Ищу попутчиков в Архыз, Домбай,... 14 Декабря 2024 - 20 Декабря 2024 Россия, Домбай, Приэльбрусье, Архыз
+6

Обновленный «Эльбрус» гости курорта смогут оценить в 2027 году

Павел Н. Лента автора 4 Октября 2024 (01:05) Просмотров: 4411 62

Знаковым рубежом для развития курорта «Эльбрус» станет 2027 год - к этому сроку откроется новая зона катания, появится современный сервисный центр, а также дополнительно отели и рестораны. Выступая в четверг на Форуме туристических территорий в Минводах, генеральный директор Кавказ.РФ Андрей Юмшанов поделился главными подходами своей команды в строительстве и модернизации курортов.

Участниками сессии «Перспективы развития инфраструктуры больших горных курортов» также стали руководители таких популярных в стране всесезонных туркластеров, как «Архыз», «Манжерок», «Шерегеш». Спикеры представили свои лучшие практики по развитию горных территорий. Модератором дискуссии выступил предприниматель и управляющий партнер Newman Sport & Business Consulting Владимир Волошин.

Андрей Юмшанов рассказал, что основа качественной стройки и модернизации курортов – это комплексное участие всех заинтересованных в успехе сторон: государства, в том числе региональной власти, инвесторов и управляющей компании. Он напомнил, что после передачи «Архыза» частному инвестору, Кавказ.РФ сместил фокус на строительство новых горных кластеров «Ведучи» и «Мамисон», а также обновление легендарного высокогорного «Эльбруса», который стал для компании флагманским.

«У каждого участника — своя роль, но, на мой взгляд, в комплексе все эффективно работает. Из года в год увеличивается роль государства в формировании туристических территорий. Как бы мы не говорили, но без этого никуда, существующие меры господдержки приумножаются. Наша роль в формировании кластера - строительство инфраструктуры, и она очень важна. Бизнес сегодня не готов заходить «в горы», когда там ничего нет - ни горнолыжных объектов, ни дорог. Это мировой опыт. И приход частных инвестиций на курорт — знаковое для всех нас событие. После десятилетнего перерыва с момента создания ОЭЗ «Эльбрус» сегодня восемь резидентов готовятся строить современные отели, рестораны и спортивные объекты. Важно, что на курорт заходят лидеры рынка», - пояснил спикер.

Кроме этого, по мнению Андрея Юмшанова, в достижении поставленных целей, к примеру, при модернизации «Эльбруса» Кавказ.РФ использует три основных подхода. Прежде всего, речь идет о сохранении уникального культурного кода, который складывается не только из традиционной горской культуры, но и богатого советского наследия. Второй подход – командная работа института развития при строительстве горнолыжной инфраструктуры и резидентов ОЭЗ, которые проектируют и возводят отели, рестораны, места досуга. Третье направление – «человекоцентричность», объединяющее создание здоровой конкуренции между отелями, ресторанами и гидами, а также в перспективе подготовку кадров для отрасли в целом на базе собственного центра компетенций в сфере гостеприимства.

Благодаря трем составляющим совместной работы к 2027 году на «Эльбрусе» планируется увеличить число канатных дорог с трех до девяти. В новом сервисном центре площадью 6500 квадратных метров расположится инфоофис, а также будут доступны все необходимые услуги, в том числе прокат снаряжения, ресторан, кофейня, детский клуб и аптека.

Территория плоскостной парковки, от которой сегодня курсируют комфортабельные шаттлы на Поляну Азау, станет системообразующим элементом среды курорта. Здесь планируется разместить фуд-траки, объекты развлечений и аттракционы.

Предполагается, что по завершении модернизации «Эльбруса» турпоток на курорт увеличится до миллиона человек, к 2030 году – может возрасти еще в полтора раза.

Форум туристических территорий стартовал в четверг в «Минводы ЭКСПО». За четыре дня его работы свыше 2 000 участников обсудят тренды туристического рынка и поделятся своим опытом развития туркластеров.

Организаторами форума выступили ГК Sportb2b и Номос, Федерация рестораторов и отельеров России (ФРиО), Ассоциация горнолыжных комплексов, территорий и сервисов (АГКТиС) и Кавказ.РФ являются партнерами мероприятия.

Источник: кавказ.рф

+6
0  
JIAY    4 Октября 2024 (06:30)   #

Павел Н., пт. 4 Октября 2024 (01:05)

Территория плоскостной парковки, от которой сегодня курсируют комфортабельные шаттлы на Поляну Азау, станет системообразующим элементом среды курорта. Здесь планируется разместить фуд-траки, объекты развлечений и аттракционы.

Очень лавиноопасная территория! 

0  
может быть    4 Октября 2024 (06:49)   #

А до "комфортабельных шатлов" как горнолыжникам с Терскола добираться  не хочет рассказать?laugh

 

  • 1
0  
ASDr    4 Октября 2024 (09:52)   #
То есть раньше этот кавказ рф (который был кск) обещал 100500 км трасс на архызе, а теперь архыз передан частному инвестору? Или я что то упустил?
  • 8
  • 6
  • 12
+1  
-=Shurik=-    4 Октября 2024 (10:31)   #

"в достижении поставленных целей, к примеру, при модернизации «Эльбруса» Кавказ.РФ использует три основных подхода. Прежде всего, речь идет о сохранении уникального культурного кода, который складывается не только из традиционной горской культуры, но и богатого советского наследия"

Мне кажется, при таких подходах, лавочку можно сворачивать, а не закапывать туда деньги. "Горская культура" - это антоним слову "развитие".

Мы видим сейчас как раз эту культуру в неорганизованных рынках, хаотичной застройке, перекупов скипассов, бомбил и агрессивной молодежи.

  • 2
  • 1
+1  
Кот-да-Винчи-RU    4 Октября 2024 (10:44)   #

"в достижении поставленных целей, к примеру, при модернизации «Эльбруса» Кавказ.РФ использует три основных подхода. Прежде всего, речь идет о сохранении уникального культурного кода, который складывается не только из традиционной горской культуры, но и богатого советского наследия"

Мне кажется, при таких подходах, лавочку можно сворачивать, а не закапывать туда деньги. "Горская культура" - это антоним слову "развитие".

Мы видим сейчас как раз эту культуру в неорганизованных рынках, хаотичной застройке, перекупов скипассов, бомбил и агрессивной молодежи.

Перечиленное вами - это горское бескультурье, которого конечно же быть не должно. В этом направлении уже есть подвижки: рынок на Азау приобрел вполне цивилизованный вид, перекупка ски-пассов пресекается их блокированием, агрессивной молодежи вообще не встречал. Проблемы с хаотичной застройкой решать не просто. Не сносить же существующие вполне годные отели? А таких не мало. (Про сараи из говна и палок я не говорю.)  Проблема с бомбилами имеет простое и очевидное решение - шаттлы должны курсировать в том числе и от Чегетской поляны до Азау, или хотя бы до стоянки перед ней. Почему это до сих пор не сделано - загадка-неотгадка. Видимо сильно таксистское лобби, которое с шаттлами останется без работы.

А горская культура - это прежде всего вековые традиции гостеприимства, национальные обычаи, танцы, одежда, кавказская кухня и многое хорошее, что безусловно есть у горцев. Это надо сохранить, чтобы не превратиться в КП с культурой европейской, гамбургерами, пиццей и прочими приметами, не свойственными Кавказу.

  • 8
  • 6
  • 12
+2  
-=Shurik=-    4 Октября 2024 (11:15)   #

Там, где присутствует массовый турист, горской культуры быть не может. Как раз европейская может быть, основанная на рыночных отношениях: я плачу - мне должны.

Как только в рыночные отношения вмешивается "эй, брат!", то им конец, это приводит к недовольству либо с одной, либо с другой стороны. Когда брат, сват, то нихрена ничего не работает, проверено на Кавказе веками. 

Поэтому в плане сервиса варианта 2, либо, как ты назвал "горское безкультурье", либо рыночные отношения. А культура горская хороша только в личных отношениях. Если ресторатор будет проявлять кавказское гостеприимство, то он половину гостей не накормит и сам разориться.

Не надо поить клиентов бесплатным вином и вести задушевные беседы, надо, чтобы приносили качественную еду быстро (не про мусульман, но к православным горцам очень относится). А это ни разу не горская культура делать как макдональдс- чётко.

Вот в домбае читал отзыв на один отель, что хозяин орал на гостей, когда увидел, что они из магазина бухло в пакетах несут, а у него в правилах нельзя пить алкоголь на территории отеля. Т.е. он наехал на людей, у которых просто бутылки торчали из пакетов. Вот тебе и горская культура.

Ещё можно на девушек наезжать, если они ходят с непокрытой головой. Это ж тоже горская культура?

Не работает оно так,  либо туризм, либо ценности.

 

  • 2
0  
Doxtur    4 Октября 2024 (11:55)   #

Их там уже теперь 7)), осталось 2.

 

  • 2
  • 1
0  
Alexx-os    4 Октября 2024 (11:59)   #

Поляну наблюдаю 30 лет, последние 14 лет нахожусь постоянно. Сам из Осетии. Горской культуры здесь не было со времён адыгов, уехавших в Турцию. Но это был греческо-русско-эстонский конгломерат. А после олимпийской эпопеи Поляна и Эстонка превратились в сборище алчных и тщеславных людей, за небольшим исключением. Карачаевцы и балкарцы всегда были проблемными народами. В родной Осетии ситуация всегда была другой. Так что очень надеюсь, что туристы оценят преимущества Мамисона. 

  • 2
  • 1
+1  
Кот-да-Винчи-RU    4 Октября 2024 (12:55)   #

Там, где присутствует массовый турист, горской культуры быть не может. Как раз европейская может быть, основанная на рыночных отношениях: я плачу - мне должны.

Как только в рыночные отношения вмешивается "эй, брат!", то им конец, это приводит к недовольству либо с одной, либо с другой стороны. Когда брат, сват, то нихрена ничего не работает, проверено на Кавказе веками. 

Поэтому в плане сервиса варианта 2, либо, как ты назвал "горское безкультурье", либо рыночные отношения. А культура горская хороша только в личных отношениях. Если ресторатор будет проявлять кавказское гостеприимство, то он половину гостей не накормит и сам разориться.

Не надо поить клиентов бесплатным вином и вести задушевные беседы, надо, чтобы приносили качественную еду быстро (не про мусульман, но к православным горцам очень относится). А это ни разу не горская культура делать как макдональдс- чётко.

Вот в домбае читал отзыв на один отель, что хозяин орал на гостей, когда увидел, что они из магазина бухло в пакетах несут, а у него в правилах нельзя пить алкоголь на территории отеля. Т.е. он наехал на людей, у которых просто бутылки торчали из пакетов. Вот тебе и горская культура.

Ещё можно на девушек наезжать, если они ходят с непокрытой головой. Это ж тоже горская культура?

Не работает оно так,  либо туризм, либо ценности.

Поскольку тема про Эльбрус, то про него и будем говорить, не обсуждая иные регионы Кавказа.

Я вроде ясно объяснил что считаю горской культурой, а что бескультурьем? Зачем ты опять про то, чему безусловно не место?

То, что сейчас делается в Приэльбрусье, полностью соответствует рыночным отношениям.   Бесплатно в отелях и кафе никто никого не обслуживает. И в большинстве случаев обслуживание это на вполне хорошем уровне. В прошлом сезоне ужинали в основном в "Эдельвейсе" на Чегетской поляне. Всем довольны. Быстро, качественно, вкусно. Оттого это кафе и расширяется, а места приходится бронировать заранее. А те, которые не желают соответствовать, не выдерживают конкуренции, как это происходит в "Южном" или в "Ахате". На девушек (и на юношей тоже))) никто в Приэльбрусье не наезжает. Никакого дресс-кода нет. В Тырныаузе какие-то отморозки пытались организовать шариатский патруль, так они уже сидят. Туризм как раз не должен исключать ценности. Без них он становится безликим и малопривлекательным. Я совсем не хочу, чтобы кафе Приэльбрусья превратились в Макдональдсы!)

Принцип "я плачу - мне должны" вообще сомнительный. Тем более на Кавказе. Есть вещи, котрые не купишь ни за какие деньги. Был несколько лет назад инцидент в одной из кафешек на Чегетской поляне. Один московский господин принялся стучать по столу своим лопатником и требовать, чтобы за его деньги ему приготовили шашлык из свинины. Хозяева вежливо объяснили, что в Балкарии свининей традиционно не выращивают, и предложили шашлык из баранины или говядины. Господин устроил скандал и орал, пока другие посетители кафе (такие же гости из центральной России) не вышвырнули его вон и не наказали в сторонке. Больше господина на поляне не видели. Говорят он в тот же день убыл домой. 

Вывод: надо быть взаимно вежливыми, уважать друг-друга и чужие традиции. 

0  
Вован на HEAD    4 Октября 2024 (13:13)   #

Вопчем я одно понял : обычных,нормальных СКИБУСОВ по ущелью (до пос.Эльбрус хотя бы) - НЕ БУДЕТ !

 

вот такой получился "горнолыжный курорт"   unknw.gif

  • 2
  • 1
0  
Alexx-os    4 Октября 2024 (13:22)   #

Тема вроде как про Эльбрус, но и Ведучи и Мамисон тоже были упомянуты. Так что рамки шире Приэльбрусья. Вот такой интересный репортаж в ютюбе накопал https://youtu.be/lnDKfW05mn4?si=mT2nqHje1u5DcMcC

  • 3
  • 2
  • 3
0  
lyolik    4 Октября 2024 (13:42)   #
Не зря, видимо, Николаич от дел лавинных отошёл. Когда стоишь в Грандэ, Минике или боковой и видишь под собой эту парковку и сколько вокруг тебя снега готового слететь в любой момент... там ничего живого не останется.
Сосняк весь повырубили под гостишки (это типа борьба с хаотичной застройкой)
Мостик так и не осилили...
Что, кстати, с очистными? А то только про гостиницы и всякие инфоцентры ля-ля, но начинать надо с инженерки.
В Эдельвейсе, кстати, в прошлом сезоне отменили оплату по картам - традиции))
  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    4 Октября 2024 (14:01)   #

Не зря, видимо, Николаич от дел лавинных отошёл. Когда стоишь в Грандэ, Минике или боковой и видишь под собой эту парковку и сколько вокруг тебя снега готового слететь в любой момент... там ничего живого не останется.
Сосняк весь повырубили под гостишки (это типа борьба с хаотичной застройкой)
Мостик так и не осилили...
Что, кстати, с очистными? А то только про гостиницы и всякие инфоцентры ля-ля, но начинать надо с инженерки.
В Эдельвейсе, кстати, в прошлом сезоне отменили оплату по картам - традиции))

В апреле 2024 г. в Эдельвейсе карты принимали без проблем и принимали переводы на номер телефона.  С очистными действительно беда, жалко Баксан. Мостик вроде бы восстановили по-колхозному. Хотя ради экотропы должны сделать культурный и надежный.  Дел конечно непочатый край, но движуха есть.

  • 2
0  
Doxtur    4 Октября 2024 (17:19)   #

Не зря, видимо, Николаич от дел лавинных отошёл. Когда стоишь в Грандэ, Минике или боковой и видишь под собой эту парковку и сколько вокруг тебя снега готового слететь в любой момент... там ничего живого не останется.
Сосняк весь повырубили под гостишки (это типа борьба с хаотичной застройкой)
Мостик так и не осилили...
Что, кстати, с очистными? А то только про гостиницы и всякие инфоцентры ля-ля, но начинать надо с инженерки.
В Эдельвейсе, кстати, в прошлом сезоне отменили оплату по картам - традиции))

Спросил как то у таксера пожилого, что будет этой стоянкой, если снег вернется, он сказал в Девичьих косах она будет.)

0  
Алина Экзекова    5 Октября 2024 (15:44)   #

Массовый туризм уничтожит горскую культуру и культурное наследие, почему никто не думает об этом

Как можно допустить массовый туризм на Эльбрусе? Это же уникальное место, которое хранит в себе богатую горскую культуру. Развитие инфраструктуры может привести к утрате всего этого. 

Сейчас это место, где сохранилась нетронутая природа, а после развития туристической инфраструктуры здесь будут толпы людей, которые не уважают и не ценят местную культуру. Что будет дальше — страшно представить!

 

Необходимо разработать стратегию развития туризма на Эльбрусе, которая будет учитывать сохранение местной культуры и природы. Только так мы сможем сохранить это уникальное место для будущих поколений.

 

Но что мы видим сейчас? Полное игнорирование интересов местных жителей. Туристическая инфраструктура развивается без оглядки на последствия, а интересы бизнеса ставятся выше всего остального.

 

Мы должны защитить «Эльбрус» от массового туризма, который уничтожит его уникальную природу и культуру! Иначе мы потеряем это место навсегда!

  • 11
  • 8
  • 9
+1  
Dulsiney    5 Октября 2024 (15:54)   #
А кто вам мешает сохранять и приумножать горскую культуру и вековые традиции в других местах Кавказа? Ущелий и вершин вокруг десятки. Почему обязательно мешать развитию немногих старых советских ГЛК?
  • 1
0  
rst    5 Октября 2024 (17:50)   #
Все закрыть и никого не пускать!!!
  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    5 Октября 2024 (19:37)   #

 

Мы должны защитить «Эльбрус» от массового туризма, который уничтожит его уникальную природу и культуру! Иначе мы потеряем это место навсегда!

И что будет делать местное население?

Опять коров разведет?

А умеет сейчас кто за ними ухаживать?wink.png

Вот думается мне, что местное население сильно с Вами не согласится

0  
Enzo    5 Октября 2024 (19:56)   #

В прошлое воскресенье прогулялся до 105-го пикета и языка ледника Гарабаши. 

Под ледником появилось свежее строение, правее можно заметить опоры. Видел два экскаватора: возле Девичьих кос и на подъёме к базе гляциологов. Появилась разметка троп, навигационные столбики и информационные стенды (не был тут два года).

Оффтоп: погода кайф, на тропе практически никого, мусора нет )  При мне в начале тропы под шлагбаум пропустили группу на квадриках, под запретительный знак с надписью "Ведутся строительные работы. Проезд запрещен", позже встретил их резвящимися левее 105-го пикета.

0  
Вован на HEAD    6 Октября 2024 (11:20)   #

icon_mrgreen.gif  

"Эльбрус – помойка с выхлопными газами.     Стоит ли ехать??"

https://risk.ru/blog/216799

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    6 Октября 2024 (16:33)   #

icon_mrgreen.gif  

"Эльбрус – помойка с выхлопными газами.     Стоит ли ехать??"

https://risk.ru/blog/216799

Пасквиль, однако, пятилетней давности...wink.png

Дядя Вова, ты некрофил?blink.png   biggrin.png biggrin.png biggrin.png

0  
может быть    6 Октября 2024 (18:04)   #

Пасквиль, однако, пятилетней давности...wink.png

Дядя Вова, ты некрофил?blink.png   biggrin.png biggrin.png biggrin.png

Почему пасквиль? Квадроциклы лихо носятся по чегетской поляне  и экотротропам. Аж пыль столбом, когда они стадом едут по тропам до Айя сгоняя туристов с тропы. Это возвращаясь к вопросам к горским обычаям. " понять и простить" Кстати номеров на этих драндулетах нет.

0  
Volk_1    6 Октября 2024 (18:09)   #
Все, что могу добавить, что в этом мире столько прекрасных мест и гор что я не вижу смысла кормить данный регион, который ломит цены и не может прибраться и все организовать нормально на горе.

 

 

С 2019 года все изменилось.  И возможности кормить кого то в мире резко уменьшились.

Но по сути все правильно.

 

ГЫ

  • 2
0  
Doxtur    7 Октября 2024 (10:44)   #

С 2019 года все изменилось.  И возможности кормить кого то в мире резко уменьшились.

Но по сути все правильно.

 

ГЫ

Зато там горы, настоящие горы и красота)), закачаешься.

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    7 Октября 2024 (11:39)   #

Пасквиль, однако, пятилетней давности...wink.png

Дядя Вова, ты некрофил?blink.png   biggrin.png biggrin.png biggrin.png

Дядя Вова - правильный чел. Он таким образом отваживает потенциальных посетителей Приэльбрусья от поездок в этот регион. Меньше народа - больше кислорода! Давай, Вован, зачищай поляну!)))

0  
OldGuy    7 Октября 2024 (12:05)   #

Почему пасквиль? Квадроциклы лихо носятся по чегетской поляне и экотротропам. Аж пыль столбом, когда они стадом едут по тропам до Айя сгоняя туристов с тропы. Это возвращаясь к вопросам к горским обычаям. " понять и простить" Кстати номеров на этих драндулетах нет.

Это беда не только Приэльбрусья. Пока не было указания сверху ловить их и серьезно штрафовать, а всегда есть за что , придется смириться. Или натягивать проволоку, что уголовно наказуемо
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    7 Октября 2024 (12:12)   #

 Квадроциклы лихо носятся по чегетской поляне  и экотротропам. Аж пыль столбом, когда они стадом едут по тропам до Айя сгоняя туристов с тропы. Это возвращаясь к вопросам к горским обычаям. "

Вот не подозревал, что квадроциклы, это горский обычайwink.png

И к слову, возят они отнюдь не "горских"  туристов, которые совсем не возражают против таких развлечений.

Видимо у них тоже что-то с менталитетом не такtongue.png .

0  
glaz666    7 Октября 2024 (12:46)   #

Там, где присутствует массовый турист, горской культуры быть не может. Как раз европейская может быть, основанная на рыночных отношениях: я плачу - мне должны.

...

Не работает оно так,  либо туризм, либо ценности.

 

На 100%. Только надо както выписать оттуда хитрожопых местных "бизнесменов" с квадрациклами и вот этим всем южным с условными "весами, турниками", "домашним вином" из канистр с бормотухой и т.п.

 

А после олимпийской эпопеи Поляна и Эстонка превратились в сборище алчных и тщеславных людей, за небольшим исключением. 

 

Это лучшее что могло и произошло с этим регионом. Увы, надо таких "событий" и "толчков" по регионам делать в десятикратном размере, чтобы спрос удовлетворить. 

0  
может быть    7 Октября 2024 (13:49)   #

Вот не подозревал, что квадроциклы, это горский обычайwink.png

И к слову, возят они отнюдь не "горских"  туристов, которые совсем не возражают против таких развлечений.

Видимо у них тоже что-то с менталитетом не такtongue.png .

Ой, да хватит заливать. Полно катается бородачей целыми семействами. Ещё умудряются дать рулить своим малолетним джигитам. А учитывая что маршрут начинает и заканчивается прям посреди Чегетской поляны, то странно что ещё никто не пострадал. И,повторяю, катаются они по охроняемой территории Нацпарка. Кстати, проклятые москали, которые Эльбрус захватили, дальше перехватывающей парковки их не пускает. На пешеходной тропе дежурит охрана в легкавушке постоянно.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    7 Октября 2024 (17:29)   #

Ой, да хватит заливать. Полно катается бородачей целыми семействами.

А что? Им не положено?wink.png

0  
может быть    7 Октября 2024 (19:09)   #

А что? Им не положено?wink.png

Не положено ВСЕМ в нацпарке по пешеходным тропам катать на квадроциклах.  И не надо переобуваться в прыжке. До этого Вы писали " возят они отнюдь не "горских"  туристов"  

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    7 Октября 2024 (20:39)   #

До этого Вы писали " возят они отнюдь не "горских"  туристов"  

Если я напишу, что "возят не только горских туристов". смысл изменится?

И тебе сразу полегчает?wink.png

Или всё же "спрос рождает предложение" и такие поездки востребованы, а значит запретить их будет значить пойти против желания народа!wink.png biggrin.png

0  
Volk_1    7 Октября 2024 (20:43)   #

Если я напишу, что "возят не только горских туристов". смысл изменится?

И тебе сразу полегчает?wink.png

Или всё же "спрос рождает предложение" и такие поездки востребованы, а значит запретить их будет значить пойти против желания народа!wink.png biggrin.png

Наркотой тоже торгуют потому что есть спрос.   Но почему-то это не является смягчающим обстоятельством.

 

ГЫ

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    7 Октября 2024 (20:47)   #

Наркотой тоже торгуют потому что есть спрос.   Но почему-то это не является смягчающим обстоятельством.

 

ГЫ

Убедилwink.png biggrin.png

Тут вообще предлагали запретить туризм в Приэльбрусье - типа природа страдает и культура.

Чо делать -то будем? Всё запрещать или башкой думать?

0  
Volk_1    7 Октября 2024 (20:51)   #

Убедилwink.png biggrin.png

Тут вообще предлагали запретить туризм в Приэльбрусье - типа природа страдает и культура.

Чо делать -то будем? Всё запрещать или башкой думать?

Для начала надо запретить квадрациклы,  причем везде.   Потому что от этих говномесов один вред везде.

 

А где и когда предлагали запретить туризм в ПЭ?  Никогда про это не слыхал.

0  
Volk_1    7 Октября 2024 (20:56)   #

Прочел.  Это тут экошиза с одним сообщением предлагает.

 

ГЫ

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    7 Октября 2024 (20:56)   #

 

 

А где и когда предлагали запретить туризм в ПЭ?  Никогда про это не слыхал.

Похоже ты тут только себя читаешь.wink.png   https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=179398#entry4034733

А может не запрещать, а сделать специально оборудованные маршруты?  И развести их с экоторопами?

Впрочем конечно запретить проще. И думать не нужно. Башкой.wink.png

0  
Volk_1    7 Октября 2024 (21:00)   #

Похоже ты тут только себя читаешь.wink.png   https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=179398#entry4034733

А может не запрещать, а сделать специально оборудованные маршруты?  И развести их с экоторопами?

Впрочем конечно запретить проще. И думать не нужно. Башкой.wink.png

Я уже прочел.

А если бы на заборе было написано про ПЭ ты бы тоже это стал обсуждать?

 

ГЫ

 

 

Квадрациклы надо запретить повсеместно.  Это не транспорт, это просто аппарат для вредительства.

0  
OldGuy    7 Октября 2024 (21:02)   #

Похоже ты тут только себя читаешь.wink.pnghttps://forum.ski.ru/index.php?showtopic=179398#entry4034733
А может не запрещать, а сделать специально оборудованные маршруты? И развести их с экоторопами?
Впрочем конечно запретить проще. И думать не нужно. Башкой.wink.png

Квадрики, как мотоциклы, сделаны чтобы нарушать, а не ездить по "специально оборудованным" . Достаточно ввести контроль выполнения ими ПДД, если квадрик зарегистрирован как мотоцикл, иливвполнение прочих правил, если он спецтехника, а таких большинство, 90% исчезнут сами. Как исчезли суперскутеры с дорог.
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    7 Октября 2024 (21:03)   #

 

А если бы на заборе было написано про ПЭ ты бы тоже это стал обсуждать?

 

ГЫ

 

 

 

Дык не заборе, а на форуме!

Ты вот тоже на форуме пишешь и тебя тоже обсуждают.....почему-тоbiggrin.png .

0  
Volk_1    7 Октября 2024 (21:05)   #

Дык не заборе, а на форуме!

Ты вот тоже на форуме пишешь и тебя тоже обсуждают.....почему-тоbiggrin.png .

Тут регулярно бабло просят на форуме,  у них и то больше сообщений чем у этой экошизы.

 

ГЫ

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    7 Октября 2024 (21:07)   #

Квадрики, как мотоциклы, сделаны чтобы нарушать, а не ездить по "специально оборудованным" .

Ключевое слово "специально".

И оно совершенно не подразумевает асфальтовую дорожкуwink.png .

"Специально" - это могут быть специально спроектированные трейлы различной сложности.

 

Впрочем, как уже и говорил, запретить прощеsad.png

Вот в метро запрещен провоз велосипедов.

А электросамокатов нет.

"Дебилы бля"(с)sad.png

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    7 Октября 2024 (21:08)   #

  у них и то больше сообщений чем у этой экошизы.

 

ГЫ

Ты тоже когда-то начинал с первого сообщенияbiggrin.png

А кстати - о чем оно было?wink.png

0  
beda    7 Октября 2024 (21:16)   #

"в достижении поставленных целей, к примеру, при модернизации «Эльбруса» Кавказ.РФ использует три основных подхода. Прежде всего, речь идет о сохранении уникального культурного кода, который складывается не только из традиционной горской культуры, но и богатого советского наследия"

Мне кажется, при таких подходах, лавочку можно сворачивать, а не закапывать туда деньги. "Горская культура" - это антоним слову "развитие".

Мы видим сейчас как раз эту культуру в неорганизованных рынках, хаотичной застройке, перекупов скипассов, бомбил и агрессивной молодежи.

Пока развитие видно вшлагбаумах и парковке где умудряются два часа считать за все 4.
То есть есть побор по попаданию к канатке .. да и еще ларек ( весной не работал) с побором за проход куда то к водопаду девичьи косы или к терсколькому.
 
А вот тот подброс канатки вниз к 105 пикету - в ту сторону с одной стороны убивает кучу типа фрирайда а с другой кажись и нового может принести... ну если таки скитур

0  
beda    7 Октября 2024 (21:20)   #

Для начала надо запретить квадрациклы,  причем везде.   Потому что от этих говномесов один вред везде.

 

А где и когда предлагали запретить туризм в ПЭ?  Никогда про это не слыхал.

Волк - оно там уже давно заипало - не запретить а типа "поставить в рамки" - ну вот поставь себя в рамки и хоть как то на Донгуз? А вот никак.. к Накре??? ай и то тоже никак. Куча маршрутов - нет не запрещено но просто пропуску не дадим или дадим но он потеятеся на почте. А потом думай либо идти как думали под угрозой штрафа либо чего то изобретать когда пропуск пришел двоим из 6-ти... Это блин не запрет туризма? Не афишированный а реальный.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    7 Октября 2024 (21:21)   #

. да и еще ларек ( весной не работал) с побором за проход куда то к водопаду девичьи косы или к терсколькому.
 
 

Этот турсбор не только в Приэльбрусье.

Еще раньше он появился на Домбае. Вообще по всем трекам.

Это из того , что лично знаю - но думаю, что не только там

 

ЗЫ. Кстати с пенсов не берут, в отличии от Домбаяyahoo.gif

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    8 Октября 2024 (10:24)   #

Месить квадриками экоторопу - это конечно безобразие, которое нужно прекратить. Равно как и катание по ней на лошадках, которое формально запрещено, но "яблоки на снегу" по всей тропе! Иначе это не экотропа, а проселок. Но для этого вовсе не обязательно напрочь запрещать квадрациклы и конные прогулки. Правильно и разумно, как уже писал Mr.XX, разделить треки. И не ограничиваться плакатами с запретительными лозунгами, а реально следить за исполнением правил и наказывать за нарушения. Еще не так давно посреди трасс Эльбруса носились снегоходчики, распугивая катающихся. Сейчас их удалось загнать в цивилизованные рамки - ездят аккуратно, без лихости и по краю. Думаю по квадрикам и лошадкам неизбежно придут к выделенным маршрутам. А без развлечений курорт не будет иметь развития, их и так крайне мало. 

0  
OldGuy    8 Октября 2024 (10:30)   #

Месить квадриками экоторопу - это конечно безобразие, которое нужно прекратить. Равно как и катание по ней на лошадках, которое формально запрещено, но "яблоки на снегу" по всей тропе! Иначе это не экотропа, а проселок. Но для этого вовсе не обязательно напрочь запрещать квадрациклы и конные прогулки. Правильно и разумно, как уже писал Mr.XX, разделить треки. И не ограничиваться плакатами с запретительными лозунгами, а реально следить за исполнением правил и наказывать за нарушения. Еще не так давно посреди трасс Эльбруса носились снегоходчики, распугивая катающихся. Сейчас их удалось загнать в цивилизованные рамки - ездят аккуратно, без лихости и по краю. Думаю по квадрикам и лошадкам неизбежно придут к выделенным маршрутам. А без развлечений курорт не будет иметь развития, их и так крайне мало.

Как-то курорты Альп выживают вообще без снегоходов на лыжных трассах, а по краешку там поднимаются пешком
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    8 Октября 2024 (12:02)   #

Как-то курорты Альп выживают вообще без снегоходов на лыжных трассах, а по краешку там поднимаются пешком

А кто тебе сказал, что на Эльбрусе сейчас снегоходы ездят по лыжным трассам?blink.png

В основном возят туристов на Приют 11  и выше. Причем их трассы проложены вдалеке от лыжных.

На трассах снегоходы появляются в особых случаях - или спасы или обслуга канаток.

 

Так что ты лучше пиши о том, что знаешьwink.png

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    8 Октября 2024 (12:44)   #

Как-то курорты Альп выживают вообще без снегоходов на лыжных трассах, а по краешку там поднимаются пешком

Как это Альпы без снегоходов? Видел их там в большом количестве. И патрули и спасы на них передвигаются.

0  
OldGuy    8 Октября 2024 (12:47)   #

Как это Альпы без снегоходов? Видел их там в большом количестве. И патрули и спасы на них передвигаются.

Но не туристы или джигиты, катающие туристов.
  • 8
  • 6
  • 12
0  
-=Shurik=-    8 Октября 2024 (16:31)   #

Пока развитие видно вшлагбаумах и парковке где умудряются два часа считать за все 4.
То есть есть побор по попаданию к канатке .. да и еще ларек ( весной не работал) с побором за проход куда то к водопаду девичьи косы или к терсколькому.

А вот тот подброс канатки вниз к 105 пикету - в ту сторону с одной стороны убивает кучу типа фрирайда а с другой кажись и нового может принести... ну если таки скитур

Это какого-такого нового фрирайда оно принесёт?
Сразу толпой раскатают все возможные маршруты в ущелье Терскол, поубиваются на сбросах. И узнают, что Эльбрус лавиноопасный, ибо склон со стороны ущелья Терскол под обсерваторией сходит, да и в сторону Волчих ворот все сразу будет выкатано (в воротах и под ними, правда, снег всегда плохой, если есть, корка обычно). Там было б прикольно трассу сделать прям через ворота и дальше мостик сделать к парковке. Уклон там отличный.
0  
MishaGastein    8 Октября 2024 (16:59)   #

Там, где присутствует массовый турист, горской культуры быть не может. Как раз европейская может быть, основанная на рыночных отношениях: я плачу - мне должны.

Не работает оно так,  либо туризм, либо ценности.

Вполне отлично работает в Емиратах, Катаре и всех их авиакомпаниях - арабы успешно совмещают историческую культуру/веру и отличное обслуживание туристов с европейскими вкусами. Где-то приходится идти на компромисс, но это вполне понятно и в целом работает.

0  
OldGuy    8 Октября 2024 (17:02)   #

Вполне отлично работает в Емиратах, Катаре и всех их авиакомпаниях - арабы успешно совмещают историческую культуру/веру и отличное обслуживание туристов с европейскими вкусами. Где-то приходится идти на компромисс, но это вполне понятно и в целом работает.

У них нет Скреп
0  
musson    8 Октября 2024 (17:42)   #

У них нет Скреп


Зато есть Коран.
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    8 Октября 2024 (17:46)   #

Зато есть Коран.

И что удивительно - он совершенно не мешает интегрироваться в современный бизнесwink.png

  • 8
  • 6
  • 12
0  
-=Shurik=-    8 Октября 2024 (23:04)   #

Вполне отлично работает в Емиратах, Катаре и всех их авиакомпаниях - арабы успешно совмещают историческую культуру/веру и отличное обслуживание туристов с европейскими вкусами. Где-то приходится идти на компромисс, но это вполне понятно и в целом работает.

А ты арабов с горцами не мешай. Арабы тамошние сидят на нефти, а горцы на ишаках
0  
MishaGastein    9 Октября 2024 (03:16)   #

А ты арабов с горцами не мешай. Арабы тамошние сидят на нефти, а горцы на ишаках

Их трудно мешать. Арабы сидят на нефти но еще и думают о долгосрочном развитии и что туристам нужно в их городах отелях самолетах.  А горцы чаще думают только как бабла срубить по быстрому и ни хрена особо не делать. И сидят эти беззаботные дети гор уже не на ишаках а на геликах оплаченных щедрым царем и нефтяным бюджетом усей руси,  потому как ничего другому особо  не научились - ни туристов обслуживать без закидонов, ни работу курорта организовать прилично, ни бизнес нормальный вести. Вся культура простирается от исторического «кручу верчу обмануть хачу» до современного «дон дэнги давай мой народ развиваться будем, или иначе опять войнушку начнем»… 

0  
OldGuy    9 Октября 2024 (08:28)   #

А ты арабов с горцами не мешай. Арабы тамошние сидят на нефти, а горцы на ишаках

Арабы , обслуживающие туристов, сидят не на нефти, а на голодном пайке. Поэтому подавили в себе бедуинскую гордость , которая круче горской, и научились быть трудолюбивой обслугой.
0  
musson    9 Октября 2024 (12:21)   #

Арабы , обслуживающие туристов, сидят не на нефти, а на голодном пайке. Поэтому подавили в себе бедуинскую гордость , которая круче горской, и научились быть трудолюбивой обслугой.


Так туристов и не арабы обслуживают в основном, а приехавшие индусы и прочие.
  • 1
  • 2
0  
LLlyMaHuT    29 Октября 2024 (20:32)   #

Перечитав все комменты вставляю свои 5 копеек.

Только за возможность окунуться в настоящую ребяческую дикость и ретроградный кайф приезжаю в Приэльбрусье, для меня это второй дом. Тусовка "за гаражами" по-цивильному и с приобщением к высокому, уверен я не один такой, а есть целый слой людей, которые именно за нетронутостью и бесшабашностью прилетают в регион. Даст Бог никаких капиталистических и европейских порядков туда не придёт никогда.

Поэтому пусть затягивают "развитие" курорта как могут.

P.S. Заранее прошу прощения, если у кого-то из форумчан местные порядки привели к гибели родственника или потере дорогостоящего имущества и поэтому человек держит зло на них.

  • 2
0  
Max Skialm    29 Октября 2024 (20:52)   #
Согласен, по той же причине не поеду в New КП.