+14

Новый мировой рекорд скорости на горных лыжах - 254,958 км в час

george Лента автора 26 Марта 2016 (21:17) Просмотров: 4517 67
Иван Орегоне на заездах в Варсе (Франция) установил новый рекорд мира по скорости спуска на горных лыжах. На специально подготовленной трассе он развил скорость 254,958 км в час.



Принимавший участие в соревнованиях Николай Пимкин из Санкт-Петербурга развил скорость 247,763 км в час, установив новый рекорд России.

+14
+6  
capdim    26 Марта 2016 (22:18)   #
Вот респект Пимкину, сам стоял на 147, свыше-космос просто, браво!!!
  • 1
-19  
swissmaker    27 Марта 2016 (07:48)   #
>>установив новый рекорд России>>

А Гвинеи там был рекорд? Пусть в России скатится, тогда и поговорим о рекорде России
0  
AWolf    27 Марта 2016 (10:34)   #

А Симоне не выступал?

0  
evgench12    27 Марта 2016 (11:37)   #
Выступал, побил свой прошлогодний рекорд, но в итоге проиграл брату.
  • 5
+7  
Куканов    27 Марта 2016 (12:32)   #

Пимкину - респект и уважуха!!!! 3dflagsdotcom_russi_2faws.gif

0  
capdim    28 Марта 2016 (14:19)   #

Интересно, как проливали и ратрачили на таком отвесе, наверное цеплялись за мертвяк какой-нибудь наверху..

+1  
AWolf    28 Марта 2016 (14:32)   #

От 0 до 200км/ч за 5.5 сек?? Жесть...

0  
Hock    28 Марта 2016 (14:35)   #

del.
туплю

0  
musson    28 Марта 2016 (14:46)   #

От 0 до 200км/ч за 5.5 сек?? Жесть...

Наверное округлили, по законам физики это немного не так. Причем физики для 8 класса..., что не умаляет мастерства гонщика.

  • 1
  • 1
  • 1
0  
Vuarsap    28 Марта 2016 (17:00)   #
Musson, почему же? Ровно так и получается - 5.5-6 секунд. (t=V/g, если по простому)
  • 1
  • 1
  • 1
+2  
Vuarsap    28 Марта 2016 (16:47)   #

Интересно, как проливали и ратрачили на таком отвесе, наверное цеплялись за мертвяк какой-нибудь наверху..

Не проливают его. Тут жёсткость слишком опасна. А ратрак сам держится почти на уровне камня (где начинаются синие направляющие на фото). А верхушку - да, на тросах. На самом верху - на полке оборудованно цивилизованное место - там есть за что зацепиться.post-977-0-14641500-1459172809_thumb.jpg

0  
gsabur    28 Марта 2016 (20:58)   #

странно, 250 даже мы там ездили, только без спусковиков

-3  
Лохматый    28 Марта 2016 (21:35)   #

>>установив новый рекорд России>>

А Гвинеи там был рекорд? Пусть в России скатится, тогда и поговорим о рекорде России

 

Мне тоже кажется что

 

Рекорд России = Рекорд В России.

 

А что товарищи минусители по вашему в этой  конструкции не так ?

  • 146
  • 46
  • 30
+5  
george    28 Марта 2016 (22:04)   #

Мне тоже кажется что

Рекорд России = Рекорд В России.

А что товарищи минусители по вашему в этой  конструкции не так ?

То есть если пловец где-то за рубежом устанавливает на международных соревнованиях новый рекорд России (показывает время, лучшее, чем предыдущий рекорд, установленный гражданином России) - не засчитывать? Легкоатлет? ...

ПатриотизЬм, чё!
 

  • 25
  • 4
  • 4
+1  
merry_candy    28 Марта 2016 (21:51)   #

Мне тоже кажется что

 

Рекорд России = Рекорд В России.

 

А что товарищи минусители по вашему в этой  конструкции не так ?

 

По-нашему, рекорд России = лучший результат среди россиян.

  • 1
  • 1
  • 1
+1  
Vuarsap    28 Марта 2016 (22:07)   #

Даже не столько "по-нашему", сколько просто это так есть на самом деле. Это - официальное, самое законное название данных достижений. Так официально объявляют: "Нью Уорлд рекорд! Нью нэйшнл рекордс: Френч, Аустриан, Рашшн...". Поскольку спортсмены преддставляют свои страны. Есть ещё понятие "рекорд трассы" - это да, это привязано к географии.

0  
capdim    28 Марта 2016 (22:20)   #

Если кто не понимает... Это реально золотые рекорды, ни до,а я сомневаюсь, что и после Пимкина, что наш народ вряд ли будет заезжать под 250км/ч, чел пишет историю!!!

-5  
Лохматый    28 Марта 2016 (22:29)   #

Во народ жжет! Целая лекция для ...спец школы )))

 

речь же идет не о формальном определении нац рекорда, а о контексте рекорда Гвинеи )))

 

Мне тоже фраза "Рекорд России установленный хз где" кажется смешной, вне зависимости от официального определения.

 

Потому как исходя их этой логики  - Гугль это самый рекордный рекорд России.

А Мария Шарапова - первая ракетка России.

Смешно? То-то ))) 

  • 25
  • 4
  • 4
+1  
merry_candy    28 Марта 2016 (22:39)   #

Во народ жжет! Целая лекция для ...спец школы )))

 

речь же идет не о формальном определении нац рекорда, а о контексте рекорда Гвинеи )))

 

Мне тоже фраза "Рекорд России установленный хз где" кажется смешной, вне зависимости от официального определения.

 

Потому как исходя их этой логики  - Гугль это самый рекордный рекорд России. Смешно? То-то ))) 

 

Не смешно... Лохматый, вы не въезжаете. Соревнования такого уровня по спидски в России не проводятся. Из тех мест, где проводятся, вроде пара склонов, где такую скорость можно в принципе набрать, или вообще один этот в Варсе... Вы предлагаете считать рекордом России результат, который показан на склоне, где максимум 150 можно проехать, или чего?

  • 3
  • 1
  • 1
0  
Polsport    28 Марта 2016 (22:46)   #

А рекордов мира тогда вообще не существует. Особенно, когда это делает итальянец во Франции. А некоторые перевалы вообще на границе. Так что ты стартуешь в Швейцарии, а финишируешь в Австрии. icon_smile.gif  Тем более, что в этой ветке кто-то из россиян уже 250 проехал, правда, не в спусковике :) 

+1  
capdim    28 Марта 2016 (22:50)   #

Дело даже не в отсутствии склонов, а подмена понятий, правильно так, где хронометраж и результат россиянина будет самым лучшим из всех россиян, когда либо, то независимо от площадки-рекорд России.

-2  
Лохматый    28 Марта 2016 (23:04)   #

Зачет!

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    28 Марта 2016 (23:10)   #

Это вам зачет, если наконец-то усвоили. Так и быть :)

0  
MFrost    28 Марта 2016 (23:15)   #

От 0 до 200км/ч за 5.5 сек?? Жесть...

Пургу какую-то прогнали. Реально там было секунд 10 до 200кмч, а от старта до финиша - 17 секунд. Ускорение свободного падения наверно забыли на синус текущего угла наклона склона помножить ;)

+1  
Лохматый    28 Марта 2016 (23:20)   #

Это вам зачет, если наконец-то усвоили. Так и быть icon_smile.gif

1280px-Spiezer_Chronik_Jan_Hus_1485.jpg

  • 3
  • 1
  • 1
0  
Polsport    28 Марта 2016 (23:22)   #

Ты нашу конфету не трожь! tongue.png

Патамушта мы - банда! ph34r.png

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    28 Марта 2016 (23:28)   #

:)

  • 3
  • 1
  • 1
0  
Polsport    28 Марта 2016 (23:29)   #

icon_smile.gif

 

Но картинку я скопировал. Пригодится :)
 

  • 25
  • 4
  • 4
+2  
merry_candy    28 Марта 2016 (23:36)   #

Но картинку я скопировал. Пригодится icon_smile.gif
 

 

Так это Лохматый про себя имел в виду, что его готовы на костре сжечь. Видишь, какой он там... лохматый? :))

  • 1
-11  
swissmaker    29 Марта 2016 (06:18)   #

Мне тоже кажется что
Рекорд России = Рекорд В России.
А что товарищи минусители по вашему в этой конструкции не так ?

То есть если пловец где-то за рубежом устанавливает на международных соревнованиях новый рекорд России (показывает время, лучшее, чем предыдущий рекорд, установленный гражданином России) - не засчитывать? Легкоатлет? ...

ПатриотизЬм, чё!

Если берет медаль на этих соревнованиях, тогда да.
А если, например, какой-то бандерлог приехал из Гвинеи в Рим. И на международных соревнованиях прыгнул ближе всех участников (худший результат). Но теоретически, дальше всех гвинейских бандерлогов. При этом ни один гвинейский бандерлог никогда не прыгал на международных соревнованиях, и даже не знает что это такое. Можно ли считать его рекордсменом Гвинеи?
+1  
Shery    29 Марта 2016 (08:34)   #

Пургу какую-то прогнали. Реально там было секунд 10 до 200кмч, а от старта до финиша - 17 секунд. Ускорение свободного падения наверно забыли на синус текущего угла наклона склона помножить icon_wink.gif

Во во ! И я не верю ! Жепиэсом меряют небось или модной программой wacko.png . Я на машине то 200 очкую, а эти на ботинках...  Врут!

0  
Shery    29 Марта 2016 (08:39)   #

1280px-Spiezer_Chronik_Jan_Hus_1485.jpg

хехехе и правда Лохматому зачет! cool.png

"Узнай Себя На картинке" я второй слева.ph34r.png

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    29 Марта 2016 (09:32)   #

хехехе и правда Лохматому зачет! cool.png

"Узнай Себя На картинке" я второй слева.ph34r.png

 

Рэп читаешь? Йоу! cool.png

0  
Shery    29 Марта 2016 (10:17)   #

Я ево паю...

Кто в кастрюле? Танько ))))?

  • 3
  • 1
  • 1
0  
Polsport    29 Марта 2016 (11:12)   #

Рэп читаешь? Йоу! cool.png

 

Шери надо в спидски отдавать. Я его вживую в Белорецке видал. Илья Муромец, млин :) Короче, пусть честь страны защищает :)  

0  
Shery    29 Марта 2016 (12:16)   #

Шери надо в спидски отдавать. Я его вживую в Белорецке видал. Илья Муромец, млин icon_smile.gif Короче, пусть честь страны защищает icon_smile.gif

Да какой я Илья, Алеша максимум. А дашь прикид на погонять? )) Откуда взять бедному прорабу ср-ва на рЭд латекс и на прочее-прочее( на русмастерс то со скрипом набираю(спасибо шиферу да рубиройдуcray.gif ) . А так то чЁ, можно! (вербовщики блин)biggrin.png .

Паш в абзачку не ? cool.png

  • 3
  • 1
  • 1
0  
Polsport    29 Марта 2016 (12:56)   #

Да какой я Илья, Алеша максимум. А дашь прикид на погонять? )) Откуда взять бедному прорабу ср-ва на рЭд латекс и на прочее-прочее( на русмастерс то со скрипом набираю(спасибо шиферу да рубиройдуcray.gif ) . А так то чЁ, можно! (вербовщики блин)biggrin.png .

Паш в абзачку не ? cool.png

 

 

В Абзачку не получится. А комбез и спойлеры с лыжами - легко (на тесты с возвратом), но подумай, как их тебе передать ну и обратно вернуть :)

0  
Shery    29 Марта 2016 (13:31)   #

А комбез и спойлеры с лыжами - легко  icon_smile.gif

-Ты главное попробуй! biggrin.png

Вот лет через 40... привезут меня правнуки на коляске "к тому камню", всего такого - красноблестящего, встегнут в длииные лыжи, оденут на на голову колокол, и катнут в низ, в последний путь, а внизу уже ждет черноблестящий траурный авто. Все чинно,  без суеты. Где нибудь рядышком пусть и прикопают, с видами. А в никрологе напишут - "Ушел" от счастья.

Вот и попробую! biggrin.png  

  • 25
  • 4
  • 4
+1  
merry_candy    29 Марта 2016 (16:23)   #

Шери надо в спидски отдавать. Я его вживую в Белорецке видал. Илья Муромец, млин icon_smile.gif Короче, пусть честь страны защищает icon_smile.gif

Не, не давай ему комбез. Не вернет )
  • 3
  • 1
  • 1
0  
Polsport    29 Марта 2016 (16:31)   #

Да вернет, я ему в глаза заглянул в Белорецке , мол вернет ли комбез, если что,  и понял, что вернет. Но теперь уже начал сомневаться :)  

0  
Shery    29 Марта 2016 (16:36)   #

Не, не давай ему комбез. Не вернет )

Кому возвращать то ? Павел меня на год старше будет!

Или "там" верну, надеюсь в одном регионе все будем angel.gif .

biggrin.png

Ладно харе. Бойтесь мечтать, мечты сбываются. 

0  
Shery    29 Марта 2016 (16:56)   #

Паша, а какие чувства испытываешь в момент старта, в момент пика, и на выкате? Можно кратко, но честно)).

0  
capdim    29 Марта 2016 (17:13)   #

стрем-не помню-кайф (Дима)

  • 3
  • 1
  • 1
0  
Polsport    29 Марта 2016 (17:20)   #

Паша, а какие чувства испытываешь в момент старта, в момент пика, и на выкате? Можно кратко, но честно)).

 

Наверху - ничего, а когда выходишь на трек - щекотку, посередине шум в ушах, внизу - глубокое разочарование от увиденного на табло , и если попытка финальная , то - облегчеееение icon_smile.gif А ПЕРЕТЬ начинает через недельку где-то )))

  • 3
  • 1
  • 1
+1  
Polsport    29 Марта 2016 (17:23)   #

Пимкин, когда едет, кричит - "рок-н-ролл" , а Череватый  - "стоять!!"  :)

0  
Shery    29 Марта 2016 (17:32)   #

Наверху - ничего, а когда выходишь на трек - щекотку, посередине шум в ушах, внизу - глубокое разочарование от увиденного на табло , и если попытка финальная , то - облегчеееение icon_smile.gif А ПЕРЕТЬ начинает через недельку где-то )))

Щекотку , это типа как кода чего то страсть как охота, и это началось. Такую?

А вот когда шум в ушах, ты терпишь ускорение, а потом понимаешь, что быстрее не будет, о чем думаешь - о яйце, или ж№пе? в смысле о стойке, или - уж доехать бы ?smile.png

0  
Shery    29 Марта 2016 (17:35)   #

...ять, я как журналист молоденький biggrin.png докапался. Ну реально интересно. А может это называется - цепляет? Ну неееет!!!biggrin.png

0  
Shery    29 Марта 2016 (17:39)   #

стрем-не помню-кайф (Дима)

хочу-нахренаааа-сырость то какая.

biggrin.png

  • 3
  • 1
  • 1
+11  
Polsport    29 Марта 2016 (17:51)   #

Щекотку , это типа как кода чего то страсть как охота, и это началось. Такую?

А вот когда шум в ушах, ты терпишь ускорение, а потом понимаешь, что быстрее не будет, о чем думаешь - о яйце, или ж№пе? в смысле о стойке, или - уж доехать бы ?smile.png

 

 

Спасибо за вопрос))).  Наверху важно не пустить внутрь подсознание, т.е. когда видишь, с какой скоростью уходят вниз твои товарищи (а там все товарищи вне зависимости от опыта, званий и страны проживания) , можно просто сдохнуть, если начать думать о том, что с тобой может произойти на такой скорости. Поэтому наверху концентрация просто зашкаливает, места не остается ни для каких эмоций - пустота и солнце над горами.:)  Это у меня, но я смотрел в глазки самых крутых пилотов перед стартом и видел там в общем то же самое, как мне кажется.  А когда набрал скорость, тут два варианта. Если попал в передрягу типа порыва ветра, неровности под лыжами  и т.п., следует мощнейший вплеск адреналина, который гасит все, кроме инстинкта по удержанию равновесия. Если все идет нормально ( а у меня лично так было только один раз:) ), то наступает такой момент, что ты осознаешь всю мощь сил природы и ничтожность человека перед их лицом - т.е. как бы задумываешься, а не слишком ли быстро тебя прет :) И тут важно держать стойку. Именно в этот момент и орут - "стоять" (это из приличного, остальное - непечатно) . И если кто-то думает, что 17 секунд спуска - это ерунда, то я скажу, что помню каждую сотую долю секунды каждого спуска :)   

  • 3
  • 1
  • 1
+10  
Polsport    29 Марта 2016 (18:34)   #

У меня было два старта на кубке мира. Один в Андорре году в 2012, когда там только открыли новый трек (сейчас старт перенесли в другое место). То ли там сам по себе склон такой неровный, то ли не научились правильно его под спидски ратрачить, но в итоге из десятки сильнейших там убралось 5 человек, включая Симоне Оригоне - он вообще красиво разобрался в мерной зоне с потерей шлема и кульбитом. А мы с Женей  Череватым и Данилой Громовым получили бесценный опыт с одним падением на команду и "плясками" в поисках равновесия в сольном исполнении каждого из участников. icon_smile.gif Помню еще, стою я в зоне финиша, и тут Рикардо Аддарага  влетает в финишные сетки (не успел затормозить) лыжами вперед  на высоте под метр и сносит одну за другой 3 или 4 защитных сетки, а я стою и думаю, -  долетит до меня или остановится... ?  А второй старт был в Варсе (вот в этом самом) в 2014 году. Так там вообще было весело, т.к. на этом треке ,помимо всех прочих прелестей,  при определенном направлении ветра весь трек прикрыт горочками, кроме одного места - секунд на 5 - где сифонят порывы ветра. В нашем случае они доходили до 15-20 м/c. Т.е. На старте и финише все спокойно, а посередине лупят порывы. Ну а дальше - повезет не повезет. Вот я и попал в такой. Скорость под 190 и у тебя начинают рыскать лыжи, т.к. намело бороздки, а потом какая-то неведомая сила берет тебя, поднимает и несет за пределы трека, спойлеры на ногах , как паруса, разворачивают лыжи в разные стороны ... Я там то ли вираж делал, то ли корпусом пытался лечь на ветер. Не помню точно. Помню, что "ловил" себя несколько секунд и все эти секунды были уже даже не на грани, а в каком-то другой месте. Но вырулил. А номера через три один из братьев Билли там упал и гонку отменили.  Но я-то раскрылся (не помню, конечно, но наверняка) , а Билли держал стойку до конца, мы потом запись смотрели.  В общем, когда что-то происходит, там, наверное, даже не адреналин, а просто ты себя спокойно "ловишь", поскольку испугаться даже не успеваешь. Но в подсознании это крепко заседает и нужно обязательно проехать еще раз по тому же треку в тот же день, чтобы закончить день на правильной ноте icon_smile.gif  Я, собственно, так и сделал через часок, когда все разошлись. Не сверху, конечно, а с серединки, но это не суть важно. И упавший Билли так же сделал, но чуть раньше. Его отец на ратраке поднял и он, хромая, вышел на трек и спустился вниз в стойке... icon_smile.gif    Но вообще такие случаи - это редкость за гранью статистики, т.к. всегда мерят ветер, готовят трек и т.п., а на ровном полотне скорость - это кайф и рок-н-ролл icon_smile.gif

0  
NatusikChajnica    29 Марта 2016 (19:07)   #

 Интересно как. Спасибо, что поделился с нами простыми смертными.
 Расскажи, пожалуйста, о кондициях снежного покрова - жёсткий ледяной вельвет мартовский как с утра сейчас бывает до 9-10 утра, если на север повёрнуто и ночью подмерзает - не так?
 Не отрывает в полёт? (просто мне кажется - я бы подвзлетела))))
 Как нога у Оригоне чуток выскакивает с "рельсов"/с параллельной стойки чёткой,
 в бок, ой-ой!

0  
Shery    29 Марта 2016 (19:17)   #

Спасибо, было вкусно. 

Получается: думаешь о "яйце" во имя ж№пы"! Очень глубоко, истинной сутью пахнет.

  • 3
  • 1
  • 1
+1  
Polsport    29 Марта 2016 (19:26)   #

Трек жесткий, т.к. за ночь подмораживает, но к середине дня внизу может раскиснуть и это не есть гуд, т.к. можно поймать такую веселую штуку, как "подсос", чтобы этого не было, нужны лыжи с "теплой" структурой на скользяке. Ну и с торможением могут быть проблемы, если каша внизу. Полет я видел один на записи  в исполнении Симоне Оригоне - он тогда  еще улетел в сетки и сломал руку слегка.  Резко встал в мерной зоне , поднял носки лыж , и взлетел вверх на метр. Жесть, конечно. Но за всю историю спидски это, кажется, было только один раз. Насчет рыскающей ноги - это обычное явление, т.к. на большой скорости лыжи начинают гулять - получается "слалом на скорости 200" :)     Тут главное не "поймать кант" - именно по этой причине в спидски канты тупят.

  • 25
  • 4
  • 4
+3  
merry_candy    29 Марта 2016 (19:32)   #
Тут Павел про свой дебютный старт писал https://www.ski.ru/az/blogs/post/ed-bystree-ili-kak-my-smotreli-chm-v-verbe-chast-1Читать всем, кто не читал icon_smile.gif
  • 3
  • 1
  • 1
0  
Polsport    29 Марта 2016 (19:33)   #

Ну ты, блин....)

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    29 Марта 2016 (21:55)   #

Ну ты, блин....)

А чего? Пусть все знают то, что знаю я ) Всем спокойной ночи, типа ))
0  
Shery    29 Марта 2016 (23:06)   #

Тут Павел про свой дебютный старт писал https://www.ski.ru/az/blogs/post/ed-bystree-ili-kak-my-smotreli-chm-v-verbe-chast-1Читать всем, кто не читал icon_smile.gif

Да,круто, это целая отдельная жизнь, где их столько взять.

0  
Shery    29 Марта 2016 (23:07)   #

А чего? Пусть все знают 

Правильно !

  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    30 Марта 2016 (10:30)   #

Иван Оригон и Валентина Грижио – самые быстрые люди на лыжах в мире.

Два мировых рекорда по скорости спуска на горных лыжах побиты во Франции.

Иван Оригон из Италии побил рекорд своего брата на 2,5 километра в час и установил новое достижение на отметке 254,958 км/час. Напомним, его брат, Симон Оригон, трижды устанавливал мировые рекорды с 2006 года.

Мировой рекорд по скорости у женщин так же теперь принадлежит итальянской спортсменке. Валентина Грижио смогла проехать дистанцию, показав максимальную скорость – 247,038 км/час. Она побила рекорд Санны Тидстрэнд из Швеции, который держался 10 лет.

0  
evgench12    30 Марта 2016 (10:40)   #

 Тут главное не "поймать кант" - именно по этой причине в спидски канты тупят.

Основная причина, по которой тупят канты, это что-бы ты при падении какую-нибудь часть тела себе не отрезал, как например сделал испанский гонщик Эдуардо Манрике, распилив себе ногу 5 дней назад. Очень неприятное было зрелище.. )))  Отстегивающиеся на 200+ лыжи, творят страшные вещи... )) "Поймать кант" это вторично, но это одна из самых частых причин, по которой происходят падения.

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    30 Марта 2016 (13:21)   #

как например сделал испанский гонщик Эдуардо Манрике, распилив себе ногу 5 дней назад.

Пришили? ph34r.png

  • 2
0  
Mr.Snow    30 Марта 2016 (13:28)   #

видел раз на склоне, как парень решил остановиться Перед группой стоящих на уклоне людей (видимо знакомых) и осыпать их снегом. Чтото пошло не так, и он лыжами повернутыми поперек склона чирканул по ноге выше голенища стоящей первой женщине. Глубокая резанная рана, кровищa и вопли.

+1  
evgench12    30 Марта 2016 (17:24)   #

Пришили? ph34r.png

Да, все нормально. Он уже пьет сангрию в Барселоне! ))

+1  
AWolf    31 Марта 2016 (11:44)   #

Да, ребята, вы прям какие то сверхчеловеки...

  • 1
  • 1
  • 1
0  
Vuarsap    31 Марта 2016 (20:43)   #

hi.gif

  • 2
0  
Serega iz Novomoskovska    31 Марта 2016 (22:12)   #
 

видел раз на склоне, как парень решил остановиться Перед группой стоящих на уклоне людей (видимо знакомых) и осыпать их снегом.

 Я по молодости тоже так делал, правда однажды не очень удачно. Кафешка на склоне. На улице столы в три ряда. Мои друганы сидели в самом дальнем ряду от помещения самой кафешки - ну почему бы не обдать их снегом правда? Обдал. Доставали из под стола среднего ряда всего облитого пивом с двух столов )) Ни одно жЫвотное во время экспириенса не пострадало ))