+1

Олег Горчев: «Мы станем Куршевелем и даже лучше!»

kuba Лента автора 7 Декабря 2016 (21:37) Просмотров: 1765 47
Интерес к северокавказским курортам растет с каждым днем. Это касается и властей, которые возлагают на них большие надежды в плане экономики, и инвесторов, которые видят реальные возможности для получения прибыли, и туристов, которые все чаще предпочитают российские горнолыжные курорты аналогичным зарубежным направлениям. О проблемах, планах и возможностях одних их крупнейших горнолыжных курортов России мы поговорили с генеральным директором акционерного общества «Курорты Северного Кавказа» Олегом Горчевым.
 

- Олег Сергеевич, ажиотаж вокруг курортов Северного Кавказа набирает обороты с каждым годом, с каждым сезоном. В чем основное преимущество наших точек зимнего отдыха?
- Ну, на самом деле, преимуществ много. Во-первых, люди поняли, что для того, чтобы хорошо провести время, насладиться зимними видами спорта - покататься на лыжах или сноуборде - совсем необязательно лететь за границу. Наши курорты сегодня могут предложить туристам высокий уровень сервиса, прекрасный номерной фонд и отличные трассы.
- Правда ли, что наши трассы во многом превосходят зарубежные?
- Да. Это, действительно так. У нас прекрасные склоны, ради которых туристы со всего мира прилетают на Кавказ. На самом деле, я могу с уверенностью сказать, что, с точки зрения подготовки и возможностей, что на Эльбрусе, что на Архызе - это две точки, которыми мы занимаемся, - трассы лучше, чем в Европе. К процессу их строительства были привлечены ведущие российские и мировые профессионалы, что отразилось на конечном результате. В сочетании с уникальными климатическими условиями, это дает нам огромные возможностями, которыми мы должны пользоваться.
- Достаточно пользуемся? Я имею в виду тот факт, что на сегодняшний день нам не хватает мест на курортах. Для  того, чтобы поехать в Домбай, Приэльбрусье или Архыз на новогодние праздники, места приходится бронировать еще летом или в начале осени. В ноябре уже не было ни одного свободного номера. О чем это говорит: что курорт недостаточны быстро развивается или о его популярности, о выходе на новый уровень?
- Что касается увеличения номерного фонда, здесь у нас все идет по плану. Построить гостиницу - это задача не одного года. Это достаточно тяжелое мероприятие. Нашей задачей, помимо прочего, было - показать людям, которые готовы строить гостиницы на курортах Северного Кавказа, инвестировать в инфраструктуру, что это выгодное вложение капитала. Ведь первоначально было непонятно: нужно ли им это, оправдан ли риск. Никто не будет строить в чистом поле. На сегодняшний день туристический поток инвесторам виден, они понимают, что народ в регион едет. Вы сами говорите о том, что спрос превышает предложение. Это создает привлекательный инвестиционный климат. Отсюда мы получаем такой колоссальный, действительно, очень большой спрос на участки. Люди с большим удовольствием проектируют, а кто-то уже строится. В ближайшие пару лет, думаю, мы введем больше тысячи мест размещения.
- Если сравнивать ситуацию с Красной Поляной, мы увидим, что там на январь забронировано сегодня порядка 80% номеров. То есть, там еще есть свободные места. Это связано с тем, что курорт имеет больший резерв или с тем, что цены в Архызе, Домбае и Приэльбрусье поприятнее?
- Здесь сказываются оба фактора. Конечно, мест там больше, ведь курорт раньше начали развивать. Но и финансовая сторона вопроса решает многое. Отдых у нас намного дешевле, чем на Красной Поляне, поэтому туристы предпочитают приезжать сюда.
- В последнее время опять заговорили о грандиозном проекте - трассе «Кисловодск-Сочи» - о реализации которого мечтают уже полвека. Если в этот раз дело пойдет дальше разговоров, что это принесет курортам Северного Кавказа? Как скажется на турпотоке? Не потеряем ли мы потенциальных отдыхающих, в первую очередь, местное население?
- Думаю, нет. Мне кажется, что это, наоборот, увеличит количество туристов. И этому есть несколько причин. Если мы говорим о точке «Аэропорт Минеральные Воды», дорога оттуда до горнолыжных курортов КЧР занимает 3-3,5 часа - порядка 200 километров. Если будет построена дорога, то расстояние от аэропорта - «Сочи» составит около 100 километров, то есть, 1,5-2 часа. Помимо этого, новая магистраль позволит объединить курорты, создать единую зону катания. Надо понимать еще такой момент: я вчера вернулся с Архыза, где мы могли кататься на лыжах. На искусственном снеге, но мы катались. На Эльбрусе люди уже катаются на третьей очереди. Что касается Сочи, там снега пока нет. Открыв общую зону катания, мы дадим людям, живущим в Сочи, в Краснодарском крае и тем, кто приехал туда отдыхать возможность посетить наши курорты и покататься.
- Горнолыжный курорт - это не только трассы, лыжи и «доски». Однако, в том же Домбае, в Приэльбрусье и, тем более, в Архызе мало чем помимо зимних видов спорта можно заняться, мало куда можно сходить вечером. Какие проекты в этой области уже реализованы? Будут ли строиться в ближайшее время развлекательные учреждения?
- Будут. Буквально на днях мы открыли огромный ресторан на 700 мест, внизу открыли боулинг. Мы понимаем, что эти точки притяжения также интересны инвесторам, они их строят. Наша задача - создать не просто место для катания, но полноценный современный курорт.
- То есть, мы станем Куршевелем?
- Конечно! Мы станем Куршевелем и даже лучше!

 Армина Айрапетян, kavtoday.ru

+1
  • 212
  • 92
  • 82
+11  
kuba    7 Декабря 2016 (21:42)   #
чувак явно начинающий сноубордист - весь опыт катания в лягушатнике на выкате... и к тому же не выездной...
только с таким опытом можно утверждать, что трассы у нас лучше чем в Альпах. особенно на Эльбрусе где одни "направления"...
в общем уровень некомпетентности зашкаливает... и такие люди обещают нам счастье?
даже не смешно, а грусно :-)
  • 1
+2  
S/Brecht    7 Декабря 2016 (21:43)   #

Как ,последователь теории Станиславского -Немировича -Данченко ,скажу    НЕ ВЕРЮ !!!!!!!!
Как, читатель криминальных сводок ,про тонны зелени ясака и улюлюкаевцев. ВЕРЮ!!!!!

  • 10
  • 7
  • 2
+2  
skibars22    7 Декабря 2016 (21:52)   #

   Нет, не станут. Именно, Куршавелем не станут. Куршавель КУРШАВЕЛЕМ сделали наши олигархи. И Кавказ должен стать для них таким же привлекательным, что вряд ли возможно. Наши богатеи будут всегда тратить деньги в зоне ДИСКОНТРОЛЯ и вседозволенности - за границей, подальше от ФСБ и Прокуратуры. 

+3  
Stasyan    8 Декабря 2016 (09:45)   #
Куршевель стал Куршевелем задолго до наших олигархов.Куршевель строился и развивался как лучший горнолыжный курорт (для богатых и очень богатых), с лучшим планированием, антуражем, лучшими гостиницами, кухней, аэропортом именно поэтому олигархи туда и ездить начали, когда много денег, а жизнь короткая - выбираешь просто лучшее. Именно лучший курорт, а не лучшие спуски, лучшая каталка.   Олигархи просто подняли цены на всё, но уж точно не "сделали" курорт.
0  
Густь    7 Декабря 2016 (22:26)   #

Нет, не станут. Именно, Куршавелем не станут. Куршавель КУРШАВЕЛЕМ сделали наши олигархи. И Кавказ должен стать для них таким же привлекательным, что вряд ли возможно. Наши богатеи будут всегда тратить деньги в зоне ДИСКОНТРОЛЯ и вседозволенности - за границей, подальше от ФСБ и Прокуратуры.

феерический бред. Оказывается у нас Зона законности и ограничений для богатых, в отличие от бездуховного запада.
+1  
Gluckauf    7 Декабря 2016 (22:55)   #

чувак явно начинающий сноубордист - весь опыт катания в лягушатнике на выкате... и к тому же не выездной...
только с таким опытом можно утверждать, что трассы у нас лучше чем в Альпах. особенно на Эльбрусе где одни "направления"...
в общем уровень некомпетентности зашкаливает... и такие люди обещают нам счастье?
даже не смешно, а грусно icon_smile.gif

Заурядная "маниловщина".

0  
musson    8 Декабря 2016 (00:26)   #
Боюсь, что эту "перспективу" не спасет даже тот факт, что в совете директоров КСК присутствует весьма уважаемый Паскаль де Тьерсан, он же является главой коммуны французских Трех Долин...
+1  
Gluckauf    8 Декабря 2016 (00:36)   #

Боюсь, что эту "перспективу" не спасет даже тот факт, что в совете директоров КСК присутствует весьма уважаемый Паскаль де Тьерсан, он же является главой коммуны французских Трех Долин...

Теперь наступает понимание - откуда дует ветер ..........

0  
musson    8 Декабря 2016 (00:39)   #

Теперь наступает понимание - откуда дует ветер ..........

Ну это было сразу очевидно. Правда данный товарищ врядли в курсе того, какие были задумки у разработчиков проекта Трех долин в начале 70х годов прошлого века...Он из всего только Курш и видит...печально

0  
Gluckauf    8 Декабря 2016 (00:42)   #

На что "учился", увы....

0  
musson    8 Декабря 2016 (00:45)   #

На что "учился", увы....

Ну вообще то он из экономистов..Видать широты охвата маловато у товарища..

0  
Gluckauf    8 Декабря 2016 (00:51)   #

Ну вообще то он из экономистов..Видать широты охвата маловато у товарища..

Это может только все усугубить. Со времен Гайдара-экономиста минуло не много времени.........

0  
Бегемот    8 Декабря 2016 (00:56)   #
Ар....лучше чем гр...! Чем ? Чем ар ... !
Цены на шампанское будут выше в ресторанах или Лягархи Дубайские будут приезжать нефте-доллары просаживать ? По красОтам , протяженности трасс...... 

 
  • 10
  • 7
  • 2
+1  
skibars22    8 Декабря 2016 (07:00)   #

Оказывается у нас Зона законности и ограничений для богатых, в отличие от бездуховного запада.

       Разумеется. Иначе не валили бы со своими денежками в Лондон, на Золотой берег или в тот же Куршавель. В России так роскошествовать и мотать краденый бабос нигде не возможно - придут. Крайние времена показывают, что и приходят, и уводят. ВВП гайки потихоньку закручивает. А ТАМ наших барг достать нельзя! Да и ментальность не позволит - ТАМ всегда слаще будет. 

       Горчев спалился в изначальном посыле - он для примера не назвал мировой курорт, где действительно отличная и знаменитая каталка. Он назвал Кршавель, которой по сути так себе ( я был в Трёх долинах, и там катался), но известен не катанием, а именно как вульгарная тусовка российской буржуазии. Создать в России ГЛК, который по уровню катания будет мировым, возможно - да, но второй "Куршавель" - нет. Уже нет, времена меняются. 

+2  
Густь    8 Декабря 2016 (08:25)   #

       ВВП гайки потихоньку закручивает. . 

Чета уже не ржу , а плачу. Скибарс, а ты, видать, тоже алигарх, затаился, во Францию, не едешь, боишься-придут?icon_mrgreen.gif

  • 7
  • 1
0  
КОСМОС    8 Декабря 2016 (11:20)   #
вроде бы взрослый человек, чиновник-а несет такую чушь...
  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    8 Декабря 2016 (11:28)   #

 

По каталке, а Вы обкатали весь Курш для вывода о  "не лучших" спусках? Скажите заодно, где тогда лучшие и мы их сравним.

    Я все долины обкатал. Там перепад везде примерно 1000 - весь регион. Тесно. Трассы, как трассы... Но тот же 2Alpes куда покруче будет. Вместе с близлежащим ДюЭзом. Зёльден круче, С-Антон... Да полно! Любой курорт, где перепад в пределах 2000, круче - интереснее и по природе, и по трассам. И никакой Куршавель не образец! Никогда он не был на слуху именно у катальщиков. Три долины - это иное, об этом и говорить надо иначе - "Три Долины", а не тупо Куршавель. Чиновник просто не соображает, что говорит, как правильно Космос подметила. И если "пугать" кого-то крутизной намерений, то уж всяко не Куршавелем. Сморозил начальник... 

  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    8 Декабря 2016 (11:33)   #

Чета уже не ржу , а плачу. Скибарс, а ты, видать, тоже алигарх, затаился, во Францию, не едешь, боишься-придут?icon_mrgreen.gif

    Бабла больше нет. А так, по старой схеме бы и шпарил - 2 недели зимой, месяц летом. Нравится мне там... А ноне денежки пропали. Ко мне по другим вопросам приходили. Раньше... Теперь я живу ровно. По катанию Куршавель - шляпа.. Имхо. Хоть укакайтесь! rofl.gif

0  
musson    8 Декабря 2016 (11:45)   #

    Я все долины обкатал. Там перепад везде примерно 1000 - весь регион. Тесно. Трассы, как трассы... Но тот же 2Alpes куда покруче будет. Вместе с близлежащим ДюЭзом. Зёльден круче, С-Антон... Да полно! Любой курорт, где перепад в пределах 2000, круче - интереснее и по природе, и по трассам. И никакой Куршавель не образец! Никогда он не был на слуху именно у катальщиков. Три долины - это иное, об этом и говорить надо иначе - "Три Долины", а не тупо Куршавель. Чиновник просто не соображает, что говорит, как правильно Космос подметила. И если "пугать" кого-то крутизной намерений, то уж всяко не Куршавелем. Сморозил начальник... 

Так про образец никто и не говорит. А катальщики, они все разные и им не все перепадом меряется, а в том числе качеством подготовки склона, слаломного стадиона итп. Для перепада - пожалуйста, ВальТоранс за хребтами. Курш то не для фрирайда и экстрима в основном, а для массы, приносящей бабло.

А уж чем Зёльден круче - вообще не понял, был во всех этих местах очень многократно, десятками раз.

Но это оффтоп, начальник то точно сморозил-)) Тут мы все солидарны!

+1  
HellMar    8 Декабря 2016 (11:51)   #
Ну не знаю... Трындеть - как известно - не мешки ворочать... Что там в итоге будет - дальше поглядим. Но всёж как обитатель Кавказа надеюсь хотя бы на то, что жилья в поселке Архыз станет поболе... Если в больших гостиницах цены останутся на прежнем уровне даже после постройки новых - нах они нужны. Будем откровенны - ценники у них нифига не скромные. 
+1  
sergvic    8 Декабря 2016 (14:44)   #
И будет как в Банско. Гостинец понастроили а гора одна и приходится с утра стоять в очереди по 2 часа. 
0  
angryrat    8 Декабря 2016 (11:53)   #

"Я построю свой лунапарк с блекджеком и шлюхами!"
Будут везде золотые унитазы, круче чем в куршавелях, нах!

  • 4
0  
АнтонП    8 Декабря 2016 (11:55)   #
Курить меньше надо)))))))
+3  
Stasyan    8 Декабря 2016 (12:45)   #

вроде бы взрослый человек, чиновник-а несет такую чушь...

Он такой не один у нас. Как только заходит разговор о горнолыжке в стране,  будть то Красная поляна или Архыз, кто бы не высказывался тут же начинают равняться на Куршевель, и каждый первый уверяет, что догоним и перегоним обязательно.

0  
gsabur    8 Декабря 2016 (12:55)   #
Точно ли, как он говорит на Кавказ прилетают туристы со всего мира? Кажется не совсем так:
https://travel.gc.ca/destinations/russia
  • 7
  • 1
-4  
КОСМОС    8 Декабря 2016 (14:14)   #

Он такой не один у нас. Как только заходит разговор о горнолыжке в стране,  будть то Красная поляна или Архыз, кто бы не высказывался тут же начинают равняться на Куршевель, и каждый первый уверяет, что догоним и перегоним обязательно.

 

в моей юности в ссср был лозунг -догнать и перегнать америку- сколько лет прошло-ничего не изменилось

+1  
sergvic    8 Декабря 2016 (14:50)   #
Везде пишут, что у нас отличные трассы. Наверное это так, но сколько их.
Я не готов 2 недели ездить по 3-м трассам с кучей на них народа.
А делать общие регионы у нас еще не готовы.
В этом году первый раз посетил Эльбрус и Чегет. Столько эмоций,, что не передать !!!
0  
Igorello    8 Декабря 2016 (15:04)   #

а вы Горчева с очередного бодуна чиновником назвали? shok.gif rofl.gif

0  
Stasyan    8 Декабря 2016 (17:19)   #
А кто он расшифруй? Бизнесмен? Топ-менеджер эффективной гос.комании? Типо Якунина Миллера или Сечина только калибром поменьше?     непонятный хрен с откормленными розовыми щечками, который свой пост либо купил, либо поставлен работать за небольшой процент, откатывая гораздло больше наверх, в интересах чиновника который его туда назначил, либо, что самое вероятное- первое и второе вместе(как это в большинствое случаев в подобных структурах с гостучастием у нас и происходит).

laugh
+1  
SYushinskiy    8 Декабря 2016 (15:43)   #
Про мегапроект трассы через леса, горы и долины я кажется услышал еще в 2007 году. Тогда уже чуть ли не тоннель за Архызом начали компать прям в аэропорт Сочи. А реально там такой рельеф, что денег туда закопать придется больше, чем в керченский мост. 
+2  
SVMSKI    8 Декабря 2016 (16:19)   #
Думаю интервью изначально не предназначалось для лыжебордеров....
Там же речь про рестораны, боулинг и инвесторов, которые все это строят....
+1  
musson    8 Декабря 2016 (16:42)   #

а вы Горчева с очередного бодуна чиновником назвали? shok.gif rofl.gif

А кем его надо назвать? Предпринимателем? Он не на свой риск действует..Эффективным менеджером?

 

..."Основным акционером Акционерного общества «Курорты Северного Кавказа» является государство в лице АО «Особые экономические зоны».

 

Если его государство на пост посадило, то вполне на чиновника потянет.

  • 7
  • 1
-1  
КОСМОС    8 Декабря 2016 (16:52)   #

а вы Горчева с очередного бодуна чиновником назвали? shok.gif rofl.gif

 

генеральным директором акционерного общества «Курорты Северного Кавказа» Олегом Горчевым- Курорты Сев Кавказа принадлежат государству, зп Горчеву платит оно же. а вы всегда хамите или только по четным?
 

+2  
Igorello    8 Декабря 2016 (17:09)   #

генеральным директором акционерного общества «Курорты Северного Кавказа» Олегом Горчевым- Курорты Сев Кавказа принадлежат государству, зп Горчеву платит оно же. а вы всегда хамите или только по четным?

руководитель предприятия - совсем не чиновник. это так, для справки. за деталями - в интернет, если состояние здоровья позволяет

+1  
Igorello    8 Декабря 2016 (17:24)   #

так и быть, раз сами в ту же википедию заглянуть не в сотоянии biggrin.png

тынц

 

там вроде всё ясно. на госслужбе вроде как не состоит :)

+1  
musson    8 Декабря 2016 (17:32)   #

так и быть, раз сами в ту же википедию заглянуть не в сотоянии biggrin.png

тынц

 

там вроде всё ясно. на госслужбе вроде как не состоит icon_smile.gif

Так никто и не оспаривает тот факт, что формально он на госслужбе не состоит. Это не мешает нам считать его по сути равным чиновникам, так как он лично рисков предпринимателя не несет и своим имуществом не рискует, а распоряжается тем, что дал акционер в лице государства. Не будут давать - получится распоряжаться тем, что осталось...

+6  
Igorello    8 Декабря 2016 (17:40)   #

Так никто и не оспаривает тот факт, что формально он на госслужбе не состоит. Это не мешает нам считать его по сути равным чиновникам, так как он лично рисков предпринимателя не несет и своим имуществом не рискует, а распоряжается тем, что дал акционер в лице государства. Не будут давать - получится распоряжаться тем, что осталось...

какие предложения? отдать на откуп коммерсам построенное за госбабло? в принципе, идея неплохая, если выкупят, может, что хорошее и выйдет из этой затеи. только сомневаюсь, что кто-нить из критикующих здесь способен как выкупить, так и рулить подобным хозяйством. особенно громадянки, которые на 3000 страниц в Неформате развели бодягу, что к нам больше ни ногой, а и тут ... отметились. rofl.gif

0  
musson    8 Декабря 2016 (19:38)   #

какие предложения? отдать на откуп коммерсам построенное за госбабло? в принципе, идея неплохая, если выкупят, может, что хорошее и выйдет из этой затеи. только сомневаюсь, что кто-нить из критикующих здесь способен как выкупить, так и рулить подобным хозяйством. особенно громадянки, которые на 3000 страниц в Неформате развели бодягу, что к нам больше ни ногой, а и тут ... отметились. rofl.gif

Для предложений формат конфы маловат будет. А масштабами руления конкретно меня смутить трудно, я поработал десятилетиями в руководстве западных компаний в разы поболее упомянутой, только без отечественного госучастия...

Тем более, что ничего уникального у нас нет, когда на порядок бОльшие ГЛК в Европе функционируют и ничего себе, никто не парится пафосом мнимых "масштабов" - перенимай опыт, привноси свое и будет всем щастье-)) На все КСК если  сосчитать в штуках канаток и километров склонов - не космическая величина получится, наверное один Валь Торанс поболее будет..

0  
Igorello    8 Декабря 2016 (21:12)   #

Igorello, пусть все неформатное останется в неформате, не нужно "неформатным" духом дискуссию портить.

согласен. но -  не я начал. :) только маленькое наблюдение - "неформатный" дух посвежее будет :)

 

Для предложений формат конфы маловат будет. А масштабами руления конкретно меня смутить трудно, я поработал десятилетиями в руководстве западных компаний в разы поболее упомянутой, только без отечественного госучастия...

Тем более, что ничего уникального у нас нет, когда на порядок бОльшие ГЛК в Европе функционируют и ничего себе, никто не парится пафосом мнимых "масштабов" - перенимай опыт, привноси свое и будет всем щастье-)) На все КСК если  сосчитать в штуках канаток и километров склонов - не космическая величина получится, наверное один Валь Торанс поболее будет..

ну, раз руководил, тем более должен понимать, что ничем не подкреплённые оголтелые обвинения совсем не красят дискуссию.  

  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    9 Декабря 2016 (02:52)   #

Не станет Кавказ куршавелем.

Шерегеш станет.

У кемеровских чиновников йазыки длиннее, они на опережение работают.

0  
musson    9 Декабря 2016 (11:16)   #

согласен. но -  не я начал. icon_smile.gif только маленькое наблюдение - "неформатный" дух посвежее будет icon_smile.gif

 

ну, раз руководил, тем более должен понимать, что ничем не подкреплённые оголтелые обвинения совсем не красят дискуссию.  

Что то я не увидел в постах всех участников настоящих дебатов реально "оголтелых обвинений" - может ткнете пальцем? Кого и в чем именно "обвинили"?

А раз руководитель такой структуры выпустил свой опус в публичную среду, то мы, рядовые представители этой среды вправе высказывать друг другу свои оценочные суждения.

0  
Igorello    9 Декабря 2016 (11:18)   #

Что то я не увидел в постах всех участников настоящих дебатов реально "оголтелых обвинений" - может ткнете пальцем? Кого и в чем именно "обвинили"?

А раз руководитель такой структуры выпустил свой опус в публичную среду, то мы, рядовые представители этой среды вправе высказывать друг другу свои оценочные суждения.

а тебе кто-то что-то запрещает?  shok.gif а тут кто-то писал, что обвинения в постах всех участников?  shok.gif

 

равно и я, как "рядовой представитель этой среды", вправе считать вот такие, например, "оценочные суждения" оголтелыми обвинениями icon_smile.gif

0  
musson    9 Декабря 2016 (11:34)   #

а тебе кто-то что-то запрещает?  shok.gif

 

равно и я вправе считать вот такие, например, "оценочные суждения" оголтелыми обвинениями icon_smile.gif

Ну так ради бога...Видать накипело у народа-))

0  
Igorello    9 Декабря 2016 (11:51)   #

Ну так ради бога...Видать накипело у народа-))

это, кстати, не наш народ, посмотри выше мой пост, на который среагировал модер.

 

да, в КП не был, не знаю, как и что. друзья инструкторили там, и собираются ещё. Горчева не знаю, сам не чиновник. просто реально противно, когда люди пишут, не думая, просто следуя за провокаторами. 

0  
musson    9 Декабря 2016 (11:55)   #

это, кстати, не наш народ, посмотри выше мой пост, на который среагировал модер.

 

да, в КП не был, не знаю, как и что. друзья инструкторили там, и собираются ещё. Горчева не знаю, сам не чиновник. просто реально противно, когда люди пишут, не думая, просто следуя за провокаторами. 

Это когда то бывший "братским" народ? в Неформат не хожу, не в курсе тамошних дебатов..

0  
Igorello    9 Декабря 2016 (11:58)   #

Это когда то бывший "братским" народ? в Неформат не хожу, не в курсе тамошних дебатов..

да фиг с ним. модер просил тему не развивать, предлагаю послушаться :) 

  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    10 Декабря 2016 (13:54)   #
Если наши горнолыжные курорты будут развивать такие вот чиновники, то ничего хорошего ждать не придется.