Олимпиада 2018: нейтральный статус для российских спортсменов
Президент МОК Томас Бах
Во вторник на исполкоме был представлен доклад комиссии МОК под руководством бывшего президента Швейцарии Самуэля Шмида, который почти полтора года занимался исследованием вопроса, существовала ли в России государственная или какая-либо иная система поддержки допинга.
У членов исполкома совсем не было времени, чтобы внимательно изучить труд, а у представителей России – чтобы внятно отреагировать и ответить на возможные обвинения.
Бойкот Олимпиады-2018 со стороны России, конечно, изрядно потреплет нервы МОК, особенно если мы сумеем создать международную коалицию своих сторонников и добиться хоть какого-то прогресса в судах. Но надо понимать, что главная информационная площадка нынешней зимы будет располагаться Пхенхчане. И лучший способ быть услышанными – оказаться на этой площадке в любом качестве, пусть и нейтральном. Как показал опыт чемпионата мира по легкой атлетике-2017 в Лондоне, никакие строгости и правила не помешают спортсменам-нейтралам донести свою позицию до СМИ. А сейчас тот случай, когда говорить намного лучше, чем молчать. Особенно, когда говорят звезды спорта, а не чиновники.
Основные затраты на подготовку сборной к Пхенчхану уже сделаны, и навряд ли кому-то станет легче, если бюджет сэкономит на перелете и проживании в Корее. В случае временного лишения Олимпийского комитета России признания МОК от нас не потребуется никаких действий, противоречащих нашим убеждениям – признания доклада Макларена, канонизации Родченкова или чего-то в этом роде. Мы можем спокойно ответить МОК, но не препятствовать поездке спортсменов в Пхенчхан и воплощению их мечты об олимпийском старте. Национальная принадлежность призеров Игр-2018 в любом случае не будет ни для кого секретом.
Источник
- 1
Нах бы послать.
Да еще через суд потребовать возврат все членские взносы за 4 предолимпийских года.
Но, наши чиновники от спорта слишком привыкли сидеть по Женевам и прочим Лозанам - сглотнут молча, лишь места не лишили.
- 9
- 10
- 4
- 8
- 6
- 12
Окунули в ссаную тряпку, причем так окунули, что спортсмены перегрызутся, столкнули личные интересы спортсменов с интересами мин спорта.
Запасаемся попкорном, но это будет мелодрама...
Спасибо за Мутко, его выгнать с позором надо было очень давно...
ВВ
Если правильно понял интервью Жукова, на закрытии наши могут пронести флаг РФ: значит, не совсем нейтральный статус...
...
Жукова послушать, так вообще всё зашибись отделались
«Все санкции к России, все расследования с этого момента прекращаются», — заявил Жуков.
"И спортсмены смогут флаг России на закрытии пронести".... "Потом, если захотят"(ц)
Цена вопроса - всего-то 15 лямов у.е. Половина Халка для "Зенита" всего-то
Лично меня прадовала мягкость и тактичность решения. Возможность сохранить лицо, хоть и маленькую, но дали.
Сумеют ли наши мутки от спорта этим шансом воспользоваться - через неделю поймём.
ЗЫ.
А за то, что на этих ОИ не будет всяких "русских домов" с морем водки и икры - за это Баху отдельное спасибо!
- 1
Жуков и муток два контрацептива.
Интересно почему прекращаются расследования если действительно есть доказательства вины?
Нет ничего и не было, вражина просто насрала как могла, а большего ей и не надо.
Надо, надо В МОк их баронам их г-но вернуть ( деньги не платить ) и весь проф. спорт в России закрыть - вот и деньги для учителей, медиков и пенсов найдутся
...Смирнову уже под 90 ...дай Бог , нам всем дожить до этого возраста...я , как к чиновнику , не за него , но моё уважение к его возрасту...
Если уж точно то 82. Наши чиновники никогда не защищали наших спортсменов.
Вон китайцы на олимпиаде в Калгари сказали. Вы можете сколько угодно вручать медали мы свою бронзу получили.
Норвежцы все больные астмой
Марит Бьорген — шестикратная олимпийская чемпионка, 14-кратная чемпионка мира. Норвежка стала практически непобедимой и выиграла все свои шесть золотых олимпийских медалей после того, как норвежские медики объявили, что лыжница страдает астмой в тяжёлой форме. На этом основании ей было разрешено использование препарата симбикорта, в состав которого входит запрещённый сальбутамол.
http://www.aif.ru/olymp2016/stories/wada_odobryaet_kak_norvegiyu_proslavili_chempiony-_astmatiki
- 1
За что это?
Мы получаем за то что мы есть на этом свете и будем получать все время. Пока кто-то кого-то с этого света в полном составе не снесет.
Если так, то видимо сносить будут нас, так как у всей нынешней илиты семьи и капиталы уже вывезены, а все рычаги управления и ядреные кнопки до сих пор у них, а не у тебя, дядя Волк.
Зато можно съездить в крым без пересечения госграницы - самая нужная весчь для 95% населения страны. Тебе надо обязательно съездить.
Спортсменам желаю выступить на олимпиаде, получить медали, потом сменить спортивное гражданство и работать по окончании карьеры в загнивающих странах, где они смогут более менее нормально обеспечивать свое существование.
Норвежцы все больные астмой
Уле Эйнар не астматик, а завернул себе в кулёчек все золотые 2002ого, ел наверное что-то)) фром май харт, ноу криминалити... И это, я не разжигаю, но Кадыров же уже предложил в Чечне альтернативную Олимпиаду провести, вот туда и мутке можно будет, и всем без исключения спортсменам и Сирия приедет с Северной Кореей и Ираном.
- 1
"...Спортсменам желаю выступить на олимпиаде, получить медали, потом сменить спортивное гражданство и работать по окончании карьеры в загнивающих странах, где они смогут более менее нормально обеспечивать свое существование..."
! спортсменам альтернативную олимпиаду в СОчи или Чечне и гарантировать победителям домик в деревне ли, в альпах ли..а МОК Денех не давать, ибо наше членство преостановлено!!! !
Обидно за спортсменов, что готовились, но... такое решение - плевок в лицо всей стране.
Нормально так - гимна страны не будет, флага не будет, будет невнятная обезличенная форма, говорящая - "это никто, и звать никак". Есть претензии к конкретным спортсменам, пойманным на допинге - лишайте конкретных спортсменов наград, дисквалифицируйте. Причем сразу пробы проверяйте, а не через 4 года.
Лишать государственного флага делегацию страны - это ни в какие рамки.
Политика в чистом виде, так на кой хрен нам такой политизированный спорт?
Решение в отношении страны - предвзятое. Судейство будет таким же. Ехать и позориться там без Родины и флага, в "нейтральных" одеждах - себя не уважать.
"Олимпийский чемпион" при таком решении МОК звучит не гордо, а ущербно. Не Олимпиада, а театр абсурда какой - то.
Может быть нужно как нибудь еще, кроме лишения флага страны, унизить спортсменов для того, чтобы получить допуск посоревноваться?
Например, каждому прокукарекать на камеру на открытии, или нагишом пройтись на параде, или оказать интимные услуги в овальном кабинете чинушам из МОК?
Ситуация напоминает поведение пардон проститутки, которая за деньги (за олимпийское "золото") готова отдаться кому угодно и как угодно. Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус...
*** такое участие в ОИ, я за бойкот.
В догонку:
15 лямов раздать спортсменам в качестве компенсации. Мы их любить меньше не будем, враги нас меньше ненавидеть - тоже.
МОК пусть свою работу делает на членские взносы, а не придумывает "штрафы".
Разбирательства с допингом - это рабочая обязанность WADA на постоянной основе, а не разовая экспертиза в рамках суда, которую оплачивает проигравшая сторона.
По спорту в целом: хотят выявлять сильнейших на планете спортсменов - пусть не играют в игры с недопуском.
Пусть едет хоть делегация любого тоталитарного государства, хоть запрещенного в РФ... Спорт вне политики, точка.
Естественно, всех проверить на допинг до начала игр, а призеров после соревнований, сразу и оперативно.
Чтоб если употребил, выиграл и попался - то тут же на играх "смолой облить, перьями обсыпать" и с позором выгнать.
И до закрытия медали вручить "правильным" их владельцам.
Накануне закрытия устраивать церемонию награждения, с гарантией, что пробы проверены и вопрос по медалям закрыт.
А сразу после соревок - лишь предварительное награждение, без выдачи медалей. Цветочная церемония, пьедестал - репетиция, так сказать, настоящего награждения.
Поживут спортсмены до награждения в олимпийской деревне, по экскурсиям поездят, продолжат тренировки - затраты на проживание невелики по сравнению с самим олимпстроем.
- 1
ГЫ. профессиональные спортсмены готовились на деньги государства, которое где? ....
- 1
- 1
Ну а спортсмены то почему должны быть заложниками неумелых чиновников?
Надо ехать и бороться на спортивном уровне.
Решать каждый спортсмен должен лично,что для него значит участие в ОИ.
Как раз думаю, что позиция участвовать - это взвешенная и мужественная позиция.
Что чиновники урода и проиграли все, что можно, это бесспорно . Сначала придумали кривую систему, а потом бездарно слились , когда поднялся шум. Но отстранённых спортсменов прям совсем жертвами я б не назвал . Почему у одних пробы были вскрыты, с царапинами , у других нет ? Значит многим было нечего скрывать , их пробы были чисты . А кому то - было . Спортсмен что , не может сказать - я не буду рисковать , не буду принимать никакую дрянь , покажу свой результат , уж какой есть ? Может . Но выбрали риск , что же, теперь вот последствия
Другое дело , что в "лошадиных" видах спорта , типа беговые лыжи, биатлон , велосипед , на допинге вообще 100% спортсменов-профи, скорее всего , а хлопают их или нет , зависит от политической ситуации )))
Чиновники от спорта должны бороться за интересы страны по своей чиновничьей линией. И они свою борьбу проиграли. Да и не боролись они.
Ну а спортсмены то почему должны быть заложниками неумелых чиновников?
Надо ехать и бороться на спортивном уровне.
Решать каждый спортсмен должен лично,что для него значит участие в ОИ.
Как раз думаю, что позиция участвовать - это взвешенная и мужественная позиция.
Как бороться - то?
Выражение про бесполезность справления малой нужды против ветра знакомо? 100% доказательств нет, но вы там в РФ все п..сы и флага вашей страны на ОИ не будет.
Либо это слет спортсменов без флагов, коль ОИ это личное дело каждого спортсмена, и нехер тогда подбивать "командные" зачеты по медалям, либо каждый спортсмен выступает под флагом своей страны. То, что это немножко дело всех граждан страны, на чьи налоги содержится спорт, а не только междусобойчик спортсменов мысли не возникает?
Какой - то сраный типа "независимый" МОК макает мою страну лицом в дерьмо, лишая права имени и флага на ОИ.
И может быть милостливо разрешит лишь в самом конце на закрытии пройти... А может и не разрешат... что за издевки - то над страной?
Как же мы не поедем, мы же тренировались... Да вот так, взять и не поехать! Достоинство страны на медали не разменивать.
Как бороться - то?
Выражение про бесполезность справления малой нужды против ветра знакомо? 100% доказательств нет, но вы там в РФ все п..сы и флага вашей страны на ОИ не будет.
Либо это слет спортсменов без флагов, коль ОИ это личное дело каждого спортсмена, и нехер тогда подбивать "командные" зачеты по медалям, либо каждый спортсмен выступает под флагом своей страны. То, что это немножко дело всех граждан страны, на чьи налоги содержится спорт, а не только междусобойчик спортсменов мысли не возникает?
Какой - то сраный типа "независимый" МОК макает мою страну лицом в дерьмо, лишая права имени и флага на ОИ.
И может быть милостливо разрешать в самом конце на закрытии пройти... А может и не разрешат... что за издевки - то над страной?
Как же мы не поедем, мы же тренировались... Да вот так, взять и не поехать! Достоинство страны на медали не разменивать.
- 1
Как бороться - то?
Выражение про бесполезность справления малой нужды против ветра знакомо? 100% доказательств нет, но вы там в РФ все п..сы и флага вашей страны на ОИ не будет.
Либо это слет спортсменов без флагов, коль ОИ это личное дело каждого спортсмена, и нехер тогда подбивать "командные" зачеты по медалям, либо каждый спортсмен выступает под флагом своей страны. То, что это немножко дело всех граждан страны, на чьи налоги содержится спорт, а не только междусобойчик спортсменов мысли не возникает?
Какой - то сраный типа "независимый" МОК макает мою страну лицом в дерьмо, лишая права имени и флага на ОИ.
И может быть милостливо разрешит лишь в самом конце на закрытии пройти... А может и не разрешат... что за издевки - то над страной?
Как же мы не поедем, мы же тренировались... Да вот так, взять и не поехать! Достоинство страны на медали не разменивать.
Где было достоинство страны, когда Родченкова, ранее судимого за вполне определенные вещи, в РУСАДА на работу брали и держали до 2015 года пока не сбежал? Кто-то не знал о судимости? А сбежал он правильно - так как люди там внезапно умирать начали, в Русаде этой )
И да - для спортсменов это личное дело и личная судьба. И они вправе за себя сами решать, а деньги они не у кого не крали и вряд ли имеют какие то обязательства юридические.
Я вот вообще не понимаю какого мои налоги тратятся на это, но повлиять никак не могу к сожалению.
- 1
- 1
Бороться по-спортивному, честно.Как бороться - то?
Выражение про бесполезность справления малой нужды против ветра знакомо? 100% доказательств нет, но вы там в РФ все п..сы и флага вашей страны на ОИ не будет.
Либо это слет спортсменов без флагов, коль ОИ это личное дело каждого спортсмена, и нехер тогда подбивать "командные" зачеты по медалям, либо каждый спортсмен выступает под флагом своей страны. То, что это немножко дело всех граждан страны, на чьи налоги содержится спорт, а не только междусобойчик спортсменов мысли не возникает?
Какой - то сраный типа "независимый" МОК макает мою страну лицом в дерьмо, лишая права имени и флага на ОИ.
И может быть милостливо разрешит лишь в самом конце на закрытии пройти... А может и не разрешат... что за издевки - то над страной?
Как же мы не поедем, мы же тренировались... Да вот так, взять и не поехать! Достоинство страны на медали не разменивать.
Лицом в дерьмо макнули себя сами. Унизительно для моей страны, что жулики типа М. руководят спортом. Годами всё портят, но продолжают руководить.
Да, я считаю, что наши спортсмены поставлены в неравные условие, это нарушение олимпийского принципа. Но довели до такого мы сами. Поэтому теперь надо перетерпеть, а не хлопать дверью как обиженки.
Где было достоинство страны, когда Родченкова, ранее судимого за вполне определенные вещи, в РУСАДА на работу брали и держали до 2015 года пока не сбежал? Кто-то не знал о судимости? А сбежал он правильно - так как люди там внезапно умирать начали, в Русаде этой )
И да - для спортсменов это личное дело и личная судьба. И они вправе за себя сами решать, а деньги они не у кого не крали и вряд ли имеют какие то обязательства юридические.
Я вот вообще не понимаю какого мои налоги тратятся на это, но повлиять никак не могу к сожалению.
Родченкова брали на работу конкретные люди. а не страна. У нас еще преступность до конца не искоренили, например, хотя постоянно этим занимаемся. Каждая страна - сложный организм, со своей условно патогенной микрофлорой и паразитами.
Но дело не в этом, а в том, что декларируется некое равенство стран - участников. Да и вообще в международном поле каждая страна, формально, имеет равные права с другими. Беднее, богаче, слабее, сильнее - это неважно. Важно наличие границы и определенного уклада внутри этих границ. И уважение этой обособленности другими странами. Хотите торговать - давайте торговать, Хотите соревноваться по спорту - давайте, но на равноправных условиях. Проверки на допинг - хорошо. берите пробы, проверяйте, предъявляйте, снимайте конкретных нарушителей.
Но заявить "эта страна лишается имени и флага на ОИ" из - за того, что какие-то там козлы чего - то мутили с допингом - это унижение покруче даже, чем "невинно погибшие" под Сталинградом захватчики.
ВСЯ страна, поймите, не РУСАДА, не НОК, не чинуши...
А ВСЯ, включая, меня, вас всех... Если не поняли - увы, так и не донес мысль. Ну нельзя так об флаг ноги - то вытирать.
смишно. Пока в Костю Кирпича играли-всех устраивало, а как нам Жеглова показали-заверещали, про какую то честь вспомнилиКак бороться - то?
Выражение про бесполезность справления малой нужды против ветра знакомо? 100% доказательств нет, но вы там в РФ все п..сы и флага вашей страны на ОИ не будет.
Либо это слет спортсменов без флагов, коль ОИ это личное дело каждого спортсмена, и нехер тогда подбивать "командные" зачеты по медалям, либо каждый спортсмен выступает под флагом своей страны. То, что это немножко дело всех граждан страны, на чьи налоги содержится спорт, а не только междусобойчик спортсменов мысли не возникает?
Какой - то сраный типа "независимый" МОК макает мою страну лицом в дерьмо, лишая права имени и флага на ОИ.
И может быть милостливо разрешит лишь в самом конце на закрытии пройти... А может и не разрешат... что за издевки - то над страной?
Как же мы не поедем, мы же тренировались... Да вот так, взять и не поехать! Достоинство страны на медали не разменивать.
Ну тут своего рода обратка. Когда спортсмены выступают хорошо - никто же не говорит - да, Вася Коля и Лена красавчики, это их личная заслуга , страна не причём , ничего им не должна . Нет, наоборот , везде МЫ победили, РОССИЯ выиграла , под мудрым руководством Мутко и вождя и тд. И спортсменам нравилось получать квартиры и машины от государства, которое щедрее всех спонсоров. Ну тут обратная вышла ситуация - страна переругалась с некоторыми влиятельными соседями , и есть риск на олимпиаду не поехать . Бывает
Вот у теннисистов например по другому. Каждый сам за себя и сам ищет спонсоров, потом призовые набирает и себя содержит . Ценность олимпийского золота не больше , чем турнира большого шлема , которых в году четыре .
- 1
Родченкова брали на работу конкретные люди. а не страна.
...
ВСЯ страна, поймите
Видимо для тебя это будет открытием, но обычно с некоторого уровня руководители имеют право говорить от имени всех.
Поэтому претензии только к самим себе могут быть. А у МОК все логично - есть претензии к руководителям всей системы, соответственно с какого перепугу надо доверять всей остальной системе?
И надо либо трусы одеть, либо крест снять самим - полное ощущение, что в общем то претензии персональные приняты.
https://lenta.ru/articles/2017/12/06/guilty/
"Сделать это в ситуации, когда министра спорта даже не пожелали видеть на Олимпиаде, было весьма затруднительно. И к октябрю 2016-го в Кремле созрел план перестановок: Виталия Мутко повысили до вице-премьера, а руководителем Минспорта назначили чемпиона Сиднея-2000 Павла Колобкова, который к тому времени уже шесть лет ходил в заместителях и курировал как раз сферу летних олимпийских видов спорта.
Первым делом Колобков расстался с несколькими сотрудниками, чьи имена — какое совпадение! — фигурировали в допинговом скандале. Это еще один замминистра Юрий Нагорных (причем распоряжение об освобождении его от должности легло на стол премьера Дмитрия Медведева на следующий день после назначения Колобкова) и Наталья Желанова, которую Мутко в апреле 2015-го сделал советником по антидопинговым вопросам."
" Комитет применил и персональные санкции: пожизненно отстранены Мутко и Нагорных, временно дисквалифицированы Олимпийский комитет России и его глава Александр Жуков, а Дмитрий Чернышенко, возглавлявший оргкомитет «Сочи-2014», лишился места в координационной комиссии Олимпиады-2022 в Пекине."
Видимо для тебя это будет открытием, но обычно с некоторого уровня руководители имеют право говорить от имени всех.
Поэтому претензии только к самим себе могут быть. А у МОК все логично - есть претензии к руководителям всей системы, соответственно с какого перепугу надо доверять всей остальной системе?
Проворовался директор - акционер, спалив его, меняет весь коллектив? Логика - она такая логика...
Руководители тогда пусть и решают, а не спортсмены. Так как речь идет об имени и флаге страны.
И пусть этот МОК повторно заседает и говорит: в связи с тем, что Россия не захотела участвовать без флага и гимна - она будет участвовать с флагом и гимном.
.... в нашей стране спорт - архиполитичен ( престиж гос-ства , спортсмены депутаты , и т.д.) ...он должен , как минимум , процентов на 70 самоокупаем...тогда и государственное ЭГО будет меньше уязвимо и деньги можно было бы направить на развитие детского спорта ... .а то понаплодили федераций , чиновников , которые бездари , и вбухивают бюджетные бабки , по чем зря....
- 2
Обидно за спортсменов, что готовились, но... такое решение - плевок в лицо всей стране.
Нормально так - гимна страны не будет, флага не будет, будет невнятная обезличенная форма, говорящая - "это никто, и звать никак". Есть претензии к конкретным спортсменам, пойманным на допинге - лишайте конкретных спортсменов наград, дисквалифицируйте. Причем сразу пробы проверяйте, а не через 4 года.
Лишать государственного флага делегацию страны - это ни в какие рамки.
Политика в чистом виде, так на кой хрен нам такой политизированный спорт?
Решение в отношении страны - предвзятое. Судейство будет таким же. Ехать и позориться там без Родины и флага, в "нейтральных" одеждах - себя не уважать.
"Олимпийский чемпион" при таком решении МОК звучит не гордо, а ущербно. Не Олимпиада, а театр абсурда какой - то.
Может быть нужно как нибудь еще, кроме лишения флага страны, унизить спортсменов для того, чтобы получить допуск посоревноваться?
Например, каждому прокукарекать на камеру на открытии, или нагишом пройтись на параде, или оказать интимные услуги в овальном кабинете чинушам из МОК?
Ситуация напоминает поведение пардон проститутки, которая за деньги (за олимпийское "золото") готова отдаться кому угодно и как угодно. Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус...
*** такое участие в ОИ, я за бойкот.
Олимпиада давно уже превратилась в фарс. Политическое шоу. Смотрю ее по привычке, переживаю за ребят которые готовились к этому важнейшему событию в их жизни, но все отравляет закулисная борьба..
Проворовался директор - акционер, спалив его, меняет весь коллектив? Логика - она такая логика...
Руководители тогда пусть и решают, а не спортсмены. Так как речь идет об имени и флаге страны.
И пусть этот МОК повторно заседает и говорит: в связи с тем, что Россия не захотела участвовать без флага и гимна - она будет участвовать с флагом и гимном.
По вашей логике, коллектив и не знал, и не помогал воровать)
Родченков ярко выраженный агент влияния, вопрос не в том, что он правильно сделал и сбежал, вопрос в том кто его падлюку выпустил и кто его после 2011г. с его уголовкой, суицидом и шизой держал и назначал на такую должность, в т.ч. к муткам, жуковым и прочим. Выражаясь языком не такого далёкого прошлого к саботажникам проявлявшим преступную бездеятельность.
- 1
Кол ему осиновый надо в задницу, а не орден.. Радует хоть, что Мудко дискфалифицирован пожизненно.
мудков и нагорных с подружками на пенсию отправить на 10 тысяч рэ. Найдутся нормальные люди для спорта. А санкции МОК надо принять достойно и не грозить байкотом (глупостью)
Родченкова брали на работу конкретные люди. а не страна. У нас еще преступность до конца не искоренили, например, хотя постоянно этим занимаемся. Каждая страна - сложный организм, со своей условно патогенной микрофлорой и паразитами.
Но дело не в этом, а в том, что декларируется некое равенство стран - участников. Да и вообще в международном поле каждая страна, формально, имеет равные права с другими. Беднее, богаче, слабее, сильнее - это неважно. Важно наличие границы и определенного уклада внутри этих границ. И уважение этой обособленности другими странами. Хотите торговать - давайте торговать, Хотите соревноваться по спорту - давайте, но на равноправных условиях. Проверки на допинг - хорошо. берите пробы, проверяйте, предъявляйте, снимайте конкретных нарушителей.
Но заявить "эта страна лишается имени и флага на ОИ" из - за того, что какие-то там козлы чего - то мутили с допингом - это унижение покруче даже, чем "невинно погибшие" под Сталинградом захватчики.
ВСЯ страна, поймите, не РУСАДА, не НОК, не чинуши...
А ВСЯ, включая, меня, вас всех... Если не поняли - увы, так и не донес мысль. Ну нельзя так об флаг ноги - то вытирать.
1.
вот кто брал его на работу и курировал в гэбэ, вот тех - к ОТВЕТСТВЕННОСТИ.
а то облажался кто-то конкретный, а виноват (как обычно) - госдеп, папа римский и инопланетяне (но только не конкретный генерал фсб и его подчиненные майоры, непосредственно курировавшие Родченкова).
и кто дал ему вести дневник, а потом сбежать, причем с семьей?
кто эти люди??
2.
прекраснодушные иллюзии о равенстве в международных отношениях - это теоретическая блажь.
никогда его не было и не будет.
есть единственное право - право СИЛЫ (любой, в том числе и финансовой).
как только наше 1й канал будет покупать права трансляции у МОК за 3 ярда баксов (как американская NBC, а Россия купила прав за 40 млн долларов) - так сразу нас будут ОЧЕНЬ внимательно слушать.
а пока в международном спорт.пизнесе (!! не путать с самим спортом) - мы никто и звать нас никак.
- 2
Родченков ярко выраженный агент влияния, вопрос не в том, что он правильно сделал и сбежал, вопрос в том кто его падлюку выпустил и кто его после 2011г. с его уголовкой, суицидом и шизой держал и назначал на такую должность, в т.ч. к муткам, жуковым и прочим. Выражаясь языком не такого далёкого прошлого к саботажникам проявлявшим преступную бездеятельность.
Этот вопрос можно применить относительно половине чиновников. Тот же самый матрос Мудко. Какое отношение этот человек имеет к спорту? Благодаря таким "руководителям" все разваливается.
- 1
.... в нашей стране спорт - архиполитичен ( престиж гос-ства , спортсмены депутаты , и т.д.) ...он должен , как минимум , процентов на 70 самоокупаем...тогда и государственное ЭГО будет меньше уязвимо и деньги можно было бы направить на развитие детского спорта ... .а то понаплодили федераций , чиновников , которые бездари , и вбухивают бюджетные бабки , по чем зря....
По федеральному закону из федерального бюджета финансируются сборные. Надо на детский спорт деньги направлять. Пусть вырастут сильные дети без таблеток. И вовсе не нужен нам "медальный зачет" и прочая хрень чиновников и журналистов вокруг спорта. В спорте есть вещи поважнее
Мудко терся при Собчаке и питерской мэрии 90-х.
- С 1991 года — глава администрации Кировского района города.
- В 1992 году приглашён в правительство Санкт-Петербурга на должность заместителя мэра города — председателя комитета мэрии по социальным вопросам. Имел хорошие отношения с А. Собчаком; после его поражения на губернаторских выборах летом 1996 года ушёл из администрации города.
- С 1997 года по 2003 год — президент ФК «Зенит».
- В 1999 году, находясь на должности президента ФК «Зенит», без отрыва от работы заочно окончил СПбГУ. Защитил диплом на тему: «Должностные преступления на примере спортивных мероприятий», председателем госкомиссии был прокурор Санкт-Петербурга Иван Сыдорук.
"При этом он обратил внимание исполкома на тот факт, что сейчас больше всего страдают молодые спортсмены, которые во время Олимпийских игр в Сочи не входили в состав национальной команды."
Всех сдал сразу! Кто же нам теперь поверит в "чистоту" наших спортсменов!!!
- 2
- 1
В такой ситуации прежде надо решить основной вопрос: соглашаться с решением МОК, признав все претензии справедливыми, или ощетинится и отстаивать свою правоту путем апелляции в CAS и далее в Федеральный суд в Швейцарии.
В первом случае страна перестает быть великой спортивной державой, зачисляется в в вечные терпилы и огребает постоянно от противников ныне присно и вовеки веков. При этом спортсмены, предпочитающие личные достижения и сопутствующие им блага защите чести своей страны непременно свалят за кордон и будут выступать под флагами тех стран, на которые (пока) не катят бочку.
Во втором случае страна выпадает из олимпийского спорта на неопределенное время до тех пор, пока не удастся с кровью доказать свою правоту, или пока не сменится главный бенефициар МОК, который диктует ему свои условия. При этом нас покинут все теже спортсмены, которым своя рубашка ближе к телу.
Резюме: Олимпийцы, выступающие не за свою страну, а за сытный хавчик, свалят по любому, да и нейтральный флаг им в руки! А стране при этом достойней сохранять свою независимость и бороться за свою честь, чем официально утратить и то и другое. Капитулировавший проигрывает при любом раскладе, а сражающийся имеет варианты.
Относительно того нужно ли российским спортсменам выступать под нейтральным флагом ИМХО считаю, что нужно. И дело не только и не столько в их надеждах и трудозатратах, а в том, что бы взять свое у тех, кто надеется по-легкому срубить медальки. Да и обозначить себя до поры до времени на олимпийской арене не худо, что бы часом не забыли ху ист ху.
Ну и, как вишенка на торте: Всех спортивных чиновников безусловно в топку!
- 10
- 7
- 2
Не получится "взять своё" - не дадут. Что, серьёзно, считаете, что позволят? Не поняли ещё, что это за программа запущена? А, думаете, достаточно прогнуться, лизнуть у Запада, и они вдруг по-честному начнут играть? То есть, пересажают своих допингистов, отстранят по пол-сборной каждой страны? России будет позволено только столько, сколько Запад захочет и сочтёт нужным. Какому-то наивному чукотскому мальчику это ещё не понятно? Способов навалом! И судей зарядят, что уже не раз бывало, и снова допинг найдут... Типа, ДОКАЗЫВАТЬ им что-то собираетесь? Доказывать тем, кто положил на доказательства давно и навсегда? Пипец, какой наивняк... Вариант есть ТОЛЬКО ОДИН! Слить Путина, слить независимость и внешнюю политику, как Украина лечь под Запад. Тогда сразу начнут по головке гладить. Ну, или стать сильной, как Китай - тогда никто не посмеет и трошки залупнуться. А сегодня либо сосать, либо отстаивать то, что отнимают - Гимн и Флаг. И не позволять поганить имя вашей Родины. Даже, если наши спорт чиновники и виноваты, что проспали ситуацию.
- 2
Не получится "взять своё" - не дадут. Что, серьёзно, считаете, что позволят? Не поняли ещё, что это за программа запущена? А, думаете, достаточно прогнуться, лизнуть у Запада, и они вдруг по-честному начнут играть? То есть, пересажают своих допингистов, отстранят по пол-сборной каждой страны? России будет позволено только столько, сколько Запад захочет и сочтёт нужным. Какому-то наивному чукотскому мальчику это ещё не понятно? Способов навалом! И судей зарядят, что уже не раз бывало, и снова допинг найдут... Типа, ДОКАЗЫВАТЬ им что-то собираетесь? Доказывать тем, кто положил на доказательства давно и навсегда? Пипец, какой наивняк... Вариант есть ТОЛЬКО ОДИН! Слить Путина, слить независимость и внешнюю политику, как Украина лечь под Запад. Тогда сразу начнут по головке гладить. Ну, или стать сильной, как Китай - тогда никто не посмеет и трошки залупнуться. А сегодня либо сосать, либо отстаивать то, что отнимают - Гимн и Флаг. И не позволять поганить имя вашей Родины. Даже, если наши спорт чиновники и виноваты, что проспали ситуацию.
Кстати пример с Китаем очень показателен. Сумели же так выстроить свои отношения, что никто и не рыпается на них. Россия последнее время благодаря чинушам которым реально пофиг на все, потеряла лицо.
- 432
- 88
- 33
как я понимаю, время на "ощетиниться" уже упущено - на подачу апелляции отводится 2 года. Вот 2 года назад нужно было идти в суд и оспаривать каждое выдвинутое обвинение. А не ждать, когда "само рассосется".В такой ситуации прежде надо решить основной вопрос: соглашаться с решением МОК, признав все претензии справедливыми, или ощетинится и отстаивать свою правоту.
в первую очередь надо забыть слово великая по отношению к этому гос-ву-это помогает реально смотреть на вещи и не выпендриваться. Научиться жить, как невеликая Норвегия, напримерВ такой ситуации прежде надо решить основной вопрос: соглашаться с решением МОК, признав все претензии справедливыми, или ощетинится и отстаивать свою правоту путем апелляции в CAS и далее в Федеральный суд в Швейцарии.
В первом случае страна перестает быть великой спортивной державой, зачисляется в в вечные терпилы и огребает постоянно от противников ныне присно и вовеки веков. При этом спортсмены, предпочитающие личные достижения и сопутствующие им блага защите чести своей страны непременно свалят за кордон и будут выступать под флагами тех стран, на которые (пока) не катят бочку.
Во втором случае страна выпадает из олимпийского спорта на неопределенное время до тех пор, пока не удастся с кровью доказать свою правоту, или пока не сменится главный бенефициар МОК, который диктует ему свои условия. При этом нас покинут все теже спортсмены, которым своя рубашка ближе к телу.
Резюме: Олимпийцы, выступающие не за свою страну, а за сытный хавчик, свалят по любому, да и нейтральный флаг им в руки! А стране при этом достойней сохранять свою независимость и бороться за свою честь, чем официально утратить и то и другое. Капитулировавший проигрывает при любом раскладе, а сражающийся имеет варианты.
Относительно того нужно ли российским спортсменам выступать под нейтральным флагом ИМХО считаю, что нужно. И дело не только и не столько в их надеждах и трудозатратах, а в том, что бы взять свое у тех, кто надеется по-легкому срубить медальки. Да и обозначить себя до поры до времени на олимпийской арене не худо, что бы часом не забыли ху ист ху.
Ну и, как вишенка на торте: Всех спортивных чиновников безусловно в топку!
- 2
- 1
Не получится "взять своё" - не дадут. Что, серьёзно, считаете, что позволят? Не поняли ещё, что это за программа запущена? А, думаете, достаточно прогнуться, лизнуть у Запада, и они вдруг по-честному начнут играть? То есть, пересажают своих допингистов, отстранят по пол-сборной каждой страны? России будет позволено только столько, сколько Запад захочет и сочтёт нужным. Какому-то наивному чукотскому мальчику это ещё не понятно? Способов навалом! И судей зарядят, что уже не раз бывало, и снова допинг найдут... Типа, ДОКАЗЫВАТЬ им что-то собираетесь? Доказывать тем, кто положил на доказательства давно и навсегда? Пипец, какой наивняк... Вариант есть ТОЛЬКО ОДИН! Слить Путина, слить независимость и внешнюю политику, как Украина лечь под Запад. Тогда сразу начнут по головке гладить. Ну, или стать сильной, как Китай - тогда никто не посмеет и трошки залупнуться. А сегодня либо сосать, либо отстаивать то, что отнимают - Гимн и Флаг. И не позволять поганить имя вашей Родины. Даже, если наши спорт чиновники и виноваты, что проспали ситуацию.
Да полноте, уж вовсе на наглый наезд они вряд ли пойдут. Все же есть очевидные и неоспоримые победы. В Рио россияне сумели, почему здесь не сумеют? В любом случае это уже личный выбор спортсмена и страна не вправе его ограничивать. Я просто считаю, что стоит отделить мух от котлет. Спортсмены, пожелавшие выступить, пусть выступают и забирают все, что смогут забрать. А страна пусть всеми силами и средствами защищает свою независимость и честь, непременно сменив всех клоунов, считающихся спортивным руководством.
- 2
- 1
как я понимаю, время на "ощетиниться" уже упущено - на подачу апелляции отводится 2 года. Вот 2 года назад нужно было идти в суд и оспаривать каждое выдвинутое обвинение. А не ждать, когда "само рассосется".В такой ситуации прежде надо решить основной вопрос: соглашаться с решением МОК, признав все претензии справедливыми, или ощетинится и отстаивать свою правоту.
Подать апелляцию в CAS вовсе не поздно. Но МОК, как ответчик, всеми силами будет затягивать ее рассмотрение и на эту Одимпиаду конечно опоздаем. Но на ней история не заканчивается. Считаю сейчас нужно работать на будущее, коли прошлое просрали.
- 2
- 1
в первую очередь надо забыть слово великая по отношению к этому гос-ву-это помогает реально смотреть на вещи и не выпендриваться. Научиться жить, как невеликая Норвегия, например
Видимо мы живем в разных государствах.
Закономерный итог. Как то пох на тех спортсменов с огромными стипендиями. бонусами за медалями и Лексусами за участие. Был репортаж: мамаша обобрала соплячку гимнастку. не знал такую. присвоила ее сборную стипендию. 20 млн. В 20 лет, низачто 20 млн. За такие огромные деньжищи и жрали все подряд. Пан или пропал. Вот и пропали. Устоили элиту как в совке - КГБ и сборники. Народ
Подать апелляцию в CAS вовсе не поздно. Но МОК, как ответчик, всеми силами будет затягивать ее рассмотрение и на эту Одимпиаду конечно опоздаем. Но на ней история не заканчивается. Считаю сейчас нужно работать на будущее, коли прошлое просрали.
В данном конкретном случае можно подавать не только в CAS, суды общей юрисдикции тоже подойдут.
- 2
Да полноте, уж вовсе на наглый наезд они вряд ли пойдут.
А как назвать происходящее сейчас, как не наглый беспринципный наезд? И еще вдобавок плюнуть в лицо-" Ну хорошо, выступайте, только под нейтральным флагом". То есть разрешить выступать государствy без основных его признаков государственности.
Кто они там вообще такие? Боги Олимпа? Свинорылые человечишки возомнившие, что могут творить что хотят попирая писанные и неписанные правила.
Тлетворный запад виноват, что после игр в Сочи тысяча проб в Лозанне оказалось подложными, что ДНК наших спортсменов в закрытых пробах не совпадало с их собственным.
Лучший способ защитить честь страны - это отправиться на олимпиаду и выиграть медали, пусть и под нейтральным флагом. А если "спортсмены из России" высоко поднимутся в общем зачете, которого к слову официально не существует, олимпиада это соревнование спортсменов, а не гимнов и флагов - это будет лучшее доказательство притязаний страны на чистые спортивные победы.
когда реализовывали госпрограмму поддержки допинга-было все нормально, а теперь-а нас за что?А как назвать происходящее сейчас, как не наглый беспринципный наезд? И еще вдобавок плюнуть в лицо-" Ну хорошо, выступайте, только под нейтральным флагом". То есть разрешить выступатъ государствy без основных его признаков государственности.
Кто они там вообще такие? Боги Олимпа? Свинорылые человечишки возомнившие, что могут творить что хотят попирая писанные и неписанные правила.
Доклад Макларена вроде в открытом доступе, можно ознакомиться и сделать свои собственные выводы а не те, о которых Вам расскажут на первом канале.
либо отстаивать
Отстаивать в данной ситуации - это максимально дистанцироваться от ОКР, мутков. русадов и т.д. Чем дальше, тем лучше. Именно с этим гноем сейчас ассоциируется и гимн и флаг, что бы мы тут себе ни воображали. То есть выступать под чем угодно, главное выступать. А не выступить это формально принять сторону всего перечисленного.
- 2
- 1
однозначно. Приведешь мне примеры величия, кроме количества миллиардеров среди друзей государя?
Охотно:
1. Россия вернула себе позицию крупнейшего сельхозэкспортёра в мире, которую она занимала ещё в начале XX века. При этом Россия занимает лишь четвёртое место в мире по площади обрабатываемых сельхозземель.
2. Россия занимает третье место в мире по общему производству энергии (после КНР и США).
3. Россия занимает первое место в мире по количеству одновременно сооружаемых АЭС за рубежом. Также ведутся значительные стройки внутри России, в том числе сооружаются передовые реакторы на быстрых нейтронах и ведётся отработка замкнутого топливного цикла, резко увеличивающего ресурсную базу атомной энергетики. Российские технологии безопасности АЭС являются наиболее передовыми в мире.
4.Оборонная промышленность, авиапром и судостроение. Россия обладает вторым в мире по масштабам (после США) военно-промышленным комплексом, а во многих областях производства и технологий занимает первое место. Россия занимает второе место в мире по экспорту вооружений.
5. Россия в течение многих лет лидирует по числу космических запусков и с 2011 года является единственной страной, осуществляющей регулярные пилотируемые полёты. Россия эксплуатирует больше всех в мире космодромов, включая Байконур в Казахстане и уникальный плавучий космодром «Морской старт» в Тихом океане. Российские космонавты — первые в мире по общему числу человеко-часов в космосе, а также держат много других космических рекордов.
6. После 1991 года шесть россиян или выходцев из России получили Филдсовскую премию — самую престижную награду в мире математики. По данному показателю за данный период Россия разделяет первое место с США и Францией. Отдельно стоит отметить доказательство российским математиком Григорием Перельманом в 2002–2003 гг. гипотезы Пуанкаре — это первая и единственная на данный момент (2017 год) из решённых задач тысячелетия.
Кроме того термоядерная энергетика, физика плазмы, гравитационная- и радиоастрономия являются областями науки, в которых Россия занимает лидирующее место. Ну и так далее... Думаю вполне достаточно.
Дальнейшую дискуссию по этому вопросу закрываю, ибо она бессмысленна и не в тему.
склонен считать, что ваше мнение совершенно неверно. можно под дулом пистолета заставить ученых / специалистов / хуэва работать по 25 часов в сутки и производить продукты, в которых будет заинтересован весь мир. это ужасный сценарий, но это реально и возможно . однако сколько пистолетов и какого калибра не используй - если они направлены в тех, кого мы видим воркуг, в тех, кто получает то образование, которое получает... не получится ничего.Revkuts ср. 6 Декабря 2017 (13:12) #
Иосиф Виссарионович из могилы говорит, что догнать и перегнать Китай при его желании вполне реально.
Тлетворный запад виноват, что после игр в Сочи тысяча проб в Лозанне оказалось подложными, что ДНК наших спортсменов в закрытых пробах не совпадало с их собственным.
Тем более, если проба чужая - к спортсмену-то какие претензии? Уборщица перепутала, очевидно же.
нас наказали таким образом за ГОСУДАРСТВЕННОЕ УЧАСТИЕ в допинге, а не за сам допинг.
за сам допинг - наказывают спортиков.
сами доказательства так себе...
показания одного сбежавшего козла...
по сути - слово против слова.
и какие-то царапины на пробирках, которых (пробирок и царапин) из публики никто не видел, но они где-то типа есть, а царапины сделаны (по мнению сбежавшего козла) лично министром муДко (ну или с его прямого приказа)
тут три вопроса:
(а) кто у нас облажался - и дал этому козлу наябедничать и сбежать в США? здесь (с нашей стороны) полное молчание-мычание ...
(б) а судьи кто?
"внезапно" МОК поверил на 146% показаниям 1-го человека - против всей страны;
довольно странно - если бы один перебежчик Сноуден дал показания против США,
и "внезапно" суд "поверил" одному человеку - против всей США
(в) а че жаловацца на такой суд, коли у нас самих рожа крива - у нас в стране че, не такие же суды, которые НА СЛОВО верят на 146% прокурорам в 102% случаев?
вывод:
1. мы спалились изза профнепригодности неустановленных ответственных лиц.
2. на суд жаловацца неча - у нас самих же такой же сервильный суд.
чо делать - не знаю.
себя при ИВ на месте кого мнишь?
На месте себя и вижу, т.е. ИТР среднего звена. Или рядовым работягой - на практике в бригаде трудились ребята с высшим образованием простыми проходчиками (заканчивал горный факультет в свое время).
Думаю, вполне смог бы не воровать и жить скромно. Детство было не голодное, но и не богатое, при этом вполне счастливое.
жаль, что это всего лишь аналог "серьевой иглы". через 10 лет будет "сельскохозяйственная игла" - будут кричать "ох как рубль зависит от цены кукурузы".Кот-да-Винчи-RU ср. 6 Декабря 2017 (13:19) #
1. Россия вернула себе позицию крупнейшего сельхозэкспортёра в мире, которую она занимала ещё в начале XX века. При этом Россия занимает лишь четвёртое место в мире по площади обрабатываемых сельхозземель.
на 4. после индии. при этом очень тесно соседствуя с японией (+/- 100 ГВт*ч/год). ну и с индией тоже рядом, собсно.Кот-да-Винчи-RU ср. 6 Декабря 2017 (13:19) #
2. Россия занимает третье место в мире по общему производству энергии (после КНР и США).
https://yearbook.enerdata.ru/electricity/world-electricity-production-statistics.html
в целом согласен. в атомную энергетику россия пока что может. есть некоторые условности в полной цитате вашего 3). пункта, ну да ладно.Кот-да-Винчи-RU ср. 6 Декабря 2017 (13:19) #
3. Россия занимает первое место в мире по количеству одновременно сооружаемых АЭС за рубежом.
пока что, да. это так. жаль, что при этом не упоминается, какой ценой это достается. больницы, пенсии... есть чем гордиться. ну вы поняли :)Кот-да-Винчи-RU ср. 6 Декабря 2017 (13:19) #
4.Оборонная промышленность, авиапром и судостроение. Россия обладает вторым в мире по масштабам (после США) военно-промышленным комплексом, а во многих областях производства и технологий занимает первое место. Россия занимает второе место в мире по экспорту вооружений.
это просто смешно. все это - лишь отголосок и эхо еще той лунной гонки.Кот-да-Винчи-RU ср. 6 Декабря 2017 (13:19) #
5. Россия в течение многих лет лидирует по числу космических запусков и с 2011 года является единственной страной, осуществляющей регулярные пилотируемые полёты. Россия эксплуатирует больше всех в мире космодромов, включая Байконур в Казахстане и уникальный плавучий космодром «Морской старт» в Тихом океане. Российские космонавты — первые в мире по общему числу человеко-часов в космосе, а также держат много других космических рекордов.
После 1990 включительно. 6, да. трое с гражданством сша, один (теперь уже - украинец). за 27 лет. перельман - респект.Кот-да-Винчи-RU ср. 6 Декабря 2017 (13:19) #
6. После 1991 года шесть россиян или выходцев из России получили Филдсовскую премию — самую престижную награду в мире математики.
ага, хватит :DКот-да-Винчи-RU ср. 6 Декабря 2017 (13:19) #
Кроме того термоядерная энергетика, физика плазмы, гравитационная- и радиоастрономия являются областями науки, в которых Россия занимает лидирующее место. Ну и так далее...
сами доказательства так себе...
показания одного сбежавшего козла...
Не совсем так.
Доказательством явился отказ от полноценного сотрудничества и непредоставление запрошенных доказательств и объяснений.
Точно так же как отказ водителя от прохождения алкотеста автоматически приравнивается к вождению в состоянии опьянения.
- 1
Проворовался директор - акционер, спалив его, меняет весь коллектив? Логика - она такая логика...
Директора обычно воруют по крупному, после такого обычно фирма закрывается, а коллектив на мороз искать новую работу.
Хотя если честно в нашей стране воруют обычно акционеры у клиентов/государства, выводят средства заграницу, а директор может и присесть. А коллектив - туда же, на мороз, работу искать новую. Суть не меняется - низшее звено всегда не в лучшем положении.
вывод:
1. мы спалились изза профнепригодности неустановленных ответственных лиц.
2. на суд жаловацца неча - у нас самих же такой же сервильный суд.
чо делать - не знаю.
Почему же неустановленных?
Они все известны. Просто наш солнцеликий назначает не профессионалов высокого уровня, а бездарей, зато лояльных ему и покорно смотрящих ему в рот. Мотористов например по образованию, как Мутко. Директоров мебельного магазина как Сердюков. Вот вам и результат.
а вапще есть тема для (реальной) работы фсб и хакеров:
надо поднять вселенскую бучу о "ЗАКОННОМ" допинге.
помните, год-два назад шли сообщения (вскрыли переписку кого-то с кем-то),
что какие американские спортики - все сплошь "больные" люди, и им надо жрать таблетки и ставить уколы.
тогда вонь пошла не из-за "болезней",
а о ВНЕЗАПНО вспомненной "тайны личной жизни" - низзя мол разглашать интимные вещи про спортиков, это тайна личной жизни. норвегов-биатлонистов-лыжников (все сплошь астматики на "колесах") - это тоже касается.
как-то замяли это все.
так вот - надо это вытащить на весь мир про нонешних чемпиВонов и участников.
со ВСЕМИ СПРАВКАМИ и ПРОПИСАННЫМИ "колесами", и с разрешениями международных спорт.федераций.
вот тогда точно вонь несусветная поднимется,
и не мы одни будем в амне.
Почему же неустановленных?
Они все известны. Просто наш солнцеликий назначает не профессионалов высокого уровня, а бездарей, зато лояльных ему и покорно смотрящих ему в рот. Мотористов например по образованию, как Мутко. Директоров мебельного магазина как Сердюков. Вот вам и результат.
нене,
муДко просто курировал.
вопрос в ОПЕРАТИВНОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ СЕКРЕТНОСТИ
вопрос - кто прошляпил козла и дал ему сбежать??
у вас есть ответ?
с фамилиями и звездами на погонах?
у меня нет
нас наказали таким образом за ГОСУДАРСТВЕННОЕ УЧАСТИЕ в допинге, а не за сам допинг.
за сам допинг - наказывают спортиков.
сами доказательства так себе...
показания одного сбежавшего козла...
по сути - слово против слова.
и какие-то царапины на пробирках, которых (пробирок и царапин) из публики никто не видел, но они где-то типа есть, а царапины сделаны (по мнению сбежавшего козла) лично министром муДко (ну или с его прямого приказа)
не повторяйте вы как хомячки то, что вам в уши в телевизоре льют.
были там и другие свидетели и перекрестные допросы и куча проб, пришедших из московской и сочинской лабораторий, которые оказались подмененными и нереальное содержание солей и чужие ДНК.
Можно шуметь сколько угодно, а можно задуматься, почему считалось, что пробы невозможно вскрыть до показаний Родченкова, почему каждый, от кого зависят решения в МОК или спортивных федераций даже не ставит под сомнения, что допинг был.
Решение МОК можно назвать мягким, в контексте всей системы, которую, судя по всему, применяли на играх в Сочи.
- 1
.... в нашей стране спорт - архиполитичен ( престиж гос-ства , спортсмены депутаты , и т.д.) ...он должен , как минимум , процентов на 70 самоокупаем...тогда и государственное ЭГО будет меньше уязвимо и деньги можно было бы направить на развитие детского спорта ... .а то понаплодили федераций , чиновников , которые бездари , и вбухивают бюджетные бабки , по чем зря....
+100500
А по поводу всего вышенаписанного: Жуков и Медведева вчера принесли извинения МОК и всему олимпийскому движению. А если кто то думает, что они самостоятельные фигуры и могут что то от себя говорить, то сильно ошибаются. За шулерство(а это именно шулерство с нашей стороны) надо отвечать, все понимают, что мутко сотоварищи решили для папы водрузить на торт под названием "сочи2014" огромную вишенку в виде охулиарда золотых и иных медалей любой ценой...., вишенка оказалась с душком, все закономерно...
нене,
муДко просто курировал.
вопрос в ОПЕРАТИВНОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ СЕКРЕТНОСТИ
вопрос - кто прошляпил козла и дал ему сбежать??
у вас есть ответ?
с фамилиями и звездами на погонах?
у меня нет
У тов. Бортникова поинтересуйтесь, он точно знает. Вот только скажет ли...
то что наши "товарищи" мутили - (лично для меня) факт. я это не оспариваю. и есть за что наказывать.
обидно то, что мы прокололись. изза каких-то наших товарищей от спорта.
и НИКТО по сути не ответит за это.
даже муДко при должности и орденах (за Сочи).
тех же кетайцев - в примерно в 2 раза чаще чем в среднем по миру, проверяют на допинг.
причем бритиши/канадианы (в любви к кетайцам их сложно заподозрить).
и ничо - особых скандалов не видно.
если уж наши мухлевали - так могли бы мухлевать получше,
и исполнителей более ответственных подобрать (а не козлов, сваливших в США).
профнепригодность короче,
и в мухлеже, и в обеспечении секретности мухлежа.
- 1
- 1
- 1
Да, это больше не спорт, это юридическая-имиджевая-финансовая война. Даже при допуске того, что у нас рыльце в пушку (скорее всего, не у всех, а у части функционеров), совершенно очевидно, что за бугром нарушения еще более массовые и наглые, так как происходят под прикрытием ИХ же структур: все эти ВАДА, МОКИ, врачи, юристы - банально отрабатывают деньги наших противников. Надо было судиться уже начиная с той олимпиады и вбухивать в этот процесс столько же денег, сколько в оборону. Потому что потери от того, как Россию с помощью "спорта" сейчас послали в самую Ж будут сказываться абсолютно на всем. Рыба гниет с головы. Решения на высшем уровне (по кадрам, приоритетам, "сливательной бездеятельности" и показушности (2 года уже повторяют мантру - "мы будем защищать наших спортсменов до последнего")) -полный отстой. Про престиж и национальную гордость можно забыть (несмотря на усилия местных СМИ внутри России). Но выступать на ОИ по любому надо, потому что отсутствие наших спортсменов там - это как раз то, чего добивались противники.
А может в том, что жульничать не надо, в нац. масштабе? Тогда и обеспечивать секретность не придется.
"Тебя посодют - а ты не воруй" (с)
я не могу этого доказать, но мое убеждение такое:
весь спорт ВЫСОКИХ ДОСТИЖЕНИЙ (а на нем завязано большое бабло) - на спортивной фарме.
вопрос в ее развитии.
(мое мнение)
американская фарма - самая передовая в мире.
потом она сливает 3-5х-летние спорт.разработки в WADA (которая в Канаде базируется), и та палит всех "кто не спрятался".
есессно, амеров не ловят - потому что они на 5 лет впереди ВАДА и сами ей поставляют методики поимки.
была б у нас передовая фарма - мож и нас не ловили бы.
но увы, у нас только танков и бонб на душу населения - больше всех, а с фармой - бида-пичаль.
- 1
наивный чукотский юноша. . Деньги найдут куда пристроить.без медиков и пенсов.
согласен
да и что скажет лысый, если ему в начале спора сказать, что он лысый
потом она сливает 3-5х-летние спорт.разработки в WADA (которая в Канаде базируется), и та палит всех "кто не спрятался".
есессно, амеров не ловят - потому что они на 5 лет впереди ВАДА и сами ей поставляют методики поимки.
Они сами себя ловят, да еще как ловят. Только в путь. Нам и не снилось.
Там эта тема на подъеме, наравне с сексизмом и харасментом.
Но выступать на ОИ по любому надо, потому что отсутствие наших спортсменов там - это как раз то, чего добивались противники.
Отсутствие наших спортсменов - удар по ОИ, обесценивание медалей. Все понимают, что такие ОИ неполноценные, и в историю они войдут как неполноценные. Грош цена тому золоту.
А вот если наши поедут на таких условиях - и ОИ вроде как с кворумом лидеров по всем видам, медальки как бы "полновесные", и наказанная РФ где - то на задворках этого праздника жизни, выступает, вся оплеванная без флага и гимна.
100% уверен, что в случае поездки издевки продолжатся.
Фигуристы будут просто в пролете, судейство субъективное, хоккеистов просто засудят удалениями, Хорошилова отправят на перестартовку, потому что нанятый волонтер случайно пересечет линию финиша, или еще какую - нить хрень придумают, лыжников объедут грамотно нахимиченные "чистые" астматики, у тех кто все же попадет в медали появятся опять царапины на пробах... мы же неисправимые.
Ну и нафиг рваться на участие в этом шоу, когда нам уже сказали "Вам тут официально не рады"?
Бредовые доказательства вины наших спортсменов на Олимпиаде в Сочах. Проверяют на допинг круглогодично,и на соревнованиях и до и после.и у нас и за границей представители wada,подменять пробы,вскрывать пробирки, НЕ выполнимо. Была-бы какая нибудь зацепочка,в течении сезона,заверещали бы сразу и громко. Не было заказа от политиканов и темы не было. Сочинили абсурдные обвинения ,подгоняют под них< доказательства> ,не заботясь о достоверности. Тут главное погромче,почаще,мнение создать, негатива нагнать.Без суда и следствия-полная вакханалия,т.е.-демократия,презумция невиновности. Комитеты,доклады,чуть-ли не тройки судьбы спортивные решают. Долбить будут до самого края, как было перед Рио,не допустить любого могут, без объяснений, история с Пароолимпийцами наглядна.Наши спортсмены попали в политическую мясорубку. Политика уничтожает СПОРТ,перераспределение медалей,мест по прошествию лет бредятина инквизиторская- абсурд. В каких хартиях,правилах,параграфах говорится о выступлении без флага,гимна,без государственной символики,если ЧИСТЫХ допустили? Ехать не ехать,трудный вопрос, нет ни какой вины спортсменов в политизированных решениях,годы труда,тренировок ,пота,крови,здоровья,и предлагаемые унизительные условия участия,постоянное давление. Ехать-не ехать- Решение будет сложным.
- 10
- 7
- 2
Бредовые доказательства вины наших спортсменов на Олимпиаде в Сочах. Проверяют на допинг круглогодично,и на соревнованиях и до и после.и у нас и за границей представители wada,подменять пробы,вскрывать пробирки, НЕ выполнимо. Была-бы какая нибудь зацепочка,в течении сезона,заверещали бы сразу и громко. Не было заказа от политиканов и темы не было. Сочинили абсурдные обвинения ,подгоняют под них< доказательства> ,не заботясь о достоверности. Тут главное погромче,почаще,мнение создать, негатива нагнать.Без суда и следствия-полная вакханалия,т.е.-демократия,презумция невиновности. Комитеты,доклады,чуть-ли не тройки судьбы спортивные решают. Долбить будут до самого края, как было перед Рио,не допустить любого могут, без объяснений, история с Пароолимпийцами наглядна.Наши спортсмены попали в политическую мясорубку. Политика уничтожает СПОРТ,перераспределение медалей,мест по прошествию лет бредятина инквизиторская- абсурд. В каких хартиях,правилах,параграфах говорится о выступлении без флага,гимна,без государственной символики.? Ехать не ехать,трудный вопрос, нет ни какой вины спортсменов в политизированных решениях,годы труда,тренировок ,пота,крови,здоровья,и предлагаемые унизительные условия участия,постоянное давление. Ехать-не ехать- Решение будет сложным.
Экую новость сказал. Это с самого начала было ясно, что дело будет без расследований и доказательств. И сейчас понятно, что это не конец.
- 10
- 7
- 2
Чего расшумелись, всё под контролем!
""Еще раз повторяем: ситуация серьезная, и она требует глубокого анализа. Здесь просто таким вот эмоциям, скажем так, поддаваться неверно", - подчеркнул Песков."
Ну, это уже много лет слышим! Пустой базар. Просто оттягивают время, чтобы народ охолонулся. А вот эти свою шкуру спасают. Никто от своего бабла и карьеры не откажется. На то надо характер иметь.
Тарасова призвала Мутко к ответу перед спортсменами после решения МОК
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5a270b629a7947a8e86f9786?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top15
- 1
- 1
ОИ в Москве 1980 были неполноценны? Советские олимпийские чемпионы завоевали грошовые медали?Отсутствие наших спортсменов - удар по ОИ, обесценивание медалей. Все понимают, что такие ОИ неполноценные, и в историю они войдут как неполноценные. Грош цена тому золоту.
ОИ в Лос Анджелесе 1984 также?
Тина Мазе и Доминик Гизин получили неполноценные медали в Сочи 2014 в скоростном спуске из-за отсутствия травмированной Линдси Вонн?
- 1
Я про коллектив порядка 20 тысяч. ООО "Рога и копыта" не интересны. (Заводы, шахты, разрезы, входящие в холдинги)
Крым тоже 95% (а может и 99%) населения реально не бибикал. А расплачиваются все вне зависимости от. Заметь чуть больше 20 тысяч человек.
А ты как хотел?
Поехал бы не я, а "эффективные менеджеры". Я как бы не ворую, если что.
Браво! Расскажешь это моему прадеду, когда встретишься.
- 10
- 7
- 2
Я сегодня разговаривал с одним человеком из спорт руководства области - говорит, что главная задача, это сохранить систему, не допустить раскачивания. Поставлены задачи отработать бюджет, чтобы не провалить заявку на следующий год и перетерпеть ЭТУ Олимпиаду, чтобы начать готовиться к следующей. Никаких изменений и планов - просто всё сейчас спустить в тормоза, спортсменов отправить под нейтралкой всех, кого можно. Главные слова - сохранение системы и денег. Вот вам и пожалуйста! Флаг? Гимн? Какой флаг?... Примерно такая риторика.
- 1
Поехал бы не я, а "эффективные менеджеры". Я как бы не ворую, если что.
А предложенный вариант с "двумя стульями" - сам разбирай.
Ты бы в шарашку поехал. Если бы повезло.
Память отбило или привык колебаться вместе с линией партии?
Чет очень быстро все подзабыли что и как было. Сейчас между прочим целые города именами обитателей данных заведений названы даже
- 10
- 7
- 2
Овечкин назвал унизительным выступление на Играх под нейтральным флагом
Подробнее на РБК:
https://sport.rbc.ru/news/5a2799509a794708fa6fe29d?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top16
Овечкин теперь сможет привезти "Команду Путина".
- 18
- 7
- 5
Что-то никак не могу вспомнить чеченцев "зимников"
Никаких изменений и планов - просто всё сейчас спустить в тормоза, спортсменов отправить под нейтралкой всех, кого можно. Главные слова - сохранение системы и денег. Вот вам и пожалуйста! Флаг? Гимн? Какой флаг?... Примерно такая риторика.
Вполне выход, не вижу в этом катастрофы, тем более что сами обгадились и сами виноваты, в первую очередь перед своими же спортсменами. Вот с кем совсем уж жестоко обошлись, так это с параолимпийцами.
- 10
- 7
- 2
Что-то никак не могу вспомнить чеченцев "зимников"
Это не важно. это позиция, посыл всем... Правильный ход. Авторитет всегда должен показывать свою позицию чётко.
- 10
- 7
- 2
Вполне выход, не вижу в этом катастрофы, тем более что сами обгадились и сами виноваты, в первую очередь перед своими же спортсменами. Вот с кем совсем уж жестоко обошлись, так это с параолимпийцами.
Катастрофы нет. Просто Запад унизил мою страну. Личные истории нескольких десятков спортсменов тут вообще даже не видны - так это мелко в сравнении с главным.
- 18
- 7
- 5
Катастрофы нет. Просто Запад унизил мою страну. Личные истории нескольких десятков спортсменов тут вообще даже не видны - так это мелко в сравнении с главным.
Согласен. И никто в мире не будет нас уважать, пока мы не научимся уважать себя сами!!!!!
....Вот только Саню Хорошилова уж очень жалко....
- 1
Катастрофы нет. Просто Запад унизил мою страну. Личные истории нескольких десятков спортсменов тут вообще даже не видны - так это мелко в сравнении с главным.
Запад унизил, а постом выше ты согласился с человеком, который убивал солдат твоей страны. Не понарошку, а по настоящему. И да - он теперь герой РФ и не только. Не коробит?
- 10
- 7
- 2
Запад унизил, а постом выше ты согласился с человеком, который убивал солдат твоей страны. Не понарошку, а по настоящему. И да - он теперь герой РФ и не только. Не коробит?
Не коробит. Слишком притянуто. Нам бы побольше таких людей в руководство. Глядишь, о своём народе бы больше заботы было. Солдаты моей страны были и в Афганистане, и много где - на чужой земле. Они никогда бы там не оказались, ЕСЛИ БЫ ИХ ТУДА НЕ ПОСЛАЛИ. Чеченцев погибло намного больше.. И хватит уже об этом.
НЕЧЕМУ УДИВЛЯТЬСЯ ИЛИ ВОЗМУЩАТЬСЯ !
Уже идёт война... так что - "все средства хороши"
Катастрофы нет. Просто Запад унизил мою страну. Личные истории нескольких десятков спортсменов тут вообще даже не видны - так это мелко в сравнении с главным.
Что значит унизил? Вот ты вроде спортсмен, атмосферу соревнований понимаешь. Если вскрылась чья-то нечестная игра, это нельзя оставлять без последствий, ты же не будешь спорить. Кто-нибудь из честно выступающих захочет потом соревноваться с нарушителем? Здесь все то же самое примерно, только на уровне стран. В чем унижение? Посмотри на все это со стороны, а не изнутри.
Катастрофы нет. Просто Запад унизил мою страну. Личные истории нескольких десятков спортсменов тут вообще даже не видны - так это мелко в сравнении с главным.
Ее не запад унизил, запад лишь воспользовался моментом, который мы же сами и создали держа у себя в руководстве мутков, жуковых и иже с ними...
Катастрофы нет. Просто Запад унизил мою страну. Личные истории нескольких десятков спортсменов тут вообще даже не видны - так это мелко в сравнении с главным.
Это эмоции. Личные истории нескольких десятков спортсменов - это загубленные карьеры конкретных людей, а для нас это всего лишь ущемленное самолюбие.
- 1
Не коробит. И хватит уже об этом.
Конечно - не пускают на лямпиаду - плевок в лицо всей стране. А людей убивать и джихад объявлять - это херня.
А я вот считаю, что лямпиада эта херня. Причем полная и вообще обсуждения не стоит. Министра поменяли, спортсмены еще нарастут, и вообще государство не должно в этом бизнесе высших достижений участвовать, а должно больше о физкультурной составляющей думать. А существующие спортсмены могут и так съездить чтоб себе жизнь и карьеру из за мутка не портить.
А вот что у нас в отдельных типа регионах происходит - это реальный вопрос ко всему обществу.
- 10
- 7
- 2
Конечно - не пускают на лямпиаду - плевок в лицо всей стране. А людей убивать и джихад объявлять - это херня.
Ты , видать, не видел тех чеченцев, которые своих родных всех потеряли на этой волне. Они тебе горло и сейчас резать должны? Я их видел. Отцов, матерей, которые джихад не объявляли, а теперь от горя пополам согнуты. Ты бы не говорил об этом больше.
А что? Были неопровержимые доказательства?
Или достаточно царапин на пробирках и заявлений шизофреника?
Ну если не было доказательств, чего ж тогда обсуждать вообще. Но доказательства есть и, полагаю, весьма серьезные. Поэтому и не было попыток подавать в международные суды за клевету.
Катастрофы нет. Просто Запад унизил мою страну. Личные истории нескольких десятков спортсменов тут вообще даже не видны - так это мелко в сравнении с главным.
Да никто не способен унизить вашу страну, пока вы сами не будете трубить об этом на каждом углу. Да и в этом случае, только для вас она и останется униженной.
- 18
- 7
- 5
Ну если не было доказательств, чего ж тогда обсуждать вообще. Но доказательства есть и, полагаю, весьма серьезные. Поэтому и не было попыток подавать в международные суды за клевету.
О да! Серьезные!
По Ираку тоже оччччень серьезные доказательства были!
Кстати. В суды уже поданы иски. Мониторьте тему!
А нафиг вообще нужны лимпияды? Это просто шоу-бизнес??
Катастрофы нет. Просто Запад унизил мою страну. Личные истории нескольких десятков спортсменов тут вообще даже не видны - так это мелко в сравнении с главным.
Те, кто мухлевал с пробами и "добыл" первое место в ОИ 2014- получается возвысили, а когда это оказалось известно всему миру - и последовало наказание - получается унизили?
Так это наказание. Раньше пороли прилюдно на площади. Чтобы неповадно было.
О да! Серьезные!
По Ираку тоже оччччень серьезные доказательства были!
Кстати. В суды уже поданы иски. Мониторьте тему!
По Ираку, видимо, тоже. Ты разве их изучал? Просто представь на минуту, что с той стороны тоже нормальные люди и просто так какой-то сверхжестокости не хотят и принимаются адекватные ситуации меры.
Насчет исков поглядим, что выйдет. Но это иски индивидуальные. На тему обвинений в государственной поддержке допинга исков вроде пока нет.
Забавная точка зрения с позиций формальной логики
Дело не в формальной логике, а в логике горе-патриотов. Вместо того, чтобы желать своей стране лучшего и процветания, желаем чтобы она лучше выглядела в глазах других и при этом их же и обвиняем в том, что она в их глазах плохо выглядит.
В контексте данной темы - вместо того, чтобы желать очищения от допинга в спорте в нашей стране, занять наиболее непримиримую позицию в этом вопросе, задавать тон во всем мире в борьбе с допингом, стараемся максимально снять с себя ответственность, переложить ее на других, обвинять и уходить в несознанку ))
- 18
- 7
- 5
По Ираку, видимо, тоже. Ты разве их изучал?
Давай не скатываться на уровень "а ты кто такой?"
Ты ведь тоже не имеешь доступа к этим материалам
А что касательно Ирака, то американци сами признали, что это была ошибка.
Возможно и МОК вскоре (ну после олимпиады) признает что ошибался...
Так что извини - признать "нормальными не могу!
Давай не скатываться на уровень "а ты кто такой?"
Ты ведь тоже не имеешь доступа к этим материалам
А что касательно Ирака, то американци сами признали, что это была ошибка.
Возможно и МОК вскоре (ну после олимпиады) признает что ошибался...
Так что извини - признать "нормальными не могу!
Просто напомнил, что мы тут никто в принятии решения по Ираку не участвовали. Еще неизвестно, какие сами решения бы приняли, сидя в тех кабинетах с теми доказательствами на руках. Кстати то, что люди умеют признавать ошибки, для меня лично не выглядит чем-то ненормальным. Нам бы у них поучиться.
- 1
Ну они вроде за джишад по-полной получили?
А тут как себя поведем? Утремся?
Что получили? Народ там пострадал - это факт. Но я сторонник теории, что народ заслуживает своего правителя. Им и дальше страдать соответственно. Правда не очень понимаю почему в том числе за мой счет.
А по лямпиадам - все всё признали и извиняются даже.
Я только не понимаю почему вопрос от первого лица - я с этими господами себя не ассоциирую.
Ты , видать, не видел тех чеченцев, которые своих родных всех потеряли на этой волне. Они тебе горло и сейчас резать должны? Я их видел. Отцов, матерей, которые джихад не объявляли, а теперь от горя пополам согнуты. Ты бы не говорил об этом больше.
А ты видать забыл взрывы домов в Москве и Волгодонске. И не видел матерей тысяч солдат, что по приказу в Чечне погибли на защите конституционного строя. Короткая память, да и мотает тебя из стороны в сторону...
По Ираку, видимо, тоже. Ты разве их изучал? Просто представь на минуту, что с той стороны тоже нормальные люди и просто так какой-то сверхжестокости не хотят и принимаются адекватные ситуации меры.
Насчет исков поглядим, что выйдет. Но это иски индивидуальные. На тему обвинений в государственной поддержке допинга исков вроде пока нет.
Главное доказательство по Ираку наличие оружия массового поражения. Его нашли? Нет. При этом грохнули туеву хучу народу. Просто представь себе на минуту, что с той стороны "нормальные люди" хотели получить у Ирака контроль над нефтью, а у тебя украсть нематериальные активы в виде имиджа и репутации и всё получится.
Старая истина ищи кому выгодно.
- 1
Ты , видать, не видел тех чеченцев, которые своих родных всех потеряли на этой волне. Они тебе горло и сейчас резать должны? Я их видел. Отцов, матерей, которые джихад не объявляли, а теперь от горя пополам согнуты. Ты бы не говорил об этом больше.
Я не о пострадавших говорю, а о вполне конкретно поднявшихся авторитетах, которым на личную армию до сих пор уходит из наших к слову сказать налогов
- 2
Что значит унизил? Вот ты вроде спортсмен, атмосферу соревнований понимаешь. Если вскрылась чья-то нечестная игра, это нельзя оставлять без последствий, ты же не будешь спорить. Кто-нибудь из честно выступающих захочет потом соревноваться с нарушителем? Здесь все то же самое примерно, только на уровне стран. В чем унижение? Посмотри на все это со стороны, а не изнутри.
Где результаты экспертиз Карл? Все пробы у них были.
Здесь о спорте...
Да, конечно, о спорте.
Но не только.
Еще и о совести.
И о том, ведут ли к чести страны совсем любые средства достижения пусть даже и благородной цели.
Или, все-таки, не все средства хороши?
И, может, не так уж не правы те страны (а они есть), которые не стремятся использовать спорт для подтверждения своей крутости?
Больше всего в этой истории жалко спортсменов. Чистых. И тех, которых сломали и не дали быть чистыми.
А чиновникам - поделом.
. Если вскрылась чья-то нечестная игра, это нельзя оставлять без последствий, ты же не будешь спорить.
Правильно мыслишь. МОК всем составом привлечь за покрывательство использования допинга спортсменами со "справкой" коих немало и за массовую клевету Российского спорта.
Где результаты экспертиз Карл? Все пробы у них были.
Я ни разу не эксперд. Но вот как-то бросается в глаза деталь. Биатлон нынче из каждого утюга голосом Губерниева транслируется. Так что хочешь не хочешь, а за результатами следишь.
Вот лет несколько назад наши спортсменки очень хорошо выступали. Губерниев на восторженные эпитеты не скупился, все ликовали. Тут бац, кого-то на допинге словили. И на следующем же этапе наша команда, не то что с первого на третье съехала, а типа в третий - четвертый десяток.
И эти совпадения не раз и не два происходили.
Да и в нынешнем сезоне. Скандал с допингом на лицо. И куда результаты подевались, причем у всех сразу?
Но я понимаю, что это просто совпадение.
Я ни разу не эксперд. Но вот как-то бросается в глаза деталь. Биатлон нынче из каждого утюга голосом Губерниева транслируется. Так что хочешь не хочешь, а за результатами следишь.
Вот лет несколько назад наши спортсменки очень хорошо выступали. Губерниев на восторженные эпитеты не скупился, все ликовали. Тут бац, кого-то на допинге словили. И на следующем же этапе наша команда, не то что с первого на третье съехала, а типа в третий - четвертый десяток.
И эти совпадения не раз и не два происходили.
Да и в нынешнем сезоне. Скандал с допингом на лицо. И куда результаты подевались, причем у всех сразу?
Но я понимаю, что это просто совпадение.
А у норвежцев, асматиков в тяжелой форме все в шоколаде.
PS лежал как-то я с асматиками в больнице, какой им спорт какие олимпийские медали, им бы не помереть.
Не получится "взять своё" - не дадут.
Ну, или стать сильной, как Китай - тогда никто не посмеет и трошки залупнуться.
С Китаем-то тоже непонятно пока... Там уже тоже в штаты сбежала некая бабушка, которая накачивала в своё время китайскую сборную препаратиками, а теперь ей стало стыдно... В общем, алгоритм тот же. Ждём громких разоблачений...
...да , да ,слушал всю речь .." ткнули мордой в миску " ...если схаваем , то для меня это государство перестанет существовать окончательно ...