+1

Несколько слов о Кашмирском хелиски в Гульмарге (Гималаи)

WhBeard Лента автора 11 Декабря 2012 (13:30) Просмотров: 1176 29
+1
0  
sasha k2    11 Декабря 2012 (13:42)   #
Сколько вертикальных км в день и сколько стоит такой день ? 
  • 4
  • 5
  • 5
0  
Intacto    11 Декабря 2012 (13:53)   #
Там два варианта:
1 в районе тыщи вертикалки (или 2 спуска по 500-600 вертикальных). Такой вариант стоил где-то в районе 18 тыщ рупий.
День из примерно 4-5 спусков указанных. День стоит в районе 45 тыр, если не ошибаюсь (вроде в прошлом году было 60 тыщ рупий).
0  
sasha k2    11 Декабря 2012 (14:33)   #
Цитата(Intacto @ 11.12.2012, 13:53)
Там два варианта:
1 в районе тыщи вертикалки (или 2 спуска по 500-600 вертикальных). Такой вариант стоил где-то в районе 18 тыщ рупий.
День из примерно 4-5 спусков указанных. День стоит в районе 45 тыр, если не ошибаюсь (вроде в прошлом году было 60 тыщ рупий).

45000 рупий ( 900$) за 3000 м в день ? На КП это стоит 600 а на Аляске за 600 в день предлагают 5000 метров то есть 6-7 спусков по 700-800 метров
Короче, я так и думал, что Гульмарг-это индийский развод. icon_mrgreen.gif
А 60 000 -это ваще просто смешно. )))
0  
WhBeard    11 Декабря 2012 (14:44)   #
Если я не ошибаюсь, то день вертолета стоит около $2000 т.е. эту сумму можно разделить на 4-х человек, получится по $500 на человека в день.На мой взгляд брать вертолет на день, это гораздо выгоднее, и можно договориться с Н.Зеландскими гидами слетать через долину Шринагара ближе к Нанга-Парбату. Проблема в том что на вертолет постоянная очередь и договариваться нужно заранее.
PS: Летайте на Аляске и в Поляне, кто мешает? Это всего лишь возможность покататься в гималаях.
0  
sasha k2    11 Декабря 2012 (14:58)   #
Цитата(WhBeard @ 11.12.2012, 14:44)
Если я не ошибаюсь, то день вертолета стоит около $2000 т.е. эту сумму можно разделить на 4-х человек, получится по $500 на человека в день.На мой взгляд брать вертолет на день, это гораздо выгоднее, и можно договориться с Н.Зеландскими гидами слетать через долину Шринагара ближе к Нанга-Парбата. Проблема в том что на вертолет постоянная очередь и договариваться нужно заранее.


500 и 1000 $ -это разница )) А если в шестером, то еще дешевле ? Или четверо-максимум ?
0  
WhBeard    11 Декабря 2012 (15:07)   #
Вертолет B3 везет всего 6 человек. Из них 1 пилот и 1 гид.
0  
sasha k2    11 Декабря 2012 (15:09)   #
Цитата(WhBeard @ 11.12.2012, 15:07)
Вертолет B3 везет всего 6 человек. Из них 1 пилот и 1 гид.

1 гид-это не мало ? Вроде 2 должно быть, один первым идет, второй замыкает. Не так ?
0  
cheshire    11 Декабря 2012 (16:25)   #
Цитата(sasha k2 @ 11.12.2012, 15:09)
1 гид-это не мало ? Вроде 2 должно быть, один первым идет, второй замыкает. Не так ?

Не, нормально, если группа не новичков и лыжи им подбирать не надо icon_mrgreen.gif
в Европе на хели тоже по одному гиду на группу работает
по 2 гида на группу только у нас видела icon_smile.gif)

а так да, цена на хели в Гульмарге кусачая, в Италии тоже можно за меньше полетать icon_twisted.gif
  • 211
  • 91
  • 82
0  
kuba    11 Декабря 2012 (17:40)   #
чета положняки там одни...
не видно хорошего рельефа...
0  
sasha k2    11 Декабря 2012 (20:48)   #
Цитата(kuba @ 11.12.2012, 17:40)
чета положняки там одни...

не видно хорошего рельефа...


Тоже самое хотел написать ))) Но думал, ТС обидится ))
По таким плоскачам тупо по прямой валить можно )
Перепад в 600 метров- спуск за 2.5 - 3 минуты . Не торопясь
И так 4 раза за день . За 500$
А смысл ?
Чтобы потом рассказать что я катал в Гимлаллаях на хели ?

Сделайте 10 спусков в день по 600 метров перепада за 500 баксов. И там где покруче склон.
Тогда приеду ))
0  
карачай    11 Декабря 2012 (21:11)   #
Цитата(kuba @ 11.12.2012, 17:40)
чета положняки там одни...

не видно хорошего рельефа...
Не, Интакто верно пишет там два варианта,по одному из них один спуск стоил 12000 рупий,объява висела в баре Пэйн Пэласа,по нашим подсчётам 250$,вот он интересный.Это нам гид сказал,не берусь утверждать.
0  
sasha k2    11 Декабря 2012 (21:25)   #
Цитата(карачай @ 11.12.2012, 21:11)
Не, Интакто верно пишет там два варианта,по одному из них один спуск стоил 12000 рупий,объява висела в баре Пэйн Пэласа,по нашим подсчётам 250$,вот он интересный.Это нам гид сказал,не берусь утверждать.

250 $ - Почти " за даром " за 1 спуск )) icon_eek.gif
И нафига туда люди едут ? Не могу понять eusa_wall.gif
Чтобы жить в говенных условиях за 50 $ в день (в 2 раза дороже чем в Санкт Моритце, в апарте ) , чтобы молиться при обратном вылете чтобы аэропорт в Шринагаре не закрыли на пару дней из-за непогоды , то бишь как бы не просрать свой обратный вылет домой,
чтобы ругаться с работеиками подъемника , к-й могут откурыть в 11 часов , или когда проснутьмся. ( инфа из отчетов про Гульмарг)

Зато , ИкзотЕка ))
  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    11 Декабря 2012 (21:33)   #
Цитата(sasha k2 @ 11.12.2012, 21:25)
250 $ - Почти " за даром " за 1 спуск )) icon_eek.gif
И нафига туда люди едут ? Не могу понять eusa_wall.gif
Чтобы жить в гавенных условиях за 50 $ в день (в 2 раза дороже чем в Санкт Моритце, в апарте ) , чтобы молиться при обратном вылете чтобы аэропорт в Шринагаре не закрыли на пару дней из-за непогоды , то бишь как бы не просрать свой обратный вылет домой,
чтобы ругаться с работниками подъемника , к-й могут открыть в 11 часов , или когда проснуться. ( инфа из отчетов про Гульмарг)

Зато , ИкзотЕка ))

Лучше не скажешь! Самые недорогие, но объёмистые хели пока в Узбекистане - там за день намного больше перепада накатывают, и катают не по числу спусков, а по объёму топлива, как раньше было. Это справедливее. Группа сама решает, как им истратить зафрахтованный вертак! И снег там хороший, гарантированный... Только группы уж больно большие - по 14 человек, и вертолёт Ми-8... Но можно попадать в группы к иностранцам - их поменьше бывает и трассы им дают посложнее. Если учесть узбекскую цену и перепад катания, то получается в 2 раза дешевле, чем везде...
0  
sasha k2    11 Декабря 2012 (21:50)   #
Цитата(skibars22 @ 11.12.2012, 21:33)
Лучше не скажешь! Самые недорогие, но объёмистые хели пока в Узбекистане -

Год назад я делал рисерч и мониторил очень много сайтов на тему о хели.
Везде, в том числе на Аляске, где работают 10-ки компаний, предлагающих разные условия .
Вообщем, я сделал вывод, что цена / качество лучше всего в Узбекистане, там вертикальный метр обойдется дешевле всего и дорога туда не запредельно дорогая.

И там не предлагатся 4-5 спусков в день по 600 метров, а 7-8 с перепадом в 800-1000 метров. Вообщем, укатается в хлам даже самый капризный, типа меня ))
Ну и что 14 человек в группе ? Там ведь не одну гору в день окучивают . Главное чтобы чайников в группе не было, а места и для 20 человек хватит, чтобы не пересекать чужие следы
  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    11 Декабря 2012 (21:56)   #
Цитата(sasha k2 @ 11.12.2012, 21:50)
Год назад я делал рисерч и мониторил очень много сайтов на тему о хели.
Везде, в том числе на Аляске, где работают 10-ки компаний, предлагающих разные условия .
Вообщем, я сделал вывод, что цена / качество лучше всего в Узбекистане, там вертикальный метр обойдется дешевле всего и дорога туда не запредельно дорогая.

И там не предлагатся 4-5 спусков в день по 600 метров, а 7-8 с перепадом в 800-1000 метров. Вообщем, укатается в хлам даже самый капризный, типа меня ))

Подтверждаю, так как в этом году я пытался туда выбраться на полный тур, и даже был приглашён в швейцарскую группу rolleyes.gif , но, хоть, сама программа и недорогая - 3700 $, но со всеми делами у меня выщло минимум 150 000 руб, к чему я всё-таки не готов, поэтому отказался. Для меня и это дорого. Хотел в Гудаури взять пару дней вертолёта (чуть не единственное место, где можно легко попасть на подсадку), но и там с этим дями вкруг выходит под 100 000 р... В итоге я понял, что рентабельнее ехать опять во Францию, в 2Alpes - там если со снегом повезёт укататься можно почище хели! Плюс прочие прелести Европы за 2 недели. А денег меньше намного!
0  
Dr.Alex    11 Декабря 2012 (22:09)   #
Цитата(sasha k2 @ 11.12.2012, 21:25)
И нафига туда люди едут ? Не могу понять eusa_wall.gif

"...да слышал я этого Карузо- ни голоса ни слуха!
А где ж ты слышал?
Да Рабинович напел!"...
...это я к чему...пока сам не попробуешь, не поймешь... Гульмарг- это отдельная тема, не для всех.
...Я обкатал много чего в ойропе и мире, по второму разу в одно и то же место не тянет...а в Гималаи тянет (как и на Че), шамбала там что ль какая icon_wink.gif... в Индии был раза три и, наверное, в этом сезоне еще поеду... А перепадометроденьги сравнивать некорректно.... Хелигиды по ебеням не поведут- безопасность приоритетней...

  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    11 Декабря 2012 (22:20)   #
Я хели катал неоднократно. И в Поляне, и даже свои две экспедиции на Приполярный Урал делал... Ни в какое сравнение с бэккантри не идёт! Хели рулит, и ещё КАК! Там, в сравнении, с пешкодралом, просто море катания и кайфа. И споты, какие у нас были в Поляне, пешком не вырулишь. Стремился, и буду стремиться на хели. Остальное - вата, исключая те случаи, когда заваливает 2000 перепада воле канаток, и народу мало. Но ради такого надо сидеть в том же Ля Грав по месяцу... Те же деньги.
0  
sasha k2    11 Декабря 2012 (22:28)   #
Цитата(Dr.Alex @ 11.12.2012, 22:09)
"...да слышал я этого Карузо- ни голоса ни слуха!
А где ж ты слышал?
Да Рабинович напел!"...
...это я к чему...пока сам не попробуешь, не поймешь... Гульмарг- это отдельная тема, не для всех.

Я провел 2 зимы в Индии, путешествуя по стране. Но не катался в Гульмарге. Думал о поездке туда, но прочитав массу негативных моментов в отчетах про Гульмарг и зная менталитет индусов, а также прикинув стоимость поездки, подумал:
Да ну нах..

Понимаю ))))
У вас там " своя атмосфера " icon_biggrin.gif
А я , лучше уж 2 раза в " скучную Европу " за такие деньги съезжу.

Цитата(skibars22 @ 11.12.2012, 21:56)
В итоге я понял, что рентабельнее ехать опять во Францию, в 2Alpes - там если со снегом повезёт укататься можно почище хели! Плюс прочие прелести Европы за 2 недели. А денег меньше намного!

+100500
Просто нечего добавить
0  
cheshire    12 Декабря 2012 (00:24)   #
Цитата(sasha k2 @ 11.12.2012, 22:28)
менталитет индусов

icon_mrgreen.gificon_mrgreen.gificon_mrgreen.gif
ага, ещё тот менталитет icon_smile.gif)
в парапланерных поездках нам очень прикольно было, экзотика, опять же Гималаи они большие, это сразу видно good.gif но там тока такси на гору надо загнать, это не подъемник крутить.

Однако знакомство с индийскими спасработами и местным рентгеном (не на моей шкурке, по счастью) приводит к выводу, что там никто как в Европе спасать не будет. После индийского рентгена в гараже мы ещё хихикали, но там были истории и похуже icon_sad.gif(

Года два назад на параплан.ру была история о пропавшем в горах парапланеристе, тело нашли спустя год наверно... стаял вниз вместе с прошлогодним снегом... ещё одного, чтобы спасти (он по рации смог сказать где искать), семья оплатила около 60 тыс. долларов за вертолет из Дели icon_exclaim.gif

там со спасением, если вдруг, полный ППЦ и безразличие icon_sad.gif
0  
карачай    12 Декабря 2012 (00:53)   #
Ребяты,давайте жить дружно!Наверно хели в Гульмарге дорого,но у подъёмника я разговаривал с земляками из Москвы,они уже 8 лет катают в Гульмарге,причём неделя за сезон Чегет,неделя Альпы и две Гульмарг,вероятно есть с чем сравнить.Не рекламирую,просто сам снова еду.
0  
sasha k2    12 Декабря 2012 (01:50)   #
Цитата(cheshire @ 12.12.2012, 0:24)
там со спасением, если вдруг, полный ППЦ и безразличие icon_sad.gif

Я поэтому и поинтересовался постом выше, а не достаточно ли одного гида, учитывая , что это индус ? )))))))))
Стесняюсь спросить, -он первым идет ? icon_mrgreen.gif

Цитата(карачай @ 12.12.2012, 0:53)
Ребяты,давайте жить дружно!

А никто и не ссорится ))
С моей стороны , наверное, было не порядочно, влезать в тему и критиковать Гульмарг.
Извиняюсь, никого не хотел обидеть.
Если бабла подкоплю, поеду в Узбекистан или на Аляску.
Соотношение цена/качество лучше чем в Индии.
  • 4
  • 5
  • 5
0  
Intacto    12 Декабря 2012 (10:21)   #
WhBeard - по ценам все-таки моя инфа верная, откуда было взято 500$ - не понимаю. Кстати, я указал 45 000 рублей, а не рупий за день. В рупиях - 60 тыщ было. Просто как бы мы там летали, если что icon_smile.gif
Да, хели там далеко не самый интересный. Из плюсов - красивые виды и возможность закатнуть по верхам, когда стоит верхняя очередь. Но цена/качество реально отстой. Но при всем при этом, как было верно подмечено, очередь на вертушку с раннего утра. Есть пара более менее интеерсных мест, типа Сансет-пик, но все равно не супер интеерсный рельеф и уклон - просто приятное катание и отличные виды. Да ещё и возят туда не всегда. А на дневных программах вообще могут закидывать на 4-5 кулуары, до которых мы по паре раз в день ходим до завершающего спуска в Дранк. Так что имеет смысл взять 1-2 спуска для интеерса и все.
По Гульмаргу в целом - все относительно. Вот у нас кто-то уже 5 сезонов подряд откатал, некоторые по 3-4 недели. Не от безвыходности, как мне кажется. Да и сам при всех косяках, которые бывали (например в прошлом году не могли доставить взрывчатку и верх не открывали дней 5-6 после снегопада, а когда открыли, то снег был уже "не торт") могу сказать, что в целом впечатления позитивные. В отличии от Европы тут всегда можно прохватить целяка и получить фан от катания. По мне так спуски в Бабареши во время хорошего снегопада не проигрывают той же Поляне, а верхняя очередь с её перепадом вполне дает возможность отпуститься на спокойных полях. Хочется теничных спусков - есть Чегет или Европа, а тут катание более релаксовое - под стать самому Кашмиру icon_smile.gif
Просто нужно понимать, что есть места и курорты, которые интеерсны больше именно для Хели, и Гульмарг к ним не относится

Кстати, если интересно - наше видео с прошлого сезона, там есть и хели (начиная с 7.35) http://vimeo.com/40390250
Видео совсем любительское, так что звиняйте icon_smile.gif
0  
cheshire    12 Декабря 2012 (11:10)   #
Цитата(sasha k2 @ 12.12.2012, 1:50)
Я поэтому и поинтересовался постом выше, а не достаточно ли одного гида, учитывая , что это индус ? )))))))))
Стесняюсь спросить, -он первым идет ? icon_mrgreen.gif

Саш, а два индуса думаешь лучше, чем один? icon_mrgreen.gif
Я о другом - если вдруг нужно сильно травмированного человека эвакуировать вертолетом, то там этого не случится. Вертолет, работающий на хели, не оборудован лебедкой (в отличие от спасателей), т.е. забрать с любого места на склоне не сможет. А спасателей на вертолете там нет вообще.

Кстати у нас на хели в Аосте (Италия), когда в нашей группе человек травмировался (немка), спасательный вертолет был через 10 минут! человека загрузили и увезли за 5 good.gif

Цитата(sasha k2 @ 12.12.2012, 1:50)
А никто и не ссорится ))
С моей стороны , наверное, было не порядочно, влезать в тему и критиковать Гульмарг.
Извиняюсь, никого не хотел обидеть.
Если бабла подкоплю, поеду в Узбекистан или на Аляску.
Соотношение цена/качество лучше чем в Индии.

Я тоже извиняюсь за критику icon_smile.gif)
мне лично в Индийских Гималаях нереально понравилось, там есть безусловно свой кайф, которого нет в причесанной Европе, а с безопасностью - тут каждый решает сам и выбирает степень риска, на который он готов согласиться drinks.gif

To sasha k2 - не обязательно ехать на хели-программу на неделю, есть места, где можно полетать 1-2 дня, а остальное время кататься самим, скитурить и т.п. Мы так и делаем, т.к. неохота бронировать заранее хели, когда непонятно, а будет ли свежий пухляк, т.к. в противном случае пропадает весь смысл столь дорогостоящего мероприятия.
0  
Dr.Alex    12 Декабря 2012 (16:55)   #
Цитата(Intacto @ 12.12.2012, 10:21)
http://vimeo.com/40390250
Видео совсем любительское, так что звиняйте icon_smile.gif

good.gifeusa_clap.gifgood.gif
...такую ностальгию вызвал фильм... Наверно программа у всех более менее схожа icon_wink.gif...
Все, это последняя капля- опять поеду в этот сезон, правда буду снег мониторить, а то в позапрошлом году попали на беснежье и через пять дней свинтили на Гоа.
  • 4
  • 5
  • 5
0  
Intacto    12 Декабря 2012 (16:58)   #
Цитата(Dr.Alex @ 12.12.2012, 16:55)
good.gifeusa_clap.gifgood.gif
...такую ностальгию вызвал фильм... Наверно программа у всех более менее схожа icon_wink.gif...


Ну как не быть схожей - после холодов и Кашмирской кухни всем хочется тепла и релакса, так что едут на Гоа. Хотя в этот раз изначально планировал неделю по культурным ценностям - храмы с Камасутры, Варанаси и т.д., но ограничились Агрой и окрестностями в итоге icon_smile.gif
Кстати, Доктор, а с Вами, сдается, мы жили по соседству в Гоа в 2009-м, рядом с Арамболем в домике 3-этажном, на крыше которого была типа веранда вся во "флажках"? Ну и тогда же на подъемнике "колы", что на аве тоже мелькали icon_smile.gif
0  
Dr.Alex    12 Декабря 2012 (17:13)   #
Цитата(Intacto @ 12.12.2012, 16:58)
Ну как не быть схожей - после холодов и Кашмирской кухни всем хочется тепла и релакса, так что едут на Гоа. Хотя в этот раз изначально планировал неделю по культурным ценностям - храмы с Камасутры, Варанаси и т.д., но ограничились Агрой и окрестностями в итоге icon_smile.gif
Кстати, Доктор, а с Вами, сдается, мы жили по соседству в Гоа в 2009-м, рядом с Арамболем в домике 3-этажном, на крыше которого была типа веранда вся во "флажках"? Ну и тогда же на подъемнике "колы", что на аве тоже мелькали icon_smile.gif

...а я то думаю, что за морды лица знакомые icon_smile.gif... Точно, у Петрухи жили в Арамболе... Мир тесен!!!(или прослойка тонка icon_wink.gif )
... тогда в ответочку icon_wink.gif
пардон за офтоп...
0  
irbes    16 Декабря 2012 (20:07)   #
По советует местных гидов,
из тех которые любят кататься, а не только деньги собирать.
  • 4
  • 5
  • 5
0  
Intacto    16 Декабря 2012 (21:36)   #
Мы все года катали с Шабиром - один из лучших местных, который знает интересные места, в отличие от многих понимает куда в какое время дня пойти, организовывает транспорт быстро (актуально в пау-дейз при катании в Бабареши например). Может стоить дороже некоторых, но тут уж сами смотрите.
  • 1
0  
Аlexander_Gulmarg    10 Января 2013 (21:43)   #
Какое-то сплошное искажение )))

Просмотр сообщенияcheshire (12 Декабрь 2012 - 00:24) писал:

там со спасением, если вдруг, полный ППЦ и безразличие Изображение


Индия очень большая страна и наверное тут везде по-разному. В Гульмарге все впорядке со спасением, за наверное 8мь лет было множество спас операций и довольно тяжелых, в зоне бэккантри, некоторые длились по 12 часов ... всех спасли.
Немного говорящей статистики - за все время существования курорта - 2 жертвы.


Просмотр сообщенияcheshire (12 Декабрь 2012 - 11:10) писал:

Саш, а два индуса думаешь лучше, чем один? Изображение
Я о другом - если вдруг нужно сильно травмированного человека эвакуировать вертолетом, то там этого не случится. Вертолет, работающий на хели, не оборудован лебедкой (в отличие от спасателей), т.е. забрать с любого места на склоне не сможет. А спасателей на вертолете там нет вообще.


Это тоже заблуждение, вот ролик о прошлогодних спас работах с участием вертолета хелиски
http://www.gulmarg.ru/video_avalanchehelirescue.htm

И еще, день катания это анлимитед по кол-ву спусков, правда в этом году ввели ограничение на 12 000 вертикали, а то не все гиды выдерживают рвения райдеров катнуть еще раньчик ) Так что когда вы сравниваете цены считайте уж 12 000 вертикали по цене примерно 1000 евро.