя трасса. 

0  
Очень ленивый    17 Сентября 2023 (21:40)   #

да мне ||, если честно, хотя ответа, по сути, не было. 

достаточно давно, где-то году в 2000, знакомая девушка получила винтаря и почти 3 месяца провела в гипсе, просто проехав совсем чуть-чуть и навернувшись в незастёгнутом ботинке.  

а написать на форуме можно что угодно, лишь бы люди, прочитав муйню, не воспринимали её как руководство к действию 

Так еще и без палок катают, с палками за спиной, локтями прижатыми, на одной лыже. Даже с джавелина если навернешься мало не покажется. От ведь чо делают мерзавцы тренеры. А то еще и палки какие то по ходу спуска наставят….

0  
Igorello    17 Сентября 2023 (22:16)   #

Так еще и без палок катают, с палками за спиной, локтями прижатыми, на одной лыже. Даже с джавелина если навернешься мало не покажется. От ведь чо делают мерзавцы тренеры. А то еще и палки какие то по ходу спуска наставят….

смешались в кучу кони, люди... 

получается, что кататься в незастёгнутых ботинках - это хорошо? 

да не вопрос. я не инструктор, тем более, не тренер 

0  
virus775    18 Сентября 2023 (00:56)   #

Я когда пошёл учится горным лыжам у нас в Брянске, инструктор требовал чтобы боты были не затянуты,верхние клипсы отпущены совсем. 

  • 1
0  
Volk1    18 Сентября 2023 (00:59)   #

В кожаных ботах как то катались,  а они сами по себе по щиколотку.  Вместе с верхними клипсами.

 

ГЫ

0  
Лыжник 1972    18 Сентября 2023 (06:00)   #

смешались в кучу кони, люди... 

получается, что кататься в незастёгнутых ботинках - это хорошо? 

да не вопрос. я не инструктор, тем более, не тренер 

Почему кататься в не застегнутых хорошо.В застегнутых однозначно!Но если инструктор заставляет(просит) так сделать,значит так надо.Видимо какой-то это элемент упражнения.Ему видней.Может я что-то не правильно по мнению многих говорю,но считаю что инструктор "всегда прав".И если ты(ученик)думаешь иначе,то тогда и не проси инструктора о занятиях,катайся и учись сам.

Я сам рос в то время когда "всегда правы"были родители,воспитатели в детских садах,учителя в школе,взрослые люди.И так же думаю и здесь должно быть.

0  
Лыжник 1972    18 Сентября 2023 (06:05)   #

В кожаных ботах как то катались,  а они сами по себе по щиколотку.  Вместе с верхними клипсами.

 

ГЫ

Куда котейка с картинки делся?biggrin.png за грибами его отправил или перебирать что набрал?biggrin.png

0  
Igorello    18 Сентября 2023 (07:53)   #

Почему кататься в не застегнутых хорошо.В застегнутых однозначно!Но если инструктор заставляет(просит) так сделать,значит так надо.Видимо какой-то это элемент упражнения.Ему видней.Может я что-то не правильно по мнению многих говорю,но считаю что инструктор "всегда прав".И если ты(ученик)думаешь иначе,то тогда и не проси инструктора о занятиях,катайся и учись сам.

Я сам рос в то время когда "всегда правы"были родители,воспитатели в детских садах,учителя в школе,взрослые люди.И так же думаю и здесь должно быть.

тем не менее, на вопрос кто, где, когда ты не ответил, что-то там про репутацию вещал rolleyes.gif  

да, катались в кожаных, катались с неразъёмными креплениями на длиннющих лыжах. 

и зачем релизы придумали и совершенствуют, ботинки пластиковые с разной жёсткостью.... так бы и катались в кожаных ботинках. дураки, чо...

 

чесгря, конфа скиру для меня лично достоверным источником информации не является smile.png

0  
Perfect Gentleman    18 Сентября 2023 (08:01)   #

У меня в связи с этим вопрос - если в тех же США за последние 20 лет появилась куча "гаражников", выпускающих неплохие лыжи (пускай с уклоном во внетрассовое катание), то что мешает повторить их путь в России?

Мозги и руки в наличии, материалы доступны, оборудование для производства не высокотехнологично и его можно легко привезти через третьи страны (чай лыжи не "Ланцет", чипов не требуют), горы и снег для тестирования рядом...

Повторить-то можно, только их никто покупать не будет.
Надеюсь, причины объяснять не надо.
0  
OldGuy    18 Сентября 2023 (08:19)   #

Повторить-то можно, только их никто покупать не будет.
Надеюсь, причины объяснять не надо.

Если создать дефицит, без китайского импортозамещения, то будут покупать. Как покупали ВИЛС,мало пригодный для катания. А там были и материалы, секреты производства которых утрачены с исчезновением предыдущей цивилизации, и головы, и руки. Единичными экземплярами, для себя и друзей, эти руки делали вполне приличные лыжи , а в продажу шли отходы . Но и их покупали.
0  
ping_new    18 Сентября 2023 (08:22)   #

Повторить-то можно, только их никто покупать не будет.
Надеюсь, причины объяснять не надо.

Ну почему нет? Я вот давным давно хотел купить практически гаражные лыжи ВИЛС при наличии Еланов и Польспортов, но никак не удавалось их в магазинах найти.

Да и сейчас выступаю на неизвестных Огасаках в окружении Атомиков, Хедов и прочих брендов.

0  
Perfect Gentleman    18 Сентября 2023 (09:25)   #
Это кому неизвестны Огасаки?
Дефицита не предвидется - это раз.
Два - никто в России не будет делать ГЛ.
  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    18 Сентября 2023 (10:01)   #
Мне кажется что если идти в ногу научно-техническоно прогресса и пытаться создавать что-то новое, то вполне можно что-то и создать. И это касается не только горных лыж, а всего промышленного производства. И если создать что-то новое, то почему бы не попробовать применить это в деле. Вон китайцы и азиаты ни черта не имели и не умели, и начали с того что на деньги западных воротил фрукты и овощи за бесценок продавать стали, а сейчас контролируют половину мирового промышленного производства. Европейцы и американцы разучились делать технику и что либо строить, а китайцы и азиаты наоборо. Они контролируют весь рынок высоких технологий. Посмотрите на их полупроводники, шмотки и авто. Они единственные кто не только могут делать какие-то вещи, а полностью контролируют рынок этих вещей. И дальше только хуже и больше.
Почему же с лыжами так нельзя поступить или с другими группами спортивных товаров. Если разработать что-то новое, применить новые материалы и технологии, то вполне можно создать новый продукт и впоследствии внедрить его в производство. Главное желание и спрос. С желанием энтузиасты всегда есть, а спрос сохраняется, как на российскими так и на международном рынках. Если создать интересный продукт, то и спрос на него будет. Главное желание и поддержка со стороны государства и бизнеса. Мне вот например кажется что все горнолыжные активности уже на протяжении десятилетий находятся в стагнации и при изобретении чего-то нового это сразу же обретёт популярность на мировом рынке. Почему бы не попробовать?
  • 1
  • 1
  • 1
0  
nevermind    18 Сентября 2023 (10:44)   #

Это кому неизвестны Огасаки?
Дефицита не предвидется - это раз.
Два - никто в России не будет делать ГЛ.

 

Три - ГЛ в России уже делают (парковые и фрирайдные).

  • 1
  • 1
  • 1
0  
nevermind    18 Сентября 2023 (12:06)   #

Логика лженаука icon_smile.gif

Отзывная компания у кингпинов (и года не прошло с момента как они были в топе ваших предпочтений и нате морально устарели), а ломучее говно шифты icon_smile.gif
Надо заметить, что головы тектонов выпускают с 14 года так же как и "морально устаревшие" кингпины
Особенно радует, что по причине отсутствия обзоров крепы автоматически становятся лучшими.

 

Не вижу здесь никакой "лженауки".

 

Кингпины приобрели подмоченную репутацию из-за выпадающих зубьев.

Шифты - из-за конструкции головы и стопов.

И то, и другое подтверждается как обзорами, так и корпоративными действиями (отзывом серий, например).

 

Отсутствие большого количества "громких" обзоров по Тектонам также вписывается в логику. Любой маркетолог со стажем вам подтвердит то, что потребителям свойственно с гораздо большей охотой писать отзывы об отрицательном опыте, нежели о положительном. Если у чела на скитурной программе в дебрях Сибири или Британской Колумбии вылетели пины, в результате чего он (она) испортил себе отпуск, то первое, что этот чел сделает, вернувшись домой - изойдет гамном на профильных форумах. А если пины не вылетят, то положительный отзыв он, скорее всего, не напишет.

 

Разумеется, что и Тектоны не без греха, у них тоже косяки есть но в пределах естественного "фона". Я перелопатил большое количество форумов на разных языках и не обнаружил информации по катастрофическим происшествиям с этими крепами.

 

Голову у Тектонов с 2014 года несколько раз дорабатывали, кстати.

  • 1
  • 1
  • 1
0  
nevermind    18 Сентября 2023 (12:15)   #

Вот хотелось бы поговорить за "вес", а не анахронизм ли это. 

...

И ваабче, скинь 5кг собственного веса и позволь себе CAST и Пивот icon_smile.gif

 

Был такой шведский беголыжник по имени Гунде Сван. Легенда гласит, что в процессе оптимизации снаряги он заменил наконечники палок на легкосплавные, облегчив тем самым вес своей полной выкладки на 2 (два) грамма

 

Это я к тому, что, если скинуть понемногу как свой вес, так и вес оборудования, то итоговая дельта может оказаться внушительной.

0  
nk1961    18 Сентября 2023 (12:23)   #

 ...покупали ВИЛС,мало пригодный для катания. А там были и материалы, секреты производства которых утрачены с исчезновением предыдущей цивилизации, и головы, и руки. Единичными экземплярами, для себя и друзей, эти руки делали вполне приличные лыжи , а в продажу шли отходы . Но и их покупали.

Они были серо-красные (серо-бордовые) и серо-синие. Отличались ли по качеству и характеристикам ? или только раскраской rolleyes.gif

0  
Perfect Gentleman    18 Сентября 2023 (13:23)   #

Три - ГЛ в России уже делают (парковые и фрирайдные).

Это ты про Imperial Skis ?

  • 1
0  
Volk1    18 Сентября 2023 (13:39)   #

Куда котейка с картинки делся?biggrin.png за грибами его отправил или перебирать что набрал?biggrin.png

Обновил аватарку.

  • 1
  • 1
  • 1
0  
nevermind    18 Сентября 2023 (13:49)   #

Обновил аватарку.

 

Аватарка (если я правильно понял ее смысл) противоречит подписи про "вторую перестройку". 

  • 11
  • 8
  • 9
0  
Dulsiney    18 Сентября 2023 (14:04)   #

Обновил аватарку.

Ностальгия по ГКЧП...

0  
OldGuy    18 Сентября 2023 (14:19)   #

Они были серо-красные (серо-бордовые) и серо-синие. Отличались ли по качеству и характеристикам ? или только раскраской rolleyes.gif

Не знаю. Я пробовал серо-синие , и желание покупать себе такие исчезло. При этом я видел, как катают ребята-инсайдеры. С одним, упомянутым в статье по ссылке, давно и хорошо знаком.  У него лыжи были вообще "не такие", первые твинтипы, что я видел в жизни. Подозреваю, что и у других были не случайные со склада, особенно с фамилией хозяина на топшите. Возможно, отзывы от серьезных людей были тоже не про серийные, а штучные лыжи. 

  • 1
  • 1
  • 1
0  
nevermind    18 Сентября 2023 (14:32)   #

Это ты про Imperial Skis ?

 

И про них тоже. Еще есть (были) Pepper Customs, Custom Skis, Livingstone Snowboards (лыжи тоже делают).

0  
Лыжник 1972    18 Сентября 2023 (19:03)   #

тем не менее, на вопрос кто, где, когда ты не ответил, что-то там про репутацию вещал rolleyes.gif  

да, катались в кожаных, катались с неразъёмными креплениями на длиннющих лыжах. 

и зачем релизы придумали и совершенствуют, ботинки пластиковые с разной жёсткостью.... так бы и катались в кожаных ботинках. дураки, чо...

 

чесгря, конфа скиру для меня лично достоверным источником информации не является smile.png

Так было.Можете верить,можете не верить.Хватит эту тему"полоскать"

0  
Igorello    18 Сентября 2023 (19:23)   #

Так было.Можете верить,можете не верить.Хватит эту тему"полоскать"

 ну, не полощи, никто не неволит. 

а я буду писать то, что считаю нужным smile.png

0  
Лыжник 1972    18 Сентября 2023 (19:38)   #

 ну, не полощи, никто не неволит. 

а я буду писать то, что считаю нужным smile.png

Ничего не имею против,Демократия,свобода слова,открытая для дискуссии площадка.smile.png

0  
Игорь163    18 Сентября 2023 (19:45)   #

Так было.Можете верить,можете не верить.Хватит эту тему"полоскать"


И у нас на курсе в Райдерсах это было.
  • 1
0  
_42    19 Сентября 2023 (00:56)   #

Не вижу здесь никакой "лженауки".

Кингпины приобрели подмоченную репутацию из-за выпадающих зубьев.
Шифты - из-за конструкции головы и стопов.
И то, и другое подтверждается как обзорами, так и корпоративными действиями (отзывом серий, например).

Отсутствие большого количества "громких" обзоров по Тектонам также вписывается в логику. Любой маркетолог со стажем вам подтвердит то, что потребителям свойственно с гораздо большей охотой писать отзывы об отрицательном опыте, нежели о положительном. Если у чела на скитурной программе в дебрях Сибири или Британской Колумбии вылетели пины, в результате чего он (она) испортил себе отпуск, то первое, что этот чел сделает, вернувшись домой - изойдет гамном на профильных форумах. А если пины не вылетят, то положительный отзыв он, скорее всего, не напишет.

Разумеется, что и Тектоны не без греха, у них тоже косяки есть но в пределах естественного "фона". Я перелопатил большое количество форумов на разных языках и не обнаружил информации по катастрофическим происшествиям с этими крепами.

Голову у Тектонов с 2014 года несколько раз дорабатывали, кстати.

Ну все, теперь качество креп определяется даже не количеством отзывов, а вашим умением их находить >_<
Если бы маркетолог был не "со стажем", а с образованием, то знал бы что оперировать в профессии нужно статистичкими данными.
И если крепы более дешевы, то их продают больше чем дорогих, и раз креп продали больше, то отзывов на них будет больше причем любых.
Если отзывов нет, значит крепы мало распространены.
Больше скажу (не помню уже 20 или 21 год это был) была общеизвестна инфа, что по гарантии сдали ажно 7 пар шифтов за год из всех проданных в Москве - это если о цифрах, а о проблемах с ними в принципе вообще не было ничего слышно.
А так то да, и Австрия, и Австралия одно и то же :)
Отзывы в интернетиках сравнялись с отзывной компанией.
Ну давайте, покажите сообщение об отзыве серий шифтов :)
0  
Perfect Gentleman    19 Сентября 2023 (01:55)   #

И про них тоже. Еще есть (были) Pepper Customs, Custom Skis, Livingstone Snowboards (лыжи тоже делают).

Разве они ещё живы?

  • 1
0  
Fairlady    19 Сентября 2023 (08:19)   #
Что за привычка катать простыни? Краткость - сестра таланта (с))

Дешевизна шифтов давно преувеличена. Ценник производителя вполне сравним с дюками
https://www.salomon.com/en-us/shop/product/n-s-lab-shift-mnc.html#color=43339
Маркер к новому сезону переделал коллекцию и выпустил новые 11 и 13
https://markerbindings.com/en-ch/time-for-the-reset
0  
Igorello    19 Сентября 2023 (08:47)   #

... была общеизвестна инфа, что по гарантии сдали ажно 7 пар шифтов за год из всех проданных в Москве - это если о цифрах, а о проблемах с ними в принципе вообще не было ничего слышно...

достаточно подробно недостатки шифтов описаны тут (там, кстати, весьма информативные комментарии). когда покупал шифты, слышал о "падающем язычке". собственно, на одном из креплений периодически язычок не фиксируется/"падает". поскольку хожу мало, много хлопот не доставляет. люфты проверяю регулярно. по моему скромному опыту, шифты - весьма подходящие крепления для малоходящих не очень агрессивно катающихся лыжников. а пишут всякое - ну, пусть пишут, имеют право. 

для интереса взял ещё лыжи с пиновыми креплениями (динафит спид тёрн). прошлый сезон отходил в них на подмосковной горке - полёт нормальный. конечно, нагрузки на пупыре от нагрузок в горах отличаются, но, кмк, пиновые крепы тоже вполне имеют право быть smile.png

  • 1
  • 1
  • 1
0  
nevermind    19 Сентября 2023 (12:06)   #

Больше скажу (не помню уже 20 или 21 год это был) была общеизвестна инфа, что по гарантии сдали ажно 7 пар шифтов за год из всех проданных в Москве - это если о цифрах, а о проблемах с ними в принципе вообще не было ничего слышно.

 

"Аж 7 пар шифтов" - из какого общего числа проданных? 10? 100? 1000?

  • 1
  • 1
  • 1
0  
nevermind    19 Сентября 2023 (12:08)   #

для интереса взял ещё лыжи с пиновыми креплениями (динафит спид тёрн). прошлый сезон отходил в них на подмосковной горке - полёт нормальный. конечно, нагрузки на пупыре от нагрузок в горах отличаются, но, кмк, пиновые крепы тоже вполне имеют право быть smile.png

 

Пиновые Маркет Альпинист 12 прекрасно держат трассу.

Катался на них в Кировске на Биг Вуде, особой разницы по сравнению с обычными катальными крепами не ощутил.

  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    19 Сентября 2023 (13:33)   #

Что за привычка катать простыни? Краткость - сестра таланта (с))

Дешевизна шифтов давно преувеличена. Ценник производителя вполне сравним с дюками
https://www.salomon.com/en-us/shop/product/n-s-lab-shift-mnc.html#color=43339
Маркер к новому сезону переделал коллекцию и выпустил новые 11 и 13
https://markerbindings.com/en-ch/time-for-the-reset

У нас в России и Казахстане Шифты намного дешевле чем в Европе, также как и многие другие аналогичные крепы. Если у вас там крепы начинаются от 400-500 евро то у нас дешевле. Я в интернете полно объявлений смотрел от 30 тыс руб. В этом сезоне минимум видел в районе 25-26 тыс руб. Скистопы 2-2,5 тыс руб. Головы и пятки от 5-6 тыс руб. В 2019 годы Шифты были 18 тыс руб (не самый дешёвый вариант). Тогда казались дорогие, сейчас дешевые. Но были варианты ещё дешевле.
Сейчас у нас и многие другие скитурные крепы стоят дешевле чем у вас. Не знаю почему так. Может политика компаний по российскому рынку, может закупки и скидки ХЗ. Но Шрифтов у нас достаточно. Аналогично обычные крепы тоже дешевле. Вардены за 10 тыс можно свободно заказать. В маленьких городах и того дешевле, всего 5-7 тыс руб. Также и Тиролии.
Шифты безусловно не самые дешёвые крепы, но и не самые дорогие. Есть дороже. Но по соотношению качества цена они лучшие. Я даже просто могу не увлекаться скитуром, а взять крепы про запас и катать их в старых ботах 2005-го года. Уже все равно лучше купить один комплект для всего чем два в отдельности. В любом случае основные конкуренты выходят дороже. Выше правильно написали что Шифты идеально подходят для не очень агрессивно катающихся катальшиков, не часто ходящие в скитур. Одни крепы для всего. Тектоны кстати дороже.
0  
Den_ver    19 Сентября 2023 (13:49)   #

кто-нибудь знает, когда atomic у продаванов появится? 

0  
OldGuy    19 Сентября 2023 (14:37)   #

кто-нибудь знает, когда atomic у продаванов появится? 

У Майора ужЕ есть, аж четыре  штуки, три  из них  - девочковые

https://www.zimnie.com/catalog/skiing/filter/brend-atomic/sezonfiltr-2324/

0  
Den_ver    19 Сентября 2023 (14:40)   #

Эт видел. Но я q9 хочу катнуть.  

  • 1
  • 1
  • 1
0  
nevermind    19 Сентября 2023 (14:40)   #

кто-нибудь знает, когда atomic у продаванов появится? 

 

Atomic это что у нас - Amer Sports?

Официальным путем появится только то, что попадает под санкционный лимит 300 евро. Да и то не факт.

А неофициальным - на Авито уже есть Четлеры 2024 по 90 тыр.

  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    19 Сентября 2023 (14:52)   #
Ваще не понимаю парева по поводу этого Атомика. Во первых не самые лучшие лыжи и ничем не примечательный бренд. Во вторых не самые популярные в Америке и в Европе. В третьих и у нас его навалом. Полно Атомиков прошлых сезонов и разных стоков. Бери не хочу. Ну и в четвёртых - найти новый Атомик не проблема. Полно разных предложений на Авито и в интернете. Из Америки и Европы можно свободно заказать. Все давно есть в свободной продаже. И наличие визы/ карты вообще не проблема. Все заказывается просто так. Можно заказать через наши магазы Q9. Привезут. Вопрос только цены. Справедливости ради я Q9 тоже катнул бы. Но чисто чтобы посмотреть. Покупать бы не стал. Из того что уже завезли - Нордика,Хед, Фишер. Думаю ни чем не хуже Атомика
0  
Den_ver    19 Сентября 2023 (15:00)   #

Полно Атомиков прошлых сезонов и разных стоков. Бери не хочу. Ну и в четвёртых - найти новый Атомик не проблема. Полно разных предложений на Авито и в интернете.

покажи класс - дай ссылочку. 

0  
OldGuy    19 Сентября 2023 (15:06)   #

Эт видел. Но я q9 хочу катнуть.  

https://www.youtube.com/shorts/Tg_tedWg7D0

  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    19 Сентября 2023 (15:10)   #

покажи класс - дай ссылочку.

Не охота искать. Но все наши основные магазы Москвы, Питера, Урала, Сибири привозят экип под заказ какой хошь. Обращайтесь к менеджерам. Вопрос цены. Привезут хоть кубок.
0  
OldGuy    19 Сентября 2023 (15:39)   #

Не охота искать.

Предлагаю автору поста присвоить почетное звание заслуженного звездобола скиру
  • 1
0  
Fairlady    19 Сентября 2023 (15:53)   #

У нас в России и Казахстане Шифты намного дешевле чем в Европе, также как и многие другие аналогичные крепы. Если у вас там крепы начинаются от 400-500 евро то у нас дешевле. Я в интернете полно объявлений смотрел от 30 тыс руб. В этом сезоне минимум видел в районе 25-26 тыс руб. Скистопы 2-2,5 тыс руб. Головы и пятки от 5-6 тыс руб. В 2019 годы Шифты были 18 тыс руб (не самый дешёвый вариант). Тогда казались дорогие, сейчас дешевые. Но были варианты ещё дешевле.
Сейчас у нас и многие другие скитурные крепы стоят дешевле чем у вас. Не знаю почему так. Может политика компаний по российскому рынку, может закупки и скидки ХЗ. Но Шрифтов у нас достаточно. Аналогично обычные крепы тоже дешевле. Вардены за 10 тыс можно свободно заказать. В маленьких городах и того дешевле, всего 5-7 тыс руб. Также и Тиролии.
Шифты безусловно не самые дешёвые крепы, но и не самые дорогие. Есть дороже. Но по соотношению качества цена они лучшие. Я даже просто могу не увлекаться скитуром, а взять крепы про запас и катать их в старых ботах 2005-го года. Уже все равно лучше купить один комплект для всего чем два в отдельности. В любом случае основные конкуренты выходят дороже. Выше правильно написали что Шифты идеально подходят для не очень агрессивно катающихся катальшиков, не часто ходящие в скитур. Одни крепы для всего. Тектоны кстати дороже.


Научитесь формулировать мысль, а не нести сплошным потоком всё, что лезет в голову.

Речь о рекомендованной цене производителем на текущий ассортимент, у упоминаемых гибридов она у всех в районе 600-750 евро. Если мне новые дюки прошлого сезона в магазине обошлись чуть дороже 300 евро не означает, что они теперь везде стоят 300.
В ковид Франция скупила весь скитур и снегоступы, а потом многие избавлялись за копейки, так как не пользовались.

Поставим вопрос по-другому, дайте ссылку на новый шифт коллекции 23-24 в магазине в России за 30 тыр
  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    19 Сентября 2023 (16:01)   #

Научитесь формулировать мысль, а не нести сплошным потоком всё, что лезет в голову.

Речь о рекомендованной цене производителем на текущий ассортимент, у упоминаемых гибридов она у всех в районе 600-750 евро. Если мне новые дюки прошлого сезона в магазине обошлись чуть дороже 300 евро не означает, что они теперь везде стоят 300.
В ковид Франция скупила весь скитур и снегоступы, а потом многие избавлялись за копейки, так как не пользовались.

Поставим вопрос по-другому, дайте ссылку на новый шифт коллекции 23-24 в магазине в России за 30 тыр

Я могу вам найти на Авито. Это даже лучше чем интернет магазины. Есть ещё Юла. Есть ещё несколько сайтов. Там есть Шифты или Саломоны за 30 тыс. Возможно даже дешевле. Раньше были дешевле. Это менее 300 Долл. По нынешнему курсу. Дюки и другие скитур комплекты тоже можно найти недорого. И в Европе тоже если поискать есть.
  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    19 Сентября 2023 (16:02)   #

Я могу вам найти на Авито. Это даже лучше чем интернет магазины. Есть ещё Юла. Есть ещё несколько сайтов. Там есть Шифты или Саломоны за 30 тыс. Возможно даже дешевле. Раньше были дешевле. Это менее 300 Долл. По нынешнему курсу. Дюки и другие скитур комплекты тоже можно найти недорого. И в Европе тоже если поискать есть.

Да и добавлю. Не столь важно какой сезон 23-24, 22-23 или 21-22. Разницы нет.
0  
Игорь163    19 Сентября 2023 (16:10)   #

Предлагаю автору поста присвоить почетное звание заслуженного звездобола скиру


+100500!!!
  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    19 Сентября 2023 (16:16)   #

покажи класс - дай ссылочку.

https://www.kant.ru/catalog/alpine-skis/alpine-ski/?filter:brand=atomic&
0  
ping_new    19 Сентября 2023 (16:23)   #

И что не так, лыжи зачёт и радиус и длина и цена и крепы до 12 как надо

  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    19 Сентября 2023 (16:25)   #

И что не так, лыжи зачёт и радиус и длина и цена и крепы до 12 как надо

Извините но у меня нет вопросов к этим лыжам. Просто выше написали что Атомиков нет. А их на самом деле дофига и полно.
  • 1
0  
Fairlady    19 Сентября 2023 (16:31)   #

https://www.kant.ru/catalog/alpine-skis/alpine-ski/?filter:brand=atomic&


Это все старые коллекции. Где 23-24?
  • 1
0  
Fairlady    19 Сентября 2023 (16:33)   #

Я могу вам найти на Авито. Это даже лучше чем интернет магазины. Есть ещё Юла. Есть ещё несколько сайтов. Там есть Шифты или Саломоны за 30 тыс. Возможно даже дешевле. Раньше были дешевле. Это менее 300 Долл. По нынешнему курсу. Дюки и другие скитур комплекты тоже можно найти недорого. И в Европе тоже если поискать есть.


Е щ е р а з п о б у к в а м

Коллекцию 23-24 по 30 тыр. Где и как дёшево купить в Европе не надо.
  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    19 Сентября 2023 (16:36)   #

Это все старые коллекции. Где 23-24?

А зачем? Какая разница 23-24 или 22-23?
За 20 лет в лыжнстроении ничего не поменялось. Последние 10-15 лет технологии переливают из пустого в порожнее. Ничего точно не поменялось в последние 5-10 лет там более у Атомика. Самое главное нет изменений для простого катальщика. Поэтому можно ездить хоть на лыжах 15 лет.

У нас кстати в ТЦ Экстрим в Москве очень много лыж 5-10 летней давности продаются. И ничего, люди покупают и ездят. Так что ничего особого нет. И ещё, лыжи всегда можно новые заказать. Привезут(если под заказ). Можно самим заказать через друзей.
  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    19 Сентября 2023 (16:38)   #

Е щ е р а з п о б у к в а м

Коллекцию 23-24 по 30 тыр. Где и как дёшево купить в Европе не надо.

Посмотрите в инете и на Авито. Я не могу все время сидеть ради людей на форуме. Найду конкретно то что вы просили - скину.
  • 1
0  
Fairlady    19 Сентября 2023 (16:46)   #

А зачем? Какая разница 23-24 или 22-23?
За 20 лет в лыжнстроении ничего не поменялось. Последние 10-15 лет технологии переливают из пустого в порожнее. Ничего точно не поменялось в последние 5-10 лет там более у Атомика. Самое главное нет изменений для простого катальщика. Поэтому можно ездить хоть на лыжах 15 лет.

У нас кстати в ТЦ Экстрим в Москве очень много лыж 5-10 летней давности продаются. И ничего, люди покупают и ездят. Так что ничего особого нет. И ещё, лыжи всегда можно новые заказать. Привезут(если под заказ). Можно самим заказать через друзей.


Можно 15, а, если не ездить, то можно и 30. Речь не об этом.
Новые коллекции не привозят (остался очень ограниченный ряд брендов, что везут), лыжи не массовый товар,чтобы городить параллельные пути, а старые коллекции потихоньку выбираются

Можно заказать через друзей, но от лишней логистики и тд цены дешевле, чем в Европы /Америке не станут, разве такие богатые друзья, что на своём джете десяток пар привезут ;)
  • 1
0  
virus_hse    19 Сентября 2023 (16:52)   #

Предлагаю автору поста присвоить почетное звание заслуженного звездобола скиру

так уже присваивали пару раз. не помогает icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

0  
OldGuy    19 Сентября 2023 (16:56)   #

 лыжи не массовый товар,чтобы городить параллельные пути, а старые коллекции потихоньку выбираются

 

Совсем серые параллельные пути через Центральную Азию давно налажены.  А старые коллекции из Америки и Европы выбирать можно довольно долго.  То есть при сильном напряге можно купить практически "лыжи мечты", но не "Лыжи будущего" (Sci Domani) (С) F&M Cotelli

0  
Den_ver    19 Сентября 2023 (16:56)   #

Извините но у меня нет вопросов к этим лыжам. Просто выше написали что Атомиков нет. А их на самом деле дофига и полно.

 

ты читаешь, что люди пишут? или просто хреначишь ради того, чтобы что-нибудь нахреначить?  Я конкретно написал модель, которая мне интересна, зачем ты постишь всякое фуфло в ответ???  

0  
OldGuy    19 Сентября 2023 (16:59)   #

ты читаешь, что люди пишут? или просто хреначишь ради того, чтобы что-нибудь нахреначить?  Я конкретно написал модель, которая мне интересна, зачем ты постишь всякое фуфло в ответ???  

Поставь в игнор, сильно экономит трафик, особенно мобильный. Я давно поставил, но такие, как ты, его фуфло старательно цитируют. 

  • 1
  • 1
  • 1
0  
nevermind    19 Сентября 2023 (16:59)   #

Новые коллекции не привозят (остался очень ограниченный ряд брендов, что везут), лыжи не массовый товар,чтобы городить параллельные пути, а старые коллекции потихоньку выбираются

 

Утверждение спорное, я бы подождал с окончательными выводами до конца сезона.

  • 1
  • 1
  • 1
0  
nevermind    19 Сентября 2023 (17:02)   #

Совсем серые параллельные пути через Центральную Азию давно налажены.  А старые коллекции из Америки и Европы выбирать можно довольно долго.  То есть при сильном напряге можно купить практически "лыжи мечты", но не "Лыжи будущего" (Sci Domani) (С) F&M Cotelli

 

С учетом текущего курса и доставки ценник даже на 2021/22 выходит космический. И это еще при беспошлинном лимите в 1000 евро!

  • 1
0  
Fairlady    19 Сентября 2023 (17:03)   #

Совсем серые параллельные пути через Центральную Азию давно налажены. А старые коллекции из Америки и Европы выбирать можно довольно долго. То есть при сильном напряге можно купить практически "лыжи мечты", но не "Лыжи будущего" (Sci Domani) (С) F&M Cotelli


Это будет 'цена Европы ' + логистика + посредник.
Как это выйдет дешевле 'цены Европы'?

Бизнес по-русски ;)

P.s. я про массовый параллельный импорт, а не конкретный инд заказ
0  
Den_ver    19 Сентября 2023 (17:16)   #

P.s. я про массовый параллельный импорт, а не конкретный инд заказ

при "массовом импорте" цена европы будет меньше розничной там (скорее всего). Плюс навар не такой у посредника, как у офдилеров. Так что не исключено, что что-то выйдет и дешевле. как с некоторыми тачками. Но один хрен из-за курса будет бодро...     

0  
OldGuy    19 Сентября 2023 (17:16)   #

Это будет 'цена Европы ' + логистика + посредник.
Как это выйдет дешевле 'цены Европы'?

Бизнес по-русски icon_wink.gif

P.s. я про массовый параллельный импорт, а не конкретный инд заказ

Цена Европы бывает очень бюджетной, когда распродают старые коллекции. Другое дело, что не все у меют по этой цене покупать, даже в Европе. Я еще до санкционных проблем купил в комиссионке, делавшей серьезную накрутку, ботинки своей мечты. Примерно за треть цены свежего аналога. Туда их партиями поставлял один и тот же человек. Он умел покупать в Европе. 

0  
Gosha    19 Сентября 2023 (17:24)   #
2Fairlady ты что за нас так переживаешь? ;)
  • 1
  • 1
  • 1
0  
nevermind    19 Сентября 2023 (17:41)   #

Вот наглядный пример того, что и почем сейчас реально купить за рубежом.

 

https://www.sport-bittl.com/en/rossignol-soul-7-hd-19-20-freeski::165163.html

 

Лыжи старые, как экскременты мамонта, морально устаревшая модель 4-х летней давности (что НЕ означает, что она никудышная).

Грубая прикидка цены в РФ (беру Москву как адрес доставки) сейчас находится в диапазоне 50-55 тыр.

На Авито видел их за 48 или типа того.

 

При этом цена в магазине 348 евро - это минимум, по которой сейчас можно найти что-то годное в ходовых ростовках.

Стандартный диапазон на модели прошлых лет сейчас от 400 за "голые" лыжи, если с крепами то от 500.

0  
Игорь163    19 Сентября 2023 (17:41)   #

ты читаешь, что люди пишут? или просто хреначишь ради того, чтобы что-нибудь нахреначить? Я конкретно написал модель, которая мне интересна, зачем ты постишь всякое фуфло в ответ???


Он уже давно хреначит ахинею, не читая, что пишут в ответ. Может курит что, или колется, сложно сказать
  • 1
  • 1
0  
da_vova    19 Сентября 2023 (17:55)   #

хороший кста магазин ... очень сговорчивый персонал

я там либтех фр лыжи покупал дочери, она проездом через Мюник забирала из отеля потом

0  
OldGuy    19 Сентября 2023 (18:06)   #

Вот наглядный пример того, что и почем сейчас реально купить за рубежом.

 

https://www.sport-bittl.com/en/rossignol-soul-7-hd-19-20-freeski::165163.html

 

Лыжи старые, как экскременты мамонта, морально устаревшая модель 4-х летней давности (что НЕ означает, что она никудышная).

Грубая прикидка цены в РФ (беру Москву как адрес доставки) сейчас находится в диапазоне 50-55 тыр.

На Авито видел их за 48 или типа того.

 

При этом цена в магазине 348 евро - это минимум, по которой сейчас можно найти что-то годное в ходовых ростовках.

Стандартный диапазон на модели прошлых лет сейчас от 400 за "голые" лыжи, если с крепами то от 500.

Это единственный магазин или просто самый дешевый? 

  • 1
0  
_42    19 Сентября 2023 (18:56)   #

достаточно подробно недостатки шифтов описаны тут (там, кстати, весьма информативные комментарии). когда покупал шифты, слышал о "падающем язычке". собственно, на одном из креплений периодически язычок не фиксируется/"падает". поскольку хожу мало, много хлопот не доставляет. люфты проверяю регулярно. по моему скромному опыту, шифты - весьма подходящие крепления для малоходящих не очень агрессивно катающихся лыжников. а пишут всякое - ну, пусть пишут, имеют право.
для интереса взял ещё лыжи с пиновыми креплениями (динафит спид тёрн). прошлый сезон отходил в них на подмосковной горке - полёт нормальный. конечно, нагрузки на пупыре от нагрузок в горах отличаются, но, кмк, пиновые крепы тоже вполне имеют право быть smile.png

Эту статью я прочитал через неделю после выхода в 2022, а первые шифты купил в 2019
И, если уж вы раздаете нам свои советы с высоты своего опыта, то уж озвучьте его.
Сколько вертикальных километров вы прошли на шифтах.
И сколько на других.
Ну так примерно.
  • 37
  • 11
  • 4
0  
edgarsr    19 Сентября 2023 (19:34)   #

приобрел этим летом, ростовка 181 все еще есть

 

6509cd826c5fe_Screenshot20230919173306.j

0  
Igorello    19 Сентября 2023 (19:41)   #

Эту статью я прочитал через неделю после выхода в 2022, а первые шифты купил в 2019
И, если уж вы раздаете нам свои советы с высоты своего опыта, то уж озвучьте его.
Сколько вертикальных километров вы прошли на шифтах.
И сколько на других.
Ну так примерно.

rofl.gif

я? советы раздаю? 

мда... 

извини, коль что не так 

  • 1
0  
Fairlady    19 Сентября 2023 (19:48)   #

Это единственный магазин или просто самый дешевый?


Нет, есть ещё. Какие-то модели есть/дешевле в одном, что-то в другом. Плюс дополнительные скидки бывают, правила доставки могут отличаться и тд и тп
  • 1
  • 1
0  
da_vova    19 Сентября 2023 (20:50)   #

Это единственный магазин или просто самый дешевый? 

мне прильстил тем, что по Европе шипил бесплатно от 150 ойро покупки, или совсем вдаль - 15 ойро.

на повторную покупку спросил про доп скидку, дали еще 10% ))

это все был сезон 16-17-18 покупок …

в коробку сразу вкладывали оформленный мерверштоер 

  • 1
  • 1
  • 1
0  
nevermind    19 Сентября 2023 (20:52)   #

Предлагала же калькулятор :)
724 евро ~ 75 тыр
https://www.xspo.ch/atomic-redster-g9-fis-revoshock-men-x-2023/24?variant=23h-ATOAA0030032&gclid=EAIaIQobChMIwcP3lp23gQMViopoCR0afAwTEAQYASABEgK2wPD_BwE

Vs 89 тыр на авито
20%


Плюс 5-10% комиссии посреднику и 100-200 евро за доставку. Выйдут те же самые 89, если не дороже.
  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    19 Сентября 2023 (20:54)   #

Предлагала же калькулятор :)
724 евро ~ 75 тыр
https://www.xspo.ch/atomic-redster-g9-fis-revoshock-men-x-2023/24?variant=23h-ATOAA0030032&gclid=EAIaIQobChMIwcP3lp23gQMViopoCR0afAwTEAQYASABEgK2wPD_BwE

Vs 89 тыр на авито
20%

Ну и что?
Я то не спорю. Я просто про то что новые Атомики есть. Также как и завоз. Получить их не сложно. Главное сделать предзаказ и все. Также и с другими брендами. Вопрос цены отдельно- так как санкции и логистика. Но достать даже кубок (если нужно) не проблема
  • 1
  • 1
  • 1
0  
nevermind    19 Сентября 2023 (20:55)   #

Это единственный магазин или просто самый дешевый?


Один из... с наиболее интересными предложениями. С почившим в бозе 3s-ski не сравнить, но что есть, то есть.
  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    19 Сентября 2023 (20:56)   #
Шифты кстати не нашёл пока также как Q9. Но думаю это временно и не проблема. Думаю можно заказать через AMD спорт, либо через других посредников. Летом у них Q9 стоил около 90 тыс. Как сейчас не знаю, надо звонить/узнавать.
  • 1
  • 1
  • 1
0  
nevermind    19 Сентября 2023 (20:59)   #

Шифты кстати не нашёл пока также как Q9. Но думаю это временно и не проблема. Думаю можно заказать через AMD спорт, либо через других посредников. Летом у них Q9 стоил около 90 тыс. Как сейчас не знаю, надо звонить/узнавать.


Новых Шифтов на Авито по 40 тыс хоть *опой ешь. Вот их однозначно заказывать из-за бугра в моменте невыгодно.
  • 1
0  
Fairlady    19 Сентября 2023 (21:02)   #

Ну и что?
Я то не спорю. Я просто про то что новые Атомики есть. Также как и завоз. Получить их не сложно. Главное сделать предзаказ и все. Также и с другими брендами. Вопрос цены отдельно- так как санкции и логистика. Но достать даже кубок (если нужно) не проблема


Спорите, что цены в Европе выше :)

Это не завоз Атомиков. Это - современные челноки. И 30-40 лет назад джинсы опред модели можно было достать в СССР/России, а в Америке свободно купить
  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    19 Сентября 2023 (21:05)   #

Новых Шифтов на Авито по 40 тыс хоть *опой ешь. Вот их однозначно заказывать из-за бугра в моменте невыгодно.

А, ну ок. Просто Огненная Леди просила найти. А мне как-то в лом и искать и всего остального. Поэтому посмотрел - нет новых Шифтов, хотя может уже сезон 23/24 торгуют.
0  
OldGuy    19 Сентября 2023 (21:05)   #

мне прильстил тем, что по Европе шипил бесплатно от 150 ойро покупки, или совсем вдаль - 15 ойро.

на повторную покупку спросил про доп скидку, дали еще 10% ))

это все был сезон 16-17-18 покупок …

в коробку сразу вкладывали оформленный мерверштоер 

Я не особо интересуюсь конкретным магазином, у меня снаряжения в избытке. Меня удивляют глобальные оценки возможных цен в России на основании одной ссылки на один продукт. Возможно человек просто не умеет искать дешевле и не знает реальных путей серых поставок. Про свои ботинки я написал выше, при их цене 12 тыр вместе с накруткой Кантовской комиссионки человек на них еще что-то наварил.

Мне в начале 90-х пришлось повариться в сером бизнесе, не связанном со спортом, и я знаю, что можно найти товар "за самовывоз" и привезти за копейки. Но надо потрудиться над тем и другим. 

  • 1
0  
Fairlady    19 Сентября 2023 (21:07)   #

А, ну ок. Просто Огненная Леди просила найти. А мне как-то в лом и искать и всего остального. Поэтому посмотрел - нет новых Шифтов, хотя может уже сезон 23/24 торгуют.


Где вы огонь увидели :)

Учите классику
https://en.m.wikipedia.org/wiki/My_Fair_Lady_(film)

Ну и языки заодно ;)
0  
OldGuy    19 Сентября 2023 (21:08)   #

Спорите, что цены в Европе выше icon_smile.gif

Это не завоз Атомиков. Это - современные челноки. И 30-40 лет назад джинсы опред модели можно было достать в СССР/России, а в Америке свободно купить

Челноки в 90-е одели всю Россию в джинсы, кожанки и кроссовки, полностью заместив советский легпром и розничную торговлю. Есть шанс, что подобное смогут сделать и с лыжным снаряжением.  

  • 1
0  
Fairlady    19 Сентября 2023 (21:15)   #

Челноки в 90-е одели всю Россию в джинсы, кожанки и кроссовки, полностью заместив советский легпром и розничную торговлю. Есть шанс, что подобное смогут сделать и с лыжным снаряжением.


Ежели о лыжах фис будет мечтать каждый второй, как тогда о джинсах и белых кроссовках, то всё может быть. Вы сами в это верите?
0  
OldGuy    19 Сентября 2023 (21:24)   #

Ежели о лыжах фис будет мечтать каждый второй, как тогда о джинсах и белых кроссовках, то всё может быть. Вы сами в это верите?

Лыжи ФИС не нужны и каждому сотому. Но тех, кому они нужны,  современные продвинутые челноки, обходящиеся ноутом или смартфоном, вполне могут лыжами обеспечить. Не этого сезона, а двух-трехлетней давности. 

 

В Москве есть достаточно большой пул спортсменов-ветеранов,тренирующихся и выступающих на лыжах Ogasaka, никогда вообще не поставлявшихся в Россию . Сделано силами всего одного человека, ни разу не побывавшего в Японии. 

  • 1
  • 1
  • 1
0  
nevermind    19 Сентября 2023 (21:44)   #

И 30-40 лет назад джинсы опред модели можно было достать в СССР/России, а в Америке свободно купить


Между СССР и сейчас есть огромная разница. Вы сами в СССР жили хоть?

В совке даже чел с большими деньгами мог не купить даже, а "достать" только то, что подвернулось по случаю. Интернета не было, за валютные операции - статья УК, за границу выезжали единицы.

А сегодня, даже с учётом санкций и нового железного занавеса - любой каприз за ваши деньги. Хочешь Атомик последней коллекции, хочешь Богнер со стразами, хочешь - фрирайдные лопаты по индивидуальному дизайн проекту от Wagner Customs с портретом Евгения Викторовича.

Два мира - два кефира.
  • 1
  • 1
  • 1
0  
nevermind    19 Сентября 2023 (21:50)   #

Меня удивляют глобальные оценки возможных цен в России на основании одной ссылки на один продукт. Возможно человек просто не умеет искать дешевле и не знает реальных путей серых поставок.


Дешевле при евро по 105 и кривой логистике сегодя не получится. Надо было прошлым летом суетиться. В том же Биттле карбоновые скитурные лыжи сезона 2022 можно было взять за 25-27 тыр включая доставку. А сегодня такие же обойдутся в 60-70.
  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    19 Сентября 2023 (21:52)   #

Между СССР и сейчас есть огромная разница. Вы сами в СССР жили хоть?

В совке даже чел с большими деньгами мог не купить даже, а "достать" только то, что подвернулось по случаю. Интернета не было, за валютные операции - статья УК, за границу выезжали единицы.

А сегодня, даже с учётом санкций и нового железного занавеса - любой каприз за ваши деньги. Хочешь Атомик последней коллекции, хочешь Богнер со стразами, хочешь - фрирайдные лопаты по индивидуальному дизайн проекту от Wagner Customs с портретом Евгения Викторовича.

Два мира - два кефира.

Мне даже кажется никакого железного занавеса нет. Просто немного изменилась геоэкономическая картина мира, на несколько лет вперёд. Вот и все. Заказать сейчас что-либо вообще не проблема. Проблема скорее в производстве и как жить дальше. Мне кажется что и на западе новую снарягу не очень покупают. Нынешнее поколение живёт заметно хуже чем их предки. Деньги экономят поэтому не до дыж сейчас. Производство сокращается, количество курортов и катальшиков уменьшается. Новой сгаряги все меньше, особо не меняется. Живёт дольше. В Европе и Америке народ на лыжах из 90-х гоняет. Приобрести что либо вообще не проблема. Главное деньги.
0  
Gluckauf    19 Сентября 2023 (23:24)   #

Когда « кажется», - что надо делать ?...... Правильно! Креститься.rolleyes.gif

  • 1
0  
Fairlady    19 Сентября 2023 (23:50)   #

Мне даже кажется никакого железного занавеса нет. Просто немного изменилась геоэкономическая картина мира, на несколько лет вперёд. Вот и все. Заказать сейчас что-либо вообще не проблема. Проблема скорее в производстве и как жить дальше. Мне кажется что и на западе новую снарягу не очень покупают. Нынешнее поколение живёт заметно хуже чем их предки. Деньги экономят поэтому не до дыж сейчас. Производство сокращается, количество курортов и катальшиков уменьшается. Новой сгаряги все меньше, особо не меняется. Живёт дольше. В Европе и Америке народ на лыжах из 90-х гоняет. Приобрести что либо вообще не проблема. Главное деньги.

Да да Запад загнивает который год. Точно знаю, что вот вот, по 1му каналу сказали, а там не врут.

Тем временем чтиво на ночь, поскольку ангельский язык не в ходу на форуме, а переводить нет времени и желания, то ссылки:
https://blog.gitnux.com/ski-industry-statistics/
https://www.vanat.ch/ski-resorts-english
https://snowbrains.com/2023-skier-visits-down-9-in-switzerland/#:~:text=The%20Swiss%20mountain%20operations%20association%20'Seilbahnen%20Schweiz'%2C%20or%20short,year%2Don%2Dyear%20comparison.

Но одну фразу таки вставлю
2022/2023 Busiest Ski Season In US History (64.7 Million Visitations) - самый загруженный сезон в США (в прошлом сезоне рекорд был 60.7 млн, до этого самое высокое посещение было в 2010-2011 с 60.5млн)

P.s. когда кажется...
0  
OldGuy    19 Сентября 2023 (23:59)   #

Но одну фразу таки вставлю
2022/2023 Busiest Ski Season In US History (64.7 Million Visitations) - самый загруженный сезон в США (в прошлом сезоне рекорд был 60.7 млн, до этого самое высокое посещение было в 2010-2011 с 60.5млн)

P.s. когда кажется...

сезон 22/23  не показателен в динамике чего бы то ни было, он первый постковидный. 

  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    20 Сентября 2023 (05:30)   #

сезон 22/23 не показателен в динамике чего бы то ни было, он первый постковидный.

Насколько я помню первый постковидный был 20/21. Если считать что в Альпах сезон 20/21 считается ещё ковидный то тогда первый постковидный 21/22. А сезон 22/23 уже второй. Хотя побольшому счету ковидный сезон 19/20 а первый постковидный уже 20/21. У нас в России и на просторах СНГ вообще такой термин не используется, потомучто в отличие от Альп в сезон 20/21 у нас было все открыто. Более того и в сезон 19/20 все работало. Если Альп стали закрываться во второй половине февраля (если не ошибаюсь). То у нас все работало до 28 марта 2020-го года. В Грузии и в Украине кстати также.