 |
Материалы по теме:
Горнолыжные курорты Франции на SKI.RU
На французских горнолыжных станциях теперь говорят по-русски
Материалы по теме:
Горнолыжные курорты Франции на SKI.RU
Комментировать
0
Evgueni_VC
2 Ноября 2009 (20:41) #
это кто ж оценил, что лучше??))
Ответить
- 1
Цитата(Evgueni_VC @ 2.11.2009, 20:41)
это кто ж оценил, что лучше??))
Наверное, нравится более мелким цыплятам
Инициатива с языком вызывает дополнительное уважение к ESF. За последние годы действительно с русским у них прогресс. Но если русские выучат 5 слов по французски, то хозяевам тоже будет приятно
- 1
Цитата(ПавелК @ 3.11.2009, 14:59)
А плохо то, что эти русскоязычные инструкторы работают индивидуально, а в группе - как получится.
В Ле Менуир в январе было двое групповодов в Клабмеде: один со взрослыми, один с детьми. Но там по языкам разбивают фр/анг и по уровню катания. Правда видел, как наши сбиваются в кучу (не родственники) вне зависимости от уровня
И тогда для нормальных лыжников в группе 3-го уровня засада и головняк 
- 9
- 4
- 5
Цитата(Evgueni_VC @ 2.11.2009, 20:41)
Прочитать материал
С увеличением числа российских туристов во французских Альпах возросло и количество русскоговорящих гидов-инструкторов на горнолыжных курортах Франции.
С увеличением числа российских туристов во французских Альпах возросло и количество русскоговорящих гидов-инструкторов на горнолыжных курортах Франции.
Наличие конечно хорошо...но спасет мало кого...Шансов попасть к нему очень мало.
В общем действительно - повезет отдельным расторопным индивидуалам...Которые и заранее закажут, и найдут в какой школе он работает...
А на курорте...да еще в группе - шансы минимальны
0
Evgueni_VC
11 Ноября 2009 (20:15) #
Цитата(jjjulia @ 3.11.2009, 13:57)
Наличие конечно хорошо...но спасет мало кого...Шансов попасть к нему очень мало.
В общем действительно - повезет отдельным расторопным индивидуалам...Которые и заранее закажут, и найдут в какой школе он работает...
А на курорте...да еще в группе - шансы минимальны
В общем действительно - повезет отдельным расторопным индивидуалам...Которые и заранее закажут, и найдут в какой школе он работает...
А на курорте...да еще в группе - шансы минимальны
да, но индивидуалы расторопнее по определению)
Цитата(Савоец @ 29.11.2009, 15:50)
Boreal, а вы лицензированный инструртор? Или...))) Интересно, как вы способствуете ?
Нет, я не линцензированный, и тем более не инструктор)
Я занимаюсь другими вопросами.
А что касается инструкторов-то у меня много знакомых, как русско, так и франко- и англоговорящих. Поэтому могу подсобить в поиске, при этом сообщаю заранее-денег за это не беру и процент не получаю.
Если есть еще какие-то вопросы с радостью отвечу.
Цитата(boreal @ 29.11.2009, 21:10)
Нет, я не линцензированный, и тем более не инструктор)
Я занимаюсь другими вопросами.
А что касается инструкторов-то у меня много знакомых, как русско, так и франко- и англоговорящих. Поэтому могу подсобить в поиске, при этом сообщаю заранее-денег за это не беру и процент не получаю.
Если есть еще какие-то вопросы с радостью отвечу.
Я занимаюсь другими вопросами.
А что касается инструкторов-то у меня много знакомых, как русско, так и франко- и англоговорящих. Поэтому могу подсобить в поиске, при этом сообщаю заранее-денег за это не беру и процент не получаю.
Если есть еще какие-то вопросы с радостью отвечу.
было бы здорово,особенно если посоветуете как найти русскоговорящего и хорошего инструктора!
Часто бывает смешанный сервис. Можно например заказать машину в Куршевеле на русском, но подгонит её англо-французский агент - русским такие прелести пока не доверяют. 
Цитата(Nice @ 28.11.2009, 14:31)
Часто бывает смешанный сервис. Можно например заказать машину в Куршевеле на русском, но подгонит её англо-французский агент - русским такие прелести пока не доверяют.
Надо пояснять что именно в той конторе не доверяют
Цитата(starper @ 29.11.2009, 16:02)
Пора и мне дать объявление: нелицензированный русскоговорящий бич обеспечивает сопровождение и легкие внушения (по катанию)для туристов и их детей в Парадиски и Трех Долинах.
Я тогда тоже дам, у меня даже корочка есть, правда, не французская. Но зато в 3 долинах знаю каждый кустик...( не подумайте, что пометил
)
0
Зимняя сказка
29 Ноября 2009 (15:21) #
Я в прошлом году была в Лез Арке с родственниками.
Из всех нас в школу ходила я и моя двоюродная сестренка (5 лет). И у нее, и у меня инсрукторы не говорили по-русски. Но никаких проблем не возникало!))) И она и я в восторге! Главное видеть что он показывает и стараться повторить.
Этой зимой тоже поеду, и мысли что нужен именно русскоговорящий инструктор даже не возникает!
Из всех нас в школу ходила я и моя двоюродная сестренка (5 лет). И у нее, и у меня инсрукторы не говорили по-русски. Но никаких проблем не возникало!))) И она и я в восторге! Главное видеть что он показывает и стараться повторить.
Этой зимой тоже поеду, и мысли что нужен именно русскоговорящий инструктор даже не возникает!
Может кому пригодится
Катались в этом году в Валь Торансе
В ESF (ecole de ski francaise), у них красные комбинезоны, случайно взяли инструктора, который говорит на русском: Клод Бассон (Claude Basson)
Очень хороший педагог, постепенно смог женскую половину нашей компании научить уверенно себя чувствовать на красных и черных склонах (до этого спускались, но очень неохотно, предпочитая синие трассы и иногда красные)
Для себя отметили, что если еще вернемся в Валь Торанс, то сдадим ему наших детей.
Катались в этом году в Валь Торансе
В ESF (ecole de ski francaise), у них красные комбинезоны, случайно взяли инструктора, который говорит на русском: Клод Бассон (Claude Basson)
Очень хороший педагог, постепенно смог женскую половину нашей компании научить уверенно себя чувствовать на красных и черных склонах (до этого спускались, но очень неохотно, предпочитая синие трассы и иногда красные)
Для себя отметили, что если еще вернемся в Валь Торанс, то сдадим ему наших детей.
- 1
Цитата(Matou @ 7.2.2010, 16:20)
В ESF (ecole de ski francaise), у них красные комбинезоны, случайно взяли инструктора, который говорит на русском: Клод Бассон (Claude Basson)
Очень хороший педагог, постепенно смог женскую половину нашей компании научить уверенно себя чувствовать на красных и черных склонах (до этого спускались, но очень неохотно, предпочитая синие трассы и иногда красные)
Очень хороший педагог, постепенно смог женскую половину нашей компании научить уверенно себя чувствовать на красных и черных склонах (до этого спускались, но очень неохотно, предпочитая синие трассы и иногда красные)
И мне и большинству тоже во Франции так везло. Очень грамотные и профессиональные там мониторы. Многие в прошлом были спортсменами высокого уровня (МСМК по нашей градации)
Цитата(starper @ 17.2.2010, 19:37)
И мне и большинству тоже во Франции так везло. Очень грамотные и профессиональные там мониторы. Многие в прошлом были спортсменами высокого уровня (МСМК по нашей градации)
Я каждый год отдаю детей в ESF. Старшая сначала освоила лыжи, а теперь борд до крайнего уровня (проешнл). Младшая в 9 лет этуаль бронз - вторая сверху, все последовательно от г/л д/с. Ни разу не заметил ни одного минуса, именно так! Младшая дочь исключительно домашний ребенок и общаться с чужими людьми в 3 года, для нее был подвиг. Языка, как вы понимаете, никакого. И в этих условиях проходило обучение с радостью и очевидным прогрессом. Сравнение с Италией - явно не в пользу Италии. В Австрии про качество обучения не скажу, нам лет было мало, от нуля прогесс легкий, но успокоить плачущего ребенка (немецкоговорящего) или, извините, сопли вытереть, у них в работу не входит.
Касательно жизни инструкторов. Подробно общался с румынкой, которая замужем за французом и работает инструктором, ка и муж. Была в олимпийской команде Румынии. Притеснений от старых или французских инструкторов не отмечено. Зарплаты 2 инструкторов им хватало, чтобы снимать домик в 10 км, иметь 2 машины и не напрягаться с уроками в свои выходные. Причем летом муж водит походы по горам, а она отдыхает.
Я не идеализирую ESF, но обучение детей в группе у них поставлено хорошо, а внимание и добродушие и подавно.
Отдельное их открытие - сквозная классификация уровней с описанием навыков на каждом.
ESF"имеющая монопольное право обучения на склонах"
Да кто вам такое внушил?
Эта школа и не монопольная и не государственная отнюдь, обычное частное предпринимательство.
И очень хромающая, живущая только на интуристе, сдирающая деньги за средненькое обучение,репутация у ESF заметно снизилась последние 10 лет. Сами учителя там страдают, получают гроши, особенно молодые, там у них сорт дедовщины.
Вы скажете что это самая известная школа? Да потому что она была хорошо раскручена маркетингом лет 20 назад, поедая маленькие школы.
А это не индекс качества преподавания
Знаете что случается, когда дипломированный препод, имеющий право обучать во Франции,появляется на склонах? Его тут же окружают профики из ESF и начинают разборки.
Сейчас появилось очень много компетентных лыжных школ, и отдельных инструкторов, которые за адекватную цену подходят к каждому ученику индивидуально, применяя современные методы обучения.
А ESF будет и дальше продолжать , наживаясь на туристах... пока не крякнет. если конечно не пересмотрит свою философию
ПС: материю знаю, взято не из потолка.
Да кто вам такое внушил?
Эта школа и не монопольная и не государственная отнюдь, обычное частное предпринимательство.
И очень хромающая, живущая только на интуристе, сдирающая деньги за средненькое обучение,репутация у ESF заметно снизилась последние 10 лет. Сами учителя там страдают, получают гроши, особенно молодые, там у них сорт дедовщины.
Вы скажете что это самая известная школа? Да потому что она была хорошо раскручена маркетингом лет 20 назад, поедая маленькие школы.
А это не индекс качества преподавания
Знаете что случается, когда дипломированный препод, имеющий право обучать во Франции,появляется на склонах? Его тут же окружают профики из ESF и начинают разборки.
Сейчас появилось очень много компетентных лыжных школ, и отдельных инструкторов, которые за адекватную цену подходят к каждому ученику индивидуально, применяя современные методы обучения.
А ESF будет и дальше продолжать , наживаясь на туристах... пока не крякнет.
если конечно не пересмотрит свою философиюПС: материю знаю, взято не из потолка.
Цитата(Хомячок @ 17.2.2010, 11:30)
Сейчас появилось очень много компетентных лыжных школ, и отдельных инструкторов, которые за адекватную цену подходят к каждому ученику индивидуально, применяя современные методы обучения.
Видели одну такую школу в Куршевеле - у инструкторов униформа от фирмы Богнер, беленькая такая. (стоимость подобной курточки ~1000 евро). Проявляли индивидуальный подход - носили за своими клиентками лыжи
Насчет адекватной цены у них я правда не уверен А в остальном согласен - засилие ESF сильно напрягает. По сравнению с Австрияками сильно хуже учат ( ну может только нам так не повезло).
Цитата(AndrewT @ 17.2.2010, 20:28)
Видели одну такую школу в Куршевеле - у инструкторов униформа от фирмы Богнер, беленькая такая. (стоимость подобной курточки ~1000 евро). Проявляли индивидуальный подход - носили за своими клиентками лыжи Насчет адекватной цены у них я правда не уверен
А в остальном согласен - засилие ESF сильно напрягает. По сравнению с Австрияками сильно хуже учат ( ну может только нам так не повезло).
Насчет адекватной цены у них я правда не уверен А в остальном согласен - засилие ESF сильно напрягает. По сравнению с Австрияками сильно хуже учат ( ну может только нам так не повезло).
Конечно хуже. Просто наш турист не может не с чем сравнить. Ему все что иностранное кажется лучше, хоть кол на голове чеши!!))
Представьте себе, что у них старые преподы, пока не заполнят свои планнинги,никого из молодых учителей не пропускают к преподаванию. Молодежь может так ждать днями, являясь в пункты "приема" и уходя не с чем, надеясь что завтра ему повезет и ему дадут клиента. А вы понимаете наверное , что старый олд лыжник, учащий клиента сноуборду, компетентно не сможет научить? Да, он прошел стажировку, но... Извините фристайлу он корректно не научит.Вы представляете такое?
А их молодые профики с потенциалом простаивают!
Многие из них живут несколько человек в одной комнатушке, как в Китае, потому что не могут заплатить за жилье!
- 1
Цитата(Хомячок @ 17.2.2010, 19:54)
что старый олд лыжник, учащий клиента сноуборду, компетентно не сможет научить? Да, он прошел стажировку, но... Извините фристайлу он корректно не научит.Вы представляете такое?
А их молодые профики с потенциалом простаивают!
Многие из них живут несколько человек в одной комнатушке, как в Китае, потому что не могут заплатить за жилье!
А их молодые профики с потенциалом простаивают!
Многие из них живут несколько человек в одной комнатушке, как в Китае, потому что не могут заплатить за жилье!
Обоснуй конкретными примерами, плиз. И немного расскажи откуда такой мощный опыт.
Моя дочь (борд), катаясь в группах (не индивидуально) Клабмедов с 2007-го, всего за 30 катальных дней вылезла на уровень близкий к экспертному. Жена и сестра (лыжи) за такой же период без напряга спускаются по черным, не имея ранее спортивного, да и лыжного опыта опыта. Это конкретные результаты работы мониторов ЭСФ с разношерстными слабо подготовленными группами по 10-14 человек. При этом они еще успевают показать крупнейшие зоны катания, мониторят погоду и трафик на трассах.
Цитата(starper @ 17.2.2010, 20:06)
Обоснуй конкретными примерами, плиз. И немного расскажи откуда такой мощный опыт.
Моя дочь (борд), катаясь в группах (не индивидуально) Клабмедов с 2007-го, всего за 30 катальных дней вылезла на уровень близкий к экспертному. Жена и сестра (лыжи) за такой же период без напряга спускаются по черным, не имея ранее спортивного, да и лыжного опыта опыта. Это конкретные результаты работы мониторов ЭСФ с разношерстными слабо подготовленными группами по 10-14 человек. При этом они еще успевают показать крупнейшие зоны катания, мониторят погоду и трафик на трассах.
Моя дочь (борд), катаясь в группах (не индивидуально) Клабмедов с 2007-го, всего за 30 катальных дней вылезла на уровень близкий к экспертному. Жена и сестра (лыжи) за такой же период без напряга спускаются по черным, не имея ранее спортивного, да и лыжного опыта опыта. Это конкретные результаты работы мониторов ЭСФ с разношерстными слабо подготовленными группами по 10-14 человек. При этом они еще успевают показать крупнейшие зоны катания, мониторят погоду и трафик на трассах.
30 катальных дней -это нормально, посмею заметить, многовато )))
У меня родственник,сноуборд, за 4 катальных часа , стал без проблем поворачивать и уверенно кататься.но это не заслуги ESF, а других профессионалов.
Есть и другие, но ходящие на коллективку в ESF. Уже который год катается падающим листом))))
смею также заметить что и на лыжах черные можно спускать и за пять часов, был бы метод
Мой шестилетний сынишка, имеющий опыт меньше чем десять часов, под руководством профа (не ESF) начавший сноуборд с пяти лет, сейчас , в шесть спускается с красных сложных. С ESF это было бы невозможно. Каждое падение ребенка в ESF сопровождается издевками и язвительным смехом. Круто, да?
Мой личный опыт, например)),а также возможность сталкиваться с этим очень часто
Друзья, то есть рабы ESF, так как выбора большого в Савойе для таких нет.. Или иди,батрачь, или нафег никому не нужен. Кому они нужны лыжные профики, как не на
спусках?
Во Франции не так сладко как кажется.
Про мониторинг: я тоже мониторить могу, элементарно, с моего айфона
и погоду и траффик, и цены на жратву.
Цитата(Хомячок @ 17.2.2010, 21:22)
30 катальных дней -это нормально, посмею заметить, многовато )))
У меня родственник,сноуборд, за 4 катальных часа , стал без проблем поворачивать и уверенно кататься.но это не заслуги ESF, а других профессионалов.
Есть и другие, но ходящие на коллективку в ESF. Уже который год катается падающим листом))))
смею также заметить что и на лыжах черные можно спускать и за пять часов, был бы метод
Мой шестилетний сынишка, имеющий опыт меньше чем десять часов, под руководством профа (не ESF) начавший сноуборд с пяти лет, сейчас , в шесть спускается с красных сложных. С ESF это было бы невозможно. Каждое падение ребенка в ESF сопровождается издевками и язвительным смехом. Круто, да?
Мой личный опыт, например)),а также возможность сталкиваться с этим очень часто
Друзья, то есть рабы ESF, так как выбора большого в Савойе для таких нет.. Или иди,батрачь, или нафег никому не нужен. Кому они нужны лыжные профики, как не на
спусках?
Во Франции не так сладко как кажется.
Про мониторинг: я тоже мониторить могу, элементарно, с моего айфона
и погоду и траффик, и цены на жратву.
У меня родственник,сноуборд, за 4 катальных часа , стал без проблем поворачивать и уверенно кататься.но это не заслуги ESF, а других профессионалов.
Есть и другие, но ходящие на коллективку в ESF. Уже который год катается падающим листом))))
смею также заметить что и на лыжах черные можно спускать и за пять часов, был бы метод
Мой шестилетний сынишка, имеющий опыт меньше чем десять часов, под руководством профа (не ESF) начавший сноуборд с пяти лет, сейчас , в шесть спускается с красных сложных. С ESF это было бы невозможно. Каждое падение ребенка в ESF сопровождается издевками и язвительным смехом. Круто, да?
Мой личный опыт, например)),а также возможность сталкиваться с этим очень часто
Друзья, то есть рабы ESF, так как выбора большого в Савойе для таких нет.. Или иди,батрачь, или нафег никому не нужен. Кому они нужны лыжные профики, как не на
спусках?
Во Франции не так сладко как кажется.
Про мониторинг: я тоже мониторить могу, элементарно, с моего айфона
и погоду и траффик, и цены на жратву.
Вы очень категоричны.
Если вашему ребенку не повезло с тренером, и над ним язвительно смеялись и издевались после каждого падения, то это не означает, что ВСЕ тренеры работают одинаково.
Когда вы приходите в ESF, то вас никто не заставляет сразу же соглашаться на предложенного тренера.
Да, есть некоторые инструктора, которым 40-50 лет и которые учат спустя рукава. Перегорели. Поэтому на ресепшене школы вы всегда можете спросить, что за тренера вам предлагают, и если вы считаете, что он слишком стар для задачи, которую вы перед ним хотите поставить, то вы можете всегда попросить в инструкторы молодого парня или девченку, которым 25 лет , например. Я вас уверяю, никто вам не откажет в вашей просьбе.
И если вам не удалось найти общий язык с инструктором, никто вас не неволит, попросите другого.
Да, в ESF молодые ребята стоят на листе ожидания. В первую очередь клиентов получают инструкторы со стажем. Да- это не справедливо. Но, жизнь знаете ли тоже несправедливая штука. Поэтому, когда вы получаете карточку-билет с датой, временем и местом встречи с инструктором, там написано: moniteur demandé (запрашиваемый инструктор). Для того, чтобы молодой и понравившийся вам инструктор, у которого вы решили брать уроки, не имел проблем со старшим поколением при распределении доходов.
Кстати, в том же Валь Торансе, где 4 лыжные школы (но мы видели инструкторов только из трех школ) вами так нелюбимая ESF, для того, чтобы поддержать молодых инструкторов и защитить их, так сказать, от "дедовщины" открыла школу-филиал ESF "Ski-Cool, Ecole de Ski Internationale " инструкторы которой ездят в "синих" комбинезонах.
Сожалею, что вам так не повезло с инструкторами ESF, но, повторюсь еще раз, не надо так обобщать.
Например, купили вы машину BMW или Toyota, ну и сломалась у вас там что то практически сразу, вы же не будете сразу же заявлять, что это отстойные машины?
Цитата(Хомячок @ 17.2.2010, 21:22)
30 катальных дней -это нормально, посмею заметить, многовато )))
Во Франции не так сладко как кажется.
Про мониторинг: я тоже мониторить могу, элементарно, с моего айфона
и погоду и траффик, и цены на жратву.
Во Франции не так сладко как кажется.
Про мониторинг: я тоже мониторить могу, элементарно, с моего айфона
и погоду и траффик, и цены на жратву.
Кому как, а 30 катальных дней - это вообще-то еще очень и очень мало. Это только начало.
А вы знаете, туристам жизнь в России тоже кажется просто сказкой. Как же здорово на пароходике из Москвы до Питера прокатиться с сервисом "все включено". Мы ж во Францтю то же отдыхать едем, а не ее плохие стороны искать.
И вообще, везде хорошо - где нас нет
А про мониторинг... Вам же нравится, когда вам кто-то уделяет внимание? Или нет?
Пустячок, а приятно, даже если у вас самих есть возможность найти нужную информацию.
Цитата(Matou @ 18.2.2010, 3:29)
Кому как, а 30 катальных дней - это вообще-то еще очень и очень мало. Это только начало.
вы это серьезно?)) 30 катальных дней в горах это мало?))
да тут большинство выбирается на две недели раз в год (что есть 13 катальных дней, из которых многие еще и парочку на отдых берут)
за 4-5 дней с инструктором в среднем доходят до уверенных (пусть и не быстрых) спусков с красных трасс, так что было бы странно и печально, если бы инструктор за 30 (!) дней не научил уверенно гонять по черным
это я не к тому, что ESF плохие, а кто-то лучше, или наоборот) а к тому, что ничего сверхестественного в таких достижениях за 30 дней нету.
- 1
Цитата(kuBaS @ 18.2.2010, 12:14)
за 4-5 дней с инструктором в среднем доходят до уверенных (пусть и не быстрых) спусков с красных трасс, так что было бы странно и печально, если бы инструктор за 30 (!) дней не научил уверенно гонять по черным
это я не к тому, что ESF плохие, а кто-то лучше, или наоборот) а к тому, что ничего сверхестественного в таких достижениях за 30 дней нету.
это я не к тому, что ESF плохие, а кто-то лучше, или наоборот) а к тому, что ничего сверхестественного в таких достижениях за 30 дней нету.
Уверенно - это как раз достаточно быстро и без кучи ошибок. Большинство и после 20 лет на лыжах этого делать не умеют. Если есть видео уверенного спуска по черным трассам после 5 дней катания (индивидуально с инструктором), то скиньте, плиз.
Я тоже не вижу ничего такого в указанных "достижениях". Просто дал конкретную иллюстрацию из опыта 4-х сезонов катания в группах (а не индивидуально с инструктором!) Клабмеда. В ответ голословные заявления (не от Вас) и никакой конкретики...
Мне тоже есть чему поучиться в ЭСФ, хотя меня и признают там экспертом. К сожалению, не было времени взять полдня уроков. Не всегда себя уверенно чувствую на 30-40 градусных крутяках из-за проблем со спиной, коленом и технических изъянов(
Благодарен мониторам ЭСФ за те редкие, но меткие советы, что они давать не обязаны, но щедро делятся опытом.
Улыбки после падений - это способ подержать и расслабить упавшего. Бывает, что дети на это обижаются
Цитата(starper @ 18.2.2010, 12:42)
Уверенно - это как раз достаточно быстро и без кучи ошибок. Большинство и после 20 лет на лыжах этого делать не умеют.
с этим не поспоришь
Цитата(starper @ 18.2.2010, 12:42)
Если есть видео уверенного спуска по черным трассам после 5 дней катания (индивидуально с инструктором), то скиньте, плиз.
я говорил про красные трассы
впрочем, к сожалению, видео всё равно нет
Цитата(starper @ 18.2.2010, 12:42)
Я тоже не вижу ничего такого в указанных "достижениях". Просто дал конкретную иллюстрацию из опыта 4-х сезонов катания в группах (а не индивидуально с инструктором!) Клабмеда.
да я и не за ваш пост зацепился собственно
удивила фраза Matou, про то, что 30 дней это весьма мало, на нее в общем-то и отвечал)
Цитата(starper @ 18.2.2010, 12:42)
Благодарен мониторам ЭСФ за те редкие, но меткие советы, что они давать не обязаны, но щедро делятся опытом.
Улыбки после падений - это способ подержать и расслабить упавшего. Бывает, что дети на это обижаются
Улыбки после падений - это способ подержать и расслабить упавшего. Бывает, что дети на это обижаются
да, к детям надо иметь особый подход, но тут думаю проблема в конкретных инструкторах, а не какой-либо из "школ"
