+16

Одежда. Копии, реплики или Как нас обманывают

george Лента автора 16 Сентября 2013 (17:18) Просмотров: 21727 76
Многие из нас сетуют на то, что «у них» почему-то и модели другие, и даже если модели те же, то цвет какой-то «не такой», или недешёвая куртка, купленная в магазине большой торговой сети, «не выглядит».

Так почему?

Не будем называть бренды и магазины, поскольку, во-первых, все дальнейшие сведения абсолютно бездоказательны, а во-вторых, подобное может встретиться в любом месте нашей страны. Несмотря на эти оговорки, всё нижеизложенное – к сожалению, совсем не выдумка.

Не будем говорить о подделках – то есть, дешёвых и заведомо некачественных копиях, которые завозятся в обход официальных поставок. Речь пойдёт только о работе официальных дилеров и дистрибьюторов.

Лет пять назад один из тренеров сборной команды нашей страны получил новую одежду, надел куртку, свёл руки впереди... и оба рукава отвалились по швам. Нитки гнилые, ни намёка на проклеенные по оригинальной технологии швы… Также несколько лет назад с виду вполне хорошая одежда другого известного бренда спортсменами и тренерами называлась всякими нехорошими словами, потому что на морозе ткань превращалась в клеёнку – хрустела и стояла «колом». И замерзали они в этой одежде, как цуцики! Вроде фирма-производитель была весьма известной, а поди ж ты! Да, это было уже несколько лет назад. Но это – одежда национальной сборной команды страны, а что тогда говорить о массовых тряпочках из популярного спортивного супермаркета?

Ещё одна история, похожая на плохую шутку. Буквально год-другой назад вся партия спортивной одежды, заказанной для «объекта» одного из поселков неподалеку от Черного моря, после получения была отправлена на склад. Просто потому, что наружная ткань почему-то оказалась просто превосходной… с точки зрения пожарных, наверное. Поскольку прорезиненная ткань – не совсем то, что нужно на горнолыжном склоне.

Представим себе диалог-переписку между нашим заказчиком, который уже выиграл тендер на поставку одежды, предоставив оригинальный образец, и фабрикой, например, во Вьетнаме:

– Я бы хотел заказать 200 курток по образцу – артикул…, размеры…, срок поставки…
– Не проблема, цена будет, как мы и говорили…
– А подешевле?
– Тогда фабрик (ткань) заменим…
– А ещё дешевле?
– Тогда непромокаемые молнии заменим на обычные, утеплитель дешевый поставим…
– Ну, а если ещё подешевле?
– Тогда снаружи будет хорошо пропитанный непромокаемый фабрик, мембрану уберём, подкладку заменим на хлопок, нитки и кнопки похуже поставим, снегозащитную юбку, внутренние манжеты, крепления для наушников и пару карманов внутри уберём…
– ОК, фото пришлите…
– Пожалуйста, с виду – как образец.
– Договорились, делаем!

И делают, и поставляют.

Ну ладно, это – поставки, скажем так, узкоспециализированные. Но в сегменте массовой одежды ситуация ненамного лучше. Тем, кто бывал на крупнейшей европейской выставке спортивных товаров – ИСПО в Мюнхене, отлично известно, что коллекции производителей на порядок шире гаммы предложений в наших магазинах. Процесс попадания на прилавок России примерно следующий: специалист по закупкам оптовой компании из России и его крупнейшие клиенты прямо на стендах (начало февраля) изучают коллекцию следующего сезона и составляют заказ.

Отвлечёмся чуть-чуть. На стенды некоторых производителей посторонние не допускаются. На мой вопрос: «Почему?» мне дали следующий ответ: «От момента, когда модель в деталях сфотографирована на стенде выставки, до момента, когда её копия появляется на прилавках магазинов, проходит... 2-3 недели!».

Но продолжим о заказе одежды для официальной поставки и продажи. Всё купить невозможно, поскольку и ассортимент широчайший, и далеко не всё в России купят – у массы «наших» людей свои представления о прекрасном. (Не будем забывать о том, что в Альпах катается не более 10% от общего числа лыжебордеров нашей страны, а значит, 90% катается здесь, в здешних реалиях). Это – первый фильтр. Затем компания-производитель обобщает заказы и сообщает, что часть моделей не будет производиться вообще – слишком мало заказов. Это уже второй фильтр. И наконец – каждый из представителей торговых сетей заказывает ассортимент с учётом одежды других брендов – цвета, размеры, цены… Это фильтр номер три. Ну и, наконец, по каждому из магазинов региона тоже развозятся не все модели, а только их часть.

Просто потому, что, исходя из опыта прошлых лет, в городе Мокрохвостинске лучше продаются чёрные толстые пуховки из-за наличия угольной шахты и сильных морозов, а в городе Сухомординске – жёлтые мембранные без подкладки, из-за наличия песчаных бурь и температуры -5.

Это, конечно, упрощённый сценарий. Поскольку затем происходят уточнения типа: «раз этой модели не будет, возьмем вот эту, но закажем её в розовом цвете, поскольку другая компания нам отказала в розовых куртках, а лыжи розовые есть…» и прочие мелкие радости… А розовый цвет – он же тоже разный, и в конце концов вместо французско-розовой куртки может получиться фуксия.

А потом приходит письмо: коллеги, у нас тут одна из стран отказалась от партии заказанной одежды, можем вам ее со скидочкой перебросить – вы как? Правда, там модели по спецзаказу, в коллекции их нет, и цвета не совсем те, но ведь со скидочкой, и мех – шанхайские барсы, чистый изумруд!

Утрирую, конечно, но думаю, что специалисты по закупкам подтвердят общий принцип…

Но и это ещё не все. Одна из крупных компаний-поставщиков делает следующий ход. Заказывается тестовая коллекция – выбранные модели по одному экземпляру. Известно всё: на каких фабриках они отшиваются, из каких тканей, какие мембраны используются, чья фурнитура  закупается и т.п. Что мешает закупить у основного производителя только часть моделей, а остальные заказать отшить на той же или соседней фабрике, а то и в московских подвалах? Снаружи же ж не видно же ж, что швы на одежде проклеены «не так», качество ткани другое (никаких стрейча или лайкры), мембрана заменена на пропитку, а молнии у одного и того же производителя могут быть различного качества? Да и кто из стай леммингов будет разбираться?

А после сезона катания (в щадящем режиме и комфортных условиях), когда мембрана отслоится, молния пойдет волнами, а наружная ткань ощетинится ворсом и начнёт пропускать воду – какие претензии? Вы одежду носили? А чего вы хотите…

А мы радуемся, что буквально с начала продаж, в октябре, уже объявляются скидки, а после новогодних праздников цены на одежду падают вдвое и можно купить недорого брендовую вещь из последней коллекции… Будем реалистами: ощупывая готовую куртку, вы не отличите дорогой утеплитель от дешевого, а не имея опыта и «пристрелянного» глаза, и качество наружной ткани не определите, и качественную молнию от весьма посредственной не отличите, и надежные кнопки от тех, что сломаются через неделю.

Впрочем, это проблема не только России. Запустите поиск в google по словам ski wear replica… Но там хоть предупреждают, что это копия.

«Пипл хавает!»
+16
  • 3
  • 2
0  
Sashok    16 Сентября 2013 (17:28)   #
Жора, у меня Peak Perfomance, купленный в Руке и очевидно оригинальный, катастрофически расслоился уже на третью неделю катания! Так что, бренд тоже ни о чём не говорит.

Посмотрим, как нативно купленный в Канаде Arcterix себя поведёт в этом сезоне ;)
  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    16 Сентября 2013 (17:47)   #
И на старуху бывает проруха... У Славика полученный из США Arcterix - в первый день катания в Руке нижняя стяжка начала отваливаться... Может, Рука - место такое специальное? smiley
0  
Just    16 Сентября 2013 (23:34)   #
Peak Performance, купленный в SkiSet Авориаза пришлось укоротить под рост. Когда миру явилась изнанка... это такой позор. На промышленном швейном оборудовании ЭТО ни при каких условиях не могло изготавливаться... увы.
+1  
slava_sk    16 Сентября 2013 (18:35)   #
Да-да,  Рука-место гиблое. Там все ломается ;)
зато теперь вместо проклейки подпушки Арктерикса,  у меня гламурная прострочка, выполненная в ателье по пошиву бальных платьев! Завидуйте!
0  
balkaria    16 Сентября 2013 (20:27)   #
Да, все примерно так  и происходит. Особенно при госзаказах.
Но, есть два фактора, о которых не все знают.
Первый. В любом швейном пр-ве может быть брак. Чтобы произвести партию полностью и в срок фабрика производит до 10% сверх заказа. И если брака меньше,то впихнуть эти "сверх" заказчику не всегда получается. И что ты с фабрикой не делай, какими  карами не грози - они все равно сливают этот остаток. Поскольку понимают, что альтернатива по качественному пошиву очень небольшая. Причем сливают как готовый товар, так и ткань верха/подкладку. Вот из этой-то экстраволеумткани и получаются реплики, которые могут быть недоклееные,недопропитанные и вобщем недоделанные...
Второй. Товарные остатки при хранении не дешевеют, а дорожают в силу затрат на их хранение. Норма прибыли в рознице 100%. Плюс, чтобы получить хорошую цену на товарную партию партия должна быть достаточно товарной. А меньше чем Х шт в одном артикуле вообще не поставляют. Плюс почему-то все вдруг захотели другие розовые халаты с перламутровыми пуговицами и позиция "встала". А на подходе новая партия розовых уже роликов или ласт за которые срочняком нужно платить...
Поэтому скидки на бренды в 50-70% еще не говорят о том, что они небренды... Правда и о том,что это бренды тоже, к сожалению, не говорят...
  • 9
  • 3
  • 5
0  
Toha13    16 Сентября 2013 (23:59)   #
Да так со всей одеждой. То что тряпка стОит дорого ещё не говорит о её оригинальности и качестве, а купленная за копейки с 70 % скидкой вещь может оказаться очень качественной. У мамы подруга (очень небедная) купила в бутике брюки, другая её подруга купила точно такие же, абсолютно, и ткань, и швы, и цвет ниток, только на рынке, по моему в 5 раз дешевле. Я слышал прикольные истории... от людей которым точно можно доверять в этих вопросах. Вещи для дорогих магазинов, ну не весь ассортимент, разумеется, но среди прочих, шьются у нас же в городе на фабрике, расположенной там, где хрен найдёшь. Ткань заказывают из Китая, там же заказывают и различные нашивки и знаки отличия, лейблы, или как там их правильно обзывают. И получается DG и Armani Уфимского производства. Прикол в том, что одежда из одной партии может попасть как в дорогой магазин, так и на рынок. Только цена будет отличаться в разы, ну и на рынке, может быть, лейбла не будет. Таким образом, если иметь опыт и намётаный глаз, то можно на рынке одеться не хуже, чем в дорогом магазине, и наоборот, в дорогом магазине выкинуть кучу денег на всякую лажу. Видимо с горнолыжной одеждой такая же тема ((
  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    17 Сентября 2013 (12:37)   #

И получается DG и Armani Уфимского производства.

В Москве все аналогично, только производство подмосковное. Даже по ТВ как-то была передача, именно об одежде из бутиков в центре, по цене впятро - вдесятеро дороже, чем на рынках подмосковья.
  • 5
  • 2
  • 1
0  
Alex_74    24 Сентября 2013 (15:22)   #
Я в Уфе живу - на против моего дома такое ателье было раньше - работа там кипела :-)
0  
Дмитрий Клинков    1 Апреля 2021 (21:55)   #

Да только одно дело состряпать реплику дорогого костюма, и хороший мастер это действительно может сделать, а другое - мембраны, виндстоперы и пр. Это технологии... и в "подвале" этого не сделаешь.

  • 9
  • 3
  • 5
0  
Toha13    17 Сентября 2013 (00:16)   #

Блин Вспомнил сейчас, что купил в Триале неделю назад флиску Mammut, соблазнился скидкой в 40% ... побежал проверять biggrin.png

Вроде нормально всё, и со швами, и с материалом, и не воняет ничем. Но сомнение всё равно закралось и не отпускает biggrin.png

  • 3
  • 2
0  
Vasay    17 Сентября 2013 (00:42)   #
Реальная история:
Для прачечной наша контора закупает порошек у оптового поставщика. Как-то захожу в гипермаркет "Лента" - вижу "Тайд" дешевле чем у оптовика. Покупаю - нифига не отстирывает. Потом узнаю - что "Лета", работает с производителем порошка (завод Procter&Gamble) по принципу изложенному в статье "Ну а если еще подешевле?"... 

В свое время в "Спортмастере" наколося с курткой Voelkl - разлезлась по швам после первой же стирки...  - вот тема на форуме про Voelkl из спортмастера: https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=35285&pag e =3#entry813391
 
0  
indritis    17 Сентября 2013 (11:02)   #
To Vasay а про злачное место "Марьина Роща" вы не слышали? там порошок Тайд- дешевле чем у дистра был..
комментарий удален
комментарий удален
0  
indritis    17 Сентября 2013 (11:05)   #
по СМ у меня давно закрадываются сомнения.. давно работал в большом бизнес- центре  и в нашем здании жила компания, которая торговала куртками.. они своим в шоуруме честно говорили где оригинал, где подделка, где есть и то и то..
+2  
Samuraj    17 Сентября 2013 (11:22)   #
Сей час уже давно все одно большое Г, только за Г с брендом вы просто тупо переплачиваете, а качества да же за большие деньги, увы не встретишь и как тут выше писали оно это "качество", то же имело место оказаться большим Г. Печально, но факт, думая, что зарубежном в брендовом бутике я куплю действительно вещь, отдав кругленькую сумму, увы и то может расползтись в разные стороны. Так что не гонитесь за модой и брендами, кому Вы, что доказываете на склонах? Вы туда что, на дефиле приезжаете или кататься? особенно мужики, шмотками друг перед другом панты кинуть? Покупайте то, что действительно Вам удобно и в нем комфортно и пускай оно стоит не как бренд, а сделано действительно на совесть. Вы прсото проходите мимо этих вещей, так как цена для Вас слижком низкая. 
Эта тема, про одежду, напоминает мне отрывок из фильма: "О чем говорят мужчины" ситуация в придорожном кафе, обсуждая еду, с одеждой у Вас, точно так же )))


 
  • 14
  • 4
  • 3
+1  
Smith    17 Сентября 2013 (11:37)   #

? Покупайте то, что действительно Вам удобно и в нем комфортно и пускай оно стоит не как бренд, а сделано действительно на совесть. Вы прсото проходите мимо этих вещей, так как цена для Вас слижком низкая. 
Эта тема, про одежду, напоминает мне отрывок из фильма: "О чем говорят мужчины" ситуация в придорожном кафе, обсуждая еду, с одеждой у Вас, точно так же )))

 

Плюсую. И кстати, есть бюджетные брэнды, делающие вполне надежные вещи/, пусть и не гламурные с виду. Да тот же питерский Red Fox. 

  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    17 Сентября 2013 (12:32)   #
"Цена слишком низкая" - чистый снобизм, об этом мы не говорим. А бюджетных брендов, которые производят качественные вещи, на самом деле очень много. А поскольку бренд бюджетный, то заказывать отшить из плохих тканей просто не имеет такого смысла, как с одеждой втрое дороже, поэтому в сегменте качественной, но относительно бюджетной одежды проблема не такая острая.
И Red Fox, и Баск - +100
0  
kurch-11    23 Января 2015 (14:55)   #
Иногда просят только не мембрану, а после вопроса, почему? Была уже, больше не хочу. Кто производитель? И удивительное  - Баск. Их  точно не имеет смысла подделывать.
Если российское не дорого, почему вы думаете это не хуже по технологиям, чем бренды.
 Где могут сэкономить? Или заканы экономики не работают?
  • 9
  • 3
  • 5
0  
Toha13    17 Сентября 2013 (12:08)   #

В том то и проблема... Как распознать действительно качественную вещь? Как определить, что мембрана не туфто, а на самом деле будет работать? Для многих цена- это показатель, единицы могут на вид определить качество вещи. Ну если швы и замки как то поддаются анализу среднестатистического покупателя, то качество ткани уже не очень, а с мембраной вообще беда (( Вот народ и доверяется известным производителям и покупают в крупных сетях. Лично я буду покупать куртку у знакомого в магазине. Ориентироваться буду на его рекомендации и отзывы, он тоже давно на лыжах катается.

  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    17 Сентября 2013 (12:28)   #

Вот народ и доверяется известным производителям и покупают в крупных сетях.

На мой взгляд, вещи известных производителей (я пишу о спортивной одежде) покупать имеет смысл в магазинах, где работают профи. В крупных торговых сетях таких профи немного, а основная часть продавцов совершенно "не в теме" - проблемы обучения текучки и т.д. Возможно, мне не повезло, но в отношении ГЛ я знаком буквально с двумя-тремя отличными специалистами - продавцами из СМ на всю Москву. И если мне будет что-то нужно из СМ, я в первую очередь обращусь именно к одному из них за консультацией. А вот в не таких больших сетях или хороших магазинах - в Альпиндустрии, например, хороших специалистов гораздо больше, в Марафон-Спорте, Канте... Там хорошо поставлено обучение продавцов. Про Триал не в курсе - давно там не был, и слышал негативные отзывы о продавцах. Но то, что и там есть классные спецы - точно. О подделках в Триале, кстати, не слышал ни разу...
0  
Skalde    17 Сентября 2013 (12:50)   #
Был недавно в Японии, и обнаружил, что во всех горнолыжных магазинах, продаются модели горнолыжной одежды известных брендов, совершенно чумовых коллекций, я таких кроме как в Японии нигде не видел. Прикупил себе обнову, приехал домой полез по разным евро сайтам искать эту модель, а её там нет!!! Расстроился, что купил подделку, пока не зашёл на родной Японский сайт)))))
www.descente.co.jp/ski
У них внутренние коллекции, сильно отличаются от мировых. 
  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    17 Сентября 2013 (12:57)   #
Ну... Япония вообще отдельный мир - там совершенно другие цвета востребованы, пропорции тела другие - соответственно, и модели другие.
Ну а электроника - просто другая планета...
0  
koka    20 Сентября 2013 (10:43)   #
насчет электроники это точно ..... 77-й акай... как щаз помню...
  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    20 Сентября 2013 (11:14)   #
Те годы - еще ладно. Наша страна - это так, отдельные игрушки. А вот то, что они делают на внутреннем рынке - .......
0  
Skalde    17 Сентября 2013 (13:08)   #
Во-во, так я ещё и экзотические Ogasaki припёр)))) цены у них добрые)))
  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    17 Сентября 2013 (13:10)   #
Сейчас в Москве есть их представитель, обычно на стартах бывает - японец...
  • 1
0  
Cinik    17 Сентября 2013 (13:40)   #
Давным давно отказался от покупок в таких магазинах как Спорт Мастер и Кант. В СМ банально очень некачественно и дорого, а в Канте просто дорого. Кстати Баск тоже гонит вещи хренового качества и тоже по неадекватным ценам, у Сиверы просто ценники заоблачные (зачастую мармот, с доставкой из-за бугра, выходит дешевле), про РедФокс ничего не знаю т.к. отказался от российских брендов нажравшись Баском. Купил себе шмот неизвестного бренда "Stoic" представлен он в основном в северной америке - доволен как слон! Дешево и сердито. Все швы клееные (вообще без ниток) все молнии УКК не промокаемые, мембрана 15/20 и цена 160$. Откатал в геше в -35, холодно на кресле подниматься, но когда едешь номально. При -5/7 дополнительную флиску снимаешь остаются только куртка/штаны и термуха - не потеешь. Кто, из представленых у нас в магазинах брендов, может таким соотношением цена/качество похвастать? А главное что Стоик никому неизвестен и его не подделывают!
На картинке я как раз в этом шмоте.
0  
kurch-11    23 Января 2015 (15:02)   #
Американцы правда дешевле европейцев, они избалованные. Из известных, представленных в России, например, Marker легко составит конкуренцию, просто они в большинстве так стоят (пример стоимости сноубордической одежды  - большинство штатовская). Конкуренция, понимаешь.
  • 9
  • 3
  • 5
0  
Toha13    17 Сентября 2013 (15:12)   #

Там хорошо поставлено обучение продавцов. Про Триал не в курсе - давно там не был, и слышал негативные отзывы о продавцах.

Похоже спецов в магазинах можно найти разве что  Москве+ редкие исключения. В Уфе бесполезно о чём то советоваться с продавцами ((( Новичкам, конечно, что то подскажут... и то только те, кто давно работает или сам катается. А так просто тьма.

  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    17 Сентября 2013 (15:31)   #
В Альпухе в Москве работает Гоша Надежин из Уфы, гид по фрирайду и спец по аутдору. Позвони ему - может быть, он подскажет, у кого в Уфе можно реально проконсультироваться.Телефон бросил в личку.
  • 9
  • 3
  • 5
0  
Toha13    17 Сентября 2013 (15:57)   #

В Альпухе в Москве работает Гоша Надежин из Уфы, гид по фрирайду и спец по аутдору. Позвони ему - может быть, он подскажет, у кого в Уфе можно реально проконсультироваться.Телефон бросил в личку.

Спасибо ))) Может вспомнит, как моей маме лыжи продавал сто лет назад ))

комментарий удален
  • 2
  • 2
  • 1
0  
MaxL    17 Сентября 2013 (18:59)   #

Плюсую Баску. Да и подделок вроде не наблюдалось ) 

Ну а еще плюсану eider.

комментарий удален
комментарий удален
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    17 Сентября 2013 (19:26)   #

Я все это еще и шил... А куртка, которую я сваял из "фильтров", у Мр ХХ еще жива где-то...

 

Не куртка.

А "ПУХОВКА"!!!!!!!rolleyes.gif biggrin.png

  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    17 Сентября 2013 (22:08)   #
Синтепоновка, если быть точным :-) Память тебя стала подводить???
  • 9
  • 3
  • 5
0  
Toha13    17 Сентября 2013 (19:55)   #

Ага, катался я как то в Аше, и горка небольшая, и кафешка рядом, и машина прям около подъёмника. Условия тепличные. Только вот получилось так, что снег влажный и ветер, а на мне куртка с наномембраной типа клеёнка. В итоге на спуске потеешь, на подъёмнике ветер замораживает. Через несколько спусков, куртка мокрая насквозь и тяжелее раза в три. Если даже в кафе посидишь, такая говённая тряпка не успеет высохнуть. Вообще на наших небольших горках часто катаюсь во флиске и жилетке, даже в холодную погоду нормально, но в большие горы без хорошей куртки ни ни ))

Кстати вспомнил, у меня куртка была Trespass, покупал давным давно, дешёвая даже по тем давнишним временам. Понятия не имею, что там за мембрана, но блин, дайте мне сейчас точно такую же, куплю в триторога. Отслужила года три, ни разу не промокал, влагу выводила только так. Тёплая, удобная. Сейчас на даче живёт? замки и швы в поряде до сих пор ))

0  
d100l    17 Сентября 2013 (20:15)   #

Купил куртку D2B прямо с их сайта со скидкой 70% Куртка сделана донельзя просто, но при этом очень тёплая и комфортная, ни разу в ней не мёрз, но и не взмокал. Salomon модель одна из дорогих гораздо хуже выводит влагу, несмотря на лихие рисунки на карточках, которыми был увешан комплект как новогодняя ёлка. Брал на Экоспорте. Не нравится конденсат на подкладке, если её снял, скажем на обеде, назад одевать не охота, лямки штанов сползают при катании, а простые штаны D2B с подтяжками Армада гораздо удобней. Сейчас хочу заказать Fusalp с того же экоспорта пока скидки ломовые.

  • 2
  • 2
  • 1
0  
MaxL    17 Сентября 2013 (20:59)   #

налетай! подешевело ! http://nazya.com/catalog/turizm-kemping/74732/odezhda-dlya-tur izma-i-aktivnogo-otdiha/

0  
SSN    23 Сентября 2013 (19:56)   #
Купил в Sanya (Китай) вот эту вещь http://nazya.com/catalog/turizm-kemping/odezhda-dlya-turizm a-i-aktivnogo-otdiha/puhoviki-dlya-turizma-i-aktivnogo-otdiha/74760/ku rtki-dlya-turizma-i-aktivnogo-otdiha/kurtka-columbia-2013548_183844954 02.html за 2500 р. Вопрос: какова себестоимость этих вещей?
комментарий удален
0  
serb25    17 Сентября 2013 (22:55)   #

В прошлом сезоне купил куртку и брюки российского производителя Стайер, сразу почувствовал хорошую паропропускную способность мембраны по сравнению с моей прошлой, материал мембраны тоже понравился, стрейч. Посадка по фигуре хорошая. В горах было комфортно, правда в сильный мороз или дождь не попадал. А соотношение цены и качества у них выходит очень хорошее. Ну конечно минусы я тоже в одежде нашел, над деталями им надо еще поработать, а то резинка для перчаток убогая, карабины в карманах пластмассовые хиленькие. Даже производителю написал об этом, обещали исправить. В целом остался доволен, кататься комфортно не холодно, не жарко, до -10 катаюсь без флиски, только термуха. По сравнению с моей прошлой недорогой мембранной курткой это другой уровень.

0  
Skalde    17 Сентября 2013 (23:36)   #
Посмотрите тут,  не забудьте гугл транслейтер.  

http://www.shopping-search.jp/cgi-bin/search.cgi?&cat=0605010300&key= %A5%C7%A5%B5%A5%F3%A5%C8&dtp=1&so=8&num=24&pg=4
0  
JIAY    18 Сентября 2013 (00:10)   #
Лет 5 назад, в СПб, на Васильевском, купил дочке куртку descente, скидки были хорошие, все отлично, куртка в порядке!!! Себе, взял то же descente, в Интерспорте, 2 сезона откатал, куртка просто класс, мембрана работает на все 100%. Одеваю под куртку термобельё (для вывода влаги) и флис, по погоде. Г.л. брюки, купил другой фирмы, но то же с мембраной, всё работает!!!
 
0  
kurch-11    23 Января 2015 (15:13)   #
Если покупать оригинал, почему Вас это удивяет,  это норма.
  • 2
  • 2
  • 1
0  
MaxL    18 Сентября 2013 (09:19)   #

Ето по сути.

А по фасону ПУХОВКА!!!rolleyes.gif

 

Память ничего, потому как помню, что на спине было 6 (!) слоев синтепона!

И кепка "в масть"!biggrin.png

А еще на этой фотке вообще ВСЁ самопальное! (ну кроме моей красной фуфаечки..)

Эхх....sad.png

А ты: "Хайтек...хайтек..."wink.png

 

 

Сорри за офф...

 

Хм... дядь Саш... колись. Ты в 82-84 годах на Чегете работал? 

  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    18 Сентября 2013 (11:26)   #
Работал он там. В ТБ МО "Терскол", инструктором...

А к Сашиным ностальгическим воспоминаниям о "самопале" добавлю еще, что я и перчатки тогда шил...
  • 14
  • 4
  • 3
0  
Smith    18 Сентября 2013 (09:39)   #

А какие такие особые требования нужны к горнолыжной куртке? Откатался ну пусть 6-7 часов и в теплый домик с люлькой, водкой и отоплением. Там все и высохнет.

Я понимаю если ночевать человек лег спать в палатке на платформе в том в чем весь день на стене отработал вот тогда к одежде требования понятны. Это вопрос здоровья или даже больше.

А применительно к горнолыжке одни понты.

Ну-ну.. Я грандиозный бронхит заработал, катаясь в неправильной куртке. Потому. что наверху -10 с ветром. а внизу +5. И не 6-7, а 2 часов хватило. Ибо мокрый как лягушка на канатке продувался насквозь...

0  
JIAY    21 Сентября 2013 (00:43)   #
Небось, синтепон, в "неправильной" куртке был!!! С нормальной мембраной, и 10 часов откатать можно, невзирая на перепад температур.
  • 4
  • 1
0  
ROROS    23 Сентября 2013 (20:52)   #
Если речь идет о водке, то можно вообще - ружья не брать, собак не брать и из автобуса не выходить!
комментарий удален
комментарий удален
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    18 Сентября 2013 (14:31)   #

Вроде как раз 84 год. 

Человек похожий на MrXX . Оранжевая пуховка. Кэпка .  Время 10.00 утра. Один из номеров в Чегете. Повод-чье то ДР. По стакану водки и под опорами первой очереди ( парнокопытной) . Не ? 

Не....хотя и похожbiggrin.png

Я в ТМО работал.В Чегет особо не захаживал...

Ну и водку только после катания...но с удовольствием!!!!biggrin.png

0  
koka    20 Сентября 2013 (10:38)   #
мой COLMAR купленный в Москве в СпортМастере отслужил мне верой и правдой почти 12 лет. Из износа - "липучки" сильно износились и местами уже не держат. Штаны в низу кантами сильно порезаны - зашивал и укреплял неоднократно. А так одежка супер - легкая - почти невесомая - а тепло и воду держит до сих пор. В холод в ней не мерзнешь а в тепло она не душит а дышит - и это до сих пор актуально.
В прошлом году купил VOLKL новый (фото) - потому что цвета понравились - существенно тяжелее и в теплую погоду в нем жарко...
  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    20 Сентября 2013 (11:16)   #
12 лет - очень большой срок для российского рынка. Это бОльшая часть его существования, поэтому меняется все.
0  
spaspavel    9 Февраля 2019 (04:32)   #
люди , как вы в этом по 12 лет катаетесь... это же не машина а просто одежда.....
0  
NatusikChajnica    21 Сентября 2013 (00:57)   #

Ето по сути.

А по фасону ПУХОВКА!!!rolleyes.gif

 

Память ничего, потому как помню, что на спине было 6 (!) слоев синтепона!

И кепка "в масть"!biggrin.png

А еще на этой фотке вообще ВСЁ самопальное! (ну кроме моей красной фуфаечки..)

Эхх....sad.png

А ты: "Хайтек...хайтек..."wink.png

 

 

Сорри за офф...

Ну вы даёте! т.е. Так долго не живут! истинные райдеры )))

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    21 Сентября 2013 (17:57)   #

Ну вы даёте! т.е. Так долго не живут! истинные райдеры )))

Так долго не живут только "смелые и дерзкие" радеры...wink.png biggrin.png

0  
NatusikChajnica    22 Сентября 2013 (01:22)   #
А-ааа, значит вы осторожные лыжники, такие все "правильные". По фото выше и не догадаешься)))
 но как раз такие мне очень даже симпатичны, хайландерыgood.gif («Ты не можешь утонуть, идиот! Ты бессмертен!»nea.gif sorry.gif )
+7  
Skalde    22 Сентября 2013 (02:49)   #

По поводу бессмертия, начали с экипа оканчиваем.........
Сегодня хочу разместить очень хороший текст, написанный Валерой Соловьёвым, написанный, кстати, к годовщине гибели ещё одного фрирайдера, но сейчас, как мне кажется, это даже более уместно:

С чего начинается ФРИРАЙД, что ЭТО такое и с чем ЕГО едят?

Может в нем есть какой-то сокровенный смысл или это просто такое пустое времяпровождение бездельников и тунеядцев, которым просто нечем заняться кроме как сломя голову носиться по бескрайним снежным большим горам, малорослым горкам и маленьким пупырям. В здравом ли уме эти безумные люди, которых бросает в дрожь при виде белоснежных склонов, которые веселятся как дети, рассекая на своих снежных снарядах свежевыпавший снег.
Как можно объяснить эту жадность и ревность, с какой они относятся к таким же безумцам? Если по какой-то причине они не имеют доступ к целине, а те другие сволочи отрываются там по полной программе.
Как можно назвать нормального физически здорового мужчину, который НИКОГДА не променяет удовольствие оторваться на хорошем снежном склоне на близость с великолепной и потрясающей своими формами девушкой (пусть подождет, пока я покатаюсь)?
Как можно назвать этих совсем не юных и без башенных мальчиков, а часто зрелых (вроде) мужчин, готовых рисковать своим здоровьем (а иногда и жизнью). Ради нескольких минут неземного драйва и ощущения полета по бескрайним снежным полям, крутым и отвесным склонам, узким и опасным кулуарам. Ради прыжков со скал, вызывающих животный страх. Ради этих нерукотворных декораций Гор, которые поражают воображение своим великолепием.
Как можно объяснить эту идиотскую улыбку на их лицах нормальному человеку, который говорит: «Опять этот долбаный снегопад!» А в сводках погоды их интересует только одно: как долго в этом году продлится зима и сколько осадков в виде снега еще навалит.
Здравые ли это люди, для которых выбор всегда очевиден в пользу последнего: купить жене (подруге) новое платье (шубу, машину) или что-то новое из снаряги (а может просто слетать на пару недель покататься на другой конец света).
Как можно объяснить «немужской» ответ на вопрос: «Давай еще по одной!» – «Нееее…чуваки, я пошел спать – завтра кататься – смотрите какой снег валит!»
А эти дурацкие для нормальных людей отпуска? Когда все летом едут на море загорать, купаться, бухать и просто отдыхать, эти ненормальные искатели приключений едут на какой-нибудь Кавказ и за свои же бабки, испытывая нечеловеческие трудности, лезут на недосягаемые для простых людей высоты. Ищут на ледниках куски зимы среди лета и катаются с довольными и дебильными выражениями на лицах, несмотря на Горную Болезнь (в прямом и переносном смысле этого слова).
Как замирает сердце у каждого, кому близко слово фрирайд, когда он видит потрясающие кадры по видео с участием райдеров с мировым именем или когда он листает глянцевые журналы с красивыми фотографиями как будто вырванными кусками из снежной динамичной жизни. Как не хватает настоящему фрирайдеру этой жизни в повседневной мирской суете!
Как птица в клетке с грустью смотрит на небо сквозь решетку, так фрирайдер живет сладкими воспоминаниями о былых снежных приключениях или грезами о будущих предстоящих путешествиях, которые манят его сквозь череду серых будней обрыдлой городской жизни.
Какой фрирайдер не мечтает бросить к чертовой матери все эти ценности присущие нормальному человеку (дом-семья-работа), вырваться из этих каменных джунглей, уехать в Большие Горы и кататься, кататься, кататься….
А если за твое катание еще и будут платить деньги добрые спонсоры, да чтоб хватало на фрирайдерское житие-бытие-снарягу-питание-проживание, то вообще хорошо !
И если ты в Горах, рядом с тобой верные друзья фрирайдеры, у тебя (у твоих близких) все в порядке со здоровьем и нет трудностей с оплатой твоих счетов – не это ли Настоящее Счастье Фрирайдера! Потому что Free – это Свобода, а по настоящему Свободный Райдер – это Счастливый Райдер !

Итак: ФРИРАЙД – это и философия, и образ жизни, и болезнь с нездоровой зависимостью, и то ради чего хочется: жить и рисковать, любить и ненавидеть, стремиться к свободе всей душой, мыслями, действиями… Фрирайд – это то что делает нас чище, светлее, мудрее…Фрирайд - это то, что позволяет нам быть самими собой, потому что во фрирайде мы становимся детьми, которым еще расти и расти…. А дети, пока их не испортили взрослые, чистые и светлые им чужды фальшь, ложь, пафос и гордыня…
Человек всегда стремился научиться летать и ФРИРАЙД – это то что позволяет нам прикоснуться к этому прекрасному чувству…иногда во сне….а иногда и наяву…
Это строки Валерия Соловьева (Мутант), из его заметок, его уже нет, горы забрали его к себе, он был одним из лучших!!!!
Светлая память и пухлого сенега, там!!!
  • 18
  • 7
  • 5
+3  
Mr.XX    22 Сентября 2013 (19:56)   #

Светлая память и пухлого сенега, там!!!

RIP

 

523f134303073_IMG_5563.jpg

  • 4
  • 1
+1  
ROROS    23 Сентября 2013 (20:40)   #
Мне кажется проблема явно надумана! Если крнечно не брать те варианты где идет госзакупка для спортсменов, все мы знаем про чиновничьи махинации-шмахинации. здесь все ясно. 
Но, если покупать не на рынке, то никаких накладок обычно не бывает. Могу сказать за себя и своих знакомых - ничего подобного не случалось, оттовариваемся как правило в триале или в вертикале иногда в высшей лиге.
  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    23 Сентября 2013 (23:32)   #
Значит, это "правильные пчелы". yes
0  
Desperate    25 Сентября 2013 (11:02)   #
Лет 8 назад купил в Триале куртку и шатны Spyder, правда чуть ли не самые дорогие. До сих пор как новые, а катаю активно! Качество просто супер, даже на первый взгляд! То, что сейчас продается, по-моему, гараздо худшего качества!
0  
nk1961    25 Сентября 2013 (19:06)   #
Есть у меня армейские американские горе-тексовые штанцы (камуфляж). Использую и для каталки. Пошиты в Гондурасе, качество оч. хорошее !! Видимо, Госприёмка там пока работает...
 
  • 2
0  
Oldscooler    26 Сентября 2013 (20:38)   #
Беру только в СМ и Канте со скидкой не менее 50% и все окей (фелкл, дисцент, майер, близзард, о"нейлл). И ткани и швы и фурнитура. Единственно у Салевы у двух курток мембраммы посыпались лет через 5 - больше Салеву не беру. Качество видно невооруженным взглядом - спайдер из триала и рынка не перепутаешь.
0  
Shery    27 Сентября 2013 (08:52)   #

насчет электроники это точно ..... 77-й акай... как щаз помню...

 

А ведь это - почти однокомнатная в Самаре , класс !

0  
Алиса Иванова    20 Декабря 2013 (10:48)   #
почему то не обсуждалась одна очень хорошая российская фирма - Stayer..http://staerr.ru/ традиционно,одежда и аксессуары этой марки соединяют в себе последние тененции спортивной моды,новейшие технологические разработки,самые современные материалы,высокое качество пошива и многофункциональность моделей.Одежда эстетичная и очень практичная,кто ещё не пробовал-рекомендую!!!
0  
kurch-11    23 Января 2015 (14:33)   #
непонятные материалы ? + устаревший дизайн и цветовые гаммы, вы уверены, что это интересно. 
0  
kurch-11    23 Января 2015 (14:13)   #
Автор сам фейком занимается  - этими 10% "на брак"wink или просто слышал от продавцов, кторые эти 10% "на брак" продаютdevil?
Производители Вам прям расказали о своих комерческих тайнах (фабриках), ха, ха, хаsmiley.
Материалы они покупают, а не производят сами на пошивочных фабриках. 21 век а дворе, лазерный крой, роботы - это в Китае.
Представители компаний на фабриках присутсвуют. Выявленный на фабрике заводской брак, не продадут никому никогда, чтобы не компроментировать себя. А для выявления заводского брака в процессе носки, у всех приличных производителей есть годовая гарантия - точно проявится.
Так что вопросы к производителям, если все плохо, но тогда они долго не живут. А если не увсех все плохо - это не проблема производителя.
Несколько советов  отличать фейк:
- найдите модель на сайте описание и фото обязательно рассмотрите внимательно, если цвета нет, попросите каталог производителя (оригинал), там обязательно должен быть, потому что каталог делают до производства и в нем представлен весь возможный ассортимент, хотя в процессе производства модель может несколько отличатся от заявленной в каталоге, но не может отличатся от фото на официальном сайте производителя.
- если поставили безымянные молнии, разве будут использовать дорогие  мембранные ткани (стоимость молнии мизерная - экономи мизерная). 
Любой производитель хочет сообщить о себе, если он делает хорошо, и производитель молний тоже.
- на сайте производителя всегда можно найти контакты центрального офиса адрес и телефоны.
- внутри  на бирках есть инфо по уходу, там же инфо по куртке в случае гарантийного случая, никакие бирки не могут быть срезаны.
- купить фейк в магазине, где представлены по 1-2 модели разных производителей легче. Ну и сети, типа Спортмастера (характерно выраженная химическая вонь). Слава богу на вентиляции в магазинах экономят.
По распродажам - как и во всем мире распродаются обычно сначала старые коллекции 3-5 лет и более давности. Обычно сложно найти ходовой размер. И технологии уже устаревают. Скидки  - не более чем во всем мире в денежном эквиваленте, а в процентах  могут быть больше из-за завышения первоначальной цены, как, например, в Триале. 
Копия  никогда не аналогичнан оригиналу, она не может быть лучше - это дешевая подделка, которая может продаваться за разные деньги. Не ищете технологий. И те кто этим занимаются, портят себе репутацию и губят свой бизнес. 
  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    23 Января 2015 (14:46)   #

Производители Вам прям расказали о своих комерческих тайнах (фабриках), ха, ха, ха

Автор неоднократно бывал на выставке ИСПО и давно общается с теми, кто поставляет в Россию и снаряжение и одежду. И поэтому в курсе некоторых (далеко не всех, естественно!) "тонкостей" горнолыжного бизнеса в России.

И пара замечаний:

- найдите модель на сайте описание и фото обязательно рассмотрите внимательно, если цвета нет, попросите каталог производителя (оригинал), там обязательно должен быть, потому что каталог делают до производства и в нем представлен весь возможный ассортимент

Бывают исключения. И не только с одеждой, но даже с лыжами. Например, в прошлогоднем каталоге Fischer нет одной из моделей, которая поступила в широкую продажу. А в каталогах Dynastar не было лыж Chamonix, Meribel. Попробуйте найти в каталогах модели лыж Chanel, Cassio...

хотя в процессе производства модель может несколько отличатся от заявленной в каталоге, но не может отличатся от фото на официальном сайте производителя.

Ее может вообще не быть на официальном сайте производителя. Дело в том, что при закупке представители дистрибьютора благополучно отбирают то, что будет продаваться в конкретной стране. Мы никогда не увидим модели, которые продаются, например, в Японии. Но это не значит, что их не могут привезти в Россию.

- если поставили безымянные молнии, разве будут использовать дорогие  мембранные ткани (стоимость молнии мизерная - экономи мизерная).

Известный производитель YKK выпускает как очень дорогие и качественные лвагозащищенные молнии, так и вполне обычные. Логотип на обеих типах молний есть.

Еще по молниям. Посмотрите язычки молний на дорогой и качественной одежде - во многих случаях они заменены на нестандартные, причем без логотипа. Вы даже не сможете определить производителя.

А для выявления заводского брака в процессе носки, у всех приличных производителей есть годовая гарантия - точно проявится.

Если вы купили фейк - как эта гарантия вам поможет?

И посмотрите в самой нижней части главной страницы сайта или на последней странице каталога - там всегда размещена информация о том, что представленная информация не является офертой, и производитель не несет ответственности...

Ну и так далее.

При случае поговорите со специалистами, которые лично вам доверяют (понимаю, что задача из разряда нереальных wink, но вдруг). И узнайте - что такое, например, одежда Glissade, широко представленная в СпортМастере. Или - к примеру, какие лыжные бренды, несмотря на продажу в одной из сетей, отсутствуют в БД ГТК, то есть в Россию не ввозятся smiley

Или проще: попробуйте "найти в каталоге" одежду, которую известный производитель выпустил ограниченной серией для своих сотрудников. А в продаже она встречается. И качество отменное...

А потом и продолжим разговор no
-1  
Дмитрий171    14 Марта 2015 (01:12)   #

Ребят, в больших фирменных супермаркетах тот же Китай продается, только под брендом, причем не всегда самого лучшего качества, а цены на порядок выше, мы переплачиваем за бренд, рекламу, раздутый штат сотрудников и т.д. Я давно в таких магазинах ничего не беру, я для себя нашел маленькие неразрекламированные магазинчики, в которых цены на порядок ниже, а качество намного лучше, хороший интернет-магазин техники, в том числе и для спорта - http://z789.ru/link/7060, одежду я беру в магазине "ОСТРОВОК", это у нас в Саратове, обувь - теперь только в shoesnice.ru. И таких разных магазинов можно перечислять много. О них, я думаю мало кто знает, главное найти такие, где качество хорошее и не переплачивать! Но это чисто мое мнение, может я не прав)

0  
petrakov    14 Марта 2015 (23:19)   #

Ну уж если про glissade зашел разговор - что там такого что сокровенного что люди не знают? Жорж, может поделитесь с общественностью?

У меня есть куртка из СМ - termit. Хорошая кстати куртка, покрой удобный, мембрана 10к. Только беда ВСЕХ небрендовых вещей в отвратительном качестве фурнитуры. Молнии, кнопки, иногда гнилые нитки.

Молнию заменил после того как родная сломалась, на ykk. Кстати найти и купить ее тоже проблема, нигде нет, хотя мне нужна была любого цвета подходящая по длине.

Ещё по молниям: да, на наружней стороне на висячке за которую берутся руками обычно логотип бренда. Но на самом бегунке на той части, которая обращена к животу есть логотип ykk. Их молнии бывают влагозащищенные и простые, расстёгиваются с двух сторон, единственное у них общее - надёжность. 

0  
spaspavel    9 Февраля 2019 (04:31)   #
И глиссада и термит это бренд спортмастера на сколько я знаю , типа дудый бренд , под которым просто толкают самый простой и дешевый китай