присоединюсь к поездке в Альпы, даты... 30 Марта 2024 - 10 Мая 2024 Австрия, Италия, Франция
+6

Неавстрийская Австрия и рассейская Россия

Snow Cap Лента автора 17 Февраля 2014 (17:42) Просмотров: 6882 140
25 января - 8 февраля 2014.

Регион катания Ski6, центром которого является связка курортов Серфаус-Фисс-Ладис, уже представлен на сайте ski.ru несколькими публикациями. Вот и я решил добавить свои "5 копеек", поскольку это путешествие получилось совсем не таким, какими обычно до сих пор бывали выезды в австрийские Альпы. Было в нем, конечно, и хорошее, и плохое, но было и немыслимое, о чем грех не поделиться с общественностью, чтобы она могла в дальнейшем действовать по принципу: кто предупрежден - тот вооружен.

Организация путешествия
Начну я "от печки", то есть с момента подготовки поездки. Здесь придется упомянуть неприятную новость лета 2013 года - прекратил свое существование туроператор Асент-Трэвел - наш давний и основной проводник в альпийский мир в целом, и в Австрию в особенности. Мы придерживаемся принципа доверять организацию своего отдыха только известным фирмам, и поскольку брендов не так уж и много, мы ранее уже перепробовали и отбраковали по разным причинам прочих. Поэтому, когда Асент вышел из игры, на рынке оказалось почти пусто. И мы решили довериться фирме Эрцог - единственной незапятнанной в наших глазах отрицательным опытом от общения с ней. Эта безальтернативность сразу аукнулась крайне неудобными ночными вылетами "туда" и "обратно", но нам не привыкать. Однако, как впоследствии выяснилось, это были еще "цветочки".

Прежде всего обращу внимание, что Эрцог летает в Австрию только через Зальцбург. Для курортов Тироля это выглядит смешно, если бы не было так грустно. Очевидно, что это - решение, в котором жажда наживы начисто вытесняет человеческое отношение к клиенту. Даже с учетом сложности аэропорта Инсбрука (куда мы в былые годы не один раз летали), под боком у Тироля - отличный Мюнхен (куда также протоптана дорожка толпами российских пассажиров), и при желании Эрцог мог бы обеспечить опциональный вариант перелета - может быть чуть более дорогой, но более удобный. Однако это лишь мечты. Про то, какую авиакомпанию выбрал Эрцог - отдельная "пестня", об этом - подробности чуть дальше.

Судя по тому, что в Австрии нас встречали и провожали люди TUI, Эрцог фактически не представлен в Австрии. Водилами на трансфере работали какие-то гастарбайтеры - не то венгры, не то поляки. Местности они не знают и найти нужные адреса с первого раза у них не получалось - отсюда увеличение и без того немаленького времени трансфера - что туда, что обратно. При заезде нам даже устроили "экскурсию" по Зеефельду - именно так был логистически спланирован наш маршрут - а ведь Зеефельд расположен уже по пути в Германию, то есть в противоположную сторону от Серфауса. Но так, конечно, дешевле.

Ну а про то, что представителя Эрцога в Серфаусе не бывает в принципе, даже один раз в неделю, - не стоит и говорить. Понятно, что это теперь немодно - держать, как в былые времена, гида на курорте. Теперь турфирма ограничивается выдачей номера мобильного телефона, а уж дозвонитесь ли вы и сможете ли по телефону решить интересующий вас вопрос - не суть важно. Впрочем, нам гид был не нужен, мы изъездили Тироль вдоль и поперек, а вот новым гостям, которые могли бы захотеть съездить в разгрузочный от катания день на какие-нибудь экскурсии, общение с гидом могло бы пригодиться.
 
Регион
Где жить - в Серфаусе, Фиссе или Ладисе - можно выбирать из личных предпочтений. Ладис - настоящая деревня - в нем всего лишь один супермаркет (да и тот мини), пара спортивных магазинов и ресторанчиков, но он - самый дешевый из тройки. Фисс и Серфаус покрупнее и подороже. Проживание в Ладисе означает, что нужно каждый день тратить 20 минут проезда на Sonnenbahn-е до Фисса, но нас это не напрягало. При желании можно жить и в долине, например, в Риде - там еще дешевле. Но тогда следует приплюсовать 10 минут езды на ски-бусе, о котором далее еще пойдет речь.

Итак, поселились мы в Ладисе - самой нижней и бюджетной деревеньке из тройки объединенного региона Серфаус-Фисс-Ладис. Апартаменты были расположены рядом с нижней станцией подъемника Sonnenbahn. К сожалению, Google Maps еще не охватили Ладис своей технологией "street view", и на плоской карте не было видно перепада высот между домом и станцией, а на деле между ними метров 20 по альтиметру. А самый неприятный, и не подобающий Австрии факт заключается в том, что проход к подъемнику с улицы Razilweg отсутствует. Кружной путь - через центр - километр. Единственный вариант - напрямки по газону, у которого висит угрожающая табличка о недопустимости ходить по частной собственности, но люди вынуждены там ходить и мясить грязь, когда сходит снег. Обычно в Австрии нет проблем с тем, чтобы по уму оборудовать для людей доступ к склонам и подъемникам. Но здесь это не работает. Позднее у нас появилась догадка, что весь регион Серфаус-Фисс-Ладис, видимо, заточен исключительно на людей с машинами, и к подъемникам принято подъезжать на колесах.
Фисс
Впрочем, при наличии снега, наш дом обеспечивал почти ski-in/ski-out. И в первую неделю нашего пребывания он был. Однако недостаточная высота 1200 и солнечный склон являются здесь факторами риска, которые сказались на второй неделе, когда пришлось-таки походить по газону.

Согласно сайту Серфаус-Фисс-Ладис, объединенный регион предлагает 212 км трасс. На 2 недели нам этого показалось маловато, и мы купили расширенный ски-пасс Ski6, в который помимо озвученной тройки входят также близлежащие Nauders, Fendels, Venet и ледник Kaunertal. Ски-пасс обошелся в 398 евро на 12 дней (1 неделя низкого сезона + 1 неделя выского). Это на 55 евро дороже, чем ски-пасс на собственный регион Серфаус-Фисс-Ладис. При этом единственный выезд в какой-либо из соседних регионов уже почти окупает Ski6, поскольку 1 день там стоит в пределах 40 евро, а если еще пользоваться общественным транспортом, то он без ски-пасса Ski6 может встать (в зависимости от маршрута) в 5-10 евро.

Кстати говоря, с транспортом здесь также не все ладно как в других местах Австрии. Мы, наивные, начитались рекламных проспектов, в которых говорится о нескольких маршрутах бесплатных ски-бусов, связывающих Серфаус-Фисс-Ладис с городком Рид (вниз по долине), регионом Фендельс (нижняя станция расположена в самом Риде), с Наудерсом (вверх по долине), и с соседней долиной Каунерталь. Как бы не так! Да, ски-бусы и вправду есть, но ходят они по такому принципу: три (а то и два) рейса утром из Рида к подъемникам, а вечером - три (или два) рейса обратно. Получилось, что, живя в регионе Серфаус-Фисс-Ладис, нельзя воспользоваться ски-бусами для переезда в соседние регионы. Я такое идиотское расписание впервые за многие годы вижу не только в Австрии, но вообще среди всех европейских стран.

Единственное решение, не считая, разумеется, личного авто, - ехать за деньги на пост-бусе до Рида, а далее уже на ски-бусе. И это тоже не похоже на Австрию. Например, насколько я помню, в Майрхофене можно было со ски-пассом бесплатно ездить на "грин-лайне", не говоря уже о поезде. Столь же лего было путешествовать, например, из Санкт-Антона - в ЗонненКопФ, из Зельдена - в Гургль, или из Ишгля - в Галтюр.

Из-за таких сложностей мы лишь единожды сподобились на автобусный переезд, и, конечно же, выбрали целью своей вылазки ледник Каунерталь, но подробнее об этом - чуть ниже, а здесь лишь упомяну, что пост-бус от Ладиса до Прутца стоил 3.40 евро в одну сторону.

Сам регион катания Серфаус-Фисс-Ладис - вполне приличный. Есть места и для новичков, и для экспертов. После снегопада, который порадовал нас сразу после приезда, открываются огромные перспективы для внетрассового катания. Большинство склонов - южной ориентации, здесь солнечно и тепло, но снег на выкатах может превращаться в кашу во второй половине дня. Размеченной для катания северной стороной обладают лишь некоторые горные хребты - Пецид (Pezid) с Лацидом (Lazid) в районе Серфауса, и Schonjoch над Фиссом-Ладисом.
Серфаус, Alpkopfbahn
Когда по верхам дует сильный ветер, части региона могут быть фактически закрыты. Так при нас вся северная сторона за Schonjoch была пару дней недоступна, т.к. выключали вторую очередь Schonjochbahn.

Народу временами может появиться довольно много. Сперва, в низкий сезон, было почти свободно, а потом, в высокий, случился наплыв. Самая большая очередь, в которой мы стояли, была на полчаса. Произошло это однажды в первой половине дня на "яйцах" Waldbahn-а в Фиссе. На других подъемниках - получше: время в очередях не превышало 10 минут, и то - это только в своеобразные утренние "часы пик", особенно в хорошую погоду.

Некоторое разочарование вызывает схема лыжных трасс: на ней много не то чтобы неточностей, но неясностей. Они могут вводить в заблуждение и в конечном счете стоить часика лишних перемещений, а ведь незапланированные вояжи под конец дня лишь усугубят усталость. Для примера приведу часть схемы в районе Schonjoch: слева - оригинал, справа - вариант с дополнениями. Красная между Schonjoch и Schonjochl отсутствует! А если бы и была, то в направлении от Schonjochl к Schonjoch. Между прочим её нет на старых схемах - видимо, запланировали, а построить забыли. Направления синих в районе бугеля Schojochllift, да и самого этого подъемника - тоже неочевидно без стрелочек. Я там оказался в тумане и смог проехать по намеченному маршруту только методом проб и ошибок, со второго раза.
План трасс
Развлечения
Во всем регионе чувствуется особый упор на семейную и детскую аудиторию: есть детские сады и школы, несколько тематических парков - парк зверей, парк ужасов, американский салун, парусный корабль и прочие игрушечные постройки.
Пиратская шхуна на склоне
Если у вас в компании есть некатающиеся люди, для них найдется масса развлечений: санки, полеты над пропастью на троссе (Serfauser Sauser и Fisser Flieger) и куча укромных местечек с великолепными видами, в которых призывают провести время многочисленные рекламки, которыми заклеены все вагончики канаток.

Для катающихся есть свои развлечения: несколько фан-парков, трассы с флажками и одна даже с видео-камерами. Расположена она как раз на северной стороне Schonjoch-а, рядом со сноупарком. Работает это чудо на основе выдаваемых ски-пассов. В стартовом домике нужно вставить свой ски-пасс в турникет и затем можно ехать. Повторять попытку можно сколько угодно раз. Вечером заходите на сайт skiline.cc, регистрируетесь там, если еще не зарегистрированы (а если зарегистрированы, то вы и сами все знаете ;-), и вводите номер своего ски-пасса. После входа можно посмотреть свое видео - одно или несколько, если было несколько попыток. В принципе, ски-пассы позволяют не только запечатлеть себя на трассе, но и собирают каждодневную статистику о пройденных маршрутах.

Если в процессе катания захотелось отдохнуть (и погода не подкачала), то можно воспользоваться так называемыми "станциями хорошего настроения" (wohlfuhlstation), разбросанными по всем склонам. Это небольшие открытые постройки с креслами и шезлонгами.

У верхней станции Komperdell, у дальнего выхода в Snow & Fun Center "Take Off" каждый вторник проводятся бесплатные тесты лыж. Среди брендов - Atomic, Head, Voelkl, Head, Kaestle, Salomon. Тесты проходят с 10 утра до 13:30, одну пару можно тестировать 1 час. Лыжи можно менять несколько раз. Вместо залога требуется удостоверение личности или кредитка. Про эти тесты можно вычитать в интернете. Однако похожие тесты проводились также у верхней и нижней станции подъемника Alpkopfbahn, но относительно их регулярности нам ничего не известно.
Adventure night, Memories
Что касается апре-ски, то нельзя не упомянуть еженедельные шоу, которые организуются во всех трех городках Серфаус, Фисс, Ладис. По средам в 21:00, у верхней станции Komperdell в Серфаусе проводится "ночь приключений" (adventure night) - в этом году шоу называется "Воспоминания" ("Memories"). Чтобы собрать народ перед шоу из всех деревень в Серфаус ходят 2 рейса бесплатных автобусов (останавливаются на остановках пост-бусов). Конечный пункт - станция Parkplatz серфаусского метро (dorfbahn). Да-да, в Серфаусе есть свое метро, в котором целых 4 станции. Так что поездка на шоу дает заодно и возможность покататься в столь экзотическом метро для тех, кто не живет в Серфаусе. Обратно с шоу - только один рейс. Расписание висит на остановках.
Серфаусское метро
По вторникам, на Мозеральме над Фиссом показывают представление Nightflow - в этом году посвященное 60-летию лыжной школы Серфаус-Фисс-Ладис. Шоу в Серфаусе, по крайней мере в этом году, содержит больше сценических номеров и лазерных эффектов, но без показательных спусков и прыжков на лыжах и досках конечно же не обходится. Шоу в Фиссе состоит, по большей части, из показательных номеров инструкторов, но и там есть своя минисцена. В youtube можно найти отрывочные видео как этого, так и прошлых лет. Билет на каждое из этих шоу стоит 11.50 евро.

А вот по четвергам, в Ладисе у стен замка Лаудек разыгрывается свое собственное сказочное цветовое пиротехническое представление, и оно бесплатное.

Здесь хочется особенно отметить, что в Ладисе есть свой замок - некоторая достопримечательность, к которой не надо далеко ехать и которая могла бы внести разнообразие в культурную программу. Однако плохо то, что зимой замок закрыт для посещения. Для сравнения в Швейцарии довольно много крепостей и замков доступных даже зимой, как например крепости Сьона и Брига, Шильонский замок. Австрийцы в этом плане ленятся.
Ладис, Dorfstrasse, церковь и замок Laudeck
Выезд на ледник
Если домашний регион полностью выкатан и хочется разнообразия, по соседству находится еще несколько курортов. Самый ближний и мелкий - Фендельс, расположенный на противоположной стороне долины - там северная ориентация склонов и снег может лучше сохраняться. Нижняя станция канатки расположена непосредственно в городке Рид. Вверх по долине находится курорт побольше - Наудерс. Ну, а самое интересное - это, конечно, ледник Каунер в соседней долине. Чтобы попасть туда из Серфауса-Фисса-Ладиса, нужно сперва доехать до Прутца (например, на пост-бусе, остановка Prutz Postamt), а там пересесть на совмещенный рейс пост-буса и ски-буса до Ochsenalm - это конечный пукт в Каунерталь, где расположена нижняя станция креселки. Со ски-пассом проезд бесплатный, без ски-пасса - 10 евро. Время в пути - примерно час.

По пути в Каунерталь со мной приключилась история, о которой должен знать каждый. Пост-бусы в данном регионе Австрии, как и во многих других, приспособлены для перевозки горнолыжного оборудования. Но, по непонятным причинам, вместо герметичного шкафчика сзади приделана дырявая клеть без всякого крипежа. Зазор между нижними и верхними горизонтальными перекладинами таковы, что лыжи там могут держаться только если они длинной 2 метра или их туда навалена полная куча. В нашем случае при посадке, можно сказать, на конечном пункте, лыж кроме наших не было. Мы их закрепили достаточно надежно и отправились в путь. По мере движения по долине Каунерталь подсаживались другие лыжники и бордеры. В какой-то момент водила, недовольный тем, как мы поставили свои лыжи, вышел и переставил всё на свой лад. По прибытию к леднику моих лыж не оказалось - они были потеряны по дороге. Мне было предложено воспользоваться прокатом, и весь день я катался на прокатных слаломках Stockli за 26 евро.

Как мне потом сказали в офисе по туризму, водитель ни за что не отвечает. Дословно: любой из пассажиров мог переставить ваши лыжи. Такие ситуации покрываются страховкой, но приятного в них все равно мало. Мораль: не ленитесь проверять, какие манипуляции выполняют с вашим оборудованием посторонние люди на каждой остановке. Еще лучше - кладите оборудование в нижние багажные отделения автобуса, даже если водитель возражает - просто "посылайте" его. Если лыжи все-таки потеряны, настойчиво требуйте денег от водителя, сфотографируйте его самого и его автобус для последующих разборок.

В середине дня водила подвез-таки мне лыжи, якобы найденные на дороге. Я пытался вернуть деньги за прокат, но эта шарашкина контора заодно с водителями. Когда мне выдавали лыжи в прокате, то сказали, что я их могу сдать водителю и он по чеку вернет мне деньги. Когда водила подвез мне мои лыжи, он сказал, что я должен все вернуть в прокат. Поскольку водитель был на стоянке (а потом и вовсе свалил), а прокат - на горе, я не смог устроить им очную ставку. В общем, нельзя исключить, что это просто развод на деньги.

По поводу самого катания на леднике можно сказать, что оно, конечно же, сильно отличается от "низких" курортов. На леднике - настоящая зима, сухой снег, есть большая вероятность сильного ветра (он случился и при нас, так что верхние "яйца" были полдня отключены). Регион катания небольшой, ровно на 1 день. Трассы - простые. Даже те, которые помечены красным или черным, раскрашены так из-за наличия на них непродолжительных крутых перепадов. Катающихся мало, очередей нет. В целом, если бы не история с лыжами, впечатления были бы неплохими. Поездка туда на денек в зимнюю сказку может разнообразить программу катания. Но селиться в долине Каунерталь, например, на неделю, было бы, на мой взгляд скучно, тем более, что утром и вечером нужно полчаса добираться до склона и со склона на автобусе.
Ледник Kaunertal
Российские сюрпризы
Теперь пришло время рассказать об авиакомпании, которую выбрал Эрцог, потому что главная история приключилась именно по её вине и произошло это во время возвращения домой. У авиакомпании - несколько названий, а точнее кликух, как это обычно бывает у преступников: Когалымавиа, Колавиа, Metrojet. Никогда, никогда, никогда не летайте этой авиакомпанией и не пользуйтесь услугами турфирм, которые с ней сотрудничают. Посмотрите в Интернете, что пишут про эту компанию: она издевается над пассажирами уже не первый раз. С нами же вышло следующее.

Приземляемся мы в Домодедово, а командир экипажа объявляет, что часть багажа была намеренно оставлена в Зальцбурге из соображений безопасности, якобы из-за перевеса. И действительно, половина пассажиров недосчиталась лыж и была вынуждена оформлять акты о розыске багажа. Интересно, как так получается, что в условиях перевозки указана норма веса багажа, а перевозчик на неё "чихает"? Лыжи, похоже, были оставлены абсолютно без разбора, невзирая на то, что у кого-то вес багажа был в пределах нормы. Следует также учесть, что перелет-то близкий - всего 3 часа - и топлива не нужно заливать под завязку.

Остается констатировать, что авиакомпания указывает норму веса, перевозку которой не может выполнить. На мой взгляд, это является предоставлением ложных сведений об услугах и мошенничеством. Или же они переправляли какой-то свой левый груз. В общем, суд, тюрьма и как минимум, отзыв лицензии - плачут по этой авикомпании.

В конечном счете они дослали наши лыжи (разумеется, в аэропорт, а не на дом), но поиск был тернист и занял несколько дней. Заплатят ли неустойку - пока не известно. В общем, впечатления от отдыха были основательно подпорчены дорогой домой - маразматическими действиями Metrojet. Возможно ли себе представить подобное безобразие в какой-нибудь другой европейской стране? Наверно, только в России это сходит с рук.
 
Итоги
Регион Серфаус-Фисс-Ладис рекомендуется в первую очередь семейным компаниям с детьми, компаниям с некатающимися и тем, кто не прочь поездить на машине по окрестным курортам. Любителям разнообразия следует селиться в Риде и выезжать оттуда на ски-бусах. Остальные могут посетить Ski6 для общего развития, но назвать его в чем-то уникальным нельзя. Если вы знаете надежного постащика снежных метеопрогнозов, то фрирайд здесь обеспечен. И конечно же, если вы доверяете организацию поездки турфирме, тщательно проверяйте её саму и её партнеров-перевозчиков в Интернете.
+6
  • 1
0  
swissmaker    17 Февраля 2014 (17:56)   #
О майн гот. Уж сколько раз твердили миру
0  
AndS    17 Февраля 2014 (18:19)   #

Мда, автору стоит самому начать следовать собственным словам:

"в дальнейшем действовать по принципу: кто предупрежден - тот вооружен."

Сколько уж раз твердили - поездка через ТА/ТО - лотерея. Какими бы надежными они не были.

  • 3
  • 2
  • 4
0  
Гент    17 Февраля 2014 (19:33)   #
Когалымавиа -это 5yes,жаль нет пока Колымаавиа, 
но сейчас у чартеров тенденция -не довозить груз. 50% рейсов битком и с недовозом багажа.
 
  • 3
0  
syrkaski    18 Февраля 2014 (10:17)   #
Рассказ понравился, но в сей опус впитался весь негатив полученный от перевозчика и водителя автобуса, что не видно удовольствия от катания..
Регулярные рейсы и аренда авто на мой взгляд могли бы повысить вероятность получить удовольствие.
0  
d100l    18 Февраля 2014 (14:16)   #
Бывает случается небольшой негатив, не расстраивайтесь, хотя поводов у Вас более чем достаточно, я бы очень расстроился потеряй мои лыжи, причём Ваши лыжи были потеряны дважды за одну поездку! Надо сменить!
А за отзыв +, много нужной информации, так как следующий выезд в 2015м, это либо С-Антон либо Серфаус. Выезд как всегда самоходом на машине. У кого такие же планы можем уже обсуждать)))
  • 4
0  
АнтонП    18 Февраля 2014 (14:46)   #
Могу сказать что нет смысла вообще ездить в Австрию через ТО. Ума много не надо, тут на форуме все есть чтоб ездить самому. А при наличии визы за 5 минут тур собрать. Другой момент вы сами испортили себе отдых, а мне кажется это так поселившись в Ладисе) Я жил в Ладисе и скажу километр пехом, потом канатка до Фиса настрой кататься убивают. Я тогда решил 12 дней покататься  и уложиться самолет, трансфер, жилье в 30 тыс. Я уложился, но катание испортил, надо было переплатить 200 евро и жить в Серфаусе. SKI 6 мне не понравилось объективно снега маловато и последние годы в Австрии много где с ним печально. Усугубило поездку мне тогда то что в Ладисе подвернули мои боты из гастхауса, через месяц вернули в Рашу) Ну и видно что катание прошло с негативом)
  • 1
0  
swissmaker    18 Февраля 2014 (15:15)   #
>>объективно снега маловато и последние годы в
Австрии много где с ним печально.>>

Да ну? А меня тут уверяют что в Австрии с этим делом все пучком

swissmaker, вы не хотите меня услышать. Я выше сказал, что 6 лет подряд на НГ езжу туда и не имею проблем со снегом ( пост 62 и 72):
https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=103863&page=4

Пионеры?

Подозреваю, что многие не знают что значит "есть снег". Был такой анекдот. Сын пишет маме из дурдома: "Здравствуй мама! У нас здесь все очень хорошо. Есть даже бассейн. Мы ныряем в него с вышки вниз головой. И нам сказали, что если мы будем себя хорошо вести, то в наш бассейн даже нальют воды"
  • 4
0  
АнтонП    18 Февраля 2014 (15:26)   #

>>объективно снега маловато и последние годы в
Австрии много где с ним печально.>>

Да ну? А меня тут уверяют что в Австрии с этим делом все пучком

swissmaker, вы не хотите меня услышать. Я выше сказал, что 6 лет подряд на НГ езжу туда и не имею проблем со снегом ( пост 62 и 72):
https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=103863&page=4

Пионеры?

Подозреваю, что многие не знают что значит "есть снег". Был такой анекдот. Сын пишет маме из дурдома: "Здравствуй мама! У нас здесь все очень хорошо. Есть даже бассейн. Мы ныряем в него с вышки вниз головой. И нам сказали, что если мы будем себя хорошо вести, то в наш бассейн даже нальют воды"

 

Я был 11 января. И снега в Ишгле мягко говоря не было толком. Ну да я знаю к новому году он выпал. Да он падает в Осттироле и Эцтальских альпах  и в Штубайских до 70 см иногда достигает . Если 10-20 см снега это много то извините. Кстати Серфаус низкий курорт максимальная высота 2700. Я даже в данный момент принял решение перебазироваться из Австрии в Италию ибо там снега больше сыпет.

 

Я как бы ед вижу что снег не доходит до высокогорья и выпадает а низкогорных районах Австрии

  • 1
0  
swissmaker    18 Февраля 2014 (16:04)   #

>>Я даже в
данный момент принял решение перебазироваться из
Австрии в Италию ибо там снега больше сыпет>>

О майн гот. Вы что сговорились? icon_smile.gif

  • 4
0  
АнтонП    18 Февраля 2014 (16:14)   #

>>Я даже в
данный момент принял решение перебазироваться из
Австрии в Италию ибо там снега больше сыпет>>

О майн гот. В что сговорились? icon_smile.gif

 

Ну не прям сейчас)) В Марте) А что прям все решили покинуть славный Тироль в пользу Италии?

Нравится мне в Австрии , но ширпотребные курорты уже надоели. Хочется тихое и красивое, типа Вагрейна и прочих мелких городков. Да и не в Австрию ж одну только ездить в Италии интересно думаю, с Французами роман мой не складывается, геморно с ними.

  • 1
  • 1
  • 1
0  
Snow Cap    18 Февраля 2014 (16:43)   #
Отвечу всем понемногу. Возможно, в целом туроператоры и лотерея, но Асент нас не подводил. Самим ездить можно, но муторно, особенно если делать визу. Если бы не прокол со ски-бусами, Ладис (если жить рядом с канаткой, как в нашем случае) вполне можно было бы считать оптимальным вариантом, ИМХО, потому что Серфус подороже не на 200 евро, а больше, а 20 минут на "яйцах", как я написал, для нас не проблема. Брать или не брать авто - это личные предпочтения, и наше решение в этом вопросе - обходиться общественным транспортом. Я считаю, нормальный курорт должен предоставлять все возможности перещений без личного авто, иначе это какое-то буржуинство ;-). Еще раз отмечу - нигде не было с общественным транспортом так плохо, как здесь.
  • 4
0  
АнтонП    18 Февраля 2014 (16:52)   #

Отвечу всем понемногу. Возможно, в целом туроператоры и лотерея, но Асент нас не подводил. Самим ездить можно, но муторно, особенно если делать визу. Если бы не прокол со ски-бусами, Ладис (если жить рядом с канаткой, как в нашем случае) вполне можно было бы считать оптимальным вариантом, ИМХО, потому что Серфус подороже не на 200 евро, а больше, а 20 минут на "яйцах", как я написал, для нас не проблема. Брать или не брать авто - это личные предпочтения, и наше решение в этом вопросе - обходиться общественным транспортом. Я считаю, нормальный курорт должен предоставлять все возможности перещений без личного авто, иначе это какое-то буржуинство icon_wink.gif. Еще раз отмечу - нигде не было с общественным транспортом так плохо, как здесь.

 

И я вам еще отвечу) Ибо я работал с Асентом много лет) Скажу что косяки у них были на уровне выкинули при въезде в Зельден , а дальше ищите как хотите) Просто я организовал поездку я сам на машине поехал , а друзей трансфером ну вот как то так было)) не придумано. С транспортом вы правы реальная беда ибо бас ходит почти раз в час. Про визу извините врушки))) Через Австрийский VMS 2 дня ее делают документы собираются за 2 дня делов то.  Попробуйте удивитесь как это легко.  Перевод можете потырить на сайте Асента если на Австрию благо он работает)))

0  
AndS    18 Февраля 2014 (17:13)   #

Самим ездить можно, но муторно, особенно если делать визу.

 

Не понимаю, в чем муторность. Покупка авиабилетов, бронь апартов, покупка страховки - все делается за компом в течении 10 минут. Трансфер? Купить, например, ж/д билеты - то же дело 5 минут.

Виза - опять же, в чем сложность? Один раз отвезти доки, другой раз - их забрать. С ТА Вы сделаете то же количество поездок, если не больше.

  • 4
0  
АнтонП    18 Февраля 2014 (17:17)   #

Отвечу всем понемногу. Возможно, в целом туроператоры и лотерея, но Асент нас не подводил. Самим ездить можно, но муторно, особенно если делать визу. Если бы не прокол со ски-бусами, Ладис (если жить рядом с канаткой, как в нашем случае) вполне можно было бы считать оптимальным вариантом, ИМХО, потому что Серфус подороже не на 200 евро, а больше, а 20 минут на "яйцах", как я написал, для нас не проблема. Брать или не брать авто - это личные предпочтения, и наше решение в этом вопросе - обходиться общественным транспортом. Я считаю, нормальный курорт должен предоставлять все возможности перещений без личного авто, иначе это какое-то буржуинство icon_wink.gif. Еще раз отмечу - нигде не было с общественным транспортом так плохо, как здесь.

 

Даже более скажу))) Только ТССССС)) Летом заплатил за Испанский шенген и летаю в Мюнхен по нему , а дальше в альпы))) Ничего не делал отдал справку с работы и выписку ну и паспорт с фото) Когда возникли вопросы в Мюнхене сказал еду дальше в Испанию показал бронь с букинга и пошел дальше) При таком маневре)) Вам остается зайти на скайсканер, букинг, альфастрахование ну и тироль такси или oebb.at 10 минут вашего времени)

  • 1
  • 1
  • 1
0  
Snow Cap    18 Февраля 2014 (17:47)   #

По поводу визы, да, мы делали так - через полугодовую визу с лета, правда не испанскую, а греческую, но в этом году, например, у меня её не было. Муторность получения - это видимо у кого как, а из моего опыта, - заключается в том, что количество визитов в посольство м.б. больше двух, да и в очереди я как-то стоял несколько часов. С турфирмой, имхо, визу получить проще. Про трансфер и билеты - все понятно, пользовались.

0  
AndS    18 Февраля 2014 (17:51)   #

количество визитов в посольство м.б. больше двух, да и в очереди я как-то стоял несколько часов.

У австрийцев в визовом центре никаких очередей нет. Вообще.

Количество поездок определяется исключительно комплектностью документов. Т.е. Вашей внимательностью.

0  
hershes    11 Марта 2014 (19:35)   #
+100500
Запись на сайте, прием документов ровно по приходу, максимум 10 минут, получение также, ожидание 0 минут в обоих случаях. Получение четко через 5 дней.
 
  • 4
0  
АнтонП    18 Февраля 2014 (17:57)   #

По поводу визы, да, мы делали так - через полугодовую визу с лета, правда не испанскую, а греческую, но в этом году, например, у меня её не было. Муторность получения - это видимо у кого как, а из моего опыта, - заключается в том, что количество визитов в посольство м.б. больше двух, да и в очереди я как-то стоял несколько часов. С турфирмой, имхо, визу получить проще. Про трансфер и билеты - все понятно, пользовались.

 

Слушайте) Вы прям без обид придумываете оправдание своей лени) Я вот сегодня записывался в Итальянски VMS через их сайт время мне назначено с 14-00 до 14-25 все. И никаких там очередей нет и  не будет и все там быстро, а учитывая сколько у меня шенгенов даже документы мои проверять не будут.  В 21м веке живем через визовые все очень очень быстро. Не ленитесь попробуйте. В Европу давно все гоняют без ТО. Куда легче заблудится в Москве)))

  • 3
  • 2
  • 1
0  
GitaVPJ    18 Февраля 2014 (18:26)   #
Поддерживаю и присоединяюсь! :)
Зачем нужен ТО, когда все можно сделать самому и как удобно тебе, а не ТО? Ну первый раз, может, муторно, но потом все по накатанной идет. 
0  
drakon-sveta    21 Февраля 2014 (00:43)   #
ТО нужны, чтобы брать у них туры по акциям!! Купила у ПАКа тур за 18 тыс (сингл) в Италию на неделю(середина января). Кстати, все было отлично))
Вряд ли я собрала бы за те же деньги самоход...
  • 4
0  
АнтонП    18 Февраля 2014 (18:41)   #

Поддерживаю и присоединяюсь! icon_smile.gif
Зачем нужен ТО, когда все можно сделать самому и как удобно тебе, а не ТО? Ну первый раз, может, муторно, но потом все по накатанной идет. 

 

Причем пакет документов на туж Австрию что у ТО что напрямую через визовый один и тот же. Боитесь анкету заполнять приходите в визовый и там девочки помогут заполнить, купить аб, забронить жилье итд.  Все оч просто стало. Я помню мои туристы мне мозг рвали с этими переводами))) Сначала они были нотариально заверенные это Асент придумал, потом просто печать бюро перевода( но это мало кому говорили ибо был сговор) нотариально заверенный перевод стоил почти 1000р. Шас же уже куда проще все. Никто не хотел платить бабки убойный, потом благо можно было ставить печать агенства и я уже просто сам переводил и ставил им печати.

Кстати пример с января. Был у меня мульт Испанский и за сутки до вылета я купил тур у Пака, за 15 тыс в Ишгль жил в 300 м от канатки. Завтрак, жилье, регулярка, трансфер))) Так что наличие визы это еще и экономия)

0  
Dr_Schwarz    20 Февраля 2014 (14:38)   #
А что такое регулярка?
0  
Orangepilot    21 Февраля 2014 (01:21)   #
Перелет регулярным, а не чартерным рейсом.
0  
Старик Хэнк    18 Февраля 2014 (18:42)   #

... Кстати Серфаус низкий курорт максимальная высота 2700...

 Кстати, 2820...  А "низкие" - это, как бы, до 2000. Правда, в них довольно часто бывает снега в одно и то же время гораздо больше, чем в некоторых высоких...

  • 4
0  
АнтонП    18 Февраля 2014 (18:46)   #
Да давно уже не бывает) Последние 2 раза что я там был проездом в январе и в прошлом году было маловато, в низкогорных в том же Вагрейне-Флахау снега напорядок больше. Весь циклон как раз упирается в эти большие горы, скидывает снег и остатки  уже только доходят в высокогорье. Да но согласитесь там одно место с каталкой на 2700 или 2820.
  • 1
0  
swissmaker    18 Февраля 2014 (18:50)   #
>>Поддерживаю и присоединяюсь!
Зачем нужен ТО, когда все можно сделать самому>>

Ну не прям-таки уж сразу самому. По началу желательно иметь информационную поддержку от знающих людей

Я в этом имею большой опыт. И знаю точно, что все "сами с усами" ломают дров дай боже. Ликбез первичен! ;)

А после ликбеза хоть потоп :)


>> А что прям все решили
покинуть славный Тироль в пользу Италии?>>

Я не об этом! О майн гот! :)
  • 4
0  
АнтонП    18 Февраля 2014 (19:00)   #

>>Поддерживаю и присоединяюсь!
Зачем нужен ТО, когда все можно сделать самому>>

Ну не прям-таки уж сразу самому. По началу желательно иметь информационную поддержку от знающих людей

Я в этом имею большой опыт. И знаю точно, что все "сами с усами" ломают дров дай боже. Ликбез первичен! icon_wink.gif

А после ликбеза хоть потоп icon_smile.gif


>> А что прям все решили
покинуть славный Тироль в пользу Италии?>>

Я не об этом! О майн гот! icon_smile.gif

 

Не знаю я первый раз в свое путешествие двинул в 11 году)) Москва-Варшава-Берлин с пересадками , дальше кое как нашли прокат авто и дальше такая веселуха началась))) Пока доехали до Венеции было столько просто приколов. Гетто районы с горящими бочками, чуть тачку нам не разбили мотеры. Тут самый важный фактор знание инглиша хоть как то, наличие навигатора и машины))) А то тут люди многие описывают, мол так трудно поехать  в Европу как будто отправляются на какойт остров. Все предельно просто.  Почти все знают инглишь, оч многие русский даже. Везде все информативно и понятно.  С ТО выгодно ехать в ширпотребные курорты типа Майрхофена, Ишгля итд. Когда у вас на руках виза и вы берете халяву.

 

Тут многие в Мюнхене начинают спрашивать как что да как, и когда им говоришь что на машине за неделю обкатал разные курорты, такое удивление вызывает как будто открыл новый континент.  У людей просто боязнь к новому вот и все.

  • 4
0  
АнтонП    18 Февраля 2014 (19:05)   #

Вот что со снегом в СФЛ, по мне так ситуация вообще плачевная. Как минимум на снежную сказку не тянет. 

 

530376933024c_1798854_284282088393089_11

  • 1
0  
swissmaker    18 Февраля 2014 (19:31)   #
>>Пока доехали до Венеции было
столько просто приколов. Гетто районы с горящими
бочками, чуть тачку нам не разбили мотеры>>

>>А то тут люди многие
описывают, мол так трудно поехать в Европу как
будто отправляются на какойт остров. Все предельно
просто>>

Действительно, мелочи какие

Кстати, зря вы думаете что наличие машины под попой упрощает цели самостоятельного туриста. Без машины еще проще
  • 4
0  
АнтонП    18 Февраля 2014 (19:36)   #

>>Пока доехали до Венеции было
столько просто приколов. Гетто районы с горящими
бочками, чуть тачку нам не разбили мотеры>>

>>А то тут люди многие
описывают, мол так трудно поехать в Европу как
будто отправляются на какойт остров. Все предельно
просто>>

Действительно, мелочи какие

Кстати, зря вы думаете что наличие машины под попой упрощает цели самостоятельного туриста. Без машины еще проще

 

Не всегда, скажем так когда вам надо из Зельдена добраться на озеро Гарда, гляньте насколько это не легко или с оз Гарды заехать в Серовалле в Милане ,  а вечером быть на юге Франции. С 2мя чемоданами не алес гут идея. Если вы едите к примеру в Зельден и будете там 2 недели сидеть, то о5 же надо считать цену проезда аэропорт-курорт-аэропорт и цену аренды машины+ бензин кол во человек. На 3-4 человек есть смысл машину брать в остальных случаях поезд дешевле.

  • 1
0  
swissmaker    18 Февраля 2014 (19:40)   #
И что осталось в памяти у вас после такого рода путешествий? Дороги? Красивые хоть? :)
  • 4
0  
АнтонП    18 Февраля 2014 (19:43)   #

И что осталось в памяти у вас после такого рода путешествий? Дороги? Красивые хоть? icon_smile.gif

 

За 11 дней маршрут был такой))) Москва-Варшава-Берлин-Мюнхен-Зальцбург-Венеция-оз Гарда-Генуя-Ницца-Монако-Марсель-Женева-Церматт-Нюрнберг-Берлин ну и отлет из Берлина))

 

Да много чего запомнилось, фотографий на гигов 20) Прошлым летом я повторил подобный маршрут , но уже интересней было, перевалы, горы, озера, старинные города из одной фишки виамишлен и главное уже неделю спокойно отдыхали , а потом покатались посмотрели) Доехали до Юнгфрау хотели на поезде прокатиться увидели ценник в 240 евро почти и уехали)

  • 4
0  
АнтонП    18 Февраля 2014 (19:46)   #

Кстати вот фотка из Zauchensee что доказывает в низкогорных курортах Австрии снега поболее чем в высокогорных.

 

53038028318df_1912552_630647877000856_12

  • 1
0  
swissmaker    18 Февраля 2014 (21:31)   #
За 11 дней маршрут был такой))) Москва-Варшава-Берлин-Мюнхен-Зальцбург-Венеция-оз Гарда-Генуя-Ницца-Монако-Марсель-Женева-Церматт-Нюрнберг-Берлин ну и отлет из Берлина))

 

Гранд-тур. В образовательных целях

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BD-%D1%82%D1%83%D1 %80

  • 4
0  
АнтонП    18 Февраля 2014 (21:33)   #

Гранд-тур. В образовательных целях

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BD-%D1%82%D1%83%D1 %80

 

Понимаю убойный тур) Было 21) Хотелось все и сразу  и в общем поездка удалась, но в таком режиме 10 дней около 6 тыс км это жесть) Сейчас такого дела нехочу)

  • 1
0  
swissmaker    18 Февраля 2014 (21:35)   #
Сейчас такого дела нехочу)

 

Почему? Образование закончилось?

  • 4
0  
АнтонП    18 Февраля 2014 (21:43)   #

Почему? Образование закончилось?

 

Скучно. Однотипность убивает.  Я лучше уж гдет в горах засяду летом, покатаюсь, просто по трекам похожу. Города еще постоят)

 

Вообще каждому свое. Ктот готов на море валяться , а я немогу) Дуреть начинаю.

+1  
Jiz    18 Февраля 2014 (22:13)   #
Да, высота - это далеко не панацея.
Есть еще преобладающая роза ветров, взаимное расположение склонов,
чашеобразность региона, куда надувает снега,
текущее распределение циклонов, в общем, метеорологи и криологи Земли
знают много секретов, но нам не скажут :-)

А вот вопрос автору - зачем класть лыжи в какую-то непонятную байду сзади ?
Я во всех скибусах их в салон беру.
  • 4
0  
АнтонП    18 Февраля 2014 (22:16)   #

А никто и не валяется. Только мы с вами

Отдых на море, на озерах- вовсе не значит целыми днями лежать на пляже. Вокруг живописные окрестности- нужно гулять, знакомиться с местностью, посещать гротто (таверны), подниматься на фуникулерах в горы, фотографировать, знакомиться с обычаями местных жителей, есть фрукты, слушать неаполитанские песни..

 

Мы с вами забыли что такое отдых на море. А может и не знали и вовсе 

 

Вот последние разы моего отдыха на море))

Чуть отличается. Хотя вру во Франции я останавливался в подобном месте, там дикий пляж и красота, но всего на 2 дня. Там и круасаны и джем  и вообще оч и оч и там действительно классно. К сожалению оч долго искать фотку)

 

А так в общем выглядит обычный отдых) На море)

 

5303a39409967_salou.jpg

  • 5
  • 2
  • 1
0  
Alex_74    20 Февраля 2014 (10:40)   #
На Сардинию езжайте на море - там все намного лучше и море очень-очень чистое. Или на Мадейру
0  
Эйнари    18 Февраля 2014 (22:21)   #

Кстати вот фотка из Zauchensee что доказывает в низкогорных курортах Австрии снега поболее чем в высокогорных.

 

 

Ерунду немного написал. Конкретно в этом году - возможно, причем именно в Восточной части Австрии в этом году. Через 10 лет выездов по три-четыре раза за сезон - сможешь обобщать. А то могу прислать фотки 5 метровых сугробов в Ст.Антоне в январе, в апреле, в марте (вот февраля нет), а также жалкие 90 см. в этом январе.

  • 4
0  
АнтонП    18 Февраля 2014 (22:28)   #

Ерунду немного написал. Конкретно в этом году - возможно, причем именно в Восточной части Австрии в этом году. Через 10 лет выездов по три-четыре раза за сезон - сможешь обобщать. А то могу прислать фотки 5 метровых сугробов в Ст.Антоне в январе, в апреле, в марте (вот февраля нет), а также жалкие 90 см. в этом январе.

 

Возможно ошибаюсь.  Я больше имел ввиду что в данном году в низкогорье больше снега.  И такж  писал  что заметно больше снега выпадает Осттироле, Этцтальских Альпах, Штубайских.

 

 

Ваграйн вообще не особо высокий, однако снега больше чем в Ишгле,

 

5303a6b08bbb7_zfRxK7KIkJQ.jpg

0  
Эйнари    18 Февраля 2014 (22:36)   #

 

 

Ваграйн вообще не особо высокий, однако снега больше чем в Ишгле,

 

 

Не сильно важно высокие или низкие. Важно расположение относительно основных циклонов. Именно поэтому в Зольдене и Штубае в начале сезона (декабрь) будет больше снега чем в Ст.Антоне. В свою очередь, в среднем, в Ст.Антоне всегда будет больше снега в феврале-апреле по сравнению с Зольденом (понятно что на леднике снег останется) и Штубаем.

Как правильно написал, в этом году исключение, Восточную Австрию и Каринтию завалило - отсюда и такие фото. Обычно около одного метра с кепкой и все довольны.

  • 4
0  
АнтонП    18 Февраля 2014 (22:50)   #

Не сильно важно высокие или низкие. Важно расположение относительно основных циклонов. Именно поэтому в Зольдене и Штубае в начале сезона (декабрь) будет больше снега чем в Ст.Антоне. В свою очередь, в среднем, в Ст.Антоне всегда будет больше снега в феврале-апреле по сравнению с Зольденом (понятно что на леднике снег останется) и Штубаем.

Как правильно написал, в этом году исключение, Восточную Австрию и Каринтию завалило - отсюда и такие фото. Обычно около одного метра с кепкой и все довольны.

 

Ну в любом случае у облаков есть плотность и пока определенную массу не скинут они через гору не перепрыгнут как то так.  Ст Антон на удивление самый снежный регион в этом году не самый снежный) В этом году все сливки в Италии

0  
zdm117    19 Февраля 2014 (10:08)   #
Для всех кого интересует выбор туроператора. Не покупайте туры у компании ЭРЦОГ. Они просто обманывают туристов. Я уже писал об этом, но напишу еще раз. Несколько лет назад я купил в этой компании тур в Цермат. Так вот, по приезде никаких сопровождающих нет. Дозвониться в фирму по выходным невозможно. Но самое главное: они продали неподтвержденный отелем ваучер. Швейцарцы просто оторопели от такой наглости российского туроператора. Я потерял день отдыха от смены двух гостинниц (это был высокий сезон и найти место в отеле проблематично). Еще раз говорю - не пользуйтесь услугами Эрцог.
  • 8
  • 5
  • 12
0  
-=Shurik=-    19 Февраля 2014 (10:25)   #
Вот пичалька)))
Автор, научись пользоваться интернетом в конце то концов!!!
Ты не в Египет поехал, а в Альпы. Зачем тебе турфирма? Визу сделать что ли? Так и закажи визу у турфирмы, если сообразительности зафигачить самому визу у фрэнчей на 2-3 года не хватает, а трансфер и билеты купи сам! Букинг вроде работает. И не пиши чепуху про гастарбайтеров-водителей и ужасную когалым-авиа, ей здесь никто не летает. Столько букв, никому не нужных...
  • 4
0  
АнтонП    19 Февраля 2014 (13:07)   #

Для всех кого интересует выбор туроператора. Не покупайте туры у компании ЭРЦОГ. Они просто обманывают туристов. Я уже писал об этом, но напишу еще раз. Несколько лет назад я купил в этой компании тур в Цермат. Так вот, по приезде никаких сопровождающих нет. Дозвониться в фирму по выходным невозможно. Но самое главное: они продали неподтвержденный отелем ваучер. Швейцарцы просто оторопели от такой наглости российского туроператора. Я потерял день отдыха от смены двух гостинниц (это был высокий сезон и найти место в отеле проблематично). Еще раз говорю - не пользуйтесь услугами Эрцог.

 

Я могу сказать у всех есть косяки.  Эрцогом никогда не пользовался и с ними не работал. Но помню историю с Невой )не знаю есть ли они сейчас. Так вот они продавали туры в отель Х к примеру. Цена на тур в эти даты у них была ниже чем у Асента, Пака и других. И у меня туристы убежали туда, потом вернулись. Суть была такая, они тупо не включали трансфер, а по приезду просили доплату в размере 20 тыс с человека , короче по сути это был индивидуальный трансфер. Но вам об этом никто не говорил.  Но кто чует такие подставы мог выяснить,  если звонить и общаться с сотрудниками ТО они могли признаться. А так рядовому Агенту который нажал кнопку и забронировал этого не узнать)

  • 1
0  
swissmaker    19 Февраля 2014 (13:44)   #
И у меня туристы убежали туда, потом вернулись

 

 

Антон Палыч, так мы с вами коллеги? :)

 

Как давно промышляете?

  • 1
  • 1
  • 1
0  
Snow Cap    19 Февраля 2014 (13:52)   #

Вот пичалька)))
Автор, научись пользоваться интернетом в конце то концов!!!
Ты не в Египет поехал, а в Альпы. Зачем тебе турфирма? Визу сделать что ли? Так и закажи визу у турфирмы, если сообразительности зафигачить самому визу у фрэнчей на 2-3 года не хватает, а трансфер и билеты купи сам! Букинг вроде работает. И не пиши чепуху про гастарбайтеров-водителей и ужасную когалым-авиа, ей здесь никто не летает. Столько букв, никому не нужных...

Чё за наезды? Следи за базаром. Проявляй больше уважения к незнакомым людям. Думаю, в реале ты с такими фразами не выступаешь - здоровье дороже. Не нравится публикация - поставь минус 1, но без хамства. Понятно? Как у тебя самого с сообразительностью?

  • 4
0  
АнтонП    19 Февраля 2014 (13:54)   #

Антон Палыч, так мы с вами коллеги? icon_smile.gif

 

Как давно промышляете?

 

Я с 2007го промышлял , а в 2012 ушел. Как бы я не любил туризм, платили мне оч мало.  История в  общем долгая. Но пришлось с туризмом завязать.  Сейчас просто помогаю друзьям, поездки организовывать продумывать итд,  изучаю курорты ,  но в приоритете конечно горнолыжка, и летний туризм в горах.

  • 1
0  
swissmaker    19 Февраля 2014 (13:56)   #
Просто помогаю друзьям, поездки организовывать продумывать итд.

 

За пряник?

 

Или за душу? :)

  • 1
  • 1
  • 1
0  
Snow Cap    19 Февраля 2014 (13:59)   #

А вот вопрос автору - зачем класть лыжи в какую-то непонятную байду сзади ?
Я во всех скибусах их в салон беру.

Это зависит от того, можно ли договориться с водителем. В некоторых местах так разрешают делать. Например, в Ишгле мы именно так ездили. А в Италии, когда я не то что с лыжами, а с палками зашел в салон, водитель бросился за мной, выхватил палки и отнес на улицу, чтобы их в багажное отделение запихнули. В данном регионе Австрии свои порядки - принято класть лыжи сзади, а чемоданы в багажное отделение. Про салон вообще речи нет. Но после этой истории я уже пользовался только багажным.

  • 4
0  
АнтонП    19 Февраля 2014 (14:03)   #

За пряник?

 

Или за душу? icon_smile.gif

 

Обычно без пряников, но иногда благодарные подгоняют у кого совесть есть)

  • 1
0  
swissmaker    19 Февраля 2014 (14:04)   #

Про скибасы(бусы, бюсы) это верно. Везде правила разные

  • 4
0  
АнтонП    19 Февраля 2014 (14:05)   #

Чё за наезды? Следи за базаром. Проявляй больше уважения к незнакомым людям. Думаю, в реале ты с такими фразами не выступаешь - здоровье дороже. Не нравится публикация - поставь минус 1, но без хамства. Понятно? Как у тебя самого с сообразительностью?

 

Вы не обижайтесь) Нужен совет по организации пишите. Дам минимальный набор ссылок.

  • 1
  • 1
  • 1
0  
Snow Cap    19 Февраля 2014 (16:44)   #

По поводу обсуждения высот и снежности курортов. Со снегом никогда нельзя что-то гарантировать. Есть статистика - среднее за годы наблюдений - а есть конкретные даты, когда ты заезжаешь в тот или иной курорт. Мы в 2007 году подались в Санкт-Антон, вроде в среднем более снежный курорт чем другие, а наткнулись в январе на травку (есть отчет на другом сайте, но тут вроде не приветствуются внешние ссылки). А в этом году, пока мы были в Австрии, Нассфельд и соседние области засыпало 3-мя метрами снега (такого там никогда не было). По телевизору показывали, как австрияки со второго этажа в сугроб прыгают и по горло в снег уходят. Статистически да, физика с географией рулят. Но лично я предпочитаю, когда под боком есть ледник.

  • 4
0  
АнтонП    19 Февраля 2014 (16:56)   #

По поводу обсуждения высот и снежности курортов. Со снегом никогда нельзя что-то гарантировать. Есть статистика - среднее за годы наблюдений - а есть конкретные даты, когда ты заезжаешь в тот или иной курорт. Мы в 2007 году подались в Санкт-Антон, вроде в среднем более снежный курорт чем другие, а наткнулись в январе на травку (есть отчет на другом сайте, но тут вроде не приветствуются внешние ссылки). А в этом году, пока мы были в Австрии, Нассфельд и соседние области засыпало 3-мя метрами снега (такого там никогда не было). По телевизору показывали, как австрияки со второго этажа в сугроб прыгают и по горло в снег уходят. Статистически да, физика с географией рулят. Но лично я предпочитаю, когда под боком есть ледник.

 

Ледник дело такое. Из 2 недель можно и 5 покататься, остальное ветер туман итд. Статистика фигня, я ей не пользуюсь. Я пользуюсь наблюдениями от своих поездок. С августа месяца я уже начинаю смотреть сайты погоды, где какая температура, осадки итд.  О5 же у каждого свой стиль катания вам подавай трассы, а мне оффпист.  Есть время и возможность сгоняйте в Питцталь, рекоменду. Народу мало, склоны огромные и широки, не ширпотреб. Для когот 1 м это снег. А для других от 3 до 5 это наличие снега. Ктомуж курорты запыляют снег. У искусственного и натурального разные свойста. Для хороших склонов нужен как раз искусственный. Который и тает дольше ну итд

  • 1
  • 1
  • 1
0  
Snow Cap    19 Февраля 2014 (17:14)   #

Ледник дело такое. Из 2 недель можно и 5 покататься, остальное ветер туман итд. Статистика фигня, я ей не пользуюсь. Я пользуюсь наблюдениями от своих поездок. С августа месяца я уже начинаю смотреть сайты погоды, где какая температура, осадки итд.  О5 же у каждого свой стиль катания вам подавай трассы, а мне оффпист.  Есть время и возможность сгоняйте в Питцталь, рекоменду. Народу мало, склоны огромные и широки, не ширпотреб. Для когот 1 м это снег. А для других от 3 до 5 это наличие снега. Ктомуж курорты запыляют снег. У искусственного и натурального разные свойста. Для хороших склонов нужен как раз искусственный. Который и тает дольше ну итд

Имелось в виду, что ледник под боком желательно иметь, но это не значит, что на нем все дни нужно сидеть.

 

И каким образом по погоде с августа можно предсказать снегопад в конкретную неделю зимой? Метеорологи этим занимаются постоянно, но точность у них 50% (сбудется или не сбудется ;-)). Если у вас по-другому, то вы можете озолотиться на этом поприще.

 

А что касается катания, если б было можно я все время по целяку катался, но его ж всегда не хватает, а если он есть, то его уже и нет через пару дней ;-) (ежели не уходить далеко от подъемников). Поэтому на трассы у меня по любому приходится процентов 50% катания. Много снега не бывает.

  • 4
0  
АнтонП    19 Февраля 2014 (17:37)   #

Имелось в виду, что ледник под боком желательно иметь, но это не значит, что на нем все дни нужно сидеть.

 

И каким образом по погоде с августа можно предсказать снегопад в конкретную неделю зимой? Метеорологи этим занимаются постоянно, но точность у них 50% (сбудется или не сбудется icon_wink.gif). Если у вас по-другому, то вы можете озолотиться на этом поприще.

 

А что касается катания, если б было можно я все время по целяку катался, но его ж всегда не хватает, а если он есть, то его уже и нет через пару дней icon_wink.gif (ежели не уходить далеко от подъемников). Поэтому на трассы у меня по любому приходится процентов 50% катания. Много снега не бывает.

 

Я за весь сезон не берусь. А вот в Августе лично для меня становится ясно что на открытие можно в ноябре ехать. Если снег начинает падать уже в Августе и температура уже на 3 тысячах  уже минус. Ну я как то так вот)) Мож это глупость но на открытиях купался в пухляке. Дык сделайте себе визу прилетайте берите тачку. Я вот в ноябре  взял тачку, покатался в Питцтале, поехал в Капрун. В Капруне сразу стало ясно что мне не нравится, откатался еще день там снегопады обещали, сели на машину поехали в Шламинг 100км гдет. Там все заметало мы и пухляка урвали, вечером ехали снег шел, но после одного тоннеля он уже не шел.  На утро изучив обстановку понял что в Капруне нифига не выпало. А до того места где мы пересекли тоннель фигачило. Нашел курорт Вагрейн там еще канатка новая и двинули туда. Там нашли поля и укатывались в хлам.  Я вообще считаю идеальной схему приехать в снежный регион, найти жилье за 100 евро на неделю , а такое реально в Австрии и ничего не терять. Глянул оп в Осттироле в Hochpustertal выпал снег, взял двинул туда. И так кататься по регионам. Я просто пока не нашел решение для себя как приехать и не бронировать жилье заранее. Точней есть идея забукить, отменить и приехать уже так. А там на месте находить жилье.  Так интересней.

  • 1
0  
swissmaker    19 Февраля 2014 (18:24)   #
А там на месте находить жилье.  Так интересней

 

Зачем на месте? Чать не в прошлом веке живем, тырнет рулит. Забукать апарты можно и в день заезда. Еще и скидка будет

Это не Австрия конечно, апартов там из года в год все больше, но все равно пока еще их там мало. Это старушка Швейцария. Причем, если говорить о датах на НГ, то Швейцария не попсовая, а в дыру нужно ехать. Казалось бы "дыра" и Швейцария понятия несовместимые? Но нет, дыры там есть и много. Но это еще не философский камень

 

Я 10 лет почти ежедневно мониторю снег в Альпах с ноября по май. Вот где философский камень icon_smile.gif

И что вы думаете, знаю я места где гарантированно есть снег в конце ноября? Конечно знаю. Но то что снега там будет много никто гарантировать не может. Всякий год картинка меняется. Так что все это сказки про розы ветров и снежные долины

 

Самый верный способ не попасть на бесснежье, это:

1. Ехать на как можно большее количество дней

2. Жить не на одном каком-то курорте, а в долине между курортами

 

Вот где нужна машина. Это да

А если еще и ехать на машине из России, то это вообще будет самый верный вариант потому, что:

1. Отпуск длинный, торопиться не куда 

2. Авиабилеты на НГ очень дорогие

  • 1
0  
swissmaker    19 Февраля 2014 (18:28)   #

Визы в Швейцарию сейчас делаются легко по всей России

 

http://www.vfsglobal.com/switzerland/russia/contactus.html

  • 4
0  
АнтонП    19 Февраля 2014 (18:40)   #

Зачем на месте? Чать не в прошлом веке живем, тырнет рулит. Забукать апарты можно и в день заезда. Еще и скидка будет

Это не Австрия конечно, апартов там из года в год все больше, но все равно пока еще их там мало. Это старушка Швейцария. Причем, если говорить о датах на НГ, то Швейцария не попсовая, а в дыру нужно ехать. Казалось бы "дыра" и Швейцария понятия несовместимые? Но нет, дыры там есть и много. Но это еще не философский камень

 

Я 10 лет почти ежедневно мониторю снег в Альпах с ноября по май. Вот где философский камень icon_smile.gif

И что вы думаете, знаю я места где гарантированно есть снег в конце ноября? Конечно знаю. Но то что снега там будет много никто гарантировать не может. Всякий год картинка меняется. Так что все это сказки про розы ветров и снежные долины

 

Самый верный способ не попасть на бесснежье, это:

1. Ехать на как можно большее количество дней

2. Жить не на одном каком-то курорте, а в долине между курортами

 

Вот где нужна машина. Это да

А если еще и ехать на машине из России, то это вообще будет самый верный вариант потому, что:

1. Отпуск длинный, торопиться не куда 

2. Авиабилеты на НГ очень дорогие

 

С Швейцарией не берусь ибо не оч сильно знаю местный рынок. Я на лето с большим трудом нашел в Интерлакене жилье за 12 тыс на 2ночи на 2их. Как то летом мы сидели в Женеве и в голову ударило поехать в Церматт, машина на паркинге а мы в Церматте у табло с жильем. Целый день ходили, табло не всегда было актуально. Нашли на горе апарты на 4х за 200 евро примерно.  Цены Австрийские в Швейцарии  оч трудно искать. Лично мне) Хотя понятно цены ниже уже на каком то удалении от горнолыжного курорта. С Австрией проще обычно на домах висят таблички красная и зелёная ну и можно понять свободно или нет.  Просто в чем плюс Австрии чем дальше от курорта тем дешевле жилье, в Швейцарии всеж цены более менее одинаковы везде ну эт мое впечатление. С машиной тоже вопрос, если машина в хорошем состоянии и свежая есть смысл, если пробег под 200 тыс то история может по разному повернуться.

  • 1
0  
swissmaker    19 Февраля 2014 (18:50)   #
С Швейцарией не берусь ибо не оч сильно знаю местный рынок.

 

Просто "сильно знать" тоже большой респект! Снимаю шляпу маэстро hi.gif

:)

  • 4
0  
АнтонП    19 Февраля 2014 (18:58)   #

Просто "сильно знать" тоже большой респект! Снимаю шляпу маэстро hi.gif

icon_smile.gif

 

Мой роман с Швейцарией не удается увы) Каждый раз я бегу из нее, деньги она вытягивает вах просто) Но красиво жутко. Чего стоят перевалы Фурка, Нуфен, Оберальп, Стготтард, Сустен. Тюн и Люцерн, озера эх)Очень красиво в Швейцарии. Хотя и бюджетное можно что то найти в Майрингене, водопады,  каньён вроде и не оч дорого стоит. Ед оч обидно что не поднялся на Юнгфрау. Вы были там то?

  • 1
0  
swissmaker    19 Февраля 2014 (19:20)   #

Нет. Мне незачем

 

Байрон был :)

http://lib.ru/POEZIQ/BAJRON/byron4_1.txt

  • 5
  • 2
  • 1
0  
Alex_74    20 Февраля 2014 (10:28)   #
> прекратил свое существование туроператор Асент-Трэвел ... Мы придерживаемся принципа доверять организацию своего отдыха только известным фирмам, и поскольку брендов .... И мы решили довериться фирме Эрцог - единственной незапятнанной в наших глазах отрицательным опытом от общения с ней..... Эта безальтернативность сразу аукнулась крайне неудобными ночными вылетами "туда" и "обратно", но нам не привыкать. Однако, как впоследствии выяснилось, это были еще "цветочки".

Купили бы билет на регулярку на удобное время, забронировали жилье через букинг,интерхом или наш туроператор(они просто жилье сдают без перелета), машину в аренду или трансфер от 4-х сезонов и все ок бы было - организация поездки - один вечер с компом посидеть, не надо по турфирмам ездить. И "доверять" никому не нужно.

>Прежде всего обращу внимание, что Эрцог летает в Австрию только через Зальцбург. Для курортов Тироля это выглядит смешно, если бы не было так грустно.

От Зальцбурга до Тироля ехать примерно столько же времени, как и от Мюнхена. Если пробок нет около часа на въезд на автобан А12.

>Google Maps еще не охватили Ладис своей технологией "street view", и на плоской карте не было видно перепада высот между домом и станцией, а на деле между ними метров 20 по альтиметру.

На картах Гуглей можно включить просмотр рельева - все сразу понятно становиться

>если еще пользоваться общественным транспортом, то он без ски-пасса Ski6 может встать (в зависимости от маршрута) в 5-10 евро.

Групповой билет покупать на общественный траспорт (можно туда-обратно) и все ок будет

>И конечно же, если вы доверяете организацию поездки турфирме, тщательно проверяйте её саму и её партнеров-перевозчиков в Интернете.
В итоге самостоятельная проверка партнеров турфирмы по времени займет больше, чем самому забронировать все в проверенных тут народом фирм

Скажите от Пруца до ледника  Каунерталя как дорога идет - сильный серпантин или нормальный? Думаю заехать туда, если погода позволит.


 
0  
koka    20 Февраля 2014 (10:35)   #
так что про Когалым то где страсти? только что лыжи не прилетели вовремя? это весь ужас? не страшно как то...
  • 1
  • 1
  • 1
0  
Snow Cap    20 Февраля 2014 (14:13)   #

Ед оч обидно что не поднялся на Юнгфрау. Вы были там то?

Я бывал. Красиво там.

5305d51686e20_icemeer.jpg

  • 1
  • 1
  • 1
0  
Snow Cap    20 Февраля 2014 (14:19)   #

От Зальцбурга до Тироля ехать примерно столько же времени, как и от Мюнхена. Если пробок нет около часа на въезд на автобан А12.

Скажите от Пруца до ледника  Каунерталя как дорога идет - сильный серпантин или нормальный? Думаю заехать туда, если погода позволит.

Это вы погорячились про примерно равное время от Зальцбурга и Мюнхена до Тироля. В первом случае - 4 часа, во втором - 2.

 

В Каунертале есть участки серпантина. Причем это уже высоко и народ одевает цепи.

  • 5
  • 2
  • 1
0  
Alex_74    20 Февраля 2014 (18:40)   #
До въезда на автобан A12 расстояние 100 км от Мюнхена  и 76 км от Зальцбурга. Дальше дорога по А12. Дорогу через Гармиш не рассматриваем.

Цепи нада в снегопад одевать - а в снегопад я на ледник не поеду :-)
0  
Густь    20 Февраля 2014 (14:31)   #

Это вы погорячились про примерно равное время от Зальцбурга и Мюнхена до Тироля. В первом случае - 4 часа, во втором - 2.

 

Погуглите

  • 1
0  
swissmaker    20 Февраля 2014 (15:21)   #
Я бывал. Красиво там.

 

Срамота :)

  • 1
+2  
swissmaker    20 Февраля 2014 (15:22)   #
А что такое регулярка? 

 

Регулярный секс :)

  • 4
0  
АнтонП    20 Февраля 2014 (15:29)   #

Это вы погорячились про примерно равное время от Зальцбурга и Мюнхена до Тироля. В первом случае - 4 часа, во втором - 2.

 

В Каунертале есть участки серпантина. Причем это уже высоко и народ одевает цепи.

 

Кстати нифигуськи)) Время и реально равное я много раз гонял что из Мюнхена что из Зальцбурга, можно как и по автобану втопить, так и есть объездная дорога через ST Johan итд.  Исключение только бывает когда в субботу все прутся в Тироль)

  • 4
0  
АнтонП    20 Февраля 2014 (15:33)   #

А что такое регулярка?

Регулярные рейсы, не чартер который фрахтует ТО. Чартер выполняется в определенные дни и в определенный сезон. На Зальцбург чартеры летают с конца декабря по март  и все.  Дальше рейсы в Зальцбург не выполняются такаяж история и с Инсбруком. Делаем вывод что IBK и Зальцбург сезонное направление , а именно ЗИМА)) Кстати не знаю как шас но раньше по субботам утром летел NIKI на Зальцбург он тоже вроде чартерный , но никем не фрахтуется,  просто летает ругулярно в определенный сезон по субботам, качество обслуживание гут.  Регулярка летает регулярно, каждый день в одно и тож время независимо от сезона.  В Австрию самое бест лететь в Мюнхен S7 Аэрофлот Люфганза Айрберлин. Все являются регулярными перевозчиками, можно и транзитом Austrian CSA итд. 

На Инсбрук летают Австрийские через Вену, Люфганза через Франкфурт, всякие КЛМ итд.Вроде правильно все объяснил))) Вдаваться с образование стоимости и что билеты на чартер дешевле итд итп думаю нет смысла.

  • 1
  • 1
  • 1
0  
Snow Cap    20 Февраля 2014 (15:35)   #

Погуглите

И если погуглить, и если самому проехать в реале - из Зальцбурга заметно больше. Но спорить мы не будем: можете оставаться при своем мнении.

  • 1
  • 1
  • 1
0  
Snow Cap    20 Февраля 2014 (15:36)   #

Кстати нифигуськи)) Время и реально равное я много раз гонял что из Мюнхена что из Зальцбурга, можно как и по автобану втопить, так и есть объездная дорога через ST Johan итд.  Исключение только бывает когда в субботу все прутся в Тироль)

У нас разный опыт icon_wink.gif. Но я ездил только по субботам. Однако расстояния реально поболее из Зальцбурга, и при равенстве средней скорости - чудес не бывает.

  • 1
0  
swissmaker    20 Февраля 2014 (15:37)   #
Дальше рейсы в Зальцбург не выполняются такаяж история и с Инсбруком

 

А вот кстати про Инсбрук. Летать туда никому не советую. Жизнь дороже

 

Да и задержки бывают чаще

  • 4
0  
АнтонП    20 Февраля 2014 (15:48)   #

У нас разный опыт icon_wink.gif. Но я ездил только по субботам. Однако расстояния реально поболее из Зальцбурга, и при равенстве средней скорости - чудес не бывает.

 

Я в Австрию с 2008 езжу в среднем от 2 до 4 раз в год) Момент такой если вы катаетесь на автобусе то одна история, а если на авто то другая. И о5 же  из Тироля в Зальцбург маршрут если трассу не завалило проходит не по Автобану!!! А не по Автобану потому что Автобан любит стоять в субботу)  Поэтому срезка идет через Sankt  Johann

  • 4
0  
АнтонП    20 Февраля 2014 (15:50)   #

А вот кстати про Инсбрук. Летать туда никому не советую. Жизнь дороже

 

Да и задержки бывают чаще

 

Ну не знаю) Летал Аэрофлотом и S7. Посадка там нечто)) А взлет для таких впечатлительных как я так вообще) Да там горная местность, приходит циклон и все  закрыт.  Самое верное Мюнхен.

  • 1
0  
swissmaker    20 Февраля 2014 (15:51)   #
Самое верное Мюнхен.

 

Правильно. И Цюрих еще

  • 4
0  
АнтонП    20 Февраля 2014 (15:54)   #

Правильно. И Цюрих еще

 

Добираться трудней и цена АБ выше.  Хотя возможно трансферы там есть в Тироль. Не знаю этого. На поезде точно можно.

  • 1
0  
swissmaker    20 Февраля 2014 (15:54)   #
Летал Аэрофлотом и S7

 

Вы сума сошли. Вообще не нужно! Даже в Мюнхен. Лучше на оленях 

  • 1
0  
swissmaker    20 Февраля 2014 (15:59)   #
Добираться трудней и цена АБ выше. 

 

Цена выше? 10000 руб прямой рейс это дорого? 

 

 

Жизнь не дороже ли стоит? На чем вы летаете? Подумайте

Да что с вас спрашивать. Самоубийца icon_smile.gif

  • 4
0  
АнтонП    20 Февраля 2014 (16:00)   #

Цена выше? 10000 руб прямой рейс это дорого? 

 

 

Жизнь не дороже ли стоит? На чем вы летаете? Подумайте

Да что а вас спрашивать. Самоубийца icon_smile.gif

 

У меня в Авиации работаю люди) Уж поверьте у АФЛ все впорядке только в этом году около 5 бортов новых пришло. У С7 также.  А так в ноябре  летел в Мюних Люфтганзой, в январе в туре был С7, шас в Италию Люфтами через Франкфурт.  Просто иногда Люфтганзой стоит по 14 тыс, я тогда перепрыгиваю на Зелёных огурчиков) Я ед раз за Мюнхен летом отдал 13, так я летаю за 8300-8600  С7 АФЛ Люфганза

Однозначно Люфтганза лучше всех. И пиво дадут и в бизнесс случайно посадят) И кормят вкусно)

  • 1
0  
swissmaker    20 Февраля 2014 (16:20)   #
Но самолет то не виноват)))

 

Вот-вот. Я сам 15 лет в Рашфлоте проработал. Из них 8 лет в ОАО235

 

Хотел застрелиться от позора :)

  • 4
0  
АнтонП    20 Февраля 2014 (16:22)   #

Вот-вот. Я сам 15 лет в Рашфлоте проработал. Из них 8 лет в ОАО235

 

Хотел застрелиться от позора icon_smile.gif

 

Эт пофигизм и безнаказанность. У нас такие врачи шас учатся, как лечить будут хз) Я вообще только за чтоб по Рашке пустили уже райнайр, виз, изи , люфганзы итд. Не можете сами летать дайте другим.

  • 1
0  
swissmaker    20 Февраля 2014 (16:24)   #
Эт пофигизм и безнаказанность

 

Нет, друг. Это куда хуже. Это смертный грех

  • 4
0  
АнтонП    20 Февраля 2014 (16:25)   #

Нет, друг. Это куда хуже. Это смертный грех

 

Самое обидное, в случае с самолетами. Скинут в любом случае на экипаж.

  • 4
0  
АнтонП    20 Февраля 2014 (21:24)   #

До въезда на автобан A12 расстояние 100 км от Мюнхена  и 76 км от Зальцбурга. Дальше дорога по А12. Дорогу через Гармиш не рассматриваем.

Цепи нада в снегопад одевать - а в снегопад я на ледник не поеду icon_smile.gif

 

Ой) Я взял цепи тут по совету форумчан попал в адовый снегопад. Проехал без проблем с передним приводом и автоматом.

0  
Dr_Schwarz    21 Февраля 2014 (00:59)   #

ТО нужны, чтобы брать у них туры по акциям!! Купила у ПАКа тур за 18 тыс (сингл) в Италию на неделю(середина января). Кстати, все было отлично))
Вряд ли я собрала бы за те же деньги самоход...

 

Можно, но сложно. До 20к за неделю - хорошая цена

  • 4
0  
АнтонП    21 Февраля 2014 (02:13)   #

Можно, но сложно. До 20к за неделю - хорошая цена

 

Да почему не сложно) У вас есть мульт в пасспорте ну есть) Пятница настала открыли сайт пака,  выбрали горнолыжную страну дата, завтра)) выбрали чтоб показывало только на гарантии и смотрите, есть 15 -20 тыс бежите в пак и улетаете) Я так взял тур меньше чем за сутки в 10 вечера)))

0  
Sveaman    22 Февраля 2014 (14:30)   #
Типичный отчёт ленивого пользователя услуг туроператоров.
 
0  
drakon-sveta    22 Февраля 2014 (18:24)   #

Не согласна, что ленивого - скорее весьма пессимистичного. После прочтения создается ощущение, что человек слегка (или может даже сильно) пожалел потраченных денег. 

 

Скажу о себе - "ленивой" пользовательнице услуг туроператоров - за последние три поездки в горы с туроператором (достаточно недорого, кстати) остались лишь положительные впечатления. Да, были и проблемы, но эти проблемы могли бы возникнуть и при самостоятельной организации. О чем не стоит забывать!

Ну, например, расписание скибусов неизменно, на чем бы вы не приехали, или продолжительность трансфера - даже если вы берете авто в аренду, всегда есть шанс, пусть и небольшой, добираться долго (пробки, проблемы на дорогах, лавины - актуально в этом году, не так ли?).

Опять же, если бы автор бронировал все сам и взял бы те же аппартаменты - все равно перепад высот остался бы там прежним. Как, впрочем, и карта лыжных трасс; во многих регионах на картах есть неточности, что же делать... Туроператор тут тоже не при чем)))

Происшествие с автобусом и потерянными лыжами - грустно, но опять же не в пику туроператору.

 

За выбор чартера отвечает ТО, и то, что произошло, мы должны иметь в виду, если подписываемся иметь дело с ТО. За это получаем трансфер для "ленивых" - для тех, кто не водит авто, кто не учит иностранные языки и не хочет копаться заранее по разным сайтам, чтобы собрать свой трансфер. Да, это так.

 

Так что ругайте нас, ленивых пользователей ТО, но конкретно и по делу)))

А автору хочу сказать, что вы не увидели своего счастья - лыжи-то не привезли по дороге назад!!! А вот у меня с друзьями был случай в 2009, когда по дороге на лыжный курорт итальянским перевозчиком были тоже специально оставлены лыжи в Москве. Привезли на 3 день только. Вот так)

  • 3
0  
syrkaski    22 Февраля 2014 (18:40)   #

Ленивый не значит плохой. К примеру иногда проще (и удобнее) вызвать такси, чем рулить самому... Так и с ТО.

Я завязал с ними ездить по другой причине - ТО ограничивает свободу передвижения) 

0  
ГАЛ    23 Февраля 2014 (08:06)   #
******К сожалению, Google Maps еще не охватили Ладис своей технологией "street view", и на плоской карте не было видно перепада высот между домом и станцией, а на деле между ними метров 20 по альтиметру.******
Программа Google планета Земля. На верхней панели Вид - Строка состояния поставить галочку. Показывает высоту до 1 метра над точкой просмотра.
  • 3
0  
syrkaski    23 Февраля 2014 (13:03)   #

Австрии временно запретили Google Street View, так что не только в Ладисе.

  • 1
  • 1
  • 1
0  
Snow Cap    23 Февраля 2014 (13:36)   #

Не согласна, что ленивого - скорее весьма пессимистичного. После прочтения создается ощущение, что человек слегка (или может даже сильно) пожалел потраченных денег.


Может быть отчасти это и так, но просто потому, что есть с чем сравнивать. Например, поездка в Церматт в свое время вызвала по сравнению с данным курортом восторг, хоть и там, конечно же, были свои проблемки.
 

Ну, например, расписание скибусов неизменно, на чем бы вы не приехали,

Это точно, но понадобилось туда приехать, чтобы это выяснить. Если б не их реклама с подвохом, мы б может поселились в другом месте, и впечатления были бы положительные.
 

Опять же, если бы автор бронировал все сам и взял бы те же аппартаменты - все равно перепад высот остался бы там прежним.

Тут главное не перепад высот, а отсутствие нормального прохода при таком перепаде. Именно поэтому важно наличие стрит-вью от Гугла.
 

Как, впрочем, и карта лыжных трасс; во многих регионах на картах есть неточности, что же делать... Туроператор тут тоже не при чем)))

Турфирма-то ни при чем, но отписать-то про неточность в схеме все равно полезно - не так ли?
 

Происшествие с автобусом и потерянными лыжами - грустно, но опять же не в пику туроператору.

Да, это в пику "неавстрийской Австрии".
 

За выбор чартера отвечает ТО, и то, что произошло, мы должны иметь в виду, если подписываемся иметь дело с ТО. За это получаем трансфер для "ленивых" - для тех, кто не водит авто, кто не учит иностранные языки и не хочет копаться заранее по разным сайтам, чтобы собрать свой трансфер. Да, это так.

Я много летал чартерами, бывало задерживали на полсуток, бывало заставляли за лыжи доплачивать, но чтобы так вот демонстративно не погрузить багаж - случилось впервые и поэтому произвело впечатление. Думаю, важно все же, кто именно выступает перевозчиком на чартере. С данной компанией мы не имели дело, так что подписывались на "кота в мешке", т.к. Эрцог для нас ленивых не дал никакого выбора. А инфы, преимущественно на местных забугорных языках, мы перелопачиваем перед выездом море, несмотря на леность icon_wink.gif, только не вся инфа есть в Интернете.
 

А автору хочу сказать, что вы не увидели своего счастья - лыжи-то не привезли по дороге назад!!! А вот у меня с друзьями был случай в 2009, когда по дороге на лыжный курорт итальянским перевозчиком были тоже специально оставлены лыжи в Москве. Привезли на 3 день только. Вот так)

Согласен. С этой точки зрения, нам повезло.

  • 3
  • 2
  • 1
0  
GitaVPJ    24 Февраля 2014 (13:02)   #

 

Скажу о себе - "ленивой" пользовательнице услуг туроператоров - за последние три поездки в горы с туроператором (достаточно недорого, кстати) остались лишь положительные впечатления. Да, были и проблемы, но эти проблемы могли бы возникнуть и при самостоятельной организации. О чем не стоит забывать!

 

Так что ругайте нас, ленивых пользователей ТО, но конкретно и по делу)))

 

 

Наверное дело не в лени, а в разных целевых функциях.  

Если задача съездить в абстрактные горы и минимально потратиться, тогда, наверное, распродажа у ТО самое верное решение.  А если хочешь попасть в конкретное место в конкретное время, при этом что-то еще посмотреть в дороге, тогда только самоходом ИМХО.  К тому же, опять ИМХО, общение с аборигенами при самостоятельное поездке более плотное и интересное, что добавляет колорита и впечатлений.

  • 1
0  
swissmaker    24 Февраля 2014 (13:14)   #

Наверное дело не в лени, а в разных целевых функциях.  

Если задача съездить в абстрактные горы и минимально потратиться, тогда, наверное, распродажа у ТО самое верное решение.  А если хочешь попасть в конкретное место в конкретное время, при этом что-то еще посмотреть в дороге, тогда только самоходом ИМХО.  К тому же, опять ИМХО, общение с аборигенами при самостоятельное поездке более плотное и интересное, что добавляет колорита и впечатлений.

 

Примерно так. Но не философский камень
 
Такой вердикт можно ставить, но после поездки. Если после покупки халявы у ТО чудесным образом все хорошо закончилось. Что бывает крайне редко
 
И еще. Считайте деньги. При покупке тура интересуйтесь полным бюджетом. Кроме расходов на перелет + проживание вас ждут расходы куда большие
  • 1
0  
swissmaker    24 Февраля 2014 (13:20)   #

И еще. Покупка тура не даст вам никакой полезной информации. Или, как бы помягче сказать, - никакой правильной. Всю информацию все равно будете самостоятельно добывать

0  
drakon-sveta    25 Февраля 2014 (23:50)   #

 

Кроме расходов на перелет + проживание вас ждут расходы куда большие

 

 

Даже интересно, на что Вы намекаете? Скажите уж прямо

0  
drakon-sveta    25 Февраля 2014 (23:51)   #

И еще. Покупка тура не даст вам никакой полезной информации. Или, как бы помягче сказать, - никакой правильной. Всю информацию все равно будете самостоятельно добывать

Добывать информацию - это самое интересное в промежутке между бронированием и вылетом)))

  • 1
0  
swissmaker    26 Февраля 2014 (11:13)   #
>>Даже интересно, на что Вы намекаете? Скажите уж
прямо>>

Вам ликбез? Ликбезы отпускаются за (удалено цензурой) :)

Я про:
Страховка, виза, трансфер, скипас, курортный сбор, интернет, выпивка и питание

Еще, при размещении в апартаментах, сборы за постельное белье, воду, отопление, электричество и финальную уборку могут быть не включены в цену

При покупке тура уточняйте что именно включено в бюджет и какие вас ожидают дополнительные расходы

Также не считается дурным тоном поинтересоваться у туроператора и турагента о их выгоде. Спросите, сколько именно заработают туроператор и турагент от продажи тура и что именно входит в пакет услуг. Например, информационная поддержка (гид на месте или по телефону?). Если гид на месте, то как именно он будет доступен (бывает что днем с огнем не найдешь). Если по телефону в Москве, то уточните время работы. А то бывает, например, вы приехали на место и у вас проблемы при заселении. Вы звоните в турагентство, а там уже закрыто или выходной день
  • 3
  • 2
  • 1
0  
GitaVPJ    26 Февраля 2014 (11:24)   #

Добывать информацию - это самое интересное в промежутке между бронированием и вылетом)))

 

А не поздно пить боржоми?

0  
lagadyan    26 Февраля 2014 (16:24)   #
Как правило, когда выбираешь между самостоятельной поездкой и пакетным продуктом ТО или ТА, уже более-менее представляешь себе плюсы и минусы того или другого.
При пакетном туре в стоимость включено, как правило, УЖЕ все необходимое: авиаперелет, трансфер, услуги гида, информационная поддержка, страховка, проживание, выбранный вид питания и т.п. Весь бред о каких то дополнительных крупных расходах... проблемах при заселении ( какие могут быть проблемы, когда тебя за ручку приводят и заселяют ?!)))) ) финальных уборках?))), страшных информационных тайнах и звонках на отдыхе в ТО или ТА - он от глупости, незнания проблемы и узости мЫшления. В реале все предельно просто, нормальные фирмы выдают клиентам каталоги и памятки с вполне достаточной информацией по стране и месту пребывания. Если ее не хватает - есть телефон гида ( дов ), которые может и без излишней охоты, но должны помочь в ЛЮБОМ бытовом вопросе, что и делают. Просто надо четко знать свои права и их обязанности))).
Когда же хочется изящной мобильности, экономии и неординарности - тут да... самостоятельные поездки. Езжу и так, и так... и, по правде сказать, самостоятельно езжу только из крысятничества))). Были бы лишние пара копеек - не вопрос - ездил бы пакетом...подписываешь Договор и... приятно чувствовать себя абсолютно подстрахованным и нихрена ничего не делать самому)))... Но и в самостоятельных поездках можно получить кучу плюсов: в любой момент поменять планы, места, маршруты и виды отдыха. Одним словом - "в каждой гадости свои сладости" ( с ).
  • 4
0  
АнтонП    26 Февраля 2014 (16:56)   #

Как правило, когда выбираешь между самостоятельной поездкой и пакетным продуктом ТО или ТА, уже более-менее представляешь себе плюсы и минусы того или другого.
При пакетном туре в стоимость включено, как правило, УЖЕ все необходимое: авиаперелет, трансфер, услуги гида, информационная поддержка, страховка, проживание, выбранный вид питания и т.п. Весь бред о каких то дополнительных крупных расходах... проблемах при заселении ( какие могут быть проблемы, когда тебя за ручку приводят и заселяют ?!)))) ) финальных уборках?))), страшных информационных тайнах и звонках на отдыхе в ТО или ТА - он от глупости, незнания проблемы и узости мЫшления. В реале все предельно просто, нормальные фирмы выдают клиентам каталоги и памятки с вполне достаточной информацией по стране и месту пребывания. Если ее не хватает - есть телефон гида ( дов ), которые может и без излишней охоты, но должны помочь в ЛЮБОМ бытовом вопросе, что и делают. Просто надо четко знать свои права и их обязанности))).
Когда же хочется изящной мобильности, экономии и неординарности - тут да... самостоятельные поездки. Езжу и так, и так... и, по правде сказать, самостоятельно езжу только из крысятничества))). Были бы лишние пара копеек - не вопрос - ездил бы пакетом...подписываешь Договор и... приятно чувствовать себя абсолютно подстрахованным и нихрена ничего не делать самому)))... Но и в самостоятельных поездках можно получить кучу плюсов: в любой момент поменять планы, места, маршруты и виды отдыха. Одним словом - "в каждой гадости свои сладости" ( с ).

 

Не сильно я с вами согласен. Я уже говорил что работал в туризме продолжительное время. Отличие самотуризма от путешествия с ТО практически нет.  Если что в горах случится то и так и сяк вам разбираться со страховой. Сотрудник ТО не водит вас за ручку по курорту и не показывает где какие магазины. Сотрудник как правило встретил, довез до отеля, ознакомил с некоторыми нюансами, продал скипасс, экскурсию и все. Я уже говорил плюс То в том что если у вас мультак и работа с которой вы  можете резко сорваться вы можете довольно бюджетно скататься в горы.  В остальных случаях можно и самому. Люди у нас такие что многим уже надоел Майрхофен, Зельден и подавай что то новое.  А у ТО логика другая что то новое не факт что покатит и не факт что люди туда поедут. В общем работают с проверенным направлением.  Я вот сейчас скоро еду в Ливиньо у меня в данный момент билет стоит 13 тыс Люфганзой Мск-Франкфурт-Милан и обратно жильё я нашел за 11 тыс и трансфер гдет 140 евро.  У ТО таких цен нет. Виза готова уже, в пятницу вечером отдал сегодня утром можно уже было забрать.  Документы собираются на визы легко. Очень много плюсов самостоятельных поездок,  с учетом курса евро в 50р, сейчас самостоятельный туризм только наберет обороты.  У ТО как и выше говорил если виза есть по горящему туру можно рвануть.

  • 1
0  
swissmaker    26 Февраля 2014 (17:06)   #
Я вот сейчас скоро еду в Ливиньо у меня в данный момент билет стоит 13 тыс Люфганзой Мск-Франкфурт-Милан и обратно

 

Какие даты? Почему так дорого?

  • 1
0  
swissmaker    26 Февраля 2014 (17:08)   #
и трансфер гдет 140 евро. 

 

Тоже слегка перебор

  • 4
0  
АнтонП    26 Февраля 2014 (17:11)   #

Какие даты? Почему так дорого?

 

22.03 по 1.04 . Дороговато но и Мюнхен прямой столько стоит. Да и поздно очухался брал билеты 8 февраля.

Можно былоб и за 10ку полететь Сербами. Люфганза получше будет.  Можно было дешевле брать но у меня были нюансы вылет до 10 часов утра, на месте к 15:00 ну и обратно вылет после 14:00 минимальное время в транзите от часа до двух.

 

Тоже слегка перебор

Трансфер 120 всеж. Туда обратно из Милана. Былоб дешевле еслиб возврашался в субботу былоб тогда 90 евро. Можно поездами , но не хочу бегать с чехлами.

  • 1
0  
swissmaker    26 Февраля 2014 (17:14)   #

Короче, 3000 за перелет переплатил и 1000 за трансфер

 

+ лететь можно было прямым рейсом

0  
lagadyan    26 Февраля 2014 (17:14)   #
А я с вами согласен. Тока немного акценты у нас не совпадают. Не говорил, что " за ручку водят по курорту". Мне это не нужно. А вот за ручку приводят и расселяют - это да. И экскурсию организуют если понадобится. И в госпиталь возили. И переводчиками были. И недвижимость показывали... не говоря о магазинах...
А разница? Да есть разница... чего расплетаться то...)))... и " наземка" у ТО подешевле того же букинга будет, и чартер, и трансфер. А что до " мультяшки" - так она ежели вести себя в стране временного пребывания прилично теперь от полугода до двух-пяти годков - сааавсем не редкость стала. Разница именно в направлениях и пристрастиях. Разумеется, что на пляжный отдых едут чаще пакетом.
0  
lagadyan    26 Февраля 2014 (17:16)   #
А я с вами согласен. Тока немного акценты у нас не совпадают. Не говорил, что " за ручку водят по курорту". Мне это не нужно. А вот за ручку приводят и расселяют - это да. И экскурсию организуют если понадобится. И в госпиталь возили. И переводчиками были. И недвижимость показывали... не говоря о магазинах...
А разница? Да есть разница... чего расплетаться то...)))... и " наземка" у ТО подешевле того же букинга будет, и чартер, и трансфер. А что до " мультяшки" - так она ежели вести себя в стране временного пребывания прилично теперь от полугода до двух-пяти годков - сааавсем не редкость стала. Разница именно в направлениях и пристрастиях. Разумеется, что на пляжный отдых едут чаще пакетом.
  • 4
0  
АнтонП    26 Февраля 2014 (17:21)   #

Короче, 3000 за перелет переплатил и 1000 за трансфер

 

+ лететь можно было прямым рейсом

 

Гляньте сколько перелет стоит прямым у Алиталии или Аэрофлота) Там прайс от 18 тыс на момент покупки был.

 

Да и мы с вами обсуждали тему Авиации) Мой выбр Аэрофлот Сибирь на крайняк , а в Европе не буду я летать Айр Молдовой)) Джатами этими Сербскими)

  • 4
0  
АнтонП    26 Февраля 2014 (17:27)   #

А я с вами согласен. Тока немного акценты у нас не совпадают. Не говорил, что " за ручку водят по курорту". Мне это не нужно. А вот за ручку приводят и расселяют - это да. И экскурсию организуют если понадобится. И в госпиталь возили. И переводчиками были. И недвижимость показывали... не говоря о магазинах...
А разница? Да есть разница... чего расплетаться то...)))... и " наземка" у ТО подешевле того же букинга будет, и чартер, и трансфер. А что до " мультяшки" - так она ежели вести себя в стране временного пребывания прилично теперь от полугода до двух-пяти годков - сааавсем не редкость стала. Разница именно в направлениях и пристрастиях. Разумеется, что на пляжный отдых едут чаще пакетом.

 

Авиабилеты смотря куда. В Мюнхен зачастую можно и за 8 лететь регуляркой. Трансфер на все основные курорты возит Тироль такси цены разные,  до Штубая туда обратно меня возили за 60 евро из Мюнхена. Поезд дешевле, но мало кто хочет бегать с чехлом.  У ТО к примеру в зависимости от времени трансфер в Зельден стоил от 80-100 евро туда обратно, отказываешься от трансфера и спокойно берешь машину на прокат. О5 же  я замечал такие вещи те кто зарабатывает прилично даже не хочет возиться со всем этим.  Кто то не возится со всем этим но трансфер минусует и берет машину. Разные истории есть. Пляжные направления дешевле пакетом это факт. Сколько я не пытался сделать туж Испанию дешевле теза, натали и прочих выходило 1 в 1 в тех же отелях, отличие было что перелет Австрийскими, Свисом или еще кемт.  Иногда выходило но раз на раз не приходится. Массовые направления трудно сделать дешевле чем у ТО. Но возможно. Заранее просто делать за полгода итд.

0  
lagadyan    26 Февраля 2014 (17:30)   #
АнтонП, во!)))... а если б это был горящий чартер, а?! Представляете? Другой порядок ценообразования... да и прямой рейс, кстати...
проблема в том, что НОРМАЛЬНЫХ ТО на Италию нет... шаромыжники... в основном)))...
  • 1
0  
swissmaker    26 Февраля 2014 (17:31)   #

Да и мы с вами обсуждали тему Авиации) Мой выбр Аэрофлот Сибирь на крайняк , а в Европе не буду я летать Айр Молдовой)) Джатами этими Сербскими)

 

 

Ты с кем споришь, салага? :)
  • 4
0  
АнтонП    26 Февраля 2014 (17:39)   #

АнтонП, во!)))... а если б это был горящий чартер, а?! Представляете? Другой порядок ценообразования... да и прямой рейс, кстати...
проблема в том, что НОРМАЛЬНЫХ ТО на Италию нет... шаромыжники... в основном)))...

 

Знаете поработав в туризме, я всеж предпочитаю регулярку. Знаете  как там самолеты эти обслуживают, да нифига их не обслуживают. Чтоб такие цены были они гоняют как угорелые. И если вдруг что то ломается вся цепочка рушится.  Я тут летал чартером типа)) Сибирь была у Пака, но эт регулярка. И летает этот рейс каждый день из года в год)  Ну кое как нормально. Я скажу так то которые думают о своих клиентах сейчас ставят в тур иностранные авиакомпании как у джета к примеру Свисс, Айр Берлин, Люфганза, ну и крайняк Глобус)  Трансами летел в Испанию на их убитом 747 и 738. Салон сжат чувствуешь себя как шпрот в банке)  Да и что у нас за чартеры, сидеть сутки. Ну в общем не вариант с чартерами. Не те борта летают. Это в Европе чартеры гоняют на свежих самолетах. А у нас это ну не авиационный хлам потому что их обслуживают , но всеж техника устаревшая которая не может работать продолжительное время без отказов.

 

Даж более скажу для меня оч важно кем я лечу. Если тур беру.  Если что то не из списка Аэрофлот Сибирь Трансаеро, то идея ехать туром отпадает. 

0  
lagadyan    26 Февраля 2014 (17:51)   #
Спасибо за мнение. Разумно. С такими доводами не поспоришь))). Стесняюсь признаться, но три часа с минутками до Милана не показываются мне слишким долгими, не Канкун)))... в конце то концов... хотя тесновато, да...
... мне сложнее планировать поездку за полгода-год. Поэтому частенько и приходится ездить во Францию тоже через Милан)))+ авто... крысятничаю прилетать в порт Курша1850))). Увы и ах)))...
  • 4
0  
АнтонП    26 Февраля 2014 (18:04)   #

Спасибо за мнение. Разумно. С такими доводами не поспоришь))). Стесняюсь признаться, но три часа с минутками до Милана не показываются мне слишким долгими, не Канкун)))... в конце то концов... хотя тесновато, да...
... мне сложнее планировать поездку за полгода-год. Поэтому частенько и приходится ездить во Францию тоже через Милан)))+ авто... крысятничаю прилетать в порт Курша1850))). Увы и ах)))...

 

Тут дело знаете в чем я не сильно люблю летать. У меня у девушки папа диспетчер Московского пространства)) Так что  я знаю такие истории) Что предпочту летать иностранцами, иногда по работе и на Трансы сяду и на Аэрофлот. Мой выбор делает по принципу открытия скайсканера и начинается , Москва- Милан прямый рейсы Трансы, АФЛ , Алиталия цена от 18 тыс за прямой билет.  Не подходит) С пересадкой  Айр Молдова, Сербские, Оп Люфганза 12843 через Франкфурт и время удобное. Выбираем Люфганзу) Почему я должен платить Трансам 18 тыс за прямой рейс если я 2мя рейсами добраться могу дешевле ну на час или 2 я задержусь во Франкфурте. Я не придирчивый и летаю нашими АК , но при возможности если это дешевле или есть выбор лечу иностранцами. В ноябре летал в Австрию. Открыл поисковик  оп же билеты нужны 30 - 7 декабря смотрим  оп Люфганза 8300, Сибирь 10, Аэрофлот вообще 16) Ну выбор понятен. 

 

Моя девушка летает в Прагу по работе, утром АФЛ ночью Чешские, небо и земля. За те бабки что стоит билет в Прагу) Аэрофлот не кормит ничего. Чешские дадут горячее, дадут пиво, плед то се.  Сервис у наших АК и Европейских очень разнится и дело не в том что я выбираю авиакомпанию чтоб меня покормили , оно так и есть) Вон Туркиши кстати столько уже удобных транзитов сделали в Женеву да куда хочешь.

 

По поводу ТО ничего против не имею. Но настолько время смутное. С той же Лантой все было хорошо у них, оплатили  вперед все отели , а их киданули.  Так же у многих. Чтоб клиент получал привлекательный цены у Теза к примеру по сравнению с Пегасом, Тез за полгода покупает блоки гарантированных номеров.

Они стоят дешевле, они на гарантии , но если не заполнил то потерял деньги. Не гарантированные если вы видели на сайтах То по запросу номера, ничего не теряешь нужен номер запросил его подтвердили или нет , но цены выше чем на гарантии зато риски минимальны. Плюс самостоятельного путешествия в том что. Ты знаешь кто за что отвечает Авиакомпания, Страховая, Отель( Букинг) , прокатная контора. В случае с туром то люди зачастую не понимаю как все работает. Схема мутная довольно. Проще как то так ТА - ТО - Принимающая сторона ( Отель, трансфер) - Авиаотдел ( фрахтуют борта или покупают блоки на регулярке) - Страховой- Визовый. Это самая простая схема есть куда сложней схемы или проще. Самое абсурдное для меня так если что то случается все бегут в Агенство и думают что все деньги у меня))))  А они то сразу отдаются ТО и все дальше там крутят как хотят ими, платят не платят, пишут гарантии это я уж не знаю. Разное было кидалово. У меня помню была туристка захотела в Аликанте. Тогда в 2008 это реально было что то непонятное что там в этом Аликанте. Я по всем правилам кинул запрос, ну и все. Деньги дали , я оплатил То, подали на визы ну и все в общем то ничего такого) ТО не работал с этим направлением, он тупо купил билет на регулярку у Айрфранса + взял этот отель на Букинге+ отдельно страховку сделал ну и трансфер заказал у испанской конторы. Визу они сделали легко тк работают на Испанском направлении и аккредитованы. По факту я считал потом турист мог бы и сам собрать себе этот тур. Вышло что так что так одна и таж цена.

  • 3
  • 2
  • 1
0  
GitaVPJ    26 Февраля 2014 (18:20)   #

 

Моя девушка летает в Прагу по работе, утром АФЛ ночью Чешские, небо и земля. За те бабки что стоит билет в Прагу) Аэрофлот не кормит ничего. Чешские дадут горячее, дадут пиво, плед то се.  Сервис у наших АК и Европейских очень разнится и дело не в том что я выбираю авиакомпанию чтоб меня покормили , оно так и есть) Вон Туркиши кстати столько уже удобных транзитов сделали в Женеву да куда хочешь.

 

С утра вообще-то завтрак, а не ужин. Странно, если будут кормить больше, чем вечером.  Так что это не Аэрофлот виноват, ИМХО :)   

Другое дело, что если покупать билеты на кодшеринг, то у Аэрофлота билет на его собственный рейс выходит дороже, чем у кодшеринг компании на этот же самый рейс.  Летел в Турин через Рим. У Аэрофлота в Рим 18 тыр, а у Алиталии в Турин через Рим этим же Аэрофлотовским рейсом - 14 тыр.  Чудеса да и только.  Кстати, кормили горячим и пиво тоже было :)

0  
lagadyan    26 Февраля 2014 (18:22)   #
Не обсуждается! Лучше переплатить за спокойствие, комфорт и сервис. Только вот с багажом)))... "кривые" лично меня несколько напрягают...
  • 4
0  
АнтонП    26 Февраля 2014 (18:32)   #

С утра вообще-то завтрак, а не ужин. Странно, если будут кормить больше, чем вечером.  Так что это не Аэрофлот виноват, ИМХО icon_smile.gif   

Другое дело, что если покупать билеты на кодшеринг, то у Аэрофлота билет на его собственный рейс выходит дороже, чем у кодшеринг компании на этот же самый рейс.  Летел в Турин через Рим. У Аэрофлота в Рим 18 тыр, а у Алиталии в Турин через Рим этим же Аэрофлотовским рейсом - 14 тыр.  Чудеса да и только.  Кстати, кормили горячим и пиво тоже было icon_smile.gif

 

Ну вы придрались с Аэрофлотом) Я вам просто дал сравнение) Аэрофлота и Европеских Ак. Так то она летела вечером в Прагу и ночным через неделю из) ЧСА только.  Я про то что Аэрофлот вообще с сервисом не заморачивается.  Кстати про завтрак не ужин ))) Я летал на Мюнхен уже не раз на 5-55  Люфганзой и дают и горячие и пиво итд, у аэрофлота 1 бутер и чашка кофя) Так для сравнения сервиса)

Аэрофлот кстати пиво не дает. Да и вино уже давно тоже.

  • 4
0  
АнтонП    26 Февраля 2014 (18:34)   #

Не обсуждается! Лучше переплатить за спокойствие, комфорт и сервис. Только вот с багажом)))... "кривые" лично меня несколько напрягают...

 

Регистрируете на стойке до конечного пункта) И надеетесь) Чесн говоря будет довольно печально если во Франкфурте забудут закинуть мой багаж) Прилетаю в 14-20 , а автобус в 16-00 в таком случае я рискую вообще на курорт не попасть) Ну не буду думать о плохом)

0  
lagadyan    26 Февраля 2014 (18:39)   #
Вот вы и попались, АнтонП!))) Тут довелось лететь Иберией... ладно не кормили... ладно не поили... ладно тесный боинг... посадили рядом с двумя пиде... телами нетрадиционной сексуальной ориентации, летящими в Ситжес на медовый месяц. Доложу я вам... тяжело... и дорого(((. Пришлось пользоваться беспошлинными алкогольными покупками на борту))).
  • 4
0  
АнтонП    26 Февраля 2014 (18:43)   #

Вот вы и попались, АнтонП!))) Тут довелось лететь Иберией... ладно не кормили... ладно не поили... ладно тесный боинг... посадили рядом с двумя пиде... телами нетрадиционной сексуальной ориентации, летящими в Ситжес на медовый месяц. Доложу я вам... тяжело... и дорого(((. Пришлось пользоваться беспошлинными алкогольными покупками на борту))).

 

А вы не путаете случайно Iberia Express лоукостер и Iberia))  Потому что на лоукостере IE как раз не кормят тесные и стремные боинги) А на Iberia летят арбузы А319/320

0  
lagadyan    26 Февраля 2014 (18:44)   #
Кстати, на аэрофлотовском рейсе Милан- Москва 10 .01. наливали вино... да и Дед Мороз по салону бродил... детишкам подарки раздаривал... было приятно)))
  • 3
  • 2
  • 1
0  
GitaVPJ    26 Февраля 2014 (18:45)   #

Как не дает вино?  Дает!   фиговое, правда icon_smile.gif

0  
lagadyan    26 Февраля 2014 (18:52)   #
Рейс был Москва-Барса. Вроде как на него лоукостеров не ставили) или ошибаюсь?)))... логотип и билеты были иберия)))
  • 4
0  
АнтонП    26 Февраля 2014 (18:59)   #

Рейс был Москва-Барса. Вроде как на него лоукостеров не ставили) или ошибаюсь?)))... логотип и билеты были иберия)))

 

Лоукостеры есть Вуелинг он Iberia принадлежит, просто прошлым летом была история что Iberia на свои рейсы делала какойт то супер эконом класс, ни еды ничего толком.  У меня как раз по забавному стечению обстоятельств брат не улетлел Аэрофлотом не смог, мама сидя перед гейтом решила отойти в другой где объявили посадку на рейс до Барселоны и ее самолет улетел, я мозг разорвал как их отправить  в Барселону. Мама и младший брат улетели Трансами за 45 на 2их, брат средний за 16 Москва-Вена-Барселона обратно БСН-Цюрих-Москва

  • 4
0  
АнтонП    26 Февраля 2014 (19:00)   #

Кстати, на аэрофлотовском рейсе Милан- Москва 10 .01. наливали вино... да и Дед Мороз по салону бродил... детишкам подарки раздаривал... было приятно)))

 

Приятные исключения) прям.

Я вино как то не оч люблю пить) А вот коктель виски+ кола. Вполне себе. Выпил, расслабился позавтракал/поужинал и малось поспал.

0  
drakon-sveta    26 Февраля 2014 (23:13)   #

Страховка, виза, трансфер, скипас, курортный сбор, интернет, выпивка и питание

Еще, при размещении в апартаментах, сборы за постельное белье, воду, отопление, электричество и финальную уборку могут быть не включены в цену

При покупке тура уточняйте что именно включено в бюджет и какие вас ожидают дополнительные расходы
 

 

Я думала, Вы нам что-то новое расскажете... а про вышеперечисленное большинство уже знает (кто хоть раз на ГЛ курорт ездил))))

0  
drakon-sveta    26 Февраля 2014 (23:18)   #

А не поздно пить боржоми?

Возможно, мы с Вами под Боржоми ( ну информацией, т.е. ) разное подразумеваем??

Я лично, когда куда-то еду, пусть даже по горящему туру, точно знаю куда, где это находится и что мне туда надо (хочется). А кучу дополнительного "боржоми", который разнообразит и улучшит отдых, можно искать потом, параллельно предвкушая будущее катание и иже с ним.

  • 3
  • 2
  • 1
0  
GitaVPJ    27 Февраля 2014 (11:28)   #

Да, наверное разное. Я всегда ездил самоходом, поэтому интересен опыт бывалых пользователей ТО. Вдруг захочется попробовать :)

  • 4
0  
АнтонП    27 Февраля 2014 (13:36)   #

Кстати поделюсь маленькой радостью. Подавался на Италию, запросил 2 года,  Итальянских виз не было. Дали 1 год. Так что можно изменять Австрии с жидовскими визовыми правилами)))

0  
lagadyan    27 Февраля 2014 (14:02)   #
Поздравляю. Тоже впервые изменил испанцам. Первая итальянская - сразу на год. В следующий раз надо попробовать французов))) на 5 лет))).
  • 4
0  
АнтонП    27 Февраля 2014 (14:12)   #

Поздравляю. Тоже впервые изменил испанцам. Первая итальянская - сразу на год. В следующий раз надо попробовать французов))) на 5 лет))).

 

У меня с Французами роман не складывается. Я думал двинуть к ним в марте, искал жилье и аб. Выходило оч дорого+ скипасс дорого стоит. Решил начать каталку в Италии с Ливиньо.  В след году тож буду на Италию подаваться в надежде что дадут уже 2 года.  Ктомуж я летом был в Червиньке в Аосте оч классно.  Во Францию не тянет совсем. Австрия Италия Швейцария в приоритете.

Раньше я просто платил за визы чтоб дали на год, полгода. Сейчас забил. Испанцам заплатил , а они даж не смотрели поставили полгода.

 

Смотрел так на бум цены на 22 марта у джета чет от 35 тыс в Мерибели на неделю. А у меня 11 дней аб+жилье 24 тыс.

  • 4
0  
АнтонП    2 Марта 2014 (17:33)   #

Видать Европа теперь будет сниться нам. Евро 53 , бакс 40. Куда ехать теперь вопрос.

  • 1
0  
swissmaker    2 Марта 2014 (20:45)   #

Франк искусственно привязан к евро цифрой 1,2

 

Спешите посетить по фиксированным рублевым ценам. Через сутки лавку чудес прикрою

 

https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=103667

0  
Savin    3 Марта 2014 (01:13)   #
Нассфельд - вернулись вчера. 2 недели. Снега на горе 4 метра 70 см, в долине 160 см. Первую неделю в некоторые дни выпадало 30 - 40 см снега за ночь. Риск определенный был - 2 раза проливной дождь, дважды по ночам вообще снежная гроза. Пусть регион невелик - 110 км трасс, но поехали именно ради снега и получили его сполна.