Телега только что сообщает:
комментарий удален
- 1
На индийском горнолыжном курорте Гульмарг в Джамму и Кашмире при сходе лавины погиб лыжник из России, еще шестеро спасены, сообщает NDTV.
Srinagar, Feb 22: A skier has been killed and seven others rescued including a local tourist guide after an avalanche hit Khilan Marg on Afarwat Peak in famous ski-destination Gulmarg on Thursday afternoon, an official said.
The official said that an avalanche hit Khilan Marg, trapping inside at least seven foreign skiers along with a local guide. “Soon after, a massive rescue operation was launched at the site, which has so far resulted in killing of a Russian female skier and rescue of seven others,” the official said adding “the rescue operation has bee called off.”
0
garikgarik
чт. 22 Февраля 2024 (15:51) #
На индийском горнолыжном курорте Гульмарг в Джамму и Кашмире при сходе лавины погиб лыжник из России, еще шестеро спасены, сообщает NDTV.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/65d72c389a7947168d7ebcae?from=copy
Srinagar, Feb 22: A skier has been killed and seven others rescued including a local tourist guide after an avalanche hit Khilan Marg on Afarwat Peak in famous ski-destination Gulmarg on Thursday afternoon, an official said.
The official said that an avalanche hit Khilan Marg, trapping inside at least seven foreign skiers along with a local guide. “Soon after, a massive rescue operation was launched at the site, which has so far resulted in killing of a Russian female skier and rescue of seven others,” the official said adding “the rescue operation has bee called off.”
The rescue operation resulted in killing of?
комментарий удален
0
Rassvetnik
20 Марта 2024 (14:13) #
Интересно такое почитать, хорошо что они выложили
Похоже опять всех, кто активировал рюкзаки закопало не целиком и они выжили. Катальщика который почему-то не смог или не успел активировать рюкзак закопало глубоко и его не успели откопать(
6 активированных рюкзаков - 6 выживших, 1 не раскрыл и погиб.
0
garikgarik
20 Марта 2024 (15:11) #
Интересно такое почитать, хорошо что они выложили
Похоже опять всех, кто активировал рюкзаки закопало не целиком и они выжили. Катальщика который почему-то не смог или не успел активировать рюкзак закопало глубоко и его не успели откопать(
6 активированных рюкзаков - 6 выживших, 1 не раскрыл и погиб.
Если бы не другая группа, то и Борису могло не повезти
Интересно такое почитать, хорошо что они выложили
Похоже опять всех, кто активировал рюкзаки закопало не целиком и они выжили. Катальщика который почему-то не смог или не успел активировать рюкзак закопало глубоко и его не успели откопать(
6 активированных рюкзаков - 6 выживших, 1 не раскрыл и погиб.
Вывод "продажника" ... Ну тем кто не знает что и как то как не крути солышко склоны там греет и неровно до и после обеда.
Отсюда сложная ситуация по лавинке может возникнуть + облако то ли теплое толи стоковый под ним пошел - резкое изменение погодных условий и далее что то на грани самсхода. Ну и путь группы когда "не видно" то и точно двигаться даже если знаешь куда от слова малореально.
Случай несколько напоминает мое попадалово 2002 года. Накрыло облаком и решили таки выехать - промазали ушел хорошо в трещину про которую прекрасно знал.
Чегет - тогда никто не пострадал но кое кто Анисимову таки задал из его группы вопрос - и что мы обратно пешком пойдем... Реально ситуация натянулась за 15-20 минут и то что Анисимов послал нам "для скорости" это тоже на грани схода от громкого чиха. Тогда же ( не знаю видели ли те кто был с Кириллом самоход южного цирка и "по полной" случился когда они уже ушли далеко выше.
Тетнульди 2020 весна... Резкий восходящий теплый поток и ... Группа словенцев его не чует и выкатывается на склон что под солнышком который лишен оказался охлаждения всего то минут на 15...20 - хватило чтобы 6-ро попали слетело просто почти всё.
По первому.. сами дураки можно было тупо связаться и выходить траверсом "напролом"
По второму - с гребня не было понятно изменение погоды а явно стало понятно от бугеля верхней будки. Потому видимо группа с Кириллом продолжили путь туда откуда грохнули и возможно они не успели увидеть самосход южного цирка.
Мы как бы слились по быстрому и относительно безопасно и так чуть чуть поглядели на подарок от Анисимова сверху но он был не по нам.
По третьему - ну ломились ребята слишком заряжены были и решили даже срезать а не спокойно дойти до креста - пофоткать и потом идти или... а вот дошли бы все бы поняли если не дураки и сменили бы планы как и мы и итальянцы и австрийцы... У нас было вино в виде глитнвейна и даже бутылочка пивка натахтари. А потому нас никого просто ни там ни под там не оказалось. Иди и смотри... Нюхай слушай пытайся понять и принять то как оно есть а не ...
Тут похоже случай из той же серии но вот вопрос как сливаться из той позиции в которой оказались при перемене погоды =?
Да и время дня когда выходить в этот сектор кажись не лучшее - сразу ставит крест на части возможных "сливов" и по перепадам температуры и по освещению. Там не был и свечку не держал что было погодно именно тогда и ну хотя бы за пару неделек до.
Спасибо за достаточно подробный отчет и в нем вот какой момент - то что там были не одни!
То есть склон или его части оказались на грани самосходов а там была не одна группа...
Вопрос а это как????Че было то?
- 1
Кстати, а есть какой-то способ почуять, или определить склонность к отрыву доски такой толщины?
Сколько там - метра три толщина линии отрыва... я пока к такому отношусь как волк к лавинам... типа чему быть, того не миновать... Но хотелось бы научиться...
Про перегрузуть даже вдесятером доску такой толщины... как-то слабо представляю...
Кстати, а есть какой-то способ почуять, или определить склонность к отрыву доски такой толщины?
Сколько там - метра три толщина линии отрыва... я пока к такому отношусь как волк к лавинам... типа чему быть, того не миновать... Но хотелось бы научиться...
Возможно, что-то типа акустического контроля в теле доски ? 
Но, есть ли, вообще, там какие-нить щелчки, потрескивания и проч. ? особенно, в пред-сходный период.
0
Rassvetnik
21 Марта 2024 (16:47) #
Для меня это тоже выглядит по волчьи. Ну типа что-то предсказать можно, особенно если лавинная опасность 5/5 и ты видишь как все склоны сыпятся - значит опасно везде. А вот когда лавинная опасность низкая, хрен что предскажешь. Кто-то скажет, что всё можно предсказать, но мне кажется людям просто приятнее думать что они это контролируют и с ними такого не случится. Даже самые крутые гиды и лавинщики регулярно вляпываются в большие лавины.
Но вот что нифига не случайность, а просто огромнейшая закономерность - это как стабильно отрабатывает лавинный рюкзак. В очередной раз инцидент показывает все предельно понятно: 6 человек активировали рюкзак - 6 человек выжили. 1 не смог активировать - погиб.
Для меня статистика последних лет показывает, что самая главная мера безопасности - это иметь рюкзак, и главное уметь не растерятся и дернуть его в случае ЧС. Я бы сказал, что это даже гораздо важнее наличия бщл, хотя конечно без бщл никто не будет кататься.
Но рюкзак все равно как по мне главное средство помочь себе и другим (раз тебя скорее всего не надо будет искать - можно уделить больше времени тем, кому помощь нужна сильнее)
0
garikgarik
21 Марта 2024 (18:09) #
Для меня это тоже выглядит по волчьи. Ну типа что-то предсказать можно, особенно если лавинная опасность 5/5 и ты видишь как все склоны сыпятся - значит опасно везде. А вот когда лавинная опасность низкая, хрен что предскажешь. Кто-то скажет, что всё можно предсказать, но мне кажется людям просто приятнее думать что они это контролируют и с ними такого не случится. Даже самые крутые гиды и лавинщики регулярно вляпываются в большие лавины.
Но вот что нифига не случайность, а просто огромнейшая закономерность - это как стабильно отрабатывает лавинный рюкзак. В очередной раз инцидент показывает все предельно понятно: 6 человек активировали рюкзак - 6 человек выжили. 1 не смог активировать - погиб.
Для меня статистика последних лет показывает, что самая главная мера безопасности - это иметь рюкзак, и главное уметь не растерятся и дернуть его в случае ЧС. Я бы сказал, что это даже гораздо важнее наличия бщл, хотя конечно без бщл никто не будет кататься.
Но рюкзак все равно как по мне главное средство помочь себе и другим (раз тебя скорее всего не надо будет искать - можно уделить больше времени тем, кому помощь нужна сильнее)
На этом рельефе, да
- 1
Мне неведомо как оно там в Гималаях, а в развитых места используют датчики, моделирование и наблюдения и замеры на местах.
Пост о лавине в Гималаях.
В Альпах может и на каждом камне заранее по айрбегу стоит для всех желающих, а на каждом склоне электронное табло с лавинной информацией.
Альпы не горы, это что-то типа ЦПКО.
Ну если по Альпам полно информации по лавинам, а там группы с гидами каждый год пачками засыпает, значит местные гиды ваще нихрена не отдупляют.
Beda написАл из своего опыта - что ситуация "натянулась" за 15-20 минут.
Тогда и гиды должны постоянно должны быть подключены в он-лайн режиме к информации с датчиков и проч.
Теоретичски и технически, вполне возможно.
Другое дело, если такой "аларм" тебя уже на середине склона застал...
- 1
Ну если по Альпам полно информации по лавинам, а там группы с гидами каждый год пачками засыпает, значит местные гиды ваще нихрена не отдупляют.
Насколько я помню статистику по Альпам - за год там в среднем гибнет около 100 человек, из них лыжнегов - около половины. Сколько из них было с гидом и снарягой - хез, искать лень. Пачками - это явное преувеличение.
Сразу до кучи
- с лавинкой там не плохо и вот с тем как ориентированы склоны и направлениях ветров снегопадов солнышка все более чем предсказуемо.
- такую доску протоптать можно только если она оказалась на грани самосхода или просто из ситуации оказаться в не то время в не том месте. Когда температура снега гуляте туда сюда а если вдруг резко то и просто верх схватившийся при теплой середнике после солнышка вызовет там напряжение а дальше =?;;; Было облачно прохладным или теплым все равно - оно резко меняет дневную погоду в ясный день и склон от того корежить может сам по себе.
- в альпах пачками... а скольок там изначально "пачек народу" хотя бы по количеству канаток? Хотя тоже не без дикости когда перли туда и тогда когда вообще надо в бар и то были аборигены ( но не местные)... А я посмотрев на погоду решил отправиться лазить на сосульку.
- 1
Число смертей в Альпах в 2023 году ниже среднего за 10 летКак показывает статистика Австрийского Попечительского Совета по Альпийской Безопасности (?KAS), в прошлом году в горах Австрии погибло 266 человек. Это число ниже среднего показателя за последние 10 лет (282) и ниже показателя 2022 года (290). В 2023 году в горах погибло 228 мужчин (86%) и 36 женщин (14%). Пол ещё двух человек остался неизвестным.
266 только в Австрии, но это все причины и все сезоны.
Итальянская спасательная служба Corpo Nazionale Soccorso Alpino e Speleologico (CNSAS) подвела итоги 2020 года.
К сожалению, за 2020 год было зафиксировано более 450 летальных случаев в горах.
Италия, 2020 год. 450 погибших, весь сезон, все причины.
По Франции и Швейцарии не нашел.
Полагаю за 1000 человек каждый год
- 1
266 только в Австрии, но это все причины и все сезоны.
Италия, 2020 год. 450 погибших, весь сезон, все причины.
По Франции и Швейцарии не нашел.
Полагаю за 1000 человек каждый год
По Швейцарии в среднем 17, в прошлом сезоне было 21
Можно по каждой лавине посмотреть
https://www.slf.ch/en/avalanches/avalanches-and-avalanche-accidents/all-reported-avalanche-accidents-in-current-year/
266 только в Австрии, но это все причины и все сезоны.
Италия, 2020 год. 450 погибших, весь сезон, все причины.
По Франции и Швейцарии не нашел.
Полагаю за 1000 человек каждый год
там на удивление как то люди в конце 2000-х которые куда то по ипеням ходял лазят были неспешные и без фанатизма
меня это ну даже как то шокировало - ну пошли ну не пнравилось не парясь скатили слились и в барок - давай на завтра погоду погадаем.
Вот дикое спокойствие без фанатизам при знаниии - при бехнике - при стнаряге.
Уже где то к 2015 это порушилось на то что где то надо тобой окажется кто то с оловянными глазами из местных у кого всего то неслолько дней выдалось и надо надо надо??? Комы и чему - надо успеть забашлять надоги? Надо успеть как то оправдать поездку где солярки льешь меньше в авто чем платишь за дорогу? ...
Ну тут еще не стеб а причина НС...
Beda написАл из своего опыта - что ситуация "натянулась" за 15-20 минут.
Тогда и гиды должны постоянно должны быть подключены в он-лайн режиме к информации с датчиков и проч.
Теоретичски и технически, вполне возможно.
Другое дело, если такой "аларм" тебя уже на середине склона застал...
Это не реально... Реально вопрос сколько надо заработать ведь в хреновую погоду можно не работать но клиенты поймут ли?
Ну и чисто в деньгах можно ли не работать?
Медвед что ты до варианта гид не гид - просто подумая по ситуации где и как... примерно понимаю и наложи сюда вариант гида - а ну чего то смнительно курим и жедем или просто по времени дня и датам ( погоду не знаю) собрались и пошли обратно?
Тут ситуация кажись из этой серии
- 1
Эйгер, Монх и весь Алетч - холмы.. ну ок.
Дом тем более
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dom_(mountain)#/languages
- 1
- 1
Ситуация в тот день сложилась такая. Гид, который должен был их вести - Шаповалов, обосновался в сортире. Моё мнение, он должен был указать, что так как он не может сегодня работать, то вы катаете в максимально безопасных местах - под канаткой. А не сливать их местному гиду. Они парни хорошие, но ...
Ребята, когда вы катаете с гидом, вы должны понимать, что так как он открывающий, как Чапай, то в случае происшествия вы предоставлены сами себе. Он вам ничем не поможет, он внизу, укатил. Мораль - изучайте и тренируйте БЩЛ в составе группы м которой катаете/ходите. Слаженность ваших действий, вот залог успеха, а не имя вашего гида.
Ребята, когда вы катаете с гидом, вы должны понимать, что так как он открывающий, как Чапай, то в случае происшествия вы предоставлены сами себе. Он вам ничем не поможет, он внизу, укатил. Мораль - изучайте и тренируйте БЩЛ в составе группы м которой катаете/ходите. Слаженность ваших действий, вот залог успеха, а не имя вашего гида.
Нехорошо-то как, здоровья пострадавшим, соболезнования близким погибшего