Прямой эфир

Новый резидент на Мамисоне
Завтра Маск начнёт выключать свой интернет в 18 вечера и включать в 10 утра. И ещё будет "сиеста"...
Volk_1 13.11.2024
Новый резидент на Мамисоне
Завтра Маск начнёт выключать свой интернет в 18 вечера и включать в 10 утра. И ещё будет "сиеста" на...
cymax 13.11.2024

популярные статьи

+Запостить
Лента
+1

Наука в сфере горнолыжного туризма. Ски-тур

ски-тур наука одежда для ски-тура
Марусья Лента автора 22 Июня 2020 (19:05) Просмотров: 461 57
Привет друзья по горам и снегу!
Я из Новосибирска, катаюсь на сноуборде и изучаю проектирование одежды.
В рамках своей магистерской работы я провожу опрос по условиям эксплуатации и предпочтениям в одежде для ски-тура. Если Вы можете уделить 5-10 минут для ответа на анкету, я буду очень благодарна. :D
В России это направление последние 10 лет только развивается, а тема одежды практически не изучена. Большинство ски-туристов используют одежду зарубежных производителей и только самые упорные и "олдовые" ходят в безмембранных куртках и брюках. Очень хочется увидеть мнения как экспертов, так и начинающих.

Большинство вопросов предполагает выбор нескольких вариантов.
Просьба с особым цинизмом отнестись к вопросам с 16 по 26 :)
Вот ссылка на опрос
https://simpoll.ru/run/survey/1a6eb00a

Заранее большое спасибо за участие!
Если есть вопросы, я готова на них ответить
124713_1592841912_0.jpg
+1
ски-тур наука одежда для ски-тура
Комментировать
Комментарии 57
0  
YurikSN    22 Июня 2020 (23:41)   #

Пункт 21 опроса наводит на мысль, что личный опыт скитура небольшой и вопросы сформированы немножко от балды, я прав? ;)

  • 1
0  
Марусья    23 Июня 2020 (00:15)   #

YurikSN, опрос сформирован не "от балды", а с целью выявления предпочтений относительно конструкции куртки и условий эксплуатации. Согласитесь, пользователи, скитурящие в конце апреля в Архызе и в феврале в Хакасии будут высказывать разные предпочтения.wink

Опыт скитура действительно небольшой, для этого и производится опрос реальных потребителей. Сходу могу привести пример трёх разных человек, в профессиональную сферу которых входит ски-тур, но предпочтения у них совершенно разные. Для того, чтоб сделать адекватный анализ, совершенно не достаточно заниматься этим самому. Конструктор или технолог одежды не должен бегать по горам, варить сталь или работать на химпроизводстве,  но может уточнить у потребителей, условия, желания и т.д. Как-то так...

А что именно в вопросе 21 вас навело на такую мысль? И что остановило от ответа?)) Несколько гуру ски-тура, на начальном этапе не поленились дать обратную связь, какие-то вопросы редактировались и дополнялись. Я готова к аргументированным мнениям, ибо это только улучшит результат. Заранее спасибо!

  • 1
0  
Мидвед    23 Июня 2020 (00:30)   #

Я думаю, лучше пойти посмотреть и пощупать данный вид одежды в магазины от именитых фирм. И да, наверное понять, кто она - целевая аудитория. Просто для скитура, это вообще ниачём, там всё настолько многогранно) И это, там в куртке ещё должна быть снегозащитная юбка )))))))))

  • 1
0  
Марусья    23 Июня 2020 (00:41)   #

Мидвед, всё уже давно общупано от Нордфейса до Норроны, от Динафита до Арктерикса. И кое-что даже на себе поэксплуатировано)

Как бы так попроще сказать...Это часть исследования - опрос потребителей. Одного ощупывания мало. 

ПС. снегозащитная юбка уже сама по себе разумеющаяся деталь, так же как и капюшон. Неужели, вы можете предположить, что кто-то отметит " неее, не надо"?))) ну и про рукава по той же причине не написаноwink

Опрос составлен под определенное исследование в конструировании некоторых элементов. Задачи объять необъятно не стоит. Прикоснитесь к труду, потыкайте в кнопочки 5 минут, если конечно причасны к ски-туру

  • 1
0  
Мидвед    23 Июня 2020 (00:39)   #

YurikSN, опрос сформирован не "от балды", а с целью выявления предпочтений относительно конструкции куртки и условий эксплуатации. Согласитесь, пользователи, скитурящие в конце апреля в Архызе и в феврале в Хакасии будут высказывать разные предпочтения.wink_smile.png

Опыт скитура действительно небольшой, для этого и производится опрос реальных потребителей. Сходу могу привести пример трёх разных человек, в профессиональную сферу которых входит ски-тур, но предпочтения у них совершенно разные. Для того, чтоб сделать адекватный анализ, совершенно не достаточно заниматься этим самому. Конструктор или технолог одежды не должен бегать по горам, варить сталь или работать на химпроизводстве,  но может уточнить у потребителей, условия, желания и т.д. Как-то так...

А что именно в вопросе 21 вас навело на такую мысль? И что остановило от ответа?)) Несколько гуру ски-тура, на начальном этапе не поленились дать обратную связь, какие-то вопросы редактировались и дополнялись. Я готова к аргументированным мнениям, ибо это только улучшит результат. Заранее спасибо!

Те, кто занимается им профессионально, на них вообще нельзя ориентироваться. Как правило, это локалы, с предпочтениями по условиям своей местности, нафиг их. Обычный скитурщик, в массе своей, он за сезон проходит и Сибирь, и большие горы, то бишь хапает всё. И как правило, это человек не имеющий возможности иметь куртки для разных условий. У меня одна, но для всего )))))) 

  • 1
0  
Марусья    23 Июня 2020 (00:48)   #

Да уж, я испытала на себе катания в одной куртке в При, Геше и Поляне. В первых двух горетексы не сильно чтоб нужны, а в третьей можно и горетекс выжимать)))Условия совершенно разные, но от этих условий не зависит например пожелание иметь карманы большие для камусов....

  • 1
0  
Мидвед    23 Июня 2020 (01:15)   #

Да уж, я испытала на себе катания в одной куртке в При, Геше и Поляне. В первых двух горетексы не сильно чтоб нужны, а в третьей можно и горетекс выжимать)))Условия совершенно разные, но от этих условий не зависит например пожелание иметь карманы большие для камусов....

Положить камуса в карман? Зачем? Точно также не понимаю карман для маски, для рации (таскаю в обычном), для телефона.
  • 1
0  
Мидвед    23 Июня 2020 (01:22)   #

Мидвед, всё уже давно общупано от Нордфейса до Норроны, от Динафита до Арктерикса. И кое-что даже на себе поэксплуатировано)
Как бы так попроще сказать...Это часть исследования - опрос потребителей. Одного ощупывания мало.
ПС. снегозащитная юбка уже сама по себе разумеющаяся деталь, так же как и капюшон. Неужели, вы можете предположить, что кто-то отметит " неее, не надо"?))) ну и про рукава по той же причине не написаноwink_smile.png
Опрос составлен под определенное исследование в конструировании некоторых элементов. Задачи объять необъятно не стоит. Прикоснитесь к труду, потыкайте в кнопочки 5 минут, если конечно причасны к ски-туру

Потому что там уже все придумано, продумано и внедрено. А опрашивать население, это пустая затея. Один попросит низкий ворот спереди, другой карман для плюшек. Всем не угодишь. )))
  • 1
0  
Misha_Glazov    23 Июня 2020 (05:30)   #

дошёл до 15-го вопроса и прекратил заполнятьwink...а если не ски тру - хорошая одежда не нужна?

интересно запустить опрос "Наука о горнолыжной физкультуре в предуралье"laugh

  • 1
0  
Марусья    23 Июня 2020 (05:42)   #

Misha_Glazov, очень жаль, если вы ски-турист и бросили заполнять. 

Я повторюсь, опрос проводится в рамках магистерской работы по конструированию одежды для ски-тура. Не нужно пытаться собрать всё в кучу. Хорошая одежда всем нужна, но в рамках одной работы никто никогда не исследует ВСЁ сразуwink

0  
garikgarik    23 Июня 2020 (06:10)   #

Куртка обычно едет наверх в рюкзаке, надевается на спуск, поэтому хотелось бы уточнения к вопросам, или выбрать несколько ответов.

Про недостатки, удобнее было бы дать варианты ответов, типа крой, ткань, вентиляция, утепление, мембрана, вес, объем, эластичность и т.д. плюс письменое дополнение

Screenshot_20200623-050107_Chrome.jpgScreenshot_20200623-045303_Chrome.jpgScreenshot_20200623-045128_Chrome.jpg

0  
YurikSN    23 Июня 2020 (07:18)   #

YurikSN, опрос сформирован не "от балды", а с целью выявления предпочтений относительно конструкции куртки и условий эксплуатации. Согласитесь, пользователи, скитурящие в конце апреля в Архызе и в феврале в Хакасии будут высказывать разные предпочтения.wink_smile.png
Опыт скитура действительно небольшой, для этого и производится опрос реальных потребителей. Сходу могу привести пример трёх разных человек, в профессиональную сферу которых входит ски-тур, но предпочтения у них совершенно разные. Для того, чтоб сделать адекватный анализ, совершенно не достаточно заниматься этим самому. Конструктор или технолог одежды не должен бегать по горам, варить сталь или работать на химпроизводстве, но может уточнить у потребителей, условия, желания и т.д. Как-то так...
А что именно в вопросе 21 вас навело на такую мысль? И что остановило от ответа?)) Несколько гуру ски-тура, на начальном этапе не поленились дать обратную связь, какие-то вопросы редактировались и дополнялись. Я готова к аргументированным мнениям, ибо это только улучшит результат. Заранее спасибо!

Я без претензий и наездов спросил, если что :)
На мой взгляд, конструктору как раз хорошо бы походить, что бы понимать что для чего :)
По поводу разных курток спорный вопрос, обычно температура регулируется термухами флисками. На подъем на -15 хватает гортекса с тонкой термухой мерино. А когда стоишь, сверху просто накидываешь пуховку.
Камуса обычно едут в рюкзаке. Карманы на кнопках это полные карманы снега при падении, обычно они на молнии. Юбка, кстати, на хардшеле редкость, мне кажется?
0  
YurikSN    23 Июня 2020 (09:32)   #
Заполнил, вес рюкзака написал очень примерно, т.к. не помню :)
  • 1
0  
Марусья    23 Июня 2020 (11:10)   #

Спасибо!

0  
garikgarik    23 Июня 2020 (09:54)   #
Кнопки не застегиваются когда обледенеют или забьются снегом, только велкро и молнии. Камус либо в рюкзак либо за пояс штанов, чтобы грелся, если камус на пузо класть, то на фотках плюс 20кг. Куртка в скитуре, повторюсь, большую часть времени едет в рюкзаке наверх и надевается, когда едешь вниз, если надо идти в куртке в ветер, снег или дождь тогда самое главное вентиляция и капюшон. Снежная юбка не очень то нужна, если ездить полукомбезе.
0  
YurikSN    23 Июня 2020 (10:13)   #
"Куртка в скитуре, повторюсь, большую часть времени едет в рюкзаке наверх" - это индивидуально, зависит от мерзлявости человека ;)
Я куртку снимаю только в плюсовую температуру. В остальное время хватает вентиляции.
  • 1
0  
Мидвед    23 Июня 2020 (10:42)   #

 Куртка в скитуре, повторюсь, большую часть времени едет в рюкзаке наверх и надевается, когда едешь вниз

Это у тебя она едет в рюкзаке большую часть времени, за всех не говори ))))))) я только в полный штиль её снимаю )

  • 1
0  
Марусья    23 Июня 2020 (11:13)   #

Спасибо всем, что не поленился по тратить 5-7 минут на анкету. А некоторые и больше, и вдумчиво там расписали!

Может еще кто опросится. wink

  • 1
0  
Мидвед    23 Июня 2020 (15:03)   #
Вот кстати, у меня есть друзья, которые шили себе верхнюю одежду под заказ в ателье. Ну на основе предыдущих умерших от именитых брендов, и куртки, и штаны, и плюсом свои пожелания. Проблема лишь в материалах.
0  
YurikSN    24 Июня 2020 (08:14)   #

Вот кстати, у меня есть друзья, которые шили себе верхнюю одежду под заказ в ателье. Ну на основе предыдущих умерших от именитых брендов, и куртки, и штаны, и плюсом свои пожелания. Проблема лишь в материалах.

А где они ткани с мембраной брали? И потом, там же швы проклеиваться должны...где они такое ателье хорошее нашли? ;)
0  
Gosha    24 Июня 2020 (09:01)   #

А где они ткани с мембраной брали? И потом, там же швы проклеиваться должны...где они такое ателье хорошее нашли? ;)

Мембрану покупали оптом Машинка для проклейки тоже есть. Ателье спорт одежды супруга организовала ещё в 10м году.
0  
Эффект Бабочки    24 Июня 2020 (09:49)   #

Добрый день добавлю свои пять копеек ? (может велосипед уже придумали, но всё же) нужен функционал быстро убрать камуса желательно в тёплое место можно под куртку, при этом бывает сильный ветер, сетка/ лента которая отделяет камус чтобы он не склеился можно зафиксировать на куртке 

  • 1
  • 1
  • 1
+1  
medoparic    24 Июня 2020 (11:36)   #

А где они ткани с мембраной брали? И потом, там же швы проклеиваться должны...где они такое ателье хорошее нашли? icon_wink.gif

Например в Сибири мембрана вообще зимой не нужна.

0  
Gosha    24 Июня 2020 (11:44)   #

Например в Сибири мембрана вообще зимой не нужна.

Это при скольки градусах?
А так помню как то катался в Завьялихе без мембраны термухи при - 10-15. Так пот тек по спине.
Термуха очень помогла, ничего не текло. Да и потом флтсками, мембранами разжился..
Вот пот при -20-30 думаю мембрана нафиг не нужна.
0  
YurikSN    24 Июня 2020 (12:19)   #

Например в Сибири мембрана вообще зимой не нужна.

Ну, не знаю, за 4 поездки на Мамай ниже -15 было всего несколько дней. А это тоже Сибирь :)
0  
garikgarik    24 Июня 2020 (13:01)   #
Сетка не нужна, камус клеевой стороной в два или три раза складывается и под куртку
  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    24 Июня 2020 (13:15)   #

Ну, не знаю, за 4 поездки на Мамай ниже -15 было всего несколько дней. А это тоже Сибирь icon_smile.gif

Мембрана уже в 5 не нужна.

В очередной раз вижу пользователей, не понимающих смысла мембраны.

Мембрана- это не любая дышащая ткань. Мембрана- это то, что не промокает от внешних воздействий воды и при этом выдыхает водяные пары изнутри от разницы парциального давления.

Дождя при -5 уже не будет, стало быть не нужна и мембрана.

А дышащих тканей- море. Чай не ХХ век уже.

В сухую погоду вообще флиса хватает, это уже кто побогаче, всякие виндблоки и стопперы носят.

  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    24 Июня 2020 (13:17)   #

Это при скольки градусах?
А так помню как то катался в Завьялихе без мембраны термухи при - 10-15. Так пот тек по спине.
Термуха очень помогла, ничего не текло. Да и потом флтсками, мембранами разжился..
Вот пот при -20-30 думаю мембрана нафиг не нужна.

Ещё один спицыализд.

Вот на таких и делают статистику, да маркетологи жиреют. Слышал звон, да не знает, где он.

Ты ещё напиши, как ты обкакался в детстве и на этом вывод построй.

Флиска- не мембрана. Это дышащая ткань, но от воды не защищает.

Термуха- не мембрана. Она отводит пот в следующий слой.

0  
YurikSN    24 Июня 2020 (13:50)   #

Мембрана уже в 5 не нужна.
В очередной раз вижу пользователей, не понимающих смысла мембраны.
Мембрана- это не любая дышащая ткань. Мембрана- это то, что не промокает от внешних воздействий воды и при этом выдыхает водяные пары изнутри от разницы парциального давления.
Дождя при -5 уже не будет, стало быть не нужна и мембрана.
А дышащих тканей- море. Чай не ХХ век уже.
В сухую погоду вообще флиса хватает, это уже кто побогаче, всякие виндблоки и стопперы носят.

Все это здорово, но есть еще снег и ветер. Да и валяться в снегу во флисе мне лично не хочется. А иметь несколько курток дороговато будет, так что мембранка пока универсальней выходит.
0  
garikgarik    24 Июня 2020 (14:17)   #
Дождевичком полиэтиленовым прикрылси и нормас, мембрана не нужна.
0  
YurikSN    24 Июня 2020 (14:18)   #

Дождевичком полиэтиленовым прикрылси и нормас, мембрана не нужна.

Ок :)
  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    24 Июня 2020 (16:26)   #

Все это здорово, но есть еще снег и ветер. Да и валяться в снегу во флисе мне лично не хочется. А иметь несколько курток дороговато будет, так что мембранка пока универсальней выходит.

У тупости и нищеты всегда есть оправдание (С)

Как же это бедные альпинисты ходили восьмитысячники без горетеха-то? Поди мокрые все и продутые были? Валялись в ватниках в снегу. Другого ничего нет и не было. Либо горетех, либо ватник.

И вот эти диванные райдеры сейчас наголосуют в теме и советов надают гору, хрен утащишь.

ТС, ты нашла, где целевую аудиторию искать. Скира давно уже детский сад и сборище пузатых диваноидов, криворуких и не шибко умных в основном. Их удел- бонусы спортмастера.

0  
YurikSN    24 Июня 2020 (17:38)   #
Медопарик, да ходи ты в чем хочешь, че ты привязался?
  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    24 Июня 2020 (17:42)   #

Медопарик, да ходи ты в чем хочешь, че ты привязался?

Хоть не под себя и не прилюдно, как некоторые тут.

0  
YurikSN    24 Июня 2020 (17:44)   #

Хоть не под себя и не прилюдно, как некоторые тут.

Ну это тебе видней, под себя или на себя
0  
89    24 Июня 2020 (18:23)   #

Никогда не задумывался о куртке гортексе паропраницаимости и т.д., а вот на штаны матерился, то не присядешь нормально то за кошки цепляются, то ногу высоко не поднять ну и пос...ть тоже должно быть удобно, короче штаны рисуйте ))

  • 1
0  
Марусья    24 Июня 2020 (19:36)   #

Давайте, друзья, с курткой разберемся) А там и до штанов дело дойдет)

  • 11
  • 8
  • 9
0  
Dulsiney    24 Июня 2020 (20:40)   #

У тупости и нищеты всегда есть оправдание (С)

Как же это бедные альпинисты ходили восьмитысячники без горетеха-то? Поди мокрые все и продутые были? Валялись в ватниках в снегу. Другого ничего нет и не было. Либо горетех, либо ватник.

И вот эти диванные райдеры сейчас наголосуют в теме и советов надают гору, хрен утащишь.

ТС, ты нашла, где целевую аудиторию искать. Скира давно уже детский сад и сборище пузатых диваноидов, криворуких и не шибко умных в основном. Их удел- бонусы спортмастера.

Чо такой злой? Не правильно похмелился что ль?

  • 1
  • 1
0  
selfit57    24 Июня 2020 (20:59)   #
Почему вообще надо ходить в тепле если от замерзания всегда выше скорость?
  • 1
  • 1
0  
da_vova    24 Июня 2020 (21:11)   #

2 Парамедик

"Скира давно уже детский сад и сборище пузатых диваноидов, криворуких и не шибко умных в основном. Их удел- бонусы спортмастера"

 

ваш клиент пришел ...

 

Почему вообще надо ходить в тепле если от замерзания всегда выше скорость?

  • 1
  • 1
0  
selfit57    24 Июня 2020 (21:23)   #

2 Парамедик
"Скира давно уже детский сад и сборище пузатых диваноидов, криворуких и не шибко умных в основном. Их удел- бонусы спортмастера"

ваш клиент пришел ...

Вова, Вам просто холод не близок как мне, займитесь своей термооболочкой и никогда не пожалеете. Да и иммунитет никто не отменял, лишним не будет.
  • 1
  • 1
0  
da_vova    24 Июня 2020 (22:24)   #

Вова, Вам просто холод не близок как мне, займитесь своей термооболочкой

 

вы опять, несмотря ни на что, проповедуете и раздаете советы ((

поговорите с Парамедиком, он специалист в своем деле

  • 1
  • 1
0  
selfit57    24 Июня 2020 (22:34)   #

вы опять, несмотря ни на что, проповедуете и раздаете советы ((
поговорите с Парамедиком, он специалист в своем деле

Каждый день под водопадами вымораживаюсь до белых пальцев в перчатках, это проповеди или реальность?
И при чем тут любой медик, он вместо меня пойдет под водопады? Да и почему если подмышки мёрзли десятки лет и перестали это плохо, чем?
  • 4
0  
pavel_45    24 Июня 2020 (22:46)   #

Почему вообще надо ходить в тепле если от замерзания всегда выше скорость?

Потому что не у всех мозги отбиты водопадом.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    24 Июня 2020 (22:55)   #

Потому что не у всех мозги отбиты водопадом.

Так кто и что мешает отбивать для адекватной оценки выбора одежды не только для тепла, но и для скорости передвижения с пользой для тела и иммунитета?
  • 4
0  
pavel_45    24 Июня 2020 (23:00)   #

Так кто и что мешает отбивать для адекватной оценки выбора одежды не только для тепла, но и для скорости передвижения с пользой для тела и иммунитета?

Ничто. Не загаживай чужие темы, пиши в своих.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    24 Июня 2020 (23:05)   #

Ничто. Не загаживай чужие темы, пиши в своих.

Никому не нужна одежда для скорости движения с пользой от холода?
К примеру, самый лёгкий набор из трёх слоев одежд из чего будет? Или летом в горах в спальник что имеет минимум толщины при максимуме тепла, какой утеплитель для сна ?
В Шамони купил куртку в полрюкзака и ночь дрожал без сна на 2200 высоты под крышей, но в дождь.
  • 7
0  
P. Richard    25 Июня 2020 (04:41)   #

selfit57 - Офтоп, несоблюдение рекомендаций модератора, предупреждение, автобан 5 дней по сумме баллов предупреждений
medoparic - нарушение п. 4.1. и 4.2. правил форума, предупреждение

  • 1
  • 1
  • 1
+1  
Я люблю снег    25 Июня 2020 (06:50)   #

Как уже заметили выше, требования к утеплению у всех разные.

Ключевое для меня лично требование в куртках - наличие нормального числа карманов. Когда у куртки за $500-600 есть один нагрудный карман и два для перчаток (и это всё), хочется попросить у друзей-лыжников ботинок и дать им с размаху в рыло той сволочи, которая эту куртку дизайнила.

Про застежки - карманы только на молниях, тут без вариантов.

Еще хотел бы сказать про вентиляцию. Ребята из Virtika сделали очень прикольную вещь - помимо обычной вентиляции на рукавах они добавили жабры на спине.

  • 1
  • 1
  • 1
0  
Я люблю снег    25 Июня 2020 (06:59)   #

А, к тому, что мне не понравилось в опросе:
1) Нет варианта, что скитур без автономок вообще. Ну то есть, например, я в этом сезоне в Гульмарге две недели скитурил в режиме "Проснулся в отеле, позавтракал, ушел на день в поисках снега, вернулся в отель вечером." Заменить тут отель на какую-нибудь зимуху, и ты покроешь процентов 80 скитурщиков. Есть ощущение, что суровые ребята, которые живут и катают из палаток, всё же в меньшинстве.

2) Не учтён вариант бомжеватого скитура на снегоступах, а также ультра бомжеватого - тупо пешком.

3) Средний вес рюкзака без веса райдера бесполезен как показатель. 10 кг рюкзака когда ты здоровый лось весом около 100 кг, и когда ты девушка со снаряженной боевой массой в ~50кг - это две большие разницы

  • 1
0  
Марусья    25 Июня 2020 (12:37)   #

Я люблю снег, ( как приятно обращаться к оппоненту с таким никомwink)

1.Длительность одного ски-тур выхода в автономном режиме(без обустроенных домов для стоянок) обычно составляет:

1 день

это вот как раз он тот самый день - утром вышел, вечером вернулся в баню, в тепло, в гостишку)

2.снегоступщики и валеночники не целевая аудииория этого опроса. В виду их пешеходства, они таскают на себе гораздо больше снаряжения. предмет изучения одежда для ски-тура, когда пользователь лыжи и сплит несет на ногах, это уже совершенно другая нагрузка на куртку и рюкзак.

3. вес райдера вообще не при чем. истираемость материала в местах соприкосновения с рюкзаком зависит как раз от веса рюкзака. 

 

Потыкайте в анкетку, там аот не больше и не меньше, чем надо для изучения отдельных вопросов.

ПС штаны и снегоступшики на очередиcheeky

0  
YurikSN    25 Июня 2020 (07:02)   #

А, к тому, что мне не понравилось в опросе:
1) Нет варианта, что скитур без автономок вообще. Ну то есть, например, я в этом сезоне в Гульмарге две недели скитурил в режиме "Проснулся в отеле, позавтракал, ушел на день в поисках снега, вернулся в отель вечером." Заменить тут отель на какую-нибудь зимуху, и ты покроешь процентов 80 скитурщиков. Есть ощущение, что суровые ребята, которые живут и катают из палаток, всё же в меньшинстве.

я так понял, что это как раз пункт "1 день" :)
  • 1
  • 1
  • 1
0  
Я люблю снег    25 Июня 2020 (12:47)   #

Я потыкал утром, вроде написали, что результаты отправлены

  • 1
0  
Марусья    25 Июня 2020 (13:00)   #

Спасибо!

комментарий удален
0  
YurikSN    25 Июня 2020 (14:39)   #

На штанах карманы ваще не нужны, туда ничего не положишь. Что касается всяких мембран, то я 25 дней горного похода проходил в
самостроке из "фильтров" (старперы знают что это), не умер и даже не простудился.

Было время и так ходили. И тоже ничего, не простужались. Тема то не про то, как можно, а про то, как удобней.
Про мороз согласен. Но если ты мне будешь доказывать, что около нуля вверх идти в куртке без мембраны и с ней одно и тоже, я тебе не поверю. Пробовал и так и так.

post-93114-0-63115900-1593085188_thumb.j
0  
Gosha    25 Июня 2020 (21:20)   #

Было время и так ходили. И тоже ничего, не простужались. Тема то не про то, как можно, а про то, как удобней.
Про мороз согласен. Но если ты мне будешь доказывать, что около нуля вверх идти в куртке без мембраны и с ней одно и тоже, я тебе не поверю. Пробовал и так и так.

Не узнаю вас в гриме. (С)
Комментировать