Червиния/Церматт весной 2025 Ноябрь 2024 - Апрель 2024 Италия, Франция, Швейцария
Каталка в Доломитах(Арабба) 18 января 18 Января 2025 Италия, Арабба
Лыжи 1-8 Февраля, Бормио-Ливиньо 1 Февраля 2025 - 8 Февраля 2025 Италия, Бормио, Ливиньо
+14

Мартовская зима в Доломитах

texan Лента автора 14 Марта 2016 (19:45) Просмотров: 1505 42
Val di Fassa, февраль-март 2016

В Доломитах я уже успел побывать прошлой зимой, что называется накоротке, когда ездил одним днем из Австрии на биатлон и в Валь Гардену. Первые впечатления оказались более чем положительными и в этом сезоне я решил познакомиться поближе с этим замечательным регионом.

 

Начну с организации поездки. Не знаю кому как, а мне в отчетах больше всего нравится именно эта часть. Выбрать жилье, как доехать, где купить билеты, найти остановку, узнать расписание... Своевременные ответы на эти вопросы залог удачного отдыха. Поэтому начал подыскивать варианты заранее летом. Купил билеты до Вероны у S7 ещё по прежним тарифам с субботы по воскресенье на удобные дневные рейсы. Забронировал на Букинге одноместный номер в городке Виго по 49Е с завтраком. Обнаружил удобный трансфер от Fly Ski Shuttle. 54Е за доставку туда-обратно, включая лыжи, что вполне бюджетно. По выходным они делают два рейса в день на больших или микро автобусах, в зависимоси от поданых заявок. Основная подготовка на этом была завершена, поскольку виза у меня уже есть, спасибо французам. Где то в начале зимы заработал трансферный сайт и я купил билеты на свои даты. Отпуск приближался и всё шло гладко.
Однако, недели за полторы раздался неожиданный звонок и приятный женский голос с итальянским акцентом затараторил по-английски что то про мою гостиницу. Я заподозрил неладное и попросил выслать мне на почту всё то что она пыталась сказать по телефону. На том разговор и завершился.
Выяснилось, Букинг извещал меня, что отель не может оказать честь принять меня в заявленые сроки и предлагал на замену другой отель, равноценный по всем показателям. Эта суета в последний момент мне конечно не понравилась, но было по большому счету все равно, к тому же новый отель обладал одним явным преимуществом. Он располагался непосредственно у подъемника местной зоны катания, а также рядом с офисом туризма, магазином и остановкой скибасов. Я для  порядка переспросил, точно ли отель равноценный? точно-точно? Получив утвердительный ответ я дал согласие на переоформление.


Итак, мне достался отель Rosa 3*. Но новой брони Букинг мне так и не прислал, уверив, что я могу пользоваться старым подтверждением. Сам отель производит впечатление гораздо лучшее чем его хозяева. Нет, Букинг сделал всё как обещал и  вопреки легким опасениям, в этом отеле меня ждали. Хозяин, высокий и крупный дядька, сразу выделил номер и по дороге к лифту начал грузить правилами, что типа лыжи хранить в специальной лыжной комнате, а ключи обязательно оставлять на фронтдеске. Открыв дверь я неприятно удивился, номер был на первом этаже, узкий, без балкона и совсем небольшой ванной комнатой. Я посмотрел в распечатку с букинга и там четко сказано, что номер с балконом! Так... возвращаюсь обратно и тычу этой бумажкой в нос хозяину. Специально распечатал вариант на итальянском. Где, говорю, балкон? Тот изобразил легкую забывчивость, но ни слова не говоря выдал другие ключи. Поднимаюсь на третий этаж и вижу совсем другой расклад. Номер явно шире, есть балкон, просторная ванная с большим окном. Вот так то лучше! Следующая разводка началась когда речь зашла об ужине. В гостинице есть свой ресторан и у них на сайте предлагается ужин отдельно за 10Е в сутки. Хозяин сходу объявил мне цену в 15Е. Но упоминание про сайт легко решило и этот вопрос. Ещё один момент выяснился перед отъездом, когда я попросил разбудить в 5 утра, хозяин ответил что в это время он обычно спит. Хотя в номере был телефон, про услугу "звонок-будильник" он не слышал и посоветовал обратиться в букинг. И что бы я отстал от него окончательно предложил не париться на этот счет и выпить водки. Но в целом с этим можно мириться, если знать заранее где ждать подвоха. Ну и козырное расположение отеля перекрывает все минусы.
На завтрак был стандартный шведский стол, чай, кофе, сок, нарезка, джем, йогурт, яйца, десерты. Начало в 7:30, но я приходил и пораньше, чтобы успеть на нужный скибас. Ужин начинался с 19-ти часов и состоял из салат бара, двух основных блюд и десерта. Каждый день хозяин приносил меню на итальянском языке с выбором из трех вариантов и пытался переводить на английский, добавляя русские слова, которым он научился у группы поляков, также отдыхавших в этом отеле. Напитки за ужином идут отдельно. Литровая бутылка вина 10Е.
Но хватит прозы... Ведь за окном доломитовые альпы, потрясающие виды, краски, а на балконе охлаждается бутылочка гевюрцтраминера.


Погода преподнесла сюрприз. Начались снегопады, которых давно не было. Снег заваливал Доломиты, делая их вид ещё более сказочным. Между снегопадами выдавались тихие солнечные дни, когда свежий снег искрился на елках. Несмотря на высокий сезон, народу было не очень много.






Очереди встречались только утром на первый подъемник из поселков, выходящих на Селаронду. Больше очередей не попадалось. Оранжевый круг проезжается легко и непринужденно. Начав в 10 с Кол Роделлы, не спеша, с фотосессиями, кафешками, доехал до Бельведера, после чего решил проехать до Поццы, используя новый вагончик для спуска в Альбу. На этой стыковке пришлось использовать 4 подъемника подряд, три вагона и креселку на Чампаке. Утомился и замерз и чтоб согреться в Поццу спускался по черному Вулкану. Успел на ски бас до Виго ещё до 16-ти часов.

Доломиты на закате


По ощущениям зеленое кольцо Ронды загружено больше. Бугры на трассах. Ну куда же без них... после таких то снегопадов. На Ронде они уже к полудню. Но шаг в сторону и трассы ровные до самого вечера.




спуск с Порто Весково
Порто Весково

перекус на склоне

Ездил в зону Тре Вали. Приятные трассы, снега больше, народу поменьше, но трассы не пустые. Черный спуск в Фалькаде прилично изрыт уже с утра. В сравнение с ним черная трасса в Альпе Лусии к остановке вечером была идеальна. Кстати, скибасы ходят более менее по расписанию, но когда я дождался экспресса (№13) из Альпе Лусии в Виго, водила поначалу заявил, что туда он не поедет. Автобус был пустой. Но когда я закинул лыжи и забрался в салон, он махнул типа, ну ладно заедем.






В плохую погоду катал местную зону Виго-Пера до обеда по утреннему скипассу за 30Е. Раскатывая пухляк, черную Томбу и красный спуск в поселок.
В день отдыха, когда в Фассе также валил снег, съездил на экскурсию в Больцано. Дороги были заснежены полностью, но расчищены. Снег продолжал валить. Полпути автобус шел на цепях. Когда же приехали в Больцано, то не было даже дождя. Пасмурно и сухо.







И перед отъездом накануне также весь день до позднего вечера валил снег. Я уже начал было волноваться насчет трансфера в аэропорт. Вообще каждый новый снегопад по ощущениям был сильнее предыдущего, но дорожного коллапса не возникало. Рано утром микроавтобус приехал четко по расписанию и в аэропорт мы приехали вовремя. Снегу за это время навалило столько, что вплоть до Тренто в долине был зимний пейзаж.
+14
0  
kamant    15 Марта 2016 (11:45)   #
И как резюмируете?)
  • 2
  • 1
0  
texan    15 Марта 2016 (20:21)   #
Главное, слухи о глобальном потеплении в Альпах сильно преувеличены :)
Рад, что удалось самому ощутить в полной мере вот такую зимнюю атмосферу. Хотя конечно каталку пришлось скорректировать, но и сэкономить заодно. Понравилась четкая организация трансфера, один из лучших вариантов в соотношении цена\комфорт. Многие страшилки оказались не такие уж и страшные. Толпы, очереди, бугры... не стоят таких эмоций. Главное с утра подняться пораньше. Кстати, рекомендую для Ронды использовать подъемник из Канацей, там хоть кабинки и маленькие, но движуха постоянная и очередь както быстрей идет. А вот про Кампителло никто не сказал (а я форум читал много), что очередь внутри станции раза в два длиннее чем снаружи. В итоге час утром потерял.
Так что езжайте смело закрывать сезон на солнечные супер недели.
  • 4
  • 3
0  
vasiaais    15 Марта 2016 (16:50)   #
Так много снега для доломитов! Повезло вам)
А как же Валь Гардена и Альта Бадия (кроме ронды), до них не добрались? и Мармолада ещё
 
  • 2
  • 1
0  
texan    15 Марта 2016 (20:29)   #

А как же Валь Гардена и Альта Бадия (кроме ронды), до них не добрались? и Мармолада ещё

Ну всё объять невозможно. Когда такие снегопады, что про каждый весь вечер трещат по всем новостям. Как то ездить по чужим долинам не резон. А таких у меня было аж три. Свои бы зоны искатать.
  • 4
  • 3
0  
vasiaais    15 Марта 2016 (23:23)   #
А в Тре Валли вам понравилось? Стоит чтобы на день съездить?
И про Кортину не знаете, туда скибасс ходит из Валь ди Фассы. А то я когда в Кампителло был так и не нашёл))
0  
Veronika Osipkova    22 Марта 2016 (12:13)   #
до Кортины ни автобуса ни скибуса нет, только на машине можно доехать.
  • 2
  • 2
  • 7
0  
Snow Queen    16 Марта 2016 (09:51)   #
Спасибо за отчёт!
Классные фотографии, - как будто ещё раз там побывала!
А можно поподробнее про экскурсии, - где покупали экскурсию, и что ещё, кроме Больцано, там предлагалось (какие ещё экскурсии доступны для самостоятельных путешественников в Val di Fassa)?
  • 2
  • 1
+1  
texan    16 Марта 2016 (19:39)   #

А в Тре Валли вам понравилось? Стоит чтобы на день съездить?
И про Кортину не знаете, туда скибасс ходит из Валь ди Фассы. А то я когда в Кампителло был так и не нашёл))

В Тре Вали понравилось, можно по одному дню потратить на Сан Пеллегрино и Альпу Лусию соответственно. Зоны компактные, но народу там хватает.
На Кол Маргариту вагоны с утра уходят полные. Виды не такие открыточные, как в районе Селаронды, да и те в основном против солнца. Внимательно изучите расписание скибасов.

В Кортину скибасы не ходят. Но при желании добраться можно частично лыжами и каким то рейсовым транспортом. Курите маршрут по местам 1-й мировой войны.
  • 4
  • 3
0  
vasiaais    16 Марта 2016 (21:12)   #
Спасибо)
  • 2
  • 1
+1  
texan    16 Марта 2016 (19:48)   #

А можно поподробнее про экскурсии, - где покупали экскурсию, и что ещё, кроме Больцано, там предлагалось (какие ещё экскурсии доступны для самостоятельных путешественников в Val di Fassa)?

Ну какие экскурсии, я вас умоляю... Всё сама, сама.
До Больцано ходит рейсовый автобус, расписание на каждом столбе в районе остановок. Билеты прям у водителя можно купить. Ещё автобус ходит до Тренто, но это дольше.
Зайдите в офис туризма, есть во всех городках. Там и расписания возьмете и схемы и вообще... Учитывайте, что днем у них сиеста.
И В самом Больцано, на центральной площади есть офис туризма, там дадут схему и нарисуют куда идти и что смотреть.
  • 2
  • 2
  • 7
0  
Snow Queen    18 Марта 2016 (11:50)   #
Ясно, так и думала, почему-то.
У итальянцев, наверное, политика такая: чтоб все туристы сидели на месте и деньги тратили только у них в долине.
То ли дело Австрия: там из Хинтерглемма (в тур.офисе) организованные автобусные экскурсии можно было купить куда угодно, - даже в Венецию! Но, справедливости ради, отмечу: и в Австрии - не везде так...
0  
Veronika Osipkova    22 Марта 2016 (12:25)   #
Какой замечательный фотоотчет! :) Вам действительно повезло, вообще последние 2-3 года во второй половине марта, кажется, снега больше чем в феврале. Хотя к февралю, конечно, всегда хоть немного, но выпадает. А вот с глобальным потеплением не понятно ничего - в декабре было очень холодно, но снег так и не выпал - просто ни одного облачка! Но потом может температура просто подскочить на пару дней.
Про Венецию можно спросить в отеле, чтобы с туроператором связались, даже если вы сами приехали. В этом сезоне 90 евро стоила экскурсия, вроде от Натали Турс, гиды русские. А вот в Больцано и правда легче самим на автобусе съездить, примерно 12 евро билет туда-обратно, у туроператора намного дороже, а везут на тот же "шопппинг". Автобус рейсовый приезжает практически к старому городу, где все магазины и находятся, еще можно в музей Отци сходить: http://www.iceman.it/en/oetzi-the-iceman
0  
kamant    22 Марта 2016 (12:29)   #
В Больцано можно бесплатно по проездному съездить, который выдают останавливающимся в Валь Гардене
  • 1
0  
cymax    22 Марта 2016 (13:14)   #

В Больцано можно бесплатно по проездному съездить, который выдают останавливающимся в Валь Гардене

Нельзя. Он только до Кареццы на этом маршруте действует. Если едешь в Больцано, то платишь тариф.

0  
kamant    22 Марта 2016 (13:18)   #

Нельзя. Он только до Кареццы на этом маршруте действует. Если едешь в Больцано, то платишь тариф.


Мы ездили в прошлом году, правда one way уже ( на обратном пути из Валь Гардены). Никаких проблем не возникло.
  • 1
0  
cymax    22 Марта 2016 (13:21)   #

Мы ездили в прошлом году, правда one way уже ( на обратном пути из Валь Гардены). Никаких проблем не возникло.

Мы сейчас про Фассу говорим, а не про Гардену. В Гардене, может, это и работает. В Фассе нет. Кроме того, в Фассе не выдают проездные в отелях, а продают. Стоит он 6 евро.

0  
kamant    22 Марта 2016 (13:22)   #

Мы сейчас про Фассу говорим, а не про Гардену. В Гардене, может, это и работает. В Фассе нет. Кроме того, в Фассе не выдают проездные в отелях, а продают. Стоит он 6 евро.


Я изначально и писала про Гардену.
  • 1
0  
cymax    22 Марта 2016 (13:23)   #

Я изначально и писала про Гардену.

Пардон, не заметил. Только отчет про Фассу :)

0  
kamant    22 Марта 2016 (13:24)   #

Пардон, не заметил. Только отчет про Фассу :)

Так вроде тут все вместе обсуждают, как вариант тоже рассмотреть :-) про Фассу ничего не знаю, там только покатались ))))
  • 1
0  
cymax    22 Марта 2016 (13:32)   #

Рассмотреть можно, вот только во всех долинах есть какие-то особенности. Например, в Кортину не ходит автобус из Фассы и Гардены. Но ходит из Бадии. То есть добраться можно, хотя ехать из Фассы по этому маршруту не очень практично, на мой взгляд.

0  
kamant    22 Марта 2016 (13:33)   #
Это да, мы из Гардены в Кортину часа полтора на машине по серпантину ехали. В Кронплатц не помню, сколько, по-моему, меньше.
0  
kamant    22 Марта 2016 (13:35)   #
Я бы повторила поездку в Доломиты, но для разнообразия или в Альта Бадии или в Аррабе остановилась бы :-)
  • 1
0  
cymax    22 Марта 2016 (13:40)   #

Это мой вариант :) Сначала была Гардена, потом Бадия и Фасса. Араббу не рассматривал, был план съездить и на соседние курорты, а из нее особо некуда. В Чиветту только, но там я уже был. Этот маршрут часть Grande Guerra, его можно и из Бадии нормально скатать.

  • 9
  • 4
0  
SASН    22 Марта 2016 (15:06)   #

Например, в Кортину не ходит автобус из Фассы и Гардены. Но ходит из Бадии.

 

Речь идёт о 465, который едет через Cан Кассиано или ошибаюсь?

Когда был в Пустерталь, рассматривал как вариант в Кортину из Доббиачо на 445, но отложил.

  • 1
+1  
cymax    22 Марта 2016 (15:18)   #

Нет, я Кортинуэкспресс имел ввиду. Но есть его расписание, совмещенное с 465. Из Доббиачо автобус приходит на автостанцию, в зоны катания надо еще на скибусах ехать. А из Бадии можно сойти в поселке Покол, не доезжая Кортины. Там сразу попадаешь в нижнюю часть Тофаны.

 

На 465 тоже можно доехать с пересадкой, до Пассо Фальцарего, а дальше на Dolomitibus до Покола или Кортины.

  • 9
  • 4
0  
SASН    22 Марта 2016 (15:49)   #

На 465 тоже можно доехать с пересадкой, до Пассо Фальцарего, а дальше на Dolomitibus до Покола или Кортины.

 

Так именно карта транспорта и показывает, а я думал как из Пассо Фальцарего дальше до Кортины.

Благодарю за инфу.

  • 4
  • 3
0  
vasiaais    22 Марта 2016 (23:07)   #
Ну вот так что зря они моросят про 1200км, если на общественном транспорте нельзя везде добраться, то это уже не единый регион. Тут никакой скипасс не поможет.
  • 1
+1  
cymax    23 Марта 2016 (00:54)   #

Ну вот так что зря они моросят про 1200км, если на общественном транспорте нельзя везде добраться, то это уже не единый регион. Тут никакой скипасс не поможет.

Регион не единый и вообще слабосвязанный, но общественным транспортом много куда можно добраться. Я за 2 поездки побывал в 8 зонах из 12, в следующей хочу еще 3 добавить.

В Австрии есть похожие скипасы - тот же AllStarCard или Salzburg Super Ski Card. Охватывают регионы, не связанные бесплатным транспортом или вообще сложно стыкуемые без машины. Про Tirol Snow Card уже не говорю, т.к. сезонка.
  • 2
  • 1
0  
texan    23 Марта 2016 (19:22)   #

В Больцано можно бесплатно по проездному съездить, который выдают останавливающимся в Валь Гардене

Боюсь, что времена такой халявы прошли. В этом сезоне в отелях предлагают только локальный проездной, внутри долины.
  • 1
0  
cymax    23 Марта 2016 (19:47)   #


Боюсь, что времена такой халявы прошли. В этом сезоне в отелях предлагают только локальный проездной, внутри долины.

Судя по тому, что сказано на сайте Валь Гардены, Mobil Card действует на всех рейсовых автобусах по долине. То есть и в Больцано или Брессаноне по ней можно доехать. Не работает только на ночных линиях, это явно оговорено.

 

kamant говорила именно про Гардену. В Фассе - да, это не так.

  • 2
  • 1
0  
texan    23 Марта 2016 (20:51)   #

Судя по тому, что сказано на сайте Валь Гардены, Mobil Card действует на всех рейсовых автобусах по долине. То есть и в Больцано или Брессаноне по ней можно доехать. Не работает только на ночных линиях, это явно оговорено.
 
kamant говорила именно про Гардену. В Фассе - да, это не так.

И я про Гардену, в данном случае.
Проезжая по Ронде, спешился около лифта на Чампиной и зашел в пару отелей. Попросил их продать мне расширенную Мобил Кард, на весь Юж. Тироль. Сказали что такой нет, а есть только та самая локальная Валь Гарденовская Мобил Кард (названия схожие, но область покрытия разная). В итоге, дошел до офиса туризма и купил там.
Опять же, насколько можно видеть на сайте Валь Гардены, ни Брессанон, ни тем более Больцано, в долину Гардены не входят и локальный проездной там не действует.
0  
kamant    23 Марта 2016 (21:15)   #
Я поделилась опытом, только и всего :-)
  • 1
0  
cymax    23 Марта 2016 (23:31)   #

Попросил их продать мне расширенную Мобил Кард, на весь Юж. Тироль. Сказали что такой нет, а есть только та самая локальная Валь Гарденовская Мобил Кард (названия схожие, но область покрытия разная). В итоге, дошел до офиса туризма и купил там.

А вы им вопрос "можно ли доехать по этой карте из Гардены до Больцано" задавали? Вряд ли. Вас же интересовал проезд из Фассы, а оттуда можно ехать только по ЮТ мобил карте. Опять же, судя по сайту, Gardena Mobil Card действует на автобусах 170, 350, 351 без ограничений по маршруту. То есть проехать из Гардены до Больцано все же можно.

Это мои соображения, практически уже вряд ли проверю.
0  
NatusikChajnica    23 Марта 2016 (23:48)   #

А вы им вопрос "можно ли доехать по этой карте из Гардены до Больцано" задавали? Вряд ли. Вас же интересовал проезд из Фассы, а оттуда можно ехать только по ЮТ мобил карте. Опять же, судя по сайту, Gardena Mobil Card действует на автобусах 170, 350, 351 без ограничений по маршруту. То есть проехать из Гардены до Больцано все же можно.

Это мои соображения, практически уже вряд ли проверю.

 

 карта в ВГ = Сюдтирольская мобилкард, я уже не раз это здесь отмечала, но воз и ныне там;
 но не все хотельеры знают/выдают её за скибус тикет ( т.к. им самим не разрешено этим проездным документом пользоваться -> лишь дя гостей долины).

Оно и лучше даже - не надо много на халяву кататься по региону, пусть деньги на скипассы и байты/обеды тратят, а летом в долине незнающие сидят)))
 (проверено: действует по всему региону, на поездах-электричках, автобусах и определённых лифтах, относящихся к обществ.транспорту, но не надо это сильно рекламировать, а то народ набежит )))) Будем экономить ресурсы.

  • 1
0  
cymax    23 Марта 2016 (23:55)   #

карта в ВГ = Сюдтирольская мобилкард, я уже не раз это здесь отмечала, но воз и ныне там

Получается, что по ней и из Фассы в Больцано можно доехать? Это неожиданно icon_smile.gif

Такой вопрос. В автобусе до Понте Гардена, допустим, я с этой картой доеду. Для проезда в региональном поезде в Больцано что с ней надо делать: в компостер на станции вставлять (по формату не подходит, вроде) или просто контролеру предъявить?
  • 2
  • 1
0  
texan    24 Марта 2016 (19:47)   #

карта в ВГ = Сюдтирольская мобилкард, я уже не раз это здесь отмечала, но воз и ныне там;

Получается, что по ней и из Фассы в Больцано можно доехать?

Да, да, вот именно ради поездки из Фассы в Больцано (ну и на гор. транспорт самого Больцано тоже), я эту карту и искал. Поэтому присоединяюсь к вопросу о валидности гарденовской карты на этом маршруте (№180).
Если карты равнозначные, то должна действовать без всяких вопросов.
0  
NatusikChajnica    25 Марта 2016 (01:59)   #

Получается, что по ней и из Фассы в Больцано можно доехать? Это неожиданно icon_smile.gif

Такой вопрос. В автобусе до Понте Гардена, допустим, я с этой картой доеду. Для проезда в региональном поезде в Больцано что с ней надо делать: в компостер на станции вставлять (по формату не подходит, вроде) или просто контролеру предъявить?

 

 Где я об этом сказала? всё на сайте мобилbkард Сюдтироля о том где действует есть инфо.

 Да, прокомпостировать.

 

Да, да, вот именно ради поездки из Фассы в Больцано (ну и на гор. транспорт самого Больцано тоже), я эту карту и искал. Поэтому присоединяюсь к вопросу о валидности гарденовской карты на этом маршруте (№180).
Если карты равнозначные, то должна действовать без всяких вопросов.

 

 

 всё выше сказано.
 а 180 там или какой ещё, не вникала. Это достоточно "комплицирт/компликато" маршруты и их номера отследить)), как бы местные сказали. Нет у меня мобилькарты, не все судтирольцы её покупают, в основном - пенсионеры и безмашиHные.
 
 Пусть так и будет, как все и думают - простой квиток для скибусов по долине, оно легче воспринимается.
  • 1
0  
cymax    25 Марта 2016 (05:49)   #

Где я об этом сказала?

Выше. Сложно с вами, итальянцами icon_smile.gif

Ладно, я все понял. Спасибо за информацию.
  • 2
  • 1
0  
texan    25 Марта 2016 (20:00)   #

Сложно с вами, итальянцами icon_smile.gif

Сложно, не то слово, комплицирто icon_smile.gif
  • 1
0  
Grin50    27 Января 2018 (21:20)   #

Тут  goo.gl/UazHPk инфо на русском без всяких тайн wink

  • 2
  • 1
0  
texan    28 Января 2018 (14:53)   #

 

 


Тут  goo.gl/UazHPk инфо на русском без всяких тайн wink_smile.png

Так это про Больцано кард, а это областной центр. Мы то про гарденовскую карту пытаемся выяснить

  • 1
0  
Grin50    30 Января 2018 (23:42)   #

Так это про Больцано кард, а это областной центр. Мы то про гарденовскую карту пытаемся выяснить

Приведен сайт Больцано как русифицированный, а речь на нём идет о Mobil card Sud Tirol , тут goo.gl/FfqdRe на english rolleyes.gif