+8

Новый российский производитель горных лыж. Первый взгляд

skigagarin Лента автора 17 Марта 2024 (22:04) Просмотров: 11800 152

Наблюдая за тем, как улетает в космос ценник на горнолыжное оборудование и в частности на лыжи, я думаю, что многие задумывались о том, как и где взять более бюджетные альтернативы. Я не был исключением, а потому давно искал выходы на производителей лыж, которые базируются не в Европе, США или Японии. И тут мне на глаза попались лыжи, местом производства которых является Москва. Но обо всём по порядку.

Прошлым летом мне попалось на глаза видео о российском производителе лыж, использующего стекловолокно производства дочерней структуры "Росатома"
 



В кадре засветился некий Дмитрий, которого представили как производителя лыж. Однако, тогда я так и не смог найти ни одного контакта, который бы вёл на него напрямую. Но уже осенью на Эльбрусе в разговоре с коллегой я затронул вопрос существенного роста цен на экипировку, и что было бы классно иметь нашего производителя. В ответ мне прилетели заверения о том, что такое производство уже есть, и даже спортивная модель лыж есть. Далее всё пошло как по маслу: я получил контакт основателя компании, с ним мы очень быстро нашили общий язык. Долго ли, коротко ли, и вот — я уже получил две пары детских лыж 140 и 115 см бренда "PEPPER" произведённых в Москве, недалеко от станции Электрозаводская.



Далее надо было поставить крепления. Тут дело не обошлось без белорусской гаражной экономики: я забурился в подвал одного из гаражей к нашему местному горнолыжному мастеру на все руки, где мы совместными усилиями подобрали и установили пару поддержанных креплений. Затем лыжи были проплавлены, заточены на 3° и выданы на пару спусков спортсменам моего клуба на тест.

Что же стало ясно с лыжами по итогам тестов:
1. Изготовление детских спортивных лыж — это отдельный вид искусства.
2. Кантов много. И это сделано намеренно, чтобы лыжа прослужила долго.
3. Скользяк на тех лыжах, которые я получил не был подготовлен, и ворс стоял дыбом. При разговоре с производителем выяснилось, что это был запрос заказчика. В дальнейшем скользяк будут готовить по высшему разряду.
4. Моим спортсменам лыжа "не зашла". Но я связываю это с тем, что и условия по снегу были не идеальные, и детям было бы хорошо покатать длительное время, которого у нас всегда не хватает.
5. На первых порах надо тестировать самому, учитывая то, что это по сути первая изготовленная модель, требующая доработки.
6. Титанала пока нет. В остальном составляющие всё те же: наборный деревянный сердечник, стекловолокно, стальные канты, сайдвол из АБС-пластика. Скользяк и пластик рубашки австрийских марок.

В общем, на мой взгляд стартовые позиции неплохие. Будем тестировать.

З.Ы.: место производства лыж -- здание бывшего электрозавода, очень атмосферное место.

Колонна в фойе.

 

Атмосферный двор завода.

обсуждали с Дмитрием строение профессиональных лыж.

+8
  • 1
+2  
МихаилS    17 Марта 2024 (22:40)   #

Время покажет. Но независимо от этого, рад что есть люди которые что-то делают. Всегда уважал тех, кто что-то делает, а не брюзжит и сетует на жизнь. Успеха!!!

  • 1
  • 1
0  
da_vova    17 Марта 2024 (23:15)   #

не совсем новый, точнее совсем не новый ))

пеппер кастомс видимо теперь в коллаб с империал (СашаЧижов)

масштабнее конечно

0  
Perfect Gentleman    18 Марта 2024 (02:16)   #

Ролику почти 2 года.

  • 1
0  
Gadopyatikna    18 Марта 2024 (09:09)   #

А где их посмотреть можно?

  • 2
  • 1
+2  
Кот-да-Винчи-RU    18 Марта 2024 (10:18)   #

Основным преимуществом отечественного продукта должна быть цена. Вот после того, как она будет озвучена, и можно будет сравнивать эти лыжи с импортными. Использование австрийских матералов вызывает сомнение в том, что цену удасться значительно снизить.  Но иницииатива производителей безусловно похвальна. Будем надеяться, что им удастся добиться достойного качества при сравнительно низкой стоимости.  

+1  
Igorello    18 Марта 2024 (10:28)   #

канты, скользяк и прочее российского производства?

  • 1
0  
Sergey Ch    18 Марта 2024 (10:30)   #

А где их посмотреть можно?

например тут:

https://www.kant.ru/news/1757411/?ysclid=ltwminl4mc806697861

на офсайте  https://imperialskis.com/ грузится только главная страница, шаг в сторону - ерор)

На авито пара объявлений о продаже б.у....

0  
Максим Лунегов    20 Марта 2024 (12:47)   #

Судя по датам (в Канте - 2018 год, в группе - 2020-2021), то всё умерло. На Авито продают три модели, 20/30/40тр в зависимости от состояния (и, возможно, жадности).

Но Pepper на Авито нет.

0  
Den_ver    18 Марта 2024 (10:57)   #

скончалось видимо давно оно.. 

  • 1
0  
ASDr    18 Марта 2024 (11:15)   #

канты, скользяк и прочее российского производства?

Да, и отечественный пресс )
0  
Ryzhik    18 Марта 2024 (11:20)   #

Приятно осознавать, что мы не только подъёмники производим, но и горные лыжи

  • 2
  • 1
+1  
Кот-да-Винчи-RU    18 Марта 2024 (14:38)   #

канты, скользяк и прочее российского производства?

Читаем: "Скользяк и пластик рубашки австрийских марок."

0  
Igorello    18 Марта 2024 (14:43)   #

Читаем: "Скользяк и пластик рубашки австрийских марок."

читаем - "канты .... российского производства"? ;) 

  • 9
  • 10
  • 4
0  
skigagarin    18 Марта 2024 (15:07)   #

не совсем новый, точнее совсем не новый ))
пеппер кастомс видимо теперь в коллаб с империал (СашаЧижов)
масштабнее конечно

Ну, скажем так: в сфере спортивных карвинговых лыж. Лыжи на фото — это их первый продукт в этой нише.
  • 9
  • 10
  • 4
0  
skigagarin    18 Марта 2024 (15:09)   #

Ролику почти 2 года.

Верно.
  • 9
  • 10
  • 4
0  
skigagarin    18 Марта 2024 (15:11)   #

А где их посмотреть можно?

Можете попробовать узнать через их материнскую компанию Action Dist. По крайней мере я шёл этим путём.
  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    18 Марта 2024 (16:40)   #

читаем - "канты .... российского производства"? icon_wink.gif

Вот все и выяснилось.)

0  
Igorello    18 Марта 2024 (17:23)   #

Вот все и выяснилось.)

всё - это что? 

лыжи в итоге российские? как и москвич-3? 

0  
Perfect Gentleman    18 Марта 2024 (17:29)   #

Лыжи расейские, но, похоже, что мало кому нужны.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    18 Марта 2024 (17:40)   #

читаем - "канты .... российского производства"? icon_wink.gif

Нет

0  
Igorello    18 Марта 2024 (17:44)   #

Нет

А клей? или чем там слепляют слои?

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    18 Марта 2024 (17:46)   #

А клей? или чем там слепляют слои?

Точно не помню, но вроде тоже не наш

  • 9
  • 10
  • 4
0  
skigagarin    19 Марта 2024 (07:50)   #

Лыжи расейские, но, похоже, что мало кому нужны.

Выдаёте желаемое за действительное.
  • 9
  • 10
  • 4
0  
skigagarin    19 Марта 2024 (07:51)   #

А клей? или чем там слепляют слои?

На что это влияет собственно?
0  
Igorello    19 Марта 2024 (07:57)   #

На что это влияет собственно?

в смысле?

0  
Perfect Gentleman    19 Марта 2024 (08:34)   #

Выдаёте желаемое за действительное.

Если они много кому нужны, тогда почему их нигде не купить?
0  
Kaverznev    19 Марта 2024 (10:04)   #

Если они много кому нужны, тогда почему их нигде не купить?

Очевидно же - разобрали! ;)
  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    19 Марта 2024 (10:31)   #

всё - это что? 

лыжи в итоге российские? как и москвич-3? 

Лыжи российского производства, потому что их производят в России. В статье так и написано.

 "Вот это стул - на нем сидят, вот это стол - за ним едят.")))

Теоретически даже при использовании в производстве импортных материалов они должны быть дешевле, чем произведенные за рубежом. Но это только теоретически. Подозреваю, что кустарное производство и соблазн заработать заставят выкатить цены, близкие к рыночным. 

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    19 Марта 2024 (10:39)   #

Очевидно же - разобрали! icon_wink.gif

Предполагаю, что производство штучное, а пряников, как известно, всегда не хватает на всех. 

0  
Igorello    19 Марта 2024 (10:52)   #

Лыжи российского производства, потому что их производят в России. В статье так и написано.

 "Вот это стул - на нем сидят, вот это стол - за ним едят.")))

Теоретически даже при использовании в производжстве импортных материалов они должны быть дешевле, чем произведенные за рубежом. Но это только теоретически. Подозреваю, что кустарное производство и соблазн заработать заставят выкатить цены, близкие к рыночным. 

не, в статье - лыжи российские. скользяк, топшит, канты, связующие материалы импортные. а, ещё и цены нифига не российские. а лыжи - российские rofl.gif

берём АКМ. зализяки, деревяхи, остальное - российские. автомат российский! а тут - "москвич-3" pardon.gif

0  
Perfect Gentleman    19 Марта 2024 (11:00)   #

Предполагаю, что производство штучное, а пряников, как известно, всегда не хватает на всех. 

Какое нафиг штучное? Они собрались Г-лыжи в спортшколы поставлять.

+1  
OldGuy    19 Марта 2024 (11:14)   #

Какое нафиг штучное? Они собрались Г-лыжи в спортшколы поставлять.

Гаражные пацаны пытаются присосаться к госбюджетной сиське, Т. к. их бизнес в его нормальном понимании больших доходов не приносит. 

В принципе остался пустяк - решение федерации о допуске на старты исключительно на отечественном инвентаре. Но тогда их обойдут на повороте фирмы, клеящие отечественные шильдики на серый импорт. 

0  
potap_69    19 Марта 2024 (19:28)   #

Когда мальцом начал заниматься в секции, то катались на пошарпаных Пампорово и ботинках Ботас и Терскол с усиленными стеклотканью и смолой задниками. Лучшие старшаки катали на видавших виды Эланах, а остальным светили какие-то страшные "рельсы" с шашечками, истёртые вусмерть. И вот к новому (не вспомню конкретно год) сезону школа получает целую машину Лыж и ботинок в плёнке. Польспорты, Альпины, Татры, Кросно, Маркер. Как горели наши глаза при виде такой "роскоши". Пусть самые бюджетные, но нам-то какая была разница - мы были на седьмом небе! Потом, через годы узнал, что такие поставки были по всей стране - вот такой заход и нужен от отечественного производителя, если стоит задача пополнить школы доступным инвентарём. А сделать ограниченную серию, даже с кубковыми характеристиками - это не про масспорт и не про доступность.

  • 1
0  
ASDr    20 Марта 2024 (07:36)   #
Так это и есть поучаствовать в распределении бюджета на спорт. Но как написали выше тут умение делать лыжи (независимо от качества) тогда вторично.
0  
Perfect Gentleman    20 Марта 2024 (08:05)   #

Потом, через годы узнал, что такие поставки были по всей стране - вот такой заход и нужен от отечественного производителя, если стоит задача пополнить школы доступным инвентарём. А сделать ограниченную серию, даже с кубковыми характеристиками - это не про масспорт и не про доступность.

Когда народ прознал про хорошее и знает, где его достать. Вот так просто в тему уже не влезть.  Нужны тесты, выставки и прочее. Если их сверху пригонять, то то просто поставят в уголке и всё продолжиться по-старому: дети будут кататься на том, что родители купить.

+1  
OldGuy    20 Марта 2024 (08:42)   #

Когда народ прознал про хорошее и знает, где его достать. Вот так просто в тему уже не влезть.  Нужны тесты, выставки и прочее. Если их сверху пригонять, то то просто поставят в уголке и всё продолжиться по-старому: дети будут кататься на том, что родители купить.

Есть регионы, где у родителей нет денег купить лыжи. Если программу профинансируют, что в принципе маловероятно, то вдруг случайно новый Жиров обнаружится. 

  • 1
  • 1
+1  
Max Skialm    20 Марта 2024 (08:47)   #
Российский спорт вне мирового, зачем чиновник будет поощрять не нужные бюджетные траты? Навара не много, да и линия партии на закупку дереаянных автоматов в детские сады.
  • 1
0  
ASDr    20 Марта 2024 (08:47)   #

вдруг случайно новый Жиров обнаружится.


И как это узнать? Чемпионаты России выигрывать будет? )
0  
Perfect Gentleman    20 Марта 2024 (08:51)   #

Есть регионы, где у родителей нет денег купить лыжи. Если программу профинансируют, что в принципе маловероятно, то вдруг случайно новый Жиров обнаружится. 

Типа отдали ребёнка в секцию, чтоб просто научили кататься? Безо всяких поездок на соревнования? Такое разве бывает?

0  
Gosha    20 Марта 2024 (09:01)   #

Типа отдали ребёнка в секцию, чтоб просто научили кататься? Безо всяких поездок на соревнования? Такое разве бывает?

У нас такие есть...
Ещё и сами покатаются на халяву....
  • 1
0  
URRY    20 Марта 2024 (09:14)   #

https://youtu.be/ABXB737qHhk?si=6EqsdYgVvWcToje

Самое большое в МИРЕ(!) контрактное производство беговых лыж, палок, креплений.

Компания STC в Калужской обл. В ролике очень доступно о проблемах и пути....

Технологии производства и материалы родственные (кроме кантов). 

Есть ли аналогичная инфо по производителям горнолыжного снаряжения?

Как занимающийся производством в России и касающийся, выражаю благодарность!

0  
Perfect Gentleman    20 Марта 2024 (09:19)   #

делать беговые лыжи намного проще горных

  • 1
0  
URRY    20 Марта 2024 (10:02)   #

Чем они проще? Кроме кантов технология сходная. Из-за меньших габаритов оснастки кое в чем горные даже проще.

Подготовка и склейка деревянного клина, соты, технология работы с композитами, полиэфирными и или эпоксидными смолами, клеями, и, выкладка, формрвка с препрегом, формирование сайдвола с АБС, наклейка скользяка и изготовление топшита, полиграфия, шлифовка структурировпние скользяка. Сами канты (прокат) нигде в мире производители лыж не изготавливают.

В чем намного проще? Где в цепочке нужно меньше или дешевле оборудование? Или людей?

А палки алюминиевые, композитные? Тоже проще намного?

+1  
OldGuy    20 Марта 2024 (09:23)   #

И как это узнать? Чемпионаты России выигрывать будет? )

Для начала России. 

+1  
ping_new    20 Марта 2024 (09:30)   #

Пока эти горные лыжи в магазины не поступят, все разговоры ни о чём, мечтать и рассуждать можно бесконечно без всякой пользы. Вот в былые времена лыжи ВИЛС так в открытую продажу и не поступили и я до сих пор не знаю фуфло это было или настоящие лыжи.

0  
ANS    20 Марта 2024 (12:00)   #

Брат такие покупал. И я на них катал..

Там проблема была в малом количестве ростовок

0  
OldGuy    20 Марта 2024 (09:31)   #

Типа отдали ребёнка в секцию, чтоб просто научили кататься? Безо всяких поездок на соревнования? Такое разве бывает?

Такое бывало в прежней стране.  И чисто гипотетически возможно, хоть и маловероятно, что вернется. На соревнования поедут  те, у кого есть перспектива. 

Я это наблюдал в своем овраге - рост "крестьянских детей" от сопливых малолеток до КМ и ОИ. Просто случайно оказался погруженным в эту среду. Но вырастает один из массовки, если вообще вырастает. 

0  
OldGuy    20 Марта 2024 (09:34)   #

Пока эти горные лыжи в магазины не поступят, все разговоры ни о чём, мечтать и рассуждать можно бесконечно без всякой пользы. Вот в былые времена лыжи ВИЛС так в открытую продажу и не поступили и я до сих пор не знаю фуфло это было или настоящие лыжи.

Я лично покупал ВИЛС на Пресне. Потом продал несверленый с убытком. Штучные пары, сделанные "для себя", были вполне приличными. 

0  
пастор Шлагг    20 Марта 2024 (09:40)   #

Вот в былые времена лыжи ВИЛС так в открытую продажу и не поступили и я до сих пор не знаю фуфло это было или настоящие лыжи.


Мне попадались ВИЛС в универмаге в Ташкенте в 88г. Купить не рискнул, хотя своих лыж у меня небыло. Покрутил их в руках, какие-то они мягкие были по сравнению с пол спорт компактом.
  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    20 Марта 2024 (10:30)   #

Я лично покупал ВИЛС на Пресне. Потом продал несверленый с убытком. Штучные пары, сделанные "для себя", были вполне приличными. 

На нашей местной горнолыжке такие до сих пор стоят в подвале вместе с Полспортом и Младостью, как раритеты. Не хуже перечисленных.

  • 2
  • 1
+1  
Кот-да-Винчи-RU    20 Марта 2024 (10:40)   #

Друзья, вообще-то горные лыжи - это не только про крутой спорт и чемпионов. Это еще и про ЗОЖ, физкультуру, активный отдых. На нашей местной горнолыжке лет 20 назад была секция для детей из поселка, где мы базируемся. Ребята охотно занимались, был тренер, все это бесплатно и не ради рекордов. Лыжи в секцию отдавали свои б/у-шные. Соревнования свои проводили, выезжали и в соседние регионы. Теперь с нынешними ценами на снарягу все стало сложно. Б/у-шные лыжи теперь в цене, а возможности закупить недорогой инвентарь у обществнной организации нет за отсутствием такового.

0  
OldGuy    20 Марта 2024 (10:44)   #

На нашей местной горнолыжке такие до сих пор стоят в подвале вместе с Полспортом и Младостью, как раритеты. Не хуже перечисленных.

Я не сравнивал с Младостью, купил впрок, т.к. в 80е если что "по госцене", то надо хватать. Кто ж знал, что через пару месяцев Хэды и Атомики продаваться будут. 

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    20 Марта 2024 (11:31)   #

 

В принципе остался пустяк - решение федерации о допуске на старты исключительно на отечественном инвентаре. 

А интересная мысль!

Помнишь гонки класса "виндгляйдер- монотип"?

Все на одинаковом инвентаре! И побеждает не инвентарь, а класс гонщика!

А если в ГЛ так же?wink.png

0  
ANS    20 Марта 2024 (12:03)   #

Яхты Луч/ Лазер тож монотип

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    20 Марта 2024 (12:04)   #

Яхты Луч/ Лазер тож монотип

Да много чего...

А интересный формат мог бы получиться!

  • 2
  • 1
0  
ALEX3M    20 Марта 2024 (12:07)   #

А интересная мысль!
Помнишь гонки класса "виндгляйдер- монотип"?
Все на одинаковом инвентаре! И побеждает не инвентарь, а класс гонщика!
А если в ГЛ так же?wink.png

Про вес уже забылось?)
По штилям чемпионы- легковесы, по штормам- наоборот.
0  
Perfect Gentleman    20 Марта 2024 (12:09)   #

А интересная мысль!

Помнишь гонки класса "виндгляйдер- монотип"?

Все на одинаковом инвентаре! И побеждает не инвентарь, а класс гонщика!

А если в ГЛ так же?wink.png

делаем инветарь, который подход для конкретного гонщика, и, вауля, получаем лучшего споцмена усих вримён и наротов

  • 1
  • 1
0  
Max Skialm    20 Марта 2024 (12:10)   #
Все на одном унылом " Скороходе". Качество на таких " Богатырях" может и будет как у керзовых сапог, но в остальном на отвали
  • 1
0  
ASDr    20 Марта 2024 (12:15)   #

Для начала России.

Чемпионы России и сейчас есть, но они не Жировы. Задача в этом как раз.
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    20 Марта 2024 (12:24)   #

делаем инветарь, который подход для конкретного гонщика, и, вауля, получаем лучшего споцмена усих вримён и наротов

Ни хрена!

Инвентарь монотип. И выдается гонщикам оргами перед соревами за день-дваwink.png

  • 2
0  
rtrekm    20 Марта 2024 (12:25)   #

Чемпионы России и сейчас есть, но они не Жировы. Задача в этом как раз.

В чём проблема? Как решить?

  • 2
0  
rtrekm    20 Марта 2024 (12:26)   #

Ни хрена!

Инвентарь монотип. И выдается гонщикам оргами перед соревами за день-дваwink.png

Именно так

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    20 Марта 2024 (12:26)   #

В чём проблема? Как решить?

Никак.

Сейчас другое время.

И нового чемпиона мира не вырастить в Шуколовском оврагеsad.png

0  
OldGuy    20 Марта 2024 (12:29)   #

А интересная мысль!

Помнишь гонки класса "виндгляйдер- монотип"?

Все на одинаковом инвентаре! И побеждает не инвентарь, а класс гонщика!

А если в ГЛ так же?wink.png

Тогда надо окончательное логическое завершение. Виндгляйдер и парус были личными, их только мерили и взвешивали перед гонкой. Интересней инвентарь по жребию. В автоспорте есть такой формат. 

0  
OldGuy    20 Марта 2024 (12:31)   #

Брат такие покупал. И я на них катал..

Там проблема была в малом количестве ростовок

Там была одна ростовка, 205. Перед тем, как загнуться, выпустили женские 185  и детские вроде 150. 

  • 2
  • 1
0  
ALEX3M    20 Марта 2024 (12:33)   #

Тогда надо окончательное логическое завершение. Виндгляйдер и парус были личными, их только мерили и взвешивали перед гонкой. Интересней инвентарь по жребию. В автоспорте есть такой формат.

Гонки с пересадкой в парусном спорте практикуются давно.
0  
Perfect Gentleman    20 Марта 2024 (12:35)   #

Ни хрена!

Инвентарь монотип. И выдается гонщикам оргами перед соревами за день-дваwink.png

да, хоть за 1 час. сделать же можно такой, к-рый подходит именно подконкретного гонца. а выдать можно и за 1 минуту до старта.

0  
OldGuy    20 Марта 2024 (12:35)   #

Никак.

Сейчас другое время.

И нового чемпиона мира не вырастить в Шуколовском оврагеsad.png

Одного почти чемпиона вырастили в не столь отдаленные времена. Ты его отца должен знать, как минимум в лицо. 

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    20 Марта 2024 (12:41)   #

Тогда надо окончательное логическое завершение. Виндгляйдер и парус были личными, их только мерили и взвешивали перед гонкой. Интересней инвентарь по жребию. В автоспорте есть такой формат. 

Можно углУбить тему. И все лыжи готовить одинаково!

Ну и выдавать по жребию перед стартом

0  
Maksss    20 Марта 2024 (12:44)   #

например тут:

https://www.kant.ru/news/1757411/?ysclid=ltwminl4mc806697861

на офсайте  https://imperialskis.com/ грузится только главная страница, шаг в сторону - ерор)

На авито пара объявлений о продаже б.у....

сайт нерабочий, первая страница только... бизнес не развился?

  • 9
  • 10
  • 4
0  
skigagarin    20 Марта 2024 (12:46)   #

Если они много кому нужны, тогда почему их нигде не купить?

Потому что это только первый вариант спортивных лыж. По сути — прототип. Их ещё необходимо дорабатывать.
  • 9
  • 10
  • 4
0  
skigagarin    20 Марта 2024 (12:50)   #

https://youtu.be/ABXB737qHhk?si=6EqsdYgVvWcToje
Самое большое в МИРЕ(!) контрактное производство беговых лыж, палок, креплений.
Компания STC в Калужской обл. В ролике очень доступно о проблемах и пути....
Технологии производства и материалы родственные (кроме кантов).
Есть ли аналогичная инфо по производителям горнолыжного снаряжения?
Как занимающийся производством в России и касающийся, выражаю благодарность!

На основании вопросов, которые возникли в комментариях и тестов лыж, которыми буду заниматься лично, планирую написать полноценный обзор в этом году.
  • 9
  • 10
  • 4
0  
skigagarin    20 Марта 2024 (13:31)   #

Судя по датам (в Канте - 2018 год, в группе - 2020-2021), то всё умерло. На Авито продают три модели, 20/30/40тр в зависимости от состояния (и, возможно, жадности).
Но Pepper на Авито нет.

Что умерло?
0  
Den_ver    20 Марта 2024 (14:08)   #

производство ) 

  • 9
  • 10
  • 4
0  
skigagarin    20 Марта 2024 (14:15)   #

производство )

Странно. То есть всё написанное — выдумка, а фотографии с производства сгенерированы в Шедевруме?
0  
Den_ver    20 Марта 2024 (14:24)   #

Странно. То есть всё написанное — выдумка, а фотографии с производства сгенерированы в Шедевруме?

концов нет. Сайт мутный. Последняя "новость" от 2018 года. Это называется - каюк. biggrin.png  Если бы работали, даже по заказам, были бы свежие записи. 

  • 9
  • 10
  • 4
0  
skigagarin    20 Марта 2024 (14:44)   #

концов нет. Сайт мутный. Последняя "новость" от 2018 года. Это называется - каюк. biggrin.png Если бы работали, даже по заказам, были бы свежие записи.

Просто не инвестируют в маркетинг, полагаю.

Есть Инста и Телега, например:
https://t.me/pepper_boards

Сайт материнской компании:
https://www.actiondist.ru/
  • 1
0  
ASDr    20 Марта 2024 (15:00)   #

Просто не инвестируют в маркетинг, полагаю.

Есть Инста и Телега, например:
https://t.me/pepper_boards

Сайт материнской компании:
https://www.actiondist.ru/

В телеге 95% про лонгборды.
5% про сноуборд (вроде про одну модель).
Про лыжи не нашел. И это зимой.

На сайте ссылка на "умерший" сайт империал скис.

Я не сомневаюсь, что они могут в принципе сделать лыжи. Но вот про коммерческие продажи на конкурентном рынке - сомневаюсь. Даже про сноуборды сомневаюсь, если честно.
0  
Илья Ялин    20 Марта 2024 (15:19)   #

Очередной йотафон.

  • 1
  • 1
0  
Max Skialm    20 Марта 2024 (15:24)   #
А что удивительного? Эльвира подняла ставку до? Честные деньги ни кто не понесет в производство деревяшек с железными кантами под меньший процент чем те же банки. Если только меценат или как уже говорили госзаказ. С материальной базой выяснили, она есть и руки и желание. Создание спроса, вот вопрос?))
0  
Igorello    20 Марта 2024 (15:24)   #

ё-мобиль скорее ))

  • 1
  • 1
0  
da_vova    20 Марта 2024 (15:30)   #

В телеге 95% про лонгборды.
5% про сноуборд (вроде про одну модель).

еще он делает вейк борды, просто водные лыжи, серфы

 

сейчас в основном делает ремонт ВСЕГО, что нужно склеить/восстановить

  • 9
  • 10
  • 4
0  
skigagarin    20 Марта 2024 (15:38)   #

В телеге 95% про лонгборды.
5% про сноуборд (вроде про одну модель).
Про лыжи не нашел. И это зимой.

На сайте ссылка на "умерший" сайт империал скис.

Я не сомневаюсь, что они могут в принципе сделать лыжи. Но вот про коммерческие продажи на конкурентном рынке - сомневаюсь. Даже про сноуборды сомневаюсь, если честно.

Тем не менее, производителю интересно сделать свои спортивные лыжи.
0  
OldGuy    20 Марта 2024 (15:39)   #

еще он делает вейк борды, просто водные лыжи, серфы

 

сейчас в основном делает ремонт ВСЕГО, что нужно склеить/восстановить

У меня впечатление, что ребята не очень дружат с головой. Одна и та же модель лыж для паудера и для воды https://imperialskis.com/

- это немножко за гранью разумного. 

0  
zamzam    20 Марта 2024 (15:49)   #

Ну и качество еще подтягивать есть куда, с горными не сталкивался, но видел у катальщиков. Вид у лыж был не очень, где расслоение, где рубашка умирает, но это все парковое, а в парке обращение с лыжами оставляет желать лучшего. А что касается вейкски, то ремонтирую приятелю постоянно, с заграничными сравнить не могу, так как в наших краях в эксплуатации нет.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    20 Марта 2024 (15:55)   #

концов нет. Сайт мутный. Последняя "новость" от 2018 года. Это называется - каюк. biggrin.png

Ничего не умерло.

Был у них на производстве в конце осени.

Нормальное такое гаражное производствоwink.png   Пара комнат на территории Электролампового завода. Скромненько, но чистенькоsmile.png

0  
Pycak    20 Марта 2024 (16:51)   #

Ну не знаю, я как-то несколько лет назад пытался у них лыжи купить, на все письма на офф.сайте, в ВК ответа не было вообще, тишина... В итоге случайно наткнулся в местном магазине на империалы хангрии бс и купил. А вот лыжи оказались весьма недурны собой - стоят под паудер дни

0  
Den_ver    20 Марта 2024 (15:58)   #

Ничего не умерло.

Был у них на производстве в конце осени.

Нормальное такое гаражное производствоwink.png   Пара комнат на территории Электролампового завода. Скромненько, но чистенькоsmile.png

тогда непонятно за счет чего они живут вообще.. Без рекламы и нормального магаза хотя бы в инете..   

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    20 Марта 2024 (15:59)   #

тогда непонятно за счет чего они живут вообще.. Без рекламы и нормального магаза хотя бы в инете..   

Говорят, что заказы есть.

В том числе и от детских школ

0  
Den_ver    20 Марта 2024 (16:02)   #

удивительно, честно говоря..  

  • 1
0  
ASDr    20 Марта 2024 (16:03)   #

Тем не менее, производителю интересно сделать свои спортивные лыжи.

Говорят - наука является способом удовлетворения своего любопытства (то есть интереса) за чужой счет. А в бизнесе на сложившемся, пусть даже санкционном, рынке самое близкое к этому - это госзаказ.
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    20 Марта 2024 (16:03)   #

удивительно, честно говоря..  

Вообще-то да...

Я тоже считал, что они давно умерли

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    20 Марта 2024 (16:47)   #

Можно углУбить тему. И все лыжи готовить одинаково!

Ну и выдавать по жребию перед стартом

Саша, так можно прийти к пересчету по гандикапу!)))

  • 2
0  
AlexF2    20 Марта 2024 (17:49)   #

Очень странное "предприятие", возможно что-то делают для спортшкол, но вроде как это "нечто универсальное".
Доски которые кто-то видел - это прокатная серия, тоже "нечто уё... универсальное".
Жёсткий борд судя по дизайну это заказ Юры, он их заказывает на разных производствах регулярно :) чтобы потом рекламировать производителя:)

Настоящий "русский" производитель бордов делает их в Испании (удобная логистика материалов) - это OES, на них реально все спортшколы гоняют.
На оборудовании OESа вроде как делают KARMA Snowboards тоже российский бренд популярный в спортшколах.

Про лыжи Империал и/или Пепер в спортшколах мало кто слышал и для этого видимо есть множество причин, он из которых это совместимость с креплениями, в сноуборде всё проще - закладные 4Х4 подходят для всего...
Горнолыжные несколько сложнее видимо и пересверливать ... ну крепы "под сверло" сейчас дороже лыж (детских) 

0  
Kaverznev    21 Марта 2024 (07:36)   #

Странно. То есть всё написанное — выдумка, а фотографии с производства сгенерированы в Шедевруме?

В видео отлично видно, что все производство различного стаффа - две комнаты и один человек, по сути. С учётом отсутствия маркетинга можно сказать, что производство не умерло, оно мертвородилось.
Сейчас рассчет на что? Госзакупки, где в отсутствии конкуренции можно предлагать абы что по любой цене? Но для тендера нужно ещё две таких конторы, и тогда катать спортшколы будут на слаломках Brados...
0  
Maksss    21 Марта 2024 (14:05)   #

Для производства нужны вложения, исчисляемые в млн у.е., а не гаражи какие то. Штучный товар, это кастомные поделки, не более...

0  
Николай Усов    21 Марта 2024 (15:27)   #

Лыжи спортивные, горные у нас пока не делают, а вот для фрирайда начали. В Тюмени , уже как 4 года выпускают доски (борды). И судя, что на них начали выступать топовые спортсмены (фрирайд) и занимают призовые места, доски очень достойные. Технология производства спортивных (цеховых) лыж конечно отличается от фрирайдовых досок , в них нет титанала, но, что делает Женя Попов сейчас, даёт веру, что рано или поздно возможно и у нас появятся цеховые лыжи нашего производства. Возможно кому будет интересно, можно посмотреть по ссылке:

https://www.instagram.com/p/C0I9twyC7RU/?igsh=aXp0MmhqMzNjN3My

0  
Бывший Лесник    21 Марта 2024 (19:18)   #

делать беговые лыжи намного проще горных

Делать ХОРОШИЕ беговые лыжи не проще, а скорее сложнее.
0  
Igorello    21 Марта 2024 (19:30)   #

Делать ХОРОШИЕ беговые лыжи не проще, а скорее сложнее.

сложнее хороших горных? 

0  
Бывший Лесник    21 Марта 2024 (19:49)   #

сложнее хороших горных?

Да.
0  
Igorello    21 Марта 2024 (19:54)   #

Да.

и чем это можно обосновать?

  • 4
0  
pavel_45    21 Марта 2024 (22:31)   #

Вряд ли беговые сложнее чем горные, достаточно сравнить цены.

0  
OldGuy    21 Марта 2024 (22:33)   #

Вряд ли беговые сложнее чем горные, достаточно сравнить цены.

Цена определяется другими факторами. Лучше сравнить, сколько брендов участвуют в альпайн и кросс-кантри КМ. Я в этом не копенгаген, есть беголыжники, они подскажут. 

  • 4
0  
pavel_45    21 Марта 2024 (22:50)   #

Цена определяется другими факторами. Лучше сравнить, сколько брендов участвуют в альпайн и кросс-кантри КМ. Я в этом не копенгаген, есть беголыжники, они подскажут. 

Вроде 5 брендов считаются первым дивизионом - атомик, саломон, росси, фишер и мадшуз. Они и участвуют. 

0  
OldGuy    21 Марта 2024 (22:58)   #

Вроде 5 брендов считаются первым дивизионом - атомик, саломон, росси, фишер и мадшуз. Они и участвуют. 

в альпайне еще Хэд, Штокли, Элан, Фелькл . Может еще кто, о ком не знаю или не помню. Логический вывод - лыжи "не для всех" беговые делать сложней. Финансовый оборот спорта верхнего эшелона вероятно не очень сильно различается. 

  • 9
  • 10
  • 4
0  
skigagarin    21 Марта 2024 (23:14)   #

в альпайне еще Хэд, Штокли, Элан, Фелькл . Может еще кто, о ком не знаю или не помню. Логический вывод - лыжи "не для всех" беговые делать сложней. Финансовый оборот спорта верхнего эшелона вероятно не очень сильно различается.

Различается популярность. Я слышал такую информацию, что рейтинг этапов КМ по беговым в разы меньше, чем у горных лыж. Так что скорее дело в том, что каким-нибудь Штоклям просто не выгодно заниматься производством беговых лыж и тем более вкладывать деньги в маркетинг на КМ по беговым лыжам.
0  
OldGuy    21 Марта 2024 (23:19)   #

Различается популярность. Я слышал такую информацию, что рейтинг этапов КМ по беговым в разы меньше, чем у горных лыж. Так что скорее дело в том, что каким-нибудь Штоклям просто не выгодно заниматься производством беговых лыж и тем более вкладывать деньги в маркетинг на КМ по беговым лыжам.

В каких единицах измеряется рейтинг? Для меня была бы понятна цена минуты рекламы в трансляции и цена размещения баннеров. 

  • 4
0  
pavel_45    21 Марта 2024 (23:44)   #

Различается популярность. Я слышал такую информацию, что рейтинг этапов КМ по беговым в разы меньше, чем у горных лыж. Так что скорее дело в том, что каким-нибудь Штоклям просто не выгодно заниматься производством беговых лыж и тем более вкладывать деньги в маркетинг на КМ по беговым лыжам.

Кроме беголыж есть биатлон, его популярность выше, а бренды там те же. Для чайников-любителей вроде меня есть т.н. второй дивизион - скитраб, кестле, карху. У них лыжи, соответствующие моим требованиям (наличие лыж под разный вес в одной и той же ростовке) в разы дешевле.

0  
Бывший Лесник    22 Марта 2024 (19:42)   #

и чем это можно обосновать?

Количеством вариаций.
-классика-конёк
- разные эрюры- распределение жесткости по длине лыжи( жёская/мягкая лыжня)
- скользяк на разную погоду
-разная жесткость(под вес гонщика)
-для топов даже под отдельные профили рельефа(равнина, торчки)
Комбинаций параметров - уйма...

Для масс сегмента - может и проще, для топов- точно нет.
0  
Igorello    22 Марта 2024 (19:48)   #

Количеством вариаций.
-классика-конёк
- разные эрюры- распределение жесткости по длине лыжи( жёская/мягкая лыжня)
- скользяк на разную погоду
-разная жесткость(под вес гонщика)
-для топов даже под отдельные профили рельефа(равнина, торчки)
Комбинаций параметров - уйма...

Для масс сегмента - может и проще, для топов- точно нет.

так горнолыжных вариаций больше, как и комбинаций параметров. особенно для топов 

  • 1
0  
ASDr    22 Марта 2024 (21:23)   #

так горнолыжных вариаций больше, как и комбинаций параметров. особенно для топов

Это точно. Если там для классики и для конька, то в гл для 4х дисциплин совершенно разные лыжи. И это мы только про racing-дисциплины. К торсионной жесткости серьезные требования в глыжах, в отличии от, причем надо обеспечить нужную продольную. К виброгашению, чего в беговых нет. Да даже геометрия должна обеспечивать скольжение при закантовке - тоже требование. Гнуться глыжи должны заметно сильнее под большой нагрузкой - и выдерживать и не терять характеристик при этом. А если еще и про платы и крепления и требования к ним добавить ... Всего этого нет в беговых, там наверное важен вес лыж/креплений?

А продольная жесткость глыж как и в беговых на топ уровне делается разная под спортсмена, и выбирать он может под разные трассы и погоду также, любителям предлагают набор из нескольких вариантов - это как я понимаю примерно похоже? Подготовка скользячки - вроде в обоих видах, хотя может в беговых более продвинуто? В глыжах тож очень важно в скоростных видах.
  • 4
0  
pavel_45    22 Марта 2024 (23:11)   #

Это точно. Если там для классики и для конька, то в гл для 4х дисциплин совершенно разные лыжи. 

Вроде ещё появились лыжи для даблполинга. Разная ростовка под разный рост. Разная общая жёсткость под разный вес. Разное распределение жёсткости под разный снег и погодные условия. Плюс куча структур. Посчитай число сочетаний.

 

 К торсионной жесткости серьезные требования в глыжах, в отличии от

Это не так. Высокие требования к торсионке в коньковых. К тому же обеспечить её в меньших габаритах сложнее, а если ещё учесть более жёсткие ограничения по весу задача ещё усложняется.

 

А если еще и про платы и крепления и требования к ним добавить ... Всего этого нет в беговых

Платы есть.

 

Но несмотря на всё это я считаю что горные сделать сложнее. Хотя может и не прав.

0  
OldGuy    22 Марта 2024 (23:26)   #

Вроде ещё появились лыжи для даблполинга. Разная ростовка под разный рост. Разная общая жёсткость под разный вес. Разное распределение жёсткости под разный снег и погодные условия. Плюс куча структур. Посчитай число сочетаний.

 

 

Я сегодня забирал внука из детсада, заглянул в их общую корзину с лыжами. Поразили примитивные детские "мыльницы" с насечкой против отдачи и при этом со  сложной глубоко нарезанной структурой. Похоже, это самая  дешевая свистелка в лыжах. 

  • 4
0  
pavel_45    22 Марта 2024 (23:29)   #

Я сегодня забирал внука из детсада, заглянул в их общую корзину с лыжами. Поразили примитивные детские "мыльницы" с насечкой против отдачи и при этом со  сложной глубоко нарезанной структурой. Похоже, это самая  дешевая свистелка в лыжах. 

Так ведь всё что делается тяп-ляп недорого обходится.

0  
OldGuy    22 Марта 2024 (23:44)   #

Так ведь всё что делается тяп-ляп недорого обходится.

У меня впечатление, что наоборот. Серьезные тяп-ляпы обходятся невероятно дорого, но делаются на регулярной основе. 

  • 1
0  
ASDr    23 Марта 2024 (00:19)   #

Вроде ещё появились лыжи для даблполинга. Разная ростовка под разный рост. Разная общая жёсткость под разный вес. Разное распределение жёсткости под разный снег и погодные условия. Плюс куча структур. Посчитай число сочетаний.

Чего из этого нет в горных лыжах? Вроде все есть - разные жесткости, разные ростовки, и распределения разные для топов могут сделать.

Это не так. Высокие требования к торсионке в коньковых. К тому же обеспечить её в меньших габаритах сложнее, а если ещё учесть более жёсткие ограничения по весу задача ещё усложняется.

Нагрузка совершенно несопоставимая. Но то, что там надо еще и легкие сделать - это да. Но нет проблем с вибрациями как в гл.


Платы есть.

И они елозят вдоль лыж при том, что их еще и может оторвать, а сверху еще крепления, которым они должна обеспечивать корректное срабатывание? Вроде нет такого в беговых, но может есть какие то другие заморочки? Не знаю.

Не, в целом это разные вещи и в лоб нельзя сравнивать. Но сказать, что гл явно проще тоже вряд ли можно.
0  
Бывший Лесник    23 Марта 2024 (05:58)   #
Думаю реальную картину можно получить сравнив затраты на НИОКР (по направлениям) какой нибудь топ фирмы, например фишера.. но кто их скажет.
  • 4
0  
pavel_45    23 Марта 2024 (10:30)   #

Чего из этого нет в горных лыжах? Вроде все есть - разные жесткости, разные ростовки, и распределения разные для топов могут сделать.

 

Может быть и так. Я сужу по себе, как я лыжи выбираю. Горные - понравилась модель, выбрал ростовку, купил. Беговые - смотрю кроме ростовки на вес, эпюру, структуру. На горных всё это проходит мимо моего внимания.

 

а сверху еще крепления, которым они должна обеспечивать корректное срабатывание? Вроде нет такого в беговых

Речь только про лыжи, крепления отдельная тема. В горных они на порядок сложнее.

  • 1
0  
ASDr    23 Марта 2024 (11:31)   #

Может быть и так. Я сужу по себе, как я лыжи выбираю. Горные - понравилась модель, выбрал ростовку, купил. Беговые - смотрю кроме ростовки на вес, эпюру, структуру. На горных всё это проходит мимо моего внимания.

Речь только про лыжи, крепления отдельная тема. В горных они на порядок сложнее.

Ну многие пытаются выяснить жесткие ли горные лыжи или нет, про это говорят во всех тестах, на том же блистере пытаются сравнивать лыжи по жесткости, причем используя 6 условных цифровых характеристик для разных частей лыжи. На спортивных даже любительских лыжах жесткость пишут производители, для верхнего эшелона точно делают кучу разных на выбор так сказать. А беговые я думаю тоже не все так скурпулезно как ты выбирают.

А по второй части - я писал про платы, хотя это тоже не лыжи конечно уже по сути.

И в целом я больше про то, что воздействия на горные лыжи заметно жесче, чем на беговые.

PS к слову про вес - вытаскивал тут из шкафа гсы, которые "про запас" без креплений стоят, совсем они отказывается нетяжелые без них.
  • 4
0  
pavel_45    23 Марта 2024 (12:06)   #

Ну многие пытаются выяснить жесткие ли горные лыжи или нет, про это говорят во всех тестах, на том же блистере пытаются сравнивать лыжи по жесткости, причем используя 6 условных цифровых характеристик для разных частей лыжи. На спортивных даже любительских лыжах жесткость пишут производители, для верхнего эшелона точно делают кучу разных на выбор так сказать. А беговые я думаю тоже не все так скурпулезно как ты выбирают.

А по второй части - я писал про платы, хотя это тоже не лыжи конечно уже по сути.

И в целом я больше про то, что воздействия на горные лыжи заметно жесче, чем на беговые.

PS к слову про вес - вытаскивал тут из шкафа гсы, которые "про запас" без креплений стоят, совсем они отказывается нетяжелые без них.

Я не совсем о том, о чём ты. В беговых есть различия по жёсткости в пределах одной модели одной ростовки начиная со второй сверху модели производителей второго эшелона. В горных видимо только для спортсменов высокого уровня эта опция доступна. Но я не спорю с тем, что горные сделать сложнее и дороже. Я беговые выбирал более тщательно чем большинство моих знакомых и более тщательно чем горные, но это мои заморочки, так то я чайник что там, что там :)
  • 1
  • 1
0  
Max Skialm    25 Марта 2024 (12:21)   #
Пока мы, тут спорим об конях и Пегасах, Ширшер новые мощностЯ собирается открывать для производства 30 тысяч пар год, пока 5.000 произведено и пользуется " повышенным спросом !
0  
Kaverznev    25 Марта 2024 (12:43)   #
"Знаю я нашу б...ую промышленность! Сначала она двадцать лет кочумает, а потом вдруг - раз! И все магазины забиты какой-нибудь одной хреновиной. Если уж зарядили поточную линию, то все. Будут теперь штамповать [горные лыжи]— миллион пар в секунду..." С. Довлатов
;)
  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    26 Марта 2024 (10:19)   #

"Знаю я нашу б...ую промышленность! Сначала она двадцать лет кочумает, а потом вдруг - раз! И все магазины забиты какой-нибудь одной хреновиной. Если уж зарядили поточную линию, то все. Будут теперь штамповать [горные лыжи]— миллион пар в секунду..." С. Довлатов
icon_wink.gif

Горные лыжи - это все же не креповые носки.) Да и экономика в России нынче не плановая, как это было в СССР при Сергее Донатовиче.

0  
Maksss    26 Марта 2024 (19:38)   #

у нас очень мальнький/узкий рынок для горных лыж, производство качественных доступных лыж нерентабельно при небольшом объёме производства, моё ИМХО. А кастомные по 1000 у.е. это уже не для народа...

  • 1
  • 1
0  
Max Skialm    26 Марта 2024 (19:53)   #
Вопрос просто решается, как с автомобилями по щащите ВАЗа . Устанавливается пошлина горные лыжи и вуа ля, российский производитель расправь крылья!))) а если серьёзно, то уже всё обсудили, что то можно добавить?
0  
Kaverznev    26 Марта 2024 (21:59)   #

Да и экономика в России нынче не плановая, как это было в СССР при Сергее Донатовиче.

А какая у нас экономика?

Устанавливается пошлина горные лыжи и вуа ля, российский производитель расправь крылья!)))

Можно и без повышения пошлин и запрета ввоза легко обойтись, ограничив использование иностранного инвентаря другими способами.
0  
Maksss    26 Марта 2024 (22:11)   #

Вопрос просто решается, как с автомобилями по щащите ВАЗа . Устанавливается пошлина горные лыжи и вуа ля, российский производитель расправь крылья!))) а если серьёзно, то уже всё обсудили, что то можно добавить?

эээээ, я не хочу аналог автоваза в лыжах blink.pngblink.pngblink.png

0  
Perfect Gentleman    27 Марта 2024 (03:09)   #

А кастомные по 1000 у.е. это уже не для народа...

И на такие лыжи будет хороший спрос. Главное, не жадничать и делать хорошо.

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    27 Марта 2024 (10:46)   #

А кастомные по 1000 у.е. это уже не для народа...

Так на приличные стандартные лыжи уже сегодня рыночная цена от 1000 уе. А на кастомные - и сказать страшно.

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    27 Марта 2024 (10:48)   #

А какая у нас экономика?

А экономика у нас рыночная, как и положено при капитализме. Правда капитализм у нас олигархический и компрадорский, оттого и экономика соответствующая. 

комментарий удален
комментарий удален
  • 7
0  
P. Richard    27 Марта 2024 (16:54)   #

Игорь163 - нарушение п. 4.1. правил форума, предупреждение. Несколько сообщений скрыто.

  • 1
0  
Volk1    27 Марта 2024 (16:56)   #

Никому скрепные горные лыжи нафиг не вперлись.     Есть огромное число товаров,  которые неплохо бы самим делать научится,  хотя бы начать с гвоздей.   И если уж гвозди асилят, тогда можно к горным лыжам переходить. лыжи.

 

ГЫ

0  
Perfect Gentleman    27 Марта 2024 (17:01)   #

Причём тут скрепные лыжи-то?

 

Парень делал титановые рамы в Мск, был нормальный ценник; из-за воли солнцеликового покинул белокаменную, счас делает рамы в Испании, ценник вырос раза в 3-4.

Думаю, что счас с горными лыжами в Расеи просто никак. Т.к. горные лыжи - это вам тут не там.

комментарий удален
комментарий удален
0  
OldGuy    27 Марта 2024 (18:49)   #

Причём тут скрепные лыжи-то?

 

Парень делал титановые рамы в Мск, был нормальный ценник; из-за воли солнцеликового покинул белокаменную, счас делает рамы в Испании, ценник вырос раза в 3-4.

Думаю, что счас с горными лыжами в Расеи просто никак. Т.к. горные лыжи - это вам тут не там.

Даже задолго до массового покидания делать что-то, а не "осваивать",  было очень непросто. У меня был небольшой бизнес, связанный с сервисным обслуживанием малых производств. В 2005-м пришлось свернуть, т.к. ликвидировалась бОльшая часть моих стабильных клиентов, а новых перспектив не было вообще.

комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
  • 1
  • 1
0  
Max Skialm    27 Марта 2024 (20:16)   #
Суммирую мои хотелки. Отзывы от известных в узких кругах лиц, ну и до кучи спортсменов- пнсионеров, линейку из 5 моделей. От себя готов аванс внести
0  
Perfect Gentleman    28 Марта 2024 (02:37)   #

Даже задолго до массового покидания делать что-то, а не "осваивать",  было очень непросто. У меня был небольшой бизнес, связанный с сервисным обслуживанием малых производств. В 2005-м пришлось свернуть, т.к. ликвидировалась бОльшая часть моих стабильных клиентов, а новых перспектив не было вообще.

Ну, у него львиная доля заказов были тогда из-за границы, а счас, наверное, все 99,(9)%.

  • 7
0  
P. Richard    28 Марта 2024 (15:09)   #

На форуме действует запрет на политику. Несколько сообщений скрыто.