+5

На Эльбрусе лучше, чем в Церматте

clef Лента автора 13 Мая 2016 (10:07) Просмотров: 2461 83



В прошлом году на выездном заседании тренерского Совета и руководства Федерации горнолыжного спорта и сноуборда России (ФГССР) в Терсколе после осмотра трасс члены Совета высказали общее мнение, что на горе проделана большая и важная работа.



Президент ФГССР Л.В. Мельников тогда сказал: «Времена, когда большинство команд могли позволить себе выезжать на тренировки за границу, проходят. Очень радует появление на Эльбрусе новых подъемников, налицо работа по расширению и созданию новых качественных трасс. Возможности, которые сегодня есть у Приэльбрусья, дают нам повод проводить агитацию за возвращение наших команд на тренировки в Россию». Руководитель команды фристайла, мастер спорта международного класса Елена Ворона в то же время отметила, что в Приэльбрусье весьма хорошие условия для проживания спортсменов в поселке, а подъем на гору занимает не более часа. «Примерно столько же нужно подниматься в Швейцарии, но есть одна существенная разница – здесь мы дома и можем создавать нужные нам условия. Масштабы для работы большие, существуют возможности увеличения склонов для спортсменов и туристов, чего доселе не было», – резюмировала Е. Ворона.

Уже сегодня на Эльбрусе проходят тренировки сборных команд страны по горнолыжному спорту на летнем снегу впервые после долгого перерыва. В последний раз подобные сборы здесь проводились в 1987 году.



В программе сборов двухнедельный цикл тренировок во всех дисциплинах по горнолыжному спорту. По словам тренера мужской сборной Павла Шестакова и оценке европейского персонала команды, в Приэльбрусье намного лучше и красивее, чем в том же швейцарском Церматте: «Склон лучше, чем в Европе! В это время там нигде не найти такой трассы длиной в 2300 метров и перепадом высот в 400 метров. А условия проживания, питания и подготовка трассы – на превосходном уровне!»

Стоит отметить, что такие летние сборы планируется проводить на долгосрочной основе.

+5
  • 1
-4  
swissmaker    13 Мая 2016 (10:15)   #
Скатертью дорога
+5  
Stock62    13 Мая 2016 (14:25)   #
Свисс, вот зачем так, а? Че плохого-то?
Знаешь же, "лучше гор могут быть только горы...."
Прошли нормально сборы, всем понравилось.
0  
JIAY    13 Мая 2016 (12:22)   #
Интересно, до какой высоты протянули бугель с Гара-Баши? На последней фотографии не совсем понятно.
  • 2
  • 1
0  
clef    13 Мая 2016 (12:31)   #
Выше станции длиной в 400 метров.
0  
JIAY    13 Мая 2016 (13:58)   #
Спасибо. Т.е. получается чуть выше новой станции (3850 м.н.у.м.). А будут ли на бугель пускать обычных лыжников?
  • 2
  • 1
0  
clef    13 Мая 2016 (15:30)   #
Нет, бугель только для спортсменов. Это участок на леднике, не затрагивающий общую трассу.
0  
virt_01    16 Мая 2016 (13:14)   #
А спортсмены это сборная или можно и детям из спортшколы тренироваться?
 
  • 1
-3  
swissmaker    13 Мая 2016 (14:32)   #

Лучше гор могут быть только журналисты, которые там побывали. И изрядно насочиняли :)

+1  
Stock62    13 Мая 2016 (15:18)   #
Лучше гор не может быть ничего. А вообще - Эльбрус-это Гора, Церматт - поселок. Корректнее поставить вместо Эльбрус -Терскол (Азау), или вместо  Церматт - Маттерхорнwink...........хотяяя Эльбрус С Маттерхорном сравнивать неправильно. Все в превосходной стпени. ОЧЕНЬ величественно, ОЧЕНЬ красиво и т.д. А вот Терскол с Церматтом можно...
  • 2
  • 1
+1  
clef    13 Мая 2016 (15:32)   #
В данном контексте Эльбрус - курорт. Мы же Курорт Эльбрус))
0  
Stock62    13 Мая 2016 (16:08)   #
Да без проблем!smileyВ горах всегда хорошо!
  • 2
  • 1
+1  
clef    13 Мая 2016 (15:29)   #

Swissmaker, Что же Вы такой агрессивный? Никто ничего не сочинял. 

  • 10
  • 4
  • 2
+1  
Temych    14 Мая 2016 (10:41)   #
хорош трындеть не по делу ))) многие кио сейчас приезжает с Эльбруса, говорят, что там стало очень классно. В Европе нет таких гор как Эльбрус, а подъемники и сервис дело наживное. В 2005 году в новогодние праздники по НТВ показывали фильм про европейские горнолыжные курорты. Так вот многие владельцы тамошних отелей и курортов говорили в один голос, что если Россия начнет развивать горнолыжный отдых в Прижльбрусье и вообще на Кавказе, то это будет очень серьезная конкуренция европейским курортам. 
+1  
koka    15 Мая 2016 (10:02)   #
лет через 30 упорной и грамотной работы .... то да... а пока на Эльбрусе ОДНА трасса ... ОДНА, Карл ...  одна на всех .... мы за ценой не постоим
0  
Olger    18 Мая 2016 (18:14)   #
Да... да. Как и 40 лет назад... Эльбрус - это одна трасса!
Давно не был, сейчас говорят полторы :)
+1  
mityai    13 Мая 2016 (15:18)   #

Лучше гор могут быть только журналисты, которые там побывали. И изрядно насочиняли icon_smile.gif

...ага , и фотка бугеля на Гара-баши - фотошоп ....

 

...ты уж не стесняйся , скажи , что жабка душанула , мы поймём biggrin.png ....

  • 2
  • 1
0  
clef    13 Мая 2016 (15:33)   #
wink
  • 1
0  
swissmaker    13 Мая 2016 (15:33)   #

Что же Вы такой агрессивный? Никто ничего не сочинял. 

 

Напомнило трудное детство:

 

В прошлом году на выездном заседании тренерского Совета и руководства Федерации горнолыжного спорта и сноуборда России (ФГССР) в Терсколе после осмотра трасс члены Совета высказали общее мнение, что на горе проделана большая и важная работа.

 

Поубивал бы

  • 2
  • 1
0  
clef    13 Мая 2016 (15:36)   #
За что? За выезд? За заседание? Или за мнение?))))
  • 1
-1  
swissmaker    13 Мая 2016 (15:39)   #
За бандерлогов
0  
JIAY    13 Мая 2016 (16:23)   #
В статье написано всё правильно. Катал я в начале февраля, когда там тренировалась наша сборная. Разговаривал в кабинках на подъемнике с участниками, всё так и есть!
0  
Shery    13 Мая 2016 (18:20)   #

Нет, бугель только для спортсменов. Это участок на леднике, не затрагивающий общую трассу.

Как так, а не спортсмены, пешком?

  • 2
  • 1
0  
clef    14 Мая 2016 (09:38)   #
Почему же? Есть канатная дорога, причем самая высокая в Европе, есть хорошая длинная трасса, а на ледник, где тренируются спортсмены, никто не выезжает. 
0  
Olger    18 Мая 2016 (18:15)   #
Как и раньше, на ратраке :)
  • 1
0  
swissmaker    13 Мая 2016 (18:27)   #

http://uglich-online.ru/articles/2013-08-08-09-30-08/item/17854-turizm-kak-problema-kuritsa-yajtso.html

 

"Это надо стричь и поливать 200 лет"

  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    14 Мая 2016 (10:44)   #

Скатертью дорога

что Свис, пряник обламывается ? )))
+3  
petrakov    14 Мая 2016 (10:48)   #

Так вот многие владельцы тамошних отелей и курортов говорили в один голос, что если Россия начнет развивать горнолыжный отдых в Прижльбрусье и вообще на Кавказе, то это будет очень серьезная конкуренция европейским курортам. 

К сожалению похоже не доживу. 

0  
koka    15 Мая 2016 (10:04)   #
а если в россии будет незвисимый суд, свободные сми и не будет самодержавия и престолонаследия то может чего и будет .. лет через 30 упорного труда
  • 1
0  
swissmaker    14 Мая 2016 (10:49)   #

что Свис, пряник обламывается ? )))

 

Давно здесь сидим

 

https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=115327

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    14 Мая 2016 (11:22)   #

Так вот многие владельцы тамошних отелей и курортов говорили в один голос, что если Россия начнет развивать горнолыжный отдых в Прижльбрусье и вообще на Кавказе, то это будет очень серьезная конкуренция европейским курортам. 

Это еще Карл Шранц говорил, когда приезжал в Приэльбрусье в ....хрензнает каком году!biggrin.png

 

Но, к слову сказать, многое сделано...

  • 10
  • 4
  • 2
+1  
Temych    14 Мая 2016 (12:28)   #
Если взять в совокупности Приэльбрусье и Домбай с его самым большим ледником в Европе Семенов-Баши и построить необходимую инфраструктуру и подъемники, то этот тандем засунет в попу всю Европу. Но помимо Кавказа в России есть еще Шерегешь, Сахалин, Камчатка. Вряд ли кто будет спорить с тем, что природный потенциал в России для развития горнолыжной индустрии на порядок выше, чем в Европе. Ни в коем случае не хочу быть ханжой и утверждать что в Европе хуже, но похоже баланс в этом вопросе потихоньку начал смещаться в другую сторону. Конечно, для координальных перемен нужны десятилетия, но все таки радует то, что о чем говорили многие годы потихоньку начинает притворяться в жизнь. Дай Бог не остановиться этому процессу.
+4  
petrakov    14 Мая 2016 (12:46)   #

Темыч, многие рассматривают горнолыжный отдых не только как спортивные сборы в формате жрать, спать, кататься. Хочется посетить и другие страны, жить в хороших отелях, а не в самострое из пеноблоков, добираться на фирменных скибусах, а не на маршрутках или белых приорах. Ходить по хорошим ухоженным дорогам, а не месить жидкую грязь. Люди едут в европу немного отдохнуть от всего этого. Ну и покататься на лыжах конечно. По хорошим подготовленным трассам. 

комментарий удален
  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    14 Мая 2016 (12:57)   #

Темыч, многие рассматривают горнолыжный отдых не только как спортивные сборы в формате жрать, спать, кататься. Хочется посетить и другие страны, жить в хороших отелях, а не в самострое из пеноблоков, добираться на фирменных скибусах, а не на маршрутках или белых приорах. Ходить по хорошим ухоженным дорогам, а не месить жидкую грязь. Люди едут в европу немного отдохнуть от всего этого. Ну и покататься на лыжах конечно. По хорошим подготовленным трассам.

Полностью с Вами согласен, но процесс улучшения ситуации на Кавказе начался и это очевидно. Да, согласен, это капля в море. Но самая длинная дорога начинается с первого шага. Конечно нельзя сравнивать темпы строительства КП и Приэльбрусья, там была другая ситуация, политика, престиж страны и т.д. Но всё же появилась надежда на улучшение ситуации. На Домбае лет 10-12 назад о современных канатах и мечтать не могли, теперь они есть. Хотя и там проблем много, знаю об этом непосредственно от людей, которые что называется внутри процесса.
0  
koka    15 Мая 2016 (10:08)   #
престиж сстраны это да... только в альпах уже давно создано все самое лучшее для горнолыжного отдыха и про престиж страны никто не думал... а у нас как только про престиж страны разговор зашел значит точно - проворовались...
  • 3
  • 3
  • 1
0  
ghost07tula    16 Мая 2016 (19:36)   #
Ох, за Домбай вообще душа болит. Обалденно красивое место, жаль что темпы развития такие какие есть.
  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    14 Мая 2016 (13:05)   #

Нет там никакого заметного ледника, есть вершина Семенов-баши, рядом с ней маленький ледник
без всяких горнолыжных перспектив.. Не надо писать муйню о том что он самый большой в Европе, он на Кавказе в упор не виден..
Ты это ученикам своим рассказывай.

Волк, сейчас пишу с телефона, ссылка не копируется. Но нашел в инете описание маршрута, где русским по белому написано "Правее ледника Семенов-Баши"
0  
walentin    14 Мая 2016 (13:11)   #

Волк, сейчас пишу с телефона, ссылка не копируется. Но нашел в инете описание маршрута, где русским по белому написано "Правее ледника Семенов-Баши"

 И чё? Вот он Семенов баши

05.jpg

  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    14 Мая 2016 (13:58)   #
Ребят, не хочу ни с кем спорить. На Домбае был раз 10 как минимум. У подножья этого ледника был сам лично и своими глазами видел что там и как. Очень приличное место для катания. В середине двухтысячных на Домбае было хейли-ски, так вот по этому леднику ребята гоняли только в путь.
комментарий удален
0  
demon75    14 Мая 2016 (14:45)   #
В тинь на гранд мотт есть неплохая сверху, цвет не помню, там франц сборная супер гоняет в межсезонье.
  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    14 Мая 2016 (14:59)   #

Ну да, час на вагон туда отстояли, один раз съехали больше не захотелось.

Но вообще я к тому что не ледники определяют перспективы горнолыжного курорта, а подходящий рельеф, погода что бы хоть иногда снег падал и искуственное оснежение.
Ничего этого на Кавказе нет и в обозримом будущем не будет.
Подходящий рельеф, снег, транспортная доступность и нормальное местное население есть в Кировске,
его и надо развивать.

Алтай, Саяны и прочая экзотика для массового лыжника с европейской части нахрен не сдались и ездить он туда не будет.

ну да,ну да, только почему то владельцы европейских курортов очень опасаются развития именно Кавказского региона. Даже целый фильм на эту тему снят.
комментарий удален
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    14 Мая 2016 (21:24)   #

 ну так на Чегете и Эльбрусе со снегом всегда не густо было.

 

Угу.

И в этом году тожеwink.png

 

57376ce261ce2_vlcsnap2016032120h33m41s12

 

Кстати.

По поводу ледников вы оба неправы.

Крупнейшее оледенение на Кавказе это Эльбрусские ледники   138 кв км!!!!!  Мощностью 50-60м.

 

Возражения принимаются только подкреплённые цифрамиwink.png

комментарий удален
-1  
Густь    14 Мая 2016 (23:39)   #

ну да,ну да, только почему то владельцы европейских курортов очень опасаются развития именно Кавказского региона. Даже целый фильм на эту тему снят.

Ну так давно известно, что рассея-родина слонов.
ЗЫ: Умные люди всегда опасаются неадекватов
комментарий удален
0  
Вован на HEAD    14 Мая 2016 (23:47)   #

Чегет - апрель 2016...

снега - нет... wink_smile.png

людей - нет...

13653_1463258815.jpg

-1  
Nagel    15 Мая 2016 (00:32)   #
Фото делал когда шёл от туалета?
0  
JIAY    15 Мая 2016 (01:24)   #
Какой такой туалет? Фото от однокреселки! Или от Пирожковой!  
Ориентир - кафе АЙ! smiley
0  
JIAY    14 Мая 2016 (23:54)   #
 Фото - Эльбрус 2016
 http://photoshare.ru/photo13296703.html 
ИЛИ!
Вам бы там побывать!  smiley smiley
0  
Nagel    15 Мая 2016 (00:34)   #
Был в Апреле 
0  
JIAY    15 Мая 2016 (00:49)   #
Видео от 23 апреля 2016 г.
  • 1
  • 1
0  
terminator1    15 Мая 2016 (08:16)   #

 
Вам бы там побывать!  regular_smile.png

regular_smile.png

 

Человеку - птице  ( красный верх, черный низ) корзинку плюх под роспись выдали, я надеюсь?

  • 2
  • 1
0  
clef    15 Мая 2016 (09:33)   #

 
0  
Gosha    15 Мая 2016 (10:27)   #

лет через 30 упорной и грамотной работы .... то да... а пока на Эльбрусе ОДНА трасса ... ОДНА, Карл ...  одна на всех .... мы за ценой не постоим

Причём очень пологая, вон некоторые палками толкаются.

Я такие называю биатлон. :)

комментарий удален
  • 10
  • 4
  • 2
+3  
Temych    15 Мая 2016 (10:33)   #

а если в россии будет незвисимый суд, свободные сми и не будет самодержавия и престолонаследия то может чего и будет .. лет через 30 упорного труда

Почитайте внимательно историю, все периоды расцвета России приходились на период самодержавия. Уже давно ясно и понятно что Россия может быть процветающим государством в формате империи. И только отдельные личности с пеной у рта пытаются доказать обратное,но им плевать на Россию, они бабло заокеанское отрабатывают. Ну и находятся люди, не обременяюшие себя процессом анализа происходящего и подпевающие псевдопатриотам.
0  
Густь    15 Мая 2016 (10:57)   #

Густь, я тебе в Неформате вопрос задал, ваще не про политику. Вчера это было, вдруг думаю заглянешь.
Будь другом ответь, он безобидный.

извини,не пишу я там,разве что по сильной пьяни:)
ЗЫ: ты б хоть ссылку кинул-я ж по всему неформату лазить не буду
+1  
Густь    15 Мая 2016 (11:00)   #

Почитайте внимательно историю, все периоды расцвета России приходились на период самодержавия. Уже давно ясно и понятно что Россия может быть процветающим государством в формате империи. И только отдельные личности с пеной у рта пытаются доказать обратное,но им плевать на Россию, они бабло заокеанское отрабатывают. Ну и находятся люди, не обременяюшие себя процессом анализа происходящего и подпевающие псевдопатриотам.

эк как тебя отказ австрийцев подкосил
0  
Gosha    15 Мая 2016 (11:15)   #

ИМХО тут может что и сделают кардинально, но только когда вложат миллиарды гос денег.

Ценник возрастет ахово. И катальщики будут вспоминать те времена когда ничего не было, но можно было покататься.

0  
JIAY    15 Мая 2016 (11:36)   #

terminator1   вс. 15 Мая 2016 (08:16)   #

 

Человеку - птице  ( красный верх, черный низ) корзинку плюх под роспись выдали, я надеюсь?

Этот человек - птица, неоднократно на Эльбрус поднимался! smiley
0  
Gosha    15 Мая 2016 (11:43)   #

 

terminator1   вс. 15 Мая 2016 (08:16)   #

 

 

Человеку - птице  ( красный верх, черный низ) корзинку плюх под роспись выдали, я надеюсь?

Этот человек - птица, неоднократно на Эльбрус поднимался! regular_smile.png

 

А причём тут это? 

Кататься надо адекватно. 

  • 1
0  
swissmaker    15 Мая 2016 (12:43)   #

Почитайте внимательно историю, все периоды расцвета России приходились на период самодержавия. Уже давно ясно и понятно что Россия может быть процветающим государством в формате империи. И только отдельные личности с пеной у рта пытаются доказать обратное,но им плевать на Россию, они бабло заокеанское отрабатывают. Ну и находятся люди, не обременяюшие себя процессом анализа происходящего и подпевающие псевдопатриотам.

Кто будет императором? И будет ли у него гарем?

 

У Царя Саломона был. У Чингиз Хана был. И у Ким Чен Ыра есть

  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    15 Мая 2016 (12:46)   #

эк как тебя отказ австрийцев подкосил

Меня отказ австрийцев подкосил? ))) ни чуть, наоборот в очередной раз убедился что все что не делается, все к лучшему.
  • 1
  • 1
0  
terminator1    15 Мая 2016 (15:18)   #

terminator1 вс. 15 Мая 2016 (08:16) #

Человеку - птице ( красный верх, черный низ) корзинку плюх под роспись выдали, я надеюсь?

Этот человек - птица, неоднократно на Эльбрус поднимался! regular_smile.png
он там паралич тела и мозга приобрел?
  • 1
  • 1
0  
terminator1    15 Мая 2016 (15:20)   #

Почитайте внимательно историю, все периоды расцвета России приходились на период самодержавия. Уже давно ясно и понятно что Россия может быть процветающим государством в формате империи. И только отдельные личности с пеной у рта пытаются доказать обратное,но им плевать на Россию, они бабло заокеанское отрабатывают. Ну и находятся люди, не обременяюшие себя процессом анализа происходящего и подпевающие псевдопатриотам.

темыч, у тебя учебник истории, написанный для рабов.
  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    15 Мая 2016 (18:02)   #

темыч, у тебя учебник истории, написанный для рабов.

а у Вас персональный учебник истории, написанный по вашему вкусу ? )))
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    15 Мая 2016 (18:12)   #

 

 

рассея-родина слонов

 
ЗЫ: Умные люди всегда опасаются неадекватов 

А ТЫ КТО???

 

Из упомянутого, точно не слон! biggrin.png

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    15 Мая 2016 (18:24)   #

а если в россии будет незвисимый суд, свободные сми и не будет самодержавия и престолонаследия то может чего и будет .. лет через 30 упорного труда

Прошу прощения.

Плохо заметна связь между свободными СМИ и количеством трасс на Эльбрусе.

Тему стоит развитьwink.png

 

А вот самодержавие и престолонаследие однозначно должно отрицательно влиять на качество подготовки склонов и пропускную способность подъемниковbiggrin.png

Это очевидно....Карлwink.png

0  
Nagel    15 Мая 2016 (21:16)   #

Какой такой туалет? Фото от однокреселки! Или от Пирожковой!  
Ориентир - кафе АЙ! regular_smile.png

Как раз там и есть, это место знаем ибо пользовались (ну надо было)

  • 1
  • 1
0  
terminator1    15 Мая 2016 (22:12)   #

а у Вас персональный учебник истории, написанный по вашему вкусу ? )))

я не по учебнику.

  • 5
0  
HEAD_тесты    16 Мая 2016 (10:39)   #
Странно что ребята с Эльбруча не сбросил сразу эту ссылку))) Делюсь:
http://www.resort-elbrus.ru/site/web-cam.html
Там, как видно, и сейчас нигде "снега нет")))

Кстати офиганные у них веб камеры там стоят. Вот сейчас наверху облако, внизу дождь, вверху снег. - видимости нет.  А когда ясная погода - офигенные виды в реальном времени можно созерцать)))
 
  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    16 Мая 2016 (11:04)   #

я не по учебнику.

сам себе режиссер ???
  • 1
  • 1
+2  
terminator1    16 Мая 2016 (11:45)   #

сам себе режиссер ???

темыч, давай завяжем, один чорт друг-друга не поймем. Ведь Приэльбрусье - место хорошее, нехай без нашего срача пиарятся.
  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    16 Мая 2016 (14:51)   #

темыч, давай завяжем, один чорт друг-друга не поймем. Ведь Приэльбрусье - место хорошее, нехай без нашего срача пиарятся.

согласен, брейк )))
  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    16 Мая 2016 (14:52)   #

темыч, давай завяжем, один чорт друг-друга не поймем. Ведь Приэльбрусье - место хорошее, нехай без нашего срача пиарятся.

согласен, брейк )))
0  
demon75    16 Мая 2016 (17:24)   #

А спортсмены это сборная или можно и детям из спортшколы тренироваться?

Во во
Сильно тоже интересует вопрос)
  • 2
  • 1
-2  
stra    16 Мая 2016 (20:15)   #

Ох, за Домбай вообще душа болит. Обалденно красивое место, жаль что темпы развития такие какие есть.

...а если глубже копнуть... -за державу не болит?

Что там нахрен кому нужный Домбай, на фоне общей большой проблемы страны, которя уже 100 лет как пытается вылезти "в люди"...и все никак...

"жаль что темпы развития такие" или жаль что "страна дураков", раз 100 лет все -никак...?

"Наверное что-то в консерватории надо подправить.."

0  
seafox777    16 Мая 2016 (22:10)   #
В это время там нигде не найти такой трассы длиной в 2300 метров и перепадом высот в 400 метров.
А Пицталь???? Эльбрус, мягко говоря, не порадовал....странное место. Церматт - другое дело))) А так - каждому свое.
комментарий удален
  • 432
  • 88
  • 33
0  
mausefalle    19 Мая 2016 (21:44)   #
Питцтальский ледник (верхний слева) и оба зёльденских (Тифенбах и Реттенбах). Снято с самолета в сентябре прошлого года. Увеличивается кликом ))

  • 1
0  
swissmaker    20 Мая 2016 (04:05)   #

"Наверное что-то в консерватории надо подправить.."

 

Чтоб музыкантом быть, так надобно уменье

И уши ваших понежней, - им отвечает соловей