Ищу попутчиков на трансфер 1 Апреля 2024 Россия, Приэльбрусье
Попутчики по... 29 Марта 2024 - 3 Апреля 2024 Россия, Приэльбрусье
Эльбрус Чегет в конце марта 29 Марта 2024 - 1 Апреля 2024 Россия, Приэльбрусье
0

Осторожно: дети на Чегете

Reports Лента автора 15 Февраля 2005 (06:05) Просмотров: 1457 145
Автор этих заметок – не профессиональный инструктор и не мастер спорта по горным лыжам. Я – просто мама, влюбленная в Чегет, примороженная ветром Приэльбрусья. Это благородное чувство передалось по наследству - от папы, так что теперь пытаюсь также транслировать его своим детям. Я очень хочу, чтобы они любили снег, горы, особенно Чегет - местечко, конечно, не совсем для деток, но такой уж у мамы вкус. Ведь если мы что-то по-настоящему любим, есть шанс, что дети нас поддержат. Особенно, если они еще маленькие.

Осторожно: дети на Чегете


Выбора нет!

Чему бы вы не учили ребенка, нужно знать, что всегда дело портит богатство выбора. Если есть телевизор, зачем читать книги? Если есть чипсы, зачем есть суп? Если есть подъемник, зачем идти пешком? Если есть простой «нестрашный» склон, зачем уродоваться на буграх? Если половина людей вокруг не катается, почему я должен это делать? Но если все вокруг говорят на другом языке, приходится этот язык выучить. Если все идут с рюкзаками, глупо ожидать такси. Если все на лыжах, то… я, на худой конец, на сноуборде.

Чегет плох и одновременно хорош полным отсутствием сервиса и «развлекалочек», которые могли бы отвлечь ребенка от главного – катания на лыжах. Ну, нет там игровой комнаты – хорошо, значит, или катайся, или спи на лавке, все равно домой раньше четырех никто не пойдет. Такая ситуация неудобна взрослым, но очень полезна для детей! Когда малыш видит, что все, абсолютно все делают одно и то же, вряд ли он станет бунтовать. А когда его вытаскивают на детскую горку, где «нормальные дети» на санках катаются, а замерзший и раздраженный папа не может понять, почему «трехлетний пацан сразу не зажег», возможен бунт. Только когда все вокруг, «весь мир» делают что-то в свое удовольствие, малыш захочет в этом участвовать.

У маленьких детей нет воли. Поэтому сознательно нагружаться через силу ребенок не захочет, а при первом испуге решит прекратить начатое дело – это нормально. Но вы в силах помочь ему не остановиться перед трудностями, а показать, что они преодолимы. И не потому что «так надо», а потому что «понимаешь, мы попали, гора все не кончается, надо же выбираться отсюда!». Вы можете научить его, как свое «не получается» и «боюсь» победить или перехитрить. Это безграничное поле для родительской фантазии, а лучше всего помогает в этом деле отсутствие «пляжной» альтернативы.

И все-таки свобода

Так как же все-таки их учить? Точно так же, как учат плавать трехнедельных младенцев, бегать – годовалых, говорить – полуторагодовалых. Словом, никак не учить, а стать образцом и создать условия. Если все время молчать, ребенок не заговорит, если не подпускать к воде – не поплывет. Маленькие дети учатся в состоянии свободы. И гора эту свободу дает, а еще дает ощущение полета. Ведь у трехлеток нет страха. А как им повернуть или остановиться, они сами догадаются - наша задача подстраховаться на случай ошибки. Поэтому я свою меньшую дочь катаю по Чегету на веревке – чтобы далеко не улетела. А из нормативной лексики говорю только «поехали» и «пора поворачивать». Что тут еще скажешь?

Осторожно: дети на Чегете

Написанное здесь нельзя считать инструкцией, и упаси Бог - образцом для подражания. У тех, кто профессионально обучает детей горнолыжному катанию, у людей, в педагогике понимающих, мой опус вызовет бурное возмущение, а в лучшем случае - снисходительную улыбку. Однако я не доверяю своих детей инструкторам. Почему? – так сложилось.

А был ли инструктор?

Волен. Таньке три с половиной года, катаемся «за палочку» с общей горки. Неудобно, опасно, но едем: «Все же едут, иного пути просто нет»… Однако мешает слишком привлекательная учебная горка. «Хочу на учебную горку, там маленький подъемни-и-ик!» - «Туда без инструктора не пускают». «Давай инструктора-а-а!». O’key, хотя и дороговато - на коньяк теперь не хватит. Вверяя ребенка вполне благонадежной тете, я предупреждаю: «Девочка сама не поворачивает и вообще не тормозит, научите как следует, а то мы люди темные…». Пью глинтвейн, смотрю, дед снимает на видео. Таньку завозят наверх и за палочку спускают вниз несколько раз, позволяя свободно двигаться только на выкате.

На очередном спуске ребеночка вдруг отпускают сверху в свободный полет… ой, рановато, да они там знают, как надо… Танька набирает обороты и несется, как неуправляемый снаряд, но горка маленькая, ничего… Ой, что-то быстро она едет, перестаю пить глинтвейн… А внизу посреди склона стоит мужчина (ученик) в типичной г/лыжной позе и беседует со своим инструктором. А наша-то тетя наверху, она и не думает ловить девочку… Шмяк! Точное попадание лбом в крепкий мужской зад, удар затылком о жесткий учебный склон, вылет между ног испуганного «чайника», вспышка на солнце желтых скользячек, носочки лыж попадают точно в пах, ну да нечего тут стоять… А ребенок был без шлема и сильно ударился головой. Надеюсь, обошлось. Я же предупреждала, что она не тормозит! Резюме пострадавшей: «После того упада к инструктору не пойду».

Осторожно: дети на Чегете


Почему они плачут?

Приэльбрусье. Раннее утро. Рафик печально катится вниз по ущелью. Маленькие пальчики в четыре руки трут запотевшее стекло, чтобы «наглядеться напоследок». Две загорелые моськи обильно омываются горючими слезами – уезжаем! Одной моське едва исполнилось пять, другой через месяц будет два. Почему они плачут? Неужели они что-то понимают? Ведь было так трудно, на склоне они кричали: «Никогда больше!» и швыряли на снег «дулацкие лызы»! На них непедагогично орали родители и порой откровенно покупали шоколадкой очередной спуск. От их слез на «среднем юге» образовался хороший крепкий наст… Но они плачут, как взрослые, и пытаются сочинить какую-то песенку про вершины-долины-лавины.

А всего десять дней назад был первый спуск. Таньке - пять, в горах первый раз. «Выкат? – не, там нет подъемника, поехали, где все катаются. – Правда что ли поедешь? – Да. – Точно? Передумывать будет поздно. – Поеду. – Тогда не разгоняйся». Больше никаких объяснений не было: что там объяснять пятилетнему ребенку, все равно по сторонам смотрит и ничего не слышит, да еще в шлеме, как в танке. Сопровождающих двое – мама то впереди («вот так попробуй!»), то сзади («да что ж ты делаешь…»), и дед на 20-30 метров ниже, готовый выступить в роли улавливающей сетки. Он еще пытается снимать. А снимать-то нечего, все безобразно.

Проезжающие сочувствуют, посмеиваются, подбадривают, кто постарше, в воспоминания ударяются или советы дают, а мы едим шоколад на каждом побежденном бугре и настойчиво движемся вниз. Больше все равно некуда! Спуск занял три часа, но ощущение победы детеныш запомнит на всю жизнь. А внизу нас встречают, как олимпийских чемпионов, криками «качать!» и брызгами шампанского, щелчками фотоаппаратов, интервью, чипсами, обещанием ночью пойти на концерт в Чегет… Вот она, слава! А техника приложится.

Его маршрут – это ваш маршрут!

Для совсем маленьких детей чегетское катанье - не что иное, как прохождение сложного туристского маршрута. По пути можно сделать привал, поесть, набрать шишек под сосной, рассмотреть рододендроны на проталине, порисовать на снегу, попеть, поговорить… Вдумчивый родитель, подарить все это ребенку можешь только ты!

Технику поставят в спортивной школе, образцом для подражания станет чемпион страны по фрирайду, но это потом. Сначала – любовь к горам, которую в этом возрасте способны привить только вы, если, конечно, хотите. Тогда на несколько лет вам придется оставить зажигательные спуски и вальяжные посиделки и влезть в шкуру вашего дитяти. Вам придется кататься, гулять и вообще жить в горах в режиме своих детей. Как ни странно, это вполне совместимо со счастьем! Маршрут ребенка начинается со ступенек лыжехранилища, а заканчивается сном на скамейке в сугробе. Родитель же в конце дня чувствует себя покорителем Эвереста.

Осторожно: дети на Чегете



Если инструктор, то какой?

Такие люди встречаются, но очень редко. Инструктор на Чегете – это очень серьезно. Этот человек не может быть случайным в жизни ребенка, это, как минимум, кумир. А родители доверяют ему, как самим себе. Отношения с ребенком у инструктора могут быть только настоящие, личные, и дело здесь не просто в технике безопасности.

Дело в безопасности вообще: в горах может сложиться такая ситуация, когда послушание вплоть до мелких движений станет жизненной необходимостью. Инструктор должен чувствовать ребенка и доверять ему, ребенок – верить в своего покровителя и тоже безгранично ему доверять. А еще реагировать на тон и слушаться беспрекословно! Только в этом случае удастся избежать трагедии в непредвиденной ситуации (зависла канатка, сверху несется идиот, заехали на опасный склон, потащило вниз…). И только при определенных отношениях с наставником ребенок справится со страхом и решится на подвиг. Если подвиги вам не нужны – переверните страницу, этот текст не для вас.

А чей, собственно, подвиг?

Жаль, что многое из того, что удается пережить, не попадает на видеопленку – получился бы триллер. Но подобные съемки могут быть только постановочными, «вживую» такое не снять, потому что когда вы находитесь внутри этого кошмара, вам не до видео. Самый нервный аттракцион – канатка. Сели вместе, мама зажимает в кулак веревку, которой обмотан ребенок – намертво! «Не снимай варежки, уронишь!». «Не надо трогать лыжами ветки!» - даже страшно себе представить, что будет, если лыжка зацепится… Если над «долларом» вдруг остановят канатку, маленькое тело, если его не держать, вылетит из кресла, ведь дитё сидит расслабленное, нередко спит.

И еще хохма. Как высоко над «долларом» и насколько несподручно искать то, что упадет в ущелье, знают многие. Едем, красота, пеcни поем, трехлетняя Надька болтает ногами. Вдруг вижу, что одна нога на целый ботинок длиннее другой! «Стой! Замри!» - пытаюсь дотянуться до «длинной» ноги, а она все удлиняется на глазах… Оказывается, ботиночек давно расстегнулся и существует отдельно от ножки (и лыжа, конечно, тоже), а держится эта конструкция только на резинке брюк, зацепившейся за клипсу. Еще одно движение, и мы приедем наверх без лыжи и без ботинка – в одном носке. Это будет непоправимо – туда, куда улетит лыжа с ботинком, только зверюшки доберутся. Дитё послушалось и замерло. Одной рукой хватаю ботиночек, другой пытаюсь не уронить четыре палки и рюкзак. Получилось! Холодный пот…

Жизнь, наверное, хорошая штука… «Мам, а расскажи что-нибудь!»... Впереди в кресле целуется пара, никаких забот!.. Но мы уже подъезжаем к «палубе». Это у взрослых ноги касаются пола, а ребенок должен спрыгнуть под движущееся кресло прямо в лыжах, не упасть и моментально отъехать в сторону. И, конечно, никаких «улыбчивых» канатчиков поблизости не видать. Готовимся заранее: «Ты направо, я налево, повтори!» - повторяет и… делает все наоборот. В результате мы вместе валимся под кресло, я получаю по башке железякой… Наконец, подъем позади, в кафе играет веселая музыка, пахнет хичинами. Почему так хочется выпить? А ведь мы еще никуда не ехали!

Зеркало ваших чувств

Он все делает и чувствует, как вы, даже если это не входит в ваши планы. Поэтому успех на 100% зависит от ваших действий, чувств и отношения к предмету. Если вы катаетесь технично, можно смело советовать «делай, как я». И даже в этом случае стоит обращать внимание ребенка на тех, кто катается лучше – грамотно и красиво, а такие люди на горе всегда есть. Неплохо заметить, что вы сами мечтаете вот так научиться - тогда ребенку наверняка захочется в этом деле преуспеть. Ведь чему бы ни учился детеныш в этом нежном возрасте, он думает и делает, как вы. Если, конечно, ему это по силам.

Очень тонкий момент – рассчитать дозу экстрима, чтобы и жизнь медом не казалась, и удалось чего-то достичь, и желание не пропало. Маленьким детям свойственно останавливаться перед первой трудностью, и если мама (папа) идет на поводу у детского упрямства или всего боится, ничего не выйдет. В то же время, если безумные родители перегнут палку или не предоставят должный стимул в виде, прежде всего, своих восторгов и горячей любви, а также вкусностей, кино и прочих наград, в ребенке может сформироваться стойкое сопротивление. Ведь катанье в больших горах - это, действительно, трудно.

Осторожно: дети на ЧегетеОсторожно: дети на Чегете

Тем не менее, детки быстро забывают синяки, усталость, страхи и слезы. И если вечером он вопил, что кататься не будет никогда, утром картина может быть более оптимистичной. Если же малыш и утром упрямо отказывается идти на гору, вспомните, когда в последний раз у него был день отдыха. Идеальная схема – два дня катанья, третий – просто прогулка. И еще верный признак перегрузки – глупые падения на ровном месте с самого утра. Тогда час-полтора гуляете в лесу и идете спать. Заканчивать «катальный» день нужно на хорошей ноте, чтобы успех запомнился. А вечером будет не лишним в компании взрослых фанов прославить горнолыжные подвиги своего маленького героя или тем паче героини-принцессы.

«Длугой домой»
Со стороны, наверное, многое смотрится или ужасно, или смешно. За эту самую веревку младшую дочь порой приходилось тащить к подъемнику волоком, потому что нельзя бросить старшую – если идти наверх, то именно сейчас и всем вместе. Но я точно была уверена, что через полчаса «тушка» соберется с духом и поедет.

Приходилось привязывать дитя к скамейке у кафе и просить случайных знакомых присмотреть, отправляясь на поиски старшей, которая за два года «заматерела» и катается одна. Ведь сбиться с пути, заблудиться на склоне, если на него внезапно опустилось облако, ничего не стоит… Приходилось раздавать подзатыльники за самодеятельность при переходе через горную речку (не зря на детей одевают шлемы!). И часто приходилось кричать…

Но вот первое утро дома. У Надьки день рождения – ей исполнилось два года. Она растерянно трет сонные глазки и разочарованно оглядывается вокруг: «Не-ет, хочу в длугой домой! – Какой еще другой? – На поляну Чегет!». Потом видит «подарочные» чегетские чуни, вязаный свитер и расплывается в улыбке: «Это чегетская баба Яга прислала!». Да-да, на Чегете есть своя баба Яга, она добрая, к ее ступе прикреплен сноуборд, а в руках – сломанная лыжа. Если на горе поземка, это значит, что баба Яга гоняет по Чегету ленивых детей.

Другие статьи автора на сайте:

1. Плохая лыжа
2. Поднятая целина в штате Вашингтон или феномен Эль-Ниньо

Автор: Наталья Русакова
0
   15 Февраля 2005 (10:20)   #
Однозначно 5!
0  
Doors    15 Февраля 2005 (11:34)   #
ЗачОООтна! :-D
0  
Vod    15 Февраля 2005 (11:35)   #
"А ребенок был без шлема и сильно ударился головой..."


Инструктор, берущий учить ребенка без шлема - просто шарамыжник, а вот родитель выпускающий ребенка на склон без шлема - преступник.


.... И после этого восторженно писать про горы.... :?
0  
Alevs    15 Февраля 2005 (12:11)   #
Значит лет 5-10 назад ... ВСЕ были шарамыжниками и преступниками =D>
Рассказа не читал пока, и ни на кого не набрасываюсь...
Тем более на женщинн
ВнимательнЕЕ!
ЛЫЖА !
0  
лыжа    15 Февраля 2005 (12:31)   #
Alevs, чего на женщину набросились?
Она ж честно пишет, что "не инструктор и не мастер спорта, а просто мама."
Вот когда тетенька-НЕбывалая инструкторша тут сказки ткала про то, как она ни разу в жизни на лыжАх не стояла, а через пару-тройку занятий уже и сама детским инструктором заделалась, то вам это нравилось.
Чего к словам придираетесь ? Шаромыжник-преступник...Автор что, на Пулитцеровскую премию свои статьи выставляет ?
По сути она права.

З.Ы. не разобралась я smile.gif Вод прав :!:
0  
Vod    15 Февраля 2005 (12:33)   #
1. Статья то на форум выложена сейчас, а не 5-10 лет назад

2. Почти на всех фото в статье детки в шлемах - это наверное после того как "ребенок был без шлема и сильно ударился головой..." "мама примороженная ветром Приэльбрусья" поняла, что шлем нужен.

3. И вообще, шлем - это тема отдельного топа. Большинство моих знакомых взрослых катается в шлемах. Голова орган не парный!!!
0  
лыжа    15 Февраля 2005 (12:45)   #
Vod, сорри - не поняла сразу. Статья у мамы очень длинная smile.gif

Про шлем - согласна на все 100%. На всех зарубежных каталках детей без шлема просто на склон не пускают. Но в РФ и ремнями безопасности в машинах далеко не все пользуются. А тут еще шлем какой-то.
Не у всех есть что-то в непарном органе, что стОит защищать smile.gif
0  
xPlorer    15 Февраля 2005 (14:37)   #
Статья - блеск! =D>
   15 Февраля 2005 (17:56)   #
Не вижу смысла учить ребенка кататься на Чегете. Это как учат плавать - бросил в воду где поглубже, если выплывет, то научится...
Мои дети поехали самостоятельно в Аше, и то были проблемы, например с подъемником - бугель отрывает ребенка от земли, и т.д. Тогда не было возможности выезжать за бугор, но сейчас то мест достойных полно!

Да и меня Чегет разочаровал в этом году, снега нет, ничего не изменилось практически за 30 лет, все время какие-то заморочки возникают ненужные, только цены совершенно неоправданно растут.

По моему мнению, в Приэльбрусье имеет смысл ехать только для восхождений, бэккантри и т.п., покататься нормально все равно не получится. А все эти записки, очереди внеочередников, пропуск без очереди местных надоели, не хочется в этом участвовать.

Btw, хотел купить крем от солнца - на Азау нет, на Чегетской поляне удалось найти только Нивею в большой упаковке аэрозольной, в тюбиках ничего нет. Дивлюсь, в Домбае просто на каждом шагу всякая мелочевка, а тут совсем не хотят даже пошевелиться, ощущение возникает, что раз сюда приехал, то уже всем должен...
В общем какой-то нездоровый эмоциональный фон...
  • 4
  • 1
0  
egors    15 Февраля 2005 (19:58)   #
И ПРАВДА все.
И про Преодоление, и про инструкторов/родителей.

Я вот своих только в 9 и 10 в Кировск вывез. Радости много, а Преодоления немного не хватало.
Им мама под конец как пропуска отдала - только в обед мы их и видели.
0  
Alevs    15 Февраля 2005 (20:18)   #
Прочитал рассказ...
Чуть не прослезился - ЗДОРОВО!
И с точки зрения детской психологии особенно, да и вообще =D> =D> =D>
   15 Февраля 2005 (20:37)   #
статья интересная. NICE!
   17 Февраля 2005 (09:46)   #
Автору- большое спасибо за дозу позитива, за любовь к детям и снегу :-D
0  
tulenius    17 Февраля 2005 (11:00)   #
мдя, прям до боли знакомая картинаsmile.gif)
0  
P.    17 Февраля 2005 (11:43)   #
[quote=лыжа]На всех зарубежных каталках детей без шлема просто на склон не пускают. [/quote]
Вы в самом деле верите в ето?

P.
0  
Vod    17 Февраля 2005 (11:59)   #
[quote=P.]лыжа писал(а):
На всех зарубежных каталках детей без шлема просто на склон не пускают.

Вы в самом деле верите в ето?

P.[/quote]


Речь, видимо, идет о тех местах, где детей учат. Там с этим строго. Ежели что случится - родители засудят, мало не покажется.
0  
Vod    17 Февраля 2005 (12:07)   #
Да, в догонку, что в Австрии, что в Финляндии я детей и на общих склонах без шлемов практически не видел. Конечно без шлема никто не запретит кататься, но там это не принято.

Как принято на Чегете не знаю, не был. Вернее на Квказе бывал неоднократно и регулярно, но все больше ногами и наверх, а не на лыжах и вниз.
0  
лыжа    17 Февраля 2005 (12:13)   #
[quote=P.][quote=лыжа]На всех зарубежных каталках детей без шлема просто на склон не пускают. [/quote]
Вы в самом деле верите в ето?

P.[/quote]

Я вообще ни во что не верю - я ЭТО просто вижу. Вот и все.
Так же, как и многих взрослых в шлемах, хотя их никто не заставляет.
У западного народа, в отличии от отечественного, слабее вера в то, что с ними нифига не случится, а если случится, то чего мол и париться.
Для некоторых наших голова тоже ценный непрарный орган, но не для всех - как видно хотя бы из этой темы.

Да, если вы хотите мне сказать, что никто там не заставит мамашу одеть шлем на ребенка, если она этого сама не хочет, то могу сказать только одно : "Дуракам закон неписан". А про здравый смысл они вообще никогда не слышали :wink:
0  
kirilius    17 Февраля 2005 (13:15)   #
На западе если вы берете лыжи в прокате для ребенка, Вам их не дадут без шлема и вы не отмажитесь ни чем от прокатчика. На склоне же к вам будут подъезжать инструктора, служба трассс, на подъемники и все вам будут говорить, мол это не безопасно. И люди на вас будут смотреть как на дикого. На личном опыте племянницы - не хотела надевать шлем на свою тыковку,так после суток катания и пронзительных взглядов решила одеть, а когда еще и полетела (упала), то вообще сказала что без шлема кататься не будет.
0  
tulenius    17 Февраля 2005 (13:24)   #
мне б кто каску так принудительно впарилsmile.gif)
давно желаю сей девайс приобресть. ибо голова не казённая.
непонятно, почему народ так противится одеванию сей полезной весчи
0  
kirilius    17 Февраля 2005 (13:29)   #
wintus, сначао ее надо купить - 100 у.е.
А потом еще привыкнуть, есть люди которые на уровне паталогии не могуьт носить головные уборы. Мне вот наприменр из-за очков каску придеться браться аж за 250 у..е, соответсвенно копим =)
А так на голову теплую ушанку, она и греет и предохраняет ценное вещество от сотрясения в некоторых случаях.
0  
Doors    17 Февраля 2005 (13:31)   #
wintus, потому что ЭТО НЕКРУТО! ЙОУ! в защите катаюцца тока лохи, блин! :mrgreen:

а я даже на подмосковных горках катаюсь в полной защите... она и греет немного и спокойнее в ней... :wink:
0  
tulenius    17 Февраля 2005 (13:51)   #
всё, хочу быть лохом!!!!!
хотя тож терпеть ненавижу чё-то на башку цеплять, тож копим баблоид на лоховство. а каков примерно размер бедствия, то ись цены на каски, ась?
0  
лыжа    17 Февраля 2005 (13:55)   #
wintus, у катания в шлеме есть только один недостаток - лицо уж очень неравномерно загорает :mrgreen:
ну и еще жарковато в нем по весне...зато когда холодно - самое то smile.gif
   17 Февраля 2005 (14:07)   #
Привозить чел. не умеющего кататься на Чегет это садизм.
У меня пятилетнего сына жена догнать на спуске уже не может, но я бы еще не рискнул брать его туда. А главное зачем? Можно ведь наступить на свои пристрастия ради ребенка.
Юнеско о Вас не знает, а то бы лишило родительских прав.
0  
tulenius    17 Февраля 2005 (14:11)   #
лыжа, ну загар - это уже мелочи. честно говоря, страраюсь не загорать совсем. нафих. а вентиляции там разве не предусмотрено?
0  
лыжа    17 Февраля 2005 (14:24)   #
wintus, когда в апреле солнце как в Египте и сильнее, то вентиляция не спасает. но это издержки. а вот эээ центральная часть морды загоревшая, а остальное нет - это смешно :mrgreen:
кста, по ценам - я свой шлемофон где-то за 120 уев покупала.
0  
P.    17 Февраля 2005 (14:27)   #
[quote=лыжа]
Я вообще ни во что не верю - я ЭТО просто вижу. Вот и все.
Так же, как и многих взрослых в шлемах, хотя их никто не заставляет.
[/quote]

Ну можно еше раз всем вместе посмотреть, как все строем в касках... wink.gif

winter.kleinezeitung.at/warth-schroecken/webcams/3/
nebelhorn.de/frames/frames_wetter_winter.html
jungholz.de/CAM01/cam04.htm

P.
0  
LuPuS    17 Февраля 2005 (14:27)   #
Чтобы к шлему долго не привыкать, его перед покупкой надо мерить. И лучше всего с закрытыми глазами.
0  
P.    17 Февраля 2005 (14:34)   #
[quote=kirilius]На западе если вы берете лыжи в прокате для ребенка, Вам их не дадут без шлема и вы не отмажитесь ни чем от прокатчика. [/quote]
А если у вас шлем уже есть, а лыж нету? Куда вы 2 шлема наденете? wink.gif

P.
0  
tulenius    17 Февраля 2005 (14:35)   #
лыжа, 120 уев - это баков или евров?
а мож чё посоветуешь по производителям-моделям-целевым группам?
0  
kirilius    17 Февраля 2005 (14:45)   #
P., спрашивают его и просят показаттьь наличие, и еще за бугром всех детей отдают в школы, где они катаются с ровестниками. это плюс родителям могут оторваться и детям не приходиться чувствовать , т.к. они катакются хуже всех. (сугубо индивидуальный пример)

wintus, Пропаганду будм вести, все в шлема. Вентиляция есть у разных шлемов, и в зхависимости от цены, чем больше тем соответственно и примочек в зобилие хватает.

За 150 можно купить хороший шлем, капиталистических зеленых конечно. За евро - этоо уже профи - защита.

Совсем забыл - шдем рекомендуется мерить вместе с маской (очками), чтобы вы чувствовали весь набор в сборе.

Вот часть шлемов kant.ru/tovar.php?razdel=%D8%EB%E5%EC%FB&t=acsess&cur=1&narcom=OFF&nag=ON&pol=ON&sam=&pit=&ext=&brend=&year=&sex=&price_from=&price=&size_from=&size_po=&pict=ON

Знающие дайте освет по защитному головному убору!
0  
LuPuS    17 Февраля 2005 (14:53)   #
мне показались весьма симпатичными шлемы К2
один из них очень уверенно сел на мою голову, при достаточно интенсивном мотании ею, мне не удалось сбросить его даже не пристёгнутым

trialsport.ru/sg.php?s=51527&id=113656

ещё перемерил всё, что было в Канте, Марафон-Спорте и на рынке на Автозаводской, К2 Scepter оказался для меня бескомпромиссным вариантом.
0  
лыжа    17 Февраля 2005 (14:53)   #
wintus, евров. но точно цену не помню. будет время, могу глянуть в магазине.
по производителям - у меня саломоновский essential (расцветочка понравилась smile.gif ) если серьезно, то у них просто была модель с буквой W - для женщин. как-то лучше на моей башке сидело, чем все остальное перемерянное smile.gif ну или чиста на букву купилась :-D
вообще шлемофоны эти делятся на 2 осн. группы - full shell и half shell - с защитой подбородка (челюстей smile.gif ) и без. мне половины вроде хватает...
чего там еще есть - термоподкладка (один слой можно вынимать - но и без него припекает), вентиляция, дырки в районе ушей, чтоб слышно было. вроде все.
естессно, есть шлемы подешевле - но имхо сильно дешевле 100 уев это будет уже просто головной убор, а не защита.
0  
P.    17 Февраля 2005 (14:55)   #
[quote=Vod]
Речь, видимо, идет о тех местах, где детей учат. Там с этим строго. Ежели что случится - родители засудят, мало не покажется.[/quote]
Ето верно... Предполагаю, что школа не возмет ребенка без шлема.

P.
0  
лыжа    17 Февраля 2005 (14:57)   #
[quote=kirilius] Совсем забыл - шдем рекомендуется мерить вместе с маской (очками), чтобы вы чувствовали весь набор в сборе.
[/quote]

Да ! Это важно!!!

kirilius, пора магазин открывать :mrgreen: Серебряные носочки уже пошли на ура, щас вот шлемофоны :-D
0  
kirilius    17 Февраля 2005 (15:02)   #
лыжа, Вот тож задумываюсь об этом, инвестроров искать придется, но в начале напишу бизнес-план, заодно и в инсте его защищу как работу, в свой диплом.
Носками соблазнились, вот теперь уже шлемами, что же будет дальше ... вот в чем вопрос! :mrgreen:
0  
P.    17 Февраля 2005 (15:06)   #
[quote=kirilius]P., спрашивают его и просят показаттьь наличие, и еще за бугром всех детей отдают в школы, где они катаются с ровестниками. это плюс родителям могут оторваться и детям не приходиться чувствовать , т.к. они катакются хуже всех. (сугубо индивидуальный пример)
[/quote]

Первую часть не понял, про вторую - взгляд несколько идеалистическии. Может ето хорошо и приятно, но дело в том. что ето несколько дорогова-то. Я бы "всех детей" говорить не стал.

P.
0  
лыжа    17 Февраля 2005 (15:11)   #
kirilius, это как раз не вопрос - развернем дальше тему защиты...
потом очки-варежки-белье :mrgreen: тут это уже вроде обсуждалось, но вряд ли с серебряными нитями и прочими высокотехнологичными новшествами :-D
так что диплом считай у тебя уже в кармане :mrgreen:
0  
лыжа    17 Февраля 2005 (15:15)   #
[quote=P.][quote=kirilius]P., спрашивают его и просят показаттьь наличие, и еще за бугром всех детей отдают в школы, где они катаются с ровестниками. это плюс родителям могут оторваться и детям не приходиться чувствовать , т.к. они катакются хуже всех. (сугубо индивидуальный пример)
[/quote]

Первую часть не понял, про вторую - взгляд несколько идеалистическии. Может ето хорошо и приятно, но дело в том. что ето несколько дорогова-то. Я бы "всех детей" говорить не стал.

P.[/quote]

А что дороговато ? Шлемы детские в прокате, по-моему, бесплатно дают, довеском к экипу. Или дороговато что-либо вообще на ребенка тратить ? Это подход 8)
Ну и насчет "всех детей" - если я в ближайшее время увижу на склоне (не-российском) дитя без шлема, то буду знать, что это ребенок Р. :wink:
0  
tulenius    17 Февраля 2005 (15:23)   #
лыжа, за инфу спасибки.
на следующий сезон буим обряжацца.
а ваще да, наши тут снаряжные дебаты вполне мона в отдельный guideline выноситьsmile.gif
0  
kirilius    17 Февраля 2005 (15:57)   #
P., Наличие шлема спрашивают при прокате лыж!!!
По поводу дороговато, а здоровье детей - проще заплатить те же 150 баксов, чем головная боль на склоне, в Европе если, что случиться шлем окупиться в первые 30 минут травмы, такси до больницы, назад и т.д. Страховка ведь оплачивает только больноо, а вот сопровождающие сами буду платить.

Если денег жалко, зачем ребенка ставить на горные лыжи - купить санки и пущай с горки в соседнем дворе катается.

лыжа, Привязать только придеться к какой-то теме и тогда точно сдам.

Пока я катался во Франции в течении двух недель не видел ни единого ребегнка без шлема, точнее вообще детей не видел, пролетал быстро не останавливаясь взглядом.
0  
P.    17 Февраля 2005 (16:10)   #
[quote=лыжа]
А что дороговато ? Шлемы детские в прокате, по-моему, бесплатно дают, довеском к экипу. Или дороговато что-либо вообще на ребенка тратить ? Это подход 8)
[/quote]
Дорого комбинация, когда родители катаються сами, а ребенок отдельно в школе. Етим конечно пользуются, но как правило только на первых порах, и не "все". Обычно как раз дети катаються с родителями. Или сами, если побольше...
Начет бесплатного шлема в прокате, первыи раз слышу. Раньше он для ребенка 2-3 Евро в день стоил. Просто так никто ничего не даст, я почему то в етом уверен. ohmy.gif Предполагаю есть прокаты, которые делают предложения, что если взать полнии набор инвентаря, то дадут еше шлем "бесплатно". Ну примерно как, если вы купите машину, то вам заправят полнии бак бензина бесплатно biggrin.gif Дело в том, что не все начинают катания с проката. Представлаете - некоторые свой инвентарь имеют.
Ну а сколько тратить на ребенка и самое главное на что, каждии решает сам... Детскии шлем в Европе стоит где то от 50 Евро. Верхнего предела, как обычно, нет.


[quote=лыжа]
Ну и насчет "всех детей" - если я в ближайшее время увижу на склоне (не-российском) дитя без шлема, то буду знать, что это ребенок Р. :wink:[/quote]
Неее... Не пойдет.... Столько алиментов я не смогу заплатить...

P.
0  
P.    17 Февраля 2005 (16:24)   #
[quote=kirilius]P., Наличие шлема спрашивают при прокате лыж!!!
[/quote]
В етом я просто не сомневаюсь, лишние 2-3 Евро за прокат никому не повредят...
[quote=kirilius]
По поводу дороговато, а здоровье детей - проще заплатить те же 150 баксов, чем головная боль на склоне, в Европе если, что случиться шлем окупиться в первые 30 минут травмы, такси до больницы, назад и т.д. Страховка ведь оплачивает только больноо, а вот сопровождающие сами буду платить.

Если денег жалко, зачем ребенка ставить на горные лыжи - купить санки и пущай с горки в соседнем дворе катается.

[/quote]

Правильно. Недавно в Италии потребовали, что бы в каждом автомобиле была люминисцентаная куртка на случай, если авто сломаеться встанет. Не знаю как ето отразилось на аварииность в Италии, но знаю точно, что 60 млн. или сколько их там итальянцев купили ети куртки по цене около 10 Евро biggrin.gif Плюс частично соседи - австрияки, немцы. французы...
Любые меры безопасности должны быть соизмеримы с опасностью.
0  
P.    17 Февраля 2005 (16:30)   #
[quote=kirilius]P., Наличие шлема спрашивают при прокате лыж!!!
По поводу дороговато, а здоровье детей - проще заплатить те же 150 баксов, чем головная боль на склоне, в Европе если, что случиться шлем окупиться в первые 30 минут травмы, такси до больницы, назад и т.д. Страховка ведь оплачивает только больноо, а вот сопровождающие сами буду платить.

Если денег жалко, зачем ребенка ставить на горные лыжи - купить санки и пущай с горки в соседнем дворе катается.
[/quote]

А вы батенька случайно не шлемиками приторговываете... Кстати в Европе то шлемик стоит от 30 Евриков...
sport.listings.ebay.de/Skisport_Skihelme_W0QQfromZR4QQsacatZ26141QQsocmdZListingItemList

P.
0  
MAXITO    17 Февраля 2005 (17:14)   #
user posted image
Ребята, подилитесь мнением о данном девайсе cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=26141&item=5165192612&rd=1&ssPageName=WDVW
0  
kirilius    17 Февраля 2005 (17:24)   #
P., увы этим не занимаюсь :cry: но подумываю скоро начну с ваши молитвами! :wink:
Как говорилось выше. что шлем дешевле 100 - это головной убор, средство декора головы!

Ну вот по поводу того, что детей мало в школах. Мы когда ездили место в школе бронировали, когда же приехали мест не было ни в одной школе.

Да и в Приэльбрусье большое кол-во людей в шлемах. Сотрясение можно получить просто шлепнувшись о снег (наст).

Цифры окупаемости появились в сравнении, когда брата возили в травм пункт, сколько сотрали с нас за такси, благо травма была не головы!

И опять же о цене!!! В евроопе он столько стоит. Но при доставке на нашу Родину, его цена увеличивается достаточно. Таможня, Амортизация, Транспорт и т.д.вот и получается на выходе такая цена.
Остается один вариант, кто едет в Европу делать коллективный заказ!
0  
лыжа    17 Февраля 2005 (18:00)   #
Р. !

Предлагаемый вами шлемик детский (kinder это ребенок по германски smile.gif ), поэтому и стоит дешевле. Мы же тут говорили о взрослых шлемах, так как к сожалению уже не дети sad.gif :mrgreen:
Я понимаю, что может быть жаль денег ребенку на шлем,так же допускаю, что могут надоесть всякие уловки маркетологов, пытающихся впарить то, что вам не нужно. Но головы у детей от этого крепче не становятся. Хотя если вам не жаль здоровья вашего ребенка, то об чем вообще речь ?

Да, и детей, катающихся с родителями я виже тоже крайне редко. Вернее почти не вижу. Во-первых родителям самим покататься хочется, а во-вторых не все умеют учить.

но как вам правильно сказал kirilius - оптимальный вариант это санки и с горы.

А про шлемики мы тут подумываем. И про носочки тоже :-D
Вам, как постоянному читателю и человеку экономному, скидка 3% :wink:
   17 Февраля 2005 (18:06)   #
[quote=kirilius]На западе если вы берете лыжи в прокате для ребенка, Вам их не дадут без шлема и вы не отмажитесь ни чем от прокатчика. На склоне же к вам будут подъезжать инструктора, служба трассс, на подъемники и все вам будут говорить, мол это не безопасно. И люди на вас будут смотреть как на дикого. На личном опыте племянницы - не хотела надевать шлем на свою тыковку,так после суток катания и пронзительных взглядов решила одеть, а когда еще и полетела (упала), то вообще сказала что без шлема кататься не будет.[/quote]

Видимо это не везде так. Мы живем в Израиле и за 12 лет катания с детьми (16 и 9 лет ) в Европе (Австрия ,Франция ,Италия) я с этим ни разу не сталкнулась.
В школе другое дело а когда сами..........
Одевать или не одевать каску мне кажется это личное дело каждого.
Я на лыжах 30 лет и вижу смысл в каске только при внетрассовом катании (ну и на Чегете - если там ничего не изменилось это все рано что вне трассы) а на нормальном склоне - обо что там биться?

2. Мне кажется что эта статья была не о катании в каске или без и даже не о месте катания с детьми, в конце концов это дело вкуса, опыта и возможностей родителей. А о том что если есть опыт то лучше кататься вместе с детьми и учить их самим а не сдавать их чужому дяде/тёте. С мамой детям свегда лучше. Ведь только мама может почувствовать когда хватит а когда подолжить, когда дать конфетку а когда заставить. Так что я полностью согласна с автором. Молодец.
Из своего опыта хочу сказать что совсем маленького ребёнка(до 3-х лет) удобно посадить в рюкзак за спину, лыжи привязять сбоку и вынимать его оттуда когда есть подходящий склон. Тогда и для себя больше возможностей и за старшим ребёнком гоняться проще.
0  
лыжа    17 Февраля 2005 (18:50)   #
[quote=PIG]
Я на лыжах 30 лет и вижу смысл в каске только при внетрассовом катании (ну и на Чегете - если там ничего не изменилось это все рано что вне трассы) а на нормальном склоне - обо что там биться?[/quote]

Обо что ? Хм...об наст, об другого лыжника при столкновении - обо все, что окажется на пути головы в момент падения. На хорошей скорости это не так уж важно.
Интересно,а зачем спортсмены в шлемах на соревнованиях ? "Обо что там биться на нормальном склоне" (с) PIG :?:

[quote=PIG]
Из своего опыта хочу сказать что совсем маленького ребёнка(до 3-х лет) удобно посадить в рюкзак за спину, лыжи привязять сбоку и вынимать его оттуда когда есть подходящий склон. [/quote]

Мне что-то неохота встречаться на склоне с мамашей с ребенком в рюкзаке за спиной...Всякое бывает - завалитесь вы неожиданно (или вы никогда не падаете :wink: ?), ребенок из рюкзака кому-нибудь прямо под ноги, то есть под лыжи... :twisted: :twisted:

МДАааа..надо же так жалеть деньги и так не жалеть своих детей...
0  
kirilius    17 Февраля 2005 (18:57)   #
лыжа, пора уже открывать магазин нам! :mrgreen:
Клиенты есть, разного типа, соответсвенно будем развивать масштабная дисконтную программу - типа - Каждому клиенту индивидуальный подход и собственный менеджер.
при работе с одним менеджером более 0,5 года вы получает доп. скидку, а менеджер соотв. от нас (владельцев) премию! :wink:

PIG, я быд два раза в Европе - именоо на горнолыжных курортах, видел то, что описал я выше.
По поводу обучения, лужче обучаться у инструктора, высоквалифицированного, т.к. он подскажет. А то бывают, научатся азам и начинают выпендриваться, что добром не кончается. И как говорят - у нас у всех паленя техника! :mrgreen: и это вопиющий факт!
0  
лыжа    17 Февраля 2005 (19:19)   #
kirilius, я готова ! :mrgreen: что там с бизнес-планом ? а то без него к инвесторам идти неудобно 8) :mrgreen:

2PIG и всем упертым безшлемным (и безбашенным тоже :wink: )

Австрия
Not only children should accept the helmet as general skiing equipment. Adults as well ought to prove their smartness and set a good example.
(Не только дети должны относиться к шлему как к общему лыжному экипу. Взрослые обязаны проявить свою сознательность и подать хороший пример детям)

homes.tiscover.com/project/themen/thema_archiv...2.html?_blid=&_thema=57134&_thues=56922&_rub=57184

Франция
Три Долины
Шлем для детей обязателен
snowdlight.com/ski-instructor-courchevel/ski-lessons-kids-courchevel.htm

Италия

LAW ON SAFETY ON THE SLOPES
On the 17th December 2003 the Senate passed the new law concerning safety on the ski runs with solid vote. This safety precaution makes the helmet compulsiory for all skiers under 14 (those who violate this rule could get a 30,00/150,00 euro penalty).

Закон о Безопасности на Склонах

17 декабря 2003 года большинством голосов был принят закон о Безопасности на лыжных склонах. Эти меры безопасности предусматривают обязательное ношение шлема всех лыжников до 14 лет (для тех, кто нарушает это правило предусмотрен штраф от 30 до 150 евро. (Как раз цена шлема )

(Официальный сайт Доломитов. Подробнее о законе вот тут
dolomiti.it/eng/inverno/sport/casco.htm)

Извините, нет времени приводить больше ссылок, и тем более их переводить, но шлемы наступают -нравится вам это или нет.

А теперь можете хоть голову об клаву разбить, пытаясь доказать, что в Европах детям можно кататься без шлемов :-D НЕЛЬЗЯ tongue.gif :!:
0  
LuPuS    17 Февраля 2005 (19:22)   #
[quote=лыжа]
Интересно,а зачем спортсмены в шлемах на соревнованиях ? "Обо что там биться на нормальном склоне" :?:
[/quote]

Спортсмены не просто в шлемах, а в шлемах с защитной дугой да ещё и со щитками на руках-ногах. Неужели действительно не понимаешь, зачем им всё это барахло на трассе? :)
0  
лыжа    17 Февраля 2005 (19:33)   #
[quote=LuPuS][quote=лыжа]
Интересно,а зачем спортсмены в шлемах на соревнованиях ? "Обо что там биться на нормальном склоне" :?:
[/quote]

Спортсмены не просто в шлемах, а в шлемах с защитной дугой да ещё и со щитками на руках-ногах. Неужели действительно не понимаешь, зачем им всё это барахло на трассе? smile.gif[/quote]

Кавычки видите smile.gif ? Цитированный пост PIG читали ? Я-то отлично понимаю зачем, это мамаши тут непонятливые :wink:
0  
LuPuS    17 Февраля 2005 (19:55)   #
И кавычки вижу, и пост PIG читал (не согласен я с этим постом), но спортивная трасса - по-моему не слишком удачный пример "нормального склона" wink.gif
Кстати, один из распространённых аргументов против катания в шлеме: "Я ведь не спортсмен и трассу не хожу"
0  
Vod    17 Февраля 2005 (20:08)   #
[quote=PIG]Я на лыжах 30 лет и вижу смысл в каске только при внетрассовом катании (ну и на Чегете - если там ничего не изменилось это все рано что вне трассы) а на нормальном склоне - обо что там биться? [/quote]

...Вот как раз на подготовленном склоне очень часто встречаются ледяные участки...

...Сами лыжи бывают очень жесткими...


...Я, кстати, тоже в каске смысла не вижу. А вот в правильном горнолыжном шлеме очень хорошо... laugh.gif
0  
Vod    17 Февраля 2005 (20:16)   #
[quote=PIG]Из своего опыта хочу сказать что совсем маленького ребёнка(до 3-х лет) удобно посадить в рюкзак за спину, лыжи привязять сбоку и вынимать его оттуда когда есть подходящий склон. Тогда и для себя больше возможностей и за старшим ребёнком гоняться проще.[/quote]


Класс! Представляю себе маму с ребенком в рюкзаке, гоняющуюся за старшим ребенком...
0  
kirilius    17 Февраля 2005 (20:31)   #
лыжа, в ближайшее время начну сбор информации и писать! :wink:

Столько ссылок было приведено, доказательств не требуется.

И заметьте народу болше бъется на простых склонах и простые смертные, а не спортсмены. У спортсменов травмы редки, но тяжелы. А на обычных трассах, народ чего только ненаходит. Палки воткнуты в склон, валяющиеся бутылка (для рос. склонов), на Чегете, приезжие туристы по выходным, очень любят скидывать с подъемника тару, на которую ты наезжаешь иногда, ии она тебя настигает.

Опасности больше на подготовленных склонах кте катаются мирные граждане, т.к. склон стесывается моментально, а на трассах, на которых считают что можно расштибиться - СНЕГА ВООБЩЕ НЕТ!!!, т.к. если бы был снег, то последние спортсмены не добирались бы живыми до конца трассы, т.к на трассе образовывались бы бугры. Специально, чтобы такого не случалось и приджумали, делать трассу "ледяную", кроме могуля!!! Где ты спускаешься только на КАНТАХ!!!
   17 Февраля 2005 (21:25)   #
Откуда такая безаппеляционность. Вы специалист по всем вопросам?

[quote=лыжа]
Обо что ? Хм...об наст, об другого лыжника при столкновении - обо все, что окажется на пути головы в момент падения. На хорошей скорости это не так уж важно.
Интересно,а зачем спортсмены в шлемах на соревнованиях ? "Обо что там биться на нормальном склоне" (с) PIG :?: [/quote]

Спортсмены идут трассу на предельной для себя скорости и вы тоже так катаетесь? Тогда вам действительно нужно место где вы не встретитесь не только с мамашами но и с кем либо вообще.
Для меня главный критерий уровня катания это умение контролировать скорость.

[quote=лыжа]
Мне что-то неохота встречаться на склоне с мамашей с ребенком в рюкзаке за спиной...Всякое бывает - завалитесь вы неожиданно (или вы никогда не падаете :wink: ?), ребенок из рюкзака кому-нибудь прямо под ноги, то есть под лыжи... :twisted: :twisted: [/quote]

Нет когда я с ребёнком я не падаю. У меня есть небольшой опыт - 2 года со старшим и 4 с младшим.

Из рюкзака ребёнок выпасть не может он в нём пристёгнут.

[quote=лыжа]
МДАааа..надо же так жалеть деньги и так не жалеть своих детей...[/quote]

Считать чужие деньги и хвастаться их наличаем ....это что сейчас так принято?
Вам что предоставить распечатку из банка на что я жалею денег а на что нет?
Хотите кататься в шлеме катайтесь а хамить зачем?
0  
Vod    17 Февраля 2005 (21:58)   #
[quote=PIG]Тогда вам действительно нужно место где вы не встретитесь не только с мамашами но и с кем либо вообще.
Для меня главный критерий уровня катания это умение контролировать скорость. [/quote]

:arrow: У Вас отличный уровень катания. Вы умеете контролировать свою скорость.
Но вы не сможете повлиять на чела летящего в Вас с ребенком на спине или на Вашего ребёнка.

Неоднократно видел, как взрослые "чайники" сбивают детей на пологих, подготовленных "безопасных" склонах. :!:
   17 Февраля 2005 (22:54)   #
[quote=Vod]
Вы умеете контролировать свою скорость.
Но вы не сможете повлиять на чела летящего в Вас с ребенком на спине или на Вашего ребёнка.[/quote]

В этом вы безусловно правы. Но почему в этой ситуации 3-х летний ребёнок едущий самостоятельно находится в большей безопасности чем тот который у мамы на спине? Всё таки и катаюсь я лучше ребёнка и реакция….. Кстати хорошие рюкзаки имеют ещё и жесткие защитные стенки.
0  
лыжа    17 Февраля 2005 (23:40)   #
PIG,
во 1х, трехлеток катающихся самостоятельно по взрослым трассам я тоже не видела. Вообще-то начинают с 4 лет, хотя и в 3 можно. Но катаются они в основном на детских склонах - практически плоских или же на самых элементраных голубых и с инструктором.
во 2х, мамаш с детьми в рюкзаках я тоже на европейских склонах НЕ вижу (надеюсь вы поверили мне про обязательные шлемы для детей ? ). А если увижу, то я не поленюсь найти кого-нибудь из "адиминов бугеля" - чтобы Вам объяснили, что этого делать не нужно.
Потому что я лично не хочу проехаться лыжами по голове вашего ребенка (без шлема естессно), неожиданно выпавшего из вашего рюкзака прямо мне под ноги. В том момент, когда вы неожиданно для себя упадете.
То, что вы "умеете контролировать свою скорость" значит только то, что вы умеете кататься. Средне так кататься. И все. А заваливаются все - и чайники, которые катаются хуже вас, и все те, кто катается лучше. И я в том числе. Только вот вы якобы не падаете. Неправда это.
Себя не жаль - ребенка пожалейте.

"Жесткие защитные стенки" :twisted:
0  
kirilius    17 Февраля 2005 (23:57)   #
лыжа, теперь появиться горнолыжныя полиция, которая будет предупреждать безъответственных родителей!

У меня товарищь благодаря детишкам,Ю которые решили покататься на красной трассе, так улетел что у него туловище повернуло в одну сторону, а ноги в другую. ДО сих пор боиться кататься на лыжах.
   18 Февраля 2005 (00:28)   #
[quote=лыжа]
во 1х, трехлеток катающихся самостоятельно по взрослым трассам я тоже не видела. Вообще-то начинают с 4 лет, хотя и в 3 можно. Но катаются они в основном на детских склонах - практически плоских или же на самых элементраных голубых и с инструктором.
во 2х, мамаш с детьми в рюкзаках я тоже на европейских склонах НЕ вижу (надеюсь вы поверили мне про обязательные шлемы для детей ? ).[/quote]

Во первых в этой статье описано как дети катаются по взрослым трассам.
Во вторых если Вы чего то не видели это не значит что этого не существует.
По поводу "поверить" я с Вами и не спорила европейцы действительно любят шлемы. Но на прокат детям лыжи и без шлемов выдавали и на подьёмниках никто косо не смотрел, инструктора не подъезжали и шлем одеть не предлагали. Может быть где то это и так но в тех местах где мы катались не было.
Что касается рюкзака то меня вы с ним уже не увидите мои дети выросли -старшему 16 лет а младшему 9 и катаются сами.
Падения? Ну что делать за 6 лет катания с рюкзаком ни разу не падала, видимо очень старалась. А на подъёмниках мне помогали ... так что видимо это не запрещено.
В этом году в 3-х долинах видела двух лыжников с детьми в рюкзаках. Правда это были папы.
   18 Февраля 2005 (00:29)   #
[quote=лыжа]
во 1х, трехлеток катающихся самостоятельно по взрослым трассам я тоже не видела. Вообще-то начинают с 4 лет, хотя и в 3 можно. Но катаются они в основном на детских склонах - практически плоских или же на самых элементраных голубых и с инструктором.
во 2х, мамаш с детьми в рюкзаках я тоже на европейских склонах НЕ вижу (надеюсь вы поверили мне про обязательные шлемы для детей ? ).[/quote]

Во первых в этой статье описано как дети катаются по взрослым трассам.
Во вторых если Вы чего то не видели это не значит что этого не существует.
По поводу "поверить" я с Вами и не спорила европейцы действительно любят шлемы. Но на прокат детям лыжи и без шлемов выдавали и на подьёмниках никто косо не смотрел, инструктора не подъезжали и шлем одеть не предлагали. Может быть где то это и так но в тех местах где мы катались не было.
Что касается рюкзака то меня вы с ним уже не увидите мои дети выросли -старшему 16 лет а младшему 9 и катаются сами.
Падения? Ну что делать за 6 лет катания с рюкзаком ни разу не падала, видимо очень старалась. А на подъёмниках мне помогали ... так что видимо это не запрещено.
В этом году в 3-х долинах видела двух лыжников с детьми в рюкзаках. Правда это были папы.
0  
Vod    18 Февраля 2005 (09:24)   #
[quote=PIG]В этом году в 3-х долинах видела двух лыжников с детьми в рюкзаках. Правда это были папы.[/quote]

Два человека на огромное количество народа в Трех долинах... Это тысячные или десятитысячные доли процента.

В человеческом обществе всегда существует процент людей, скажем так, желающих быть не такими, как все :-D .

[quote=PIG]По поводу "поверить" я с Вами и не спорила европейцы действительно любят шлемы.[/quote]

По данным опроса на сайте ski.spb.ru

имеет шлем 61,3%
не имеет шлем 19,35%
Собирается купить в ближайшее время 19,35%
0  
Doors    18 Февраля 2005 (11:09)   #
Во вы понаписали то!!!!! :shock: :shock: :shock:
Даже читать все не стал... поэтому могу кавонить повторить...

Шлем меньше, чем за $100 - это нормальный шлем, а не головной убор! У меня шлем за $80 - UVEX X-ride basic. ХорошЫй шлемак! Ушки мягкие, но не снимаюцца )):
Дорогой шлем защищает не лучше дешОвого, он просто гораздо легче по весу, ну и еще с какиминить наваротами может быть... типа мой шлем, но очень модно покрашенный (хром с переливом в красный) стоит уже не 80, а 250 (-%

2 ПИГ
шлем нужен даже на трассе! можно очень конкретно приложицца просто об наст! но это смотря как катацца... если как турист - то и без него можно обойтись...
0  
LuPuS    18 Февраля 2005 (11:19)   #
[quote=Doors]
шлем нужен даже на трассе! можно очень конкретно приложицца просто об наст! но это смотря как катацца... если как турист - то и без него можно обойтись...[/quote]

Даже если кататься, как турист - могут приложить мало не покажется :(
0  
Doors    18 Февраля 2005 (11:21)   #
[quote=LuPuS]Даже если кататься, как турист - могут приложить мало не покажется sad.gif[/quote]

Шлем - это не панацея от всех аварий... может еще и по улице ходить в шлеме и полной защите? а то ведь машЫны вокруг носяцца... :wink:
+1  
tulenius    18 Февраля 2005 (11:37)   #
Doors, я ж говорила, в чехол!!! и не высовывацца!!!!
0  
kirilius    18 Февраля 2005 (12:02)   #
wintus, точно в негно спрятаться и не высовываться!

Doors, шлем сохраняет при определенном ударе серое в-во и черепную коробку.
Шлем пассивная безопасность, которая требуется при наступлении момента когда он необходим. Тоже самое что и ремни (подушка) безопасности в машине.
0  
tulenius    18 Февраля 2005 (12:08)   #
да блин, мне в прошлом году знакомый заехал по фейсу кантом....в очередиsmile.gif))
хорошо, по маске попал.
так что полезность девайса типа шлем вне подозрений.
   19 Февраля 2005 (13:21)   #
Ох и замкнуло вас на шлемах. Халявная реклама что ли? Тогда успехов в продажах.
Никто на серьезный склон детей без шлема не выпускает. Тогда просто жарко было и он в машине валялся. Все равно когда мама с дитем в тесном контакте катается, она от дурака его собой прикроет. Это факт.
В свободном полете шлем обязателен.
Вот опыт и показал, что даже на учебной горке с инструктором в приличном месте, каким вроде бы является Волен, эта хрень на голоев нужна. А горка-то - 3Х3...
Я еще хуже случай видела - на Азау. Столькновение чайницы девочки семи лет и вылетевшего сверху сноубордера 14 лет. Папы были рядом. Мальчик разрезал кантом девочке лицо! Совсем разрезал, понимаете, как ткань!
Кто виноват? Тут не шлем, а забрало нужно. А виноваты те, кто направляет скоростников на учебный выкат без снижения скорости. Сетки там должны быть. Но это же Чегет...
А вообще на то и дана материнская интуиция, глаза за спиной и все такое... И голова нужно, чтобы думать и смотреть, а не шлем носить.
0  
kirilius    19 Февраля 2005 (14:14)   #
Ниташа автор, Правило, тот кто сзади тот и виномат!

Жуткая история, непосебе даже .. а еще седян кататьься еду! :shock:

Про бордистов отдельная песня! :mrgreen:
0  
Doors    19 Февраля 2005 (15:39)   #
А как можно было кантом резануть по лицу? она уже упала к тому моменту штоль?

И как-то неясно как это относицца к шлемам? типа он такова не спасает и значит он не нужен? ну да... тогда и дайнезы нафик, и подушки безпасности из машЫн... а, простите, сетки как тут помогут? тут одна трасса, на которой еще поставили учебный подъемник... по-моему тут спесет только одно - разделение учебного и обычного склонов... просто перенести учебный.. совершенно в другое место... (сразу предупрежу самых впечатлительных - я не рекламирую новые подъемники)


а я вапще такой случай знаю - парню-сноубордисту отрезал ухо другой сноубордист... причОм он в каске был, но она была не пристегнута и сразу слетела... и что теперь? не носить шлем, раз он такой бесполезный? а еще один чувак в дайнезе посыпался со скалы и переломал себе половину конечностей... дайнез тоже в трЭш... он не спасает...


Да, кстати, забыл совсем: специально для жертвы рекламы: что бы голова нормально думала и смотрела, ее надо защитить шлемом! так что покупайте у меня шлемы! у меня целый склад! :!:
0  
Vod    19 Февраля 2005 (16:49)   #
[quote=Ниташа автор]Ох и замкнуло вас на шлемах. Халявная реклама что ли? Тогда успехов в продажах. [/quote]

Тема актуальна, вот и замкнуло....

А если люди рации обсуждают - то они ими торгуют, или если кто-то про лыжи говорит - это тоже реклама

[quote=Ниташа автор]Никто на серьезный склон детей без шлема не выпускает.[/quote]

Ну,конечно, на "несерьёзном" склоне ребенка никто сбить не может...

[quote=Ниташа автор]Вот опыт и показал, что даже на учебной горке с инструктором в приличном месте, каким вроде бы является Волен, эта хрень на голоев нужна. [/quote]

Хорошо, что Вы учитесь, плохо, что на своих ошибках...

[quote=Ниташа автор]Все равно когда мама с дитем в тесном контакте катается, она от дурака его собой прикроет. Это факт. [/quote][quote=Ниташа автор]Я еще хуже случай видела - на Азау. Столькновение чайницы девочки семи лет и вылетевшего сверху сноубордера 14 лет. Папы были рядом.[/quote]

Ну конечно, от пап все зло... Была бы мама - прикрыла бы laugh.gif

[quote=Ниташа автор]Кто виноват? [/quote] Однозначно, тот, кто сверху!

[quote=Ниташа автор]А вообще на то и дана материнская интуиция, глаза за спиной и все такое... И голова нужно, чтобы думать и смотреть, а не шлем носить.[/quote]

Если шлем не носить, в какой то момент может оказаться, что нечем "думать и смотреть"


Хотя конечно, обсуждение этого материала должно было пойти по другому пути - любовь к горам и все такое, но было бы ли столько ответов в обсуждении?
  • 9
  • 3
0  
official_skiru    19 Февраля 2005 (19:07)   #
Ребята, у меня просьба: радушней встречать авторов... smile.gif)
хочется, чтобы сайт жил и статьи появлялись
и статья того стоит... а иначе откуда "столько ответов в обсуждении"...
0  
Doors    19 Февраля 2005 (19:40)   #
Ну, то что человек написал статью - это еще не повод что бы ему алилуЙу пробивать... вон, кто-то про "лыжЫ для фрирайда" написал, дык я такое ваще не воспринимаю, это надо было в Огоньке какомнить печатать, а не здесь...
а тут статейка хорошая, если бы вы читали обсуждение с самого начала, то увидели бы, что я выразил свой риспект статье... но щас уже не совсем про статью речь... а вообще-то о необходимой защите на склоне...
  • 9
  • 3
0  
official_skiru    19 Февраля 2005 (19:45)   #
[quote=Doors]щас уже не совсем про статью речь... [/quote]
факт smile.gif

[quote=Doors]а вообще-то о необходимой защите на склоне...[/quote]
а кто-то против этого возражает? smile.gif
0  
Doors    19 Февраля 2005 (20:16)   #
Olga, ну раз уж развернулась такая полемика, значит кто-то возражает! Почитайте повнимательнее...

И спор этот не сам по себе - он был вызван статьей... так что ЭТО НЕ ОФТОП!
0  
kirilius    20 Февраля 2005 (00:25)   #
Во тседня специально наблюдал за детьми на склоне Воробъевых гор, так вот АБСОЛЮТНО ВСЕ ДЕТИ катались в шлеме и взрослые тоже не брезгали!!!

Olga, статья хорошая, но как правильно заметил Doors, теме переросла в обсждение необходимости защиты на склоне.

Огромный респект автору!!! =D>
0  
Kazik    20 Февраля 2005 (09:55)   #
[quote=kirilius]

Olga, статья хорошая, но как правильно заметил Doors, теме переросла в обсждение необходимости защиты на склоне.

Огромный респект автору!!! =D>[/quote]

Здраствуйте, начал читать про то как ставить детей на склон, увидел обсуждение шлемаков, вот тут ссылочка

mustag.academ.org/phpBB2/viewtopic.php?t=3044

30 страниц обсуждения данного девайса, во всех ситуциях, и на трассах и в лесу. Все плюсы и минусы%) очень рекомендую почитать.
0  
Doors    20 Февраля 2005 (17:22)   #
ЗашОл, почитал... вы чО, как можно прочитать 27 страниц флуда??? я тока 1ю и последнюю прочитал... оставил свой пост (-: читайте на здоровеь! (-;
   20 Февраля 2005 (19:18)   #
Вот буквально неделю назад вернулась с Чегета!!! поэтому и напала на вашу статьюsmile.gif очень понравилось! видела на Чегете пару раз маленьких детей - чесно говоря удивилась - тут не каждый взрослый сможет, но и порадовалась тоже - пускай с детства привыкает человек к опасностям-трудностям и экстриму!! smile.gif))
так держать, ребята! не у каждого ребенка такая мамаsmile.gif))
p.s. в детстве родители ставили на лыжи - с тех пор ими и болею![size=18][/size]
0  
LuPuS    21 Февраля 2005 (10:54)   #
[quote=Doors]
Шлем - это не панацея от всех аварий... может еще и по улице ходить в шлеме и полной защите? а то ведь машЫны вокруг носяцца... :wink:[/quote]

Вот чё-та в субботу после катания на Воробьёвых стало так хорошо мне, что потопал я домой в шлеме. Люди смотрели странно, но приветливо ;)
0  
tulenius    21 Февраля 2005 (11:39)   #
LuPuS, ню-нюsmile.gif) оригинально. но многое спорноwink.gif=D> =D>
в среду катаем? ибо выходной: :mrgreen: :mrgreen:
0  
Doors    21 Февраля 2005 (11:55)   #
люди в моем районе уже давно не могут привыкнуть к чудаку, который ходит из дома в гараж (правда они об этом не знают) в комбезе и в шлеме... иногда я еще боты через плечО перевешЫваю... все так смотрят... (скажу по секрету - как на придурка)... иногда смийуцца даже в спину... им же, юродивым, не дано понять чО такое настоящий КАЙФ (-% на горных лыжах они не катались и катацца не будут... им куда приятней постоять около магаза с бутылочкой пиффка и перетереть по n-ному разу тему про "... Машку из 3го подъезда..." (-;


Это было к теме про "...в шлеме по улицце"
0  
P.    21 Февраля 2005 (12:48)   #
[quote=PIG]
Считать чужие деньги и хвастаться их наличаем ....это что сейчас так принято?
Вам что предоставить распечатку из банка на что я жалею денег а на что нет?
Хотите кататься в шлеме катайтесь а хамить зачем?[/quote]

хе-хе... Понимаю что режет но, она не хамит... Просто не понимает видимо... Ето нормально... Вы видимо в Росии давно не были, там все так разговаривают...


P.
0  
urfin1    21 Февраля 2005 (13:19)   #
очень добрый рассказ. приятно читалось.
сам сейчас ставлю дочку на ГЛ. конечно же инструктор, ведь сам лет 8 на доске и лыжи уже не слушаются.
0  
LuPuS    21 Февраля 2005 (16:44)   #
[quote=wintus]LuPuS, ню-ню:)) оригинально. но многое спорно
[/quote]

Что именно спорно?
То, что шлем в метро не имеет никакой практической пользы - это бесспорно!!! Но зато прикольно ;)

[quote=wintus]
в среду катаем? ибо выходной[/quote]

Адназначна! Ты со временем определяйся. И лучше на утро, Дорз дело говорит. А если его хорошо попросить, он может от автобуса до горы на машине подбросит (хотя, там и пешком не далеко)
0  
tulenius    21 Февраля 2005 (16:52)   #
гут. постараюсь на утро.
0  
Doors    21 Февраля 2005 (17:12)   #
LuPuS, шлем в метро может очень помочь! Я как то видел как мужЫк слишком близко к краю стоял и его треснуло по башке зеркалом подъезжающего электропоезда... пол черепа снесло... а был бы он в шлеме (-;


А с машЫной еще ничего не ясно - смотря как мы поедем... может так получицца, что поедем всей семьей, тогда мест не будет ): но это еще обсудим
0  
LuPuS    21 Февраля 2005 (17:26)   #
Ну, блин, снесло бы вместе со шлемом. Хотя, могло и просто шею свернуть, конечно.
Я вообще стараюсь близко к краю платформы не стоять - не тот экстрим.
0  
kirilius    21 Февраля 2005 (19:56)   #
wintus, можно и во вторник начать катание! :wink: А в среду завершить!

Да и когда с лыжами в чехле едешь, тоже смотрут какна чудного - мол с луны свалился, особбенно мне нравяться взгляды детишек, которые открыв рот смотрят на странных людей с гигантскими чехлами за спиной и с таким воодушевлением обсуждающих мпуск с горы, и джумают мол что тут интересного.

LuPuS, Представляю взгляды пассажиров! :mrgreen:

Очень стильный шлем идоп. девайс! :wink:
0  
tulenius    21 Февраля 2005 (22:11)   #
LuPuS, да, хтати, шлем хвостаый эт грамотно. присоединяюсь.

во вторник - не.. unfortunately. не ранее середы.

а самые позитивные взгляды на лыжы на плече были в январе, када за бортом +5 было, а мы катать отправлялисьsmile.gif)
0  
kirilius    21 Февраля 2005 (22:30)   #
wintus, и практически каждая тема у нас затрагивает очередную поездку, кто-то активно общается в собствененой теме, игнорирую пришельцев. А тут образовывается олпределенный костяк.

Молна и во вторник и в среду! Точнее я буду и во вторник и в среду отрываться! :mrgreen:

Тут брательника проагетировал, в ближайшее время поедет в Европу кататься и заодно на распродажах посомтрим мне защитный головной убор, необходимы советы профи, какой брать!
0  
Doors    21 Февраля 2005 (23:31)   #
kirilius, бери Dainese!!! Стоит около 150 баксов... очень легкий!!!!!! и защищает хорошо, все таки лидеры в производстве защиты. Тока не в коем случае не проси брата, что бы он там тебе шлем покупал просто по размеру!!! шлем обязательно надо мерить перед приобретением! Я когда свой выбирал, перемерил с десяток брендов и все по разному сидят, хоть размер и одинаковый... CEBE вообще на размер меньше брать надо (как то уж очень он на мне болтался)...

так что лучше здесь по магазам походи, выбери, запомни Фирму, модель, артикул и сообщи ему, что бы он там взял точно такой же!
0  
tulenius    21 Февраля 2005 (23:38)   #
Dainese, говорите... принято к сведению.
Doors, а не знаешь, где всякое описалово по поводу касок почитать?
0  
kirilius    21 Февраля 2005 (23:40)   #
Doors, ок, в свободное врем буду штурмовать московские магазины.
Почему еще не проводили краш тесты шлемов, точнее проводили но инфу я читал года 2 назад в Швейцарском журнале оп горным лыжам, а вот сейчас найти не могу. :roll:

Что-то всех нас пробило на покупку головных уборов! :wink:

Кирюха уже в процессе поиска после кульбита по лестнице. laugh.gif
0  
Doors    21 Февраля 2005 (23:48)   #
tour-catalog.ru/news146.php - интересная тема про Италию

тока не поняно, нафига они применили "правило помехи справа" к горнолыжникам (-%
0  
Doors    21 Февраля 2005 (23:52)   #
snowpro.ru/board/defence.html - чуть-чуть про шлемы
0  
kirilius    21 Февраля 2005 (23:57)   #
Doors, скоро полицаи будут стоять и собирать штрафы, плюс надо выгонять товарищей которые экономят на подъемнике и шастают по склону вверх по середине, вообще надо запретить такуюб пакость.
Изучим ссылочку! :wink:
А правило правой руки правильно!!! Тольк бы выполняли все.
0  
Doors    22 Февраля 2005 (00:08)   #
Да нифига не правильно правило правой руки! Если ты едеЩЪ поперек склона, то всегда стоит смотреть наверх, не зависимо от того право это или лево... я всегда смотрю, если мне склон пересечь надо... но это не должно регламентировацца правилами. Правилами должно регламентировацца только одно - тот кто был сверху, тот и виноват! А право-лево - это бред! на дороге это продиктовано видимостью с места водителя, а горнолыжнику один фиг право или лево... ему ото всюду херово видно (-%

и ни в коем случае нельзя выгонять с горы тех, кто поднимаецца пешком с краю!!! Я сам так делаю по выходным, т.к. очереди огромные, а коммунистом я никогда не был и стоять 30 мин ради одного подъема мне противно! вот я и хожу пешком!!!
0  
tulenius    22 Февраля 2005 (00:12)   #
Doors, сенкс, читаю.
kirilius, полёт был великолепенsmile.gif)
0  
фурия    22 Февраля 2005 (01:12)   #
хорошая статья! на будущий год буду племянника ставить, думаю очень пригодится прочитанное! спасибо
0  
kirilius    22 Февраля 2005 (01:23)   #
Doors, ну не знаю, ходи за оградой, а то ходят как у себя дома, приселти попили чаек, пошли опять наврех.
Ни чег против края я не имею, но по середине это безумие. :!:
Я лично редко когда оборачиваюсь, т.к. при таком движении головы я успеваю влететь в кого-то впереди. Смысл прост - необходимо прогнозировать ситуацию, бообгнав справа, прогнозируешь что дальше будет - особенно это касается московских склонов.
Пересмотрел концепцию правила и понял, оно не спасет, Но при начале спуска его стоит учитывать.
0  
LuPuS    22 Февраля 2005 (10:10)   #
[quote=Doors]http://snowpro.ru/board/defence.html - чуть-чуть про шлемы[/quote]

Это на мой взгляд читать очень аккуратно. Статейка напихана рекламными лозунгами, к тому же дурно переведёнными на русский язык.

Все шлемы проходят сертификацию, поэтому какой то минимальный уровень защиты обеспечивают. Разница в основном в фичах - меньший вес, наличие вентиляции, встроенные наушники, раскрученность бренда - увеличивают стоимость девайса.

Основное и главное - шлем надо мерить, вдумчиво, не спеша и с закрытыми глазами. Мерить плюс-минус размер. Не стесняться трясти головой. Пусть лучше шлем свалится у вас с головы в магазине, а не на склоне. В общем мерить так же долго и терпеливо, как лыжные ботинки или роликовые коньки.

Себе шлем подбирал с осени, месяца три, наверное.
Дайнезу, чтоб налезла на мою голову я в Москве не нашёл, а померить хотелось ;)
0  
LuPuS    22 Февраля 2005 (10:16)   #
[quote=kirilius]
Очень стильный шлем идоп. девайс![/quote]

[quote=wintus]
LuPuS, да, хтати, шлем хвостаый эт грамотно. присоединяюсь. [/quote]

Какой же Lupus без хвоста! ;)
0  
kirilius    22 Февраля 2005 (11:12)   #
LuPuS, Как я понял шлем вбираю по следующим праметрам:
- смотрю чтобы не свалился с головы, путем трясения оной
- мерить буду закрытыми глазами и в маске
- изучу дополнительные навороты на оном
- вентиляции сколько
- постучать рукой по нему, проверив защитные х-ки и передаваемость удара

Вот вроде бы и все, если етсь дополнения прошу вносить.
Будет наподобии методичка оп подбору шлема. :mrgreen:
0  
LuPuS    22 Февраля 2005 (11:56)   #
Ну, типа того, только в конце концов стоит всё же открыть глаза и если не стошнит от дизайну шлема, можно отсчитывать деньги.
0  
tulenius    22 Февраля 2005 (12:05)   #
мдя, а мне тока в следующем сезоне грозит приобретение сего девайса. зато вы тогда все будете умные и мне всё расскажете, чё приобретать для башки.
0  
kirilius    22 Февраля 2005 (12:27)   #
LuPuS, думаю с дизайном все ок, в Европе делают такую феньку покупаешь шлем и тебе его покрывают пленкой за 15 евро, и у тебя шлем неузнаваемый - личный! Тока надо еще выбратьяс туда.

wintus, натрясем головой, перемериим кучу шлемо и появиться хоят бы какой-то совд подбора шлема.

самое главное ще, чтобы во время тряски головой вестиблярный аппарат был в норме. :mrgreen:
0  
LuPuS    22 Февраля 2005 (12:43)   #
Ну в общем да, в крайнем случае можна аэрографом пройтись wink.gif
0  
tulenius    22 Февраля 2005 (12:53)   #
ещё по лыжкам аэрографом пройтись быsmile.gif экслкюзив это хорошо
0  
Doors    22 Февраля 2005 (13:46)   #
wintus, угу
в 2002 году Миха Тормоз себе сделал эксклюзивные Dynastar Intuitiv Big... взял кучу рекламных наклеек Dynastar и составил из них неприличные надписи на лыжах... смотрелось очень вызывающе (-%


А у меня на заднике лыжы наклейка Ski must die (-% бордеры впадают в ступор, когда эту наклейку видят (-;
0  
tulenius    22 Февраля 2005 (13:56)   #
хех, прикольно.
0  
LuPuS    22 Февраля 2005 (13:59)   #
Да, у Интуитивов вообще дизайн располагающий к домашнему творчеству был wink.gif
0  
Doors    22 Февраля 2005 (14:33)   #
Я наврал! У него были не интуитив биг, а предыдущая модель - 4x4 big!

Но сути не меняет... тоже беленькие, тока без дракончика (-:
0  
LuPuS    22 Февраля 2005 (15:01)   #
Эх.... Дракончика жалко не будет уже smile.gif
0  
kirilius    22 Февраля 2005 (15:15)   #
Думаю заделаю себе на головном уборе, что-дь весеенькое, как куплю оный

Вдавил кант себе, вот теперь мозгую что делать. Если он углубился на 3 мм, но не повредил скользячку, длинна поврежденного канта 10 см. #-o
0  
tulenius    22 Февраля 2005 (16:17)   #
kirilius, ежели докатать сезон можно, то ничего.
а в конце сезона сдай в сервис, хотя бы кантовский, например. там поправят.
0  
Doors    24 Февраля 2005 (13:34)   #
Хорошо покатались фчира! :-D
0  
tulenius    24 Февраля 2005 (13:39)   #
да ужsmile.gif) я с графа так не развлекалась. суперскиsmile.gif))
если б ещё башка не болела, так ваще зашыбись.
до чегета надо повторить всенепременнейшеsmile.gif)
0  
kirilius    24 Февраля 2005 (13:53)   #
wintus, к вам присоединиться можно будет? :wink:
А мы на воробьях постоили трамплинчик в целяке и прыгали в течении 2-х часов, т.к. там занимались спорт школы и весь склон акупировали!
0  
tulenius    24 Февраля 2005 (14:14)   #
kirilius, да завсегда пжалстаsmile.gif в субботу, 4 instance
0  
Doors    24 Февраля 2005 (15:02)   #
kirilius, у нас в дубках 4 трамплина разных размеров... и еще есть лес... в котором можно заняцца ананиз... тьфу, сори, конечно мини-фрирайдом, а не тем, что вы подумали (-%


Хотя, с таким уклоном и длиной склона это иначе как ананиз... назвать сложно ))):
0  
tulenius    24 Февраля 2005 (15:11)   #
Doors, свежий сок и анани.. (ну, тот, который "мини"wink.gif укрепляют организьмsmile.gif))
  • 9
  • 3
0  
official_skiru    24 Февраля 2005 (15:13)   #
Уважаемые
Предлагаю обсуждать в этой ветке статью.
Для других тем открыть новую ветку... Можно рассматривать это как предупреждение
0  
Doors    24 Февраля 2005 (15:18)   #
Olga,
в эту ветку все равно никто не ходит... тогда какая разницца?
тем более, если п мы здесь не флудили, то она уже давно была бы внизу и никто из "новеньких" ее бы не читал...
  • 9
  • 3
0  
official_skiru    24 Февраля 2005 (15:22)   #
Есть разница.
Читают статью и к ней оставляют отзывы.
Флуда здесь достаточно.
Откройте новую ветку в Обо всем, Поиск попутчика, etc и в ней общайтесь сколько угодно smile.gif
0  
kirilius    24 Февраля 2005 (15:34)   #
[quote=wintus]если б ещё башка не болела, так ваще зашыбись.
[/quote]

Olga, и вот опять прослеживается мысль, о том что необходим шлем, как мне кажется это входит в тематику. :roll:
А небольшое отклонение виднеется в каждых топиках, т.к. общаться на одну и ту же тематику, человеку разумному тяжело, т.к. мыслим мы все широко и полет мысли не мождет ограничить. :wink:
0  
Doors    24 Февраля 2005 (15:37)   #
Зато мы рейтинг статье подняли! аж 9 страниц обсуждений!!! :mrgreen:
0  
tulenius    24 Февраля 2005 (15:42)   #
народ, ежели честно, мы и правда тут порядочно нафлудили. пойдёмте в "обо всём".
0  
Doors    24 Февраля 2005 (16:05)   #
wintus, я там никого не знаю... :oops:
0  
kirilius    24 Февраля 2005 (19:24)   #
wintus, ч как бы тоже #-o
0  
tulenius    24 Февраля 2005 (22:38)   #
зато нас там узнаютwink.gif
   10 Марта 2005 (00:22)   #
Наташа, вы умница, а ваши девчонки - счастливые дети. Спасибо за статью...
0  
a-kalin    13 Ноября 2005 (00:26)   #
Браво Наталья!
Ваша превосходная статья местами даже скупую мужскую слезу вышибала.
Особенно мне понравилась фраза: "Почему так хочется выпить? А ведь мы еще никуда не ехали!"
У меня тоже 2 девочки 6 и 9 лет.
Свозить их что-ли в Карпаты? :-)
0  
chivas    3 Января 2006 (21:59)   #
Прочитал от начала и до конца...( что редко бывает)
Очень понравилось. Тут, я смотрю развили тему про шлемы, обвинив, тебя во всех смертных грехах... хммм..
Статейка та вопщим саавсем не про шлемы... =D>
0  
Лесандра    5 Января 2006 (16:02)   #
Ну это ж надо было над собой так поиздеваться.....я эгоистка...до лет 7 в горы дочу не повезу sad.gif
0  
asmor    12 Января 2006 (15:53)   #
Таак, где здесь родительских прав лишают?
А если серьезно, то преклоняюсь и не перед статьей, а перед мамой, уж на что мы с женой ... (экстремальные родители) но ума заставлять сейчас дочку (3.5года) съезжать с Завьялихи нам не хватило. Не смотря на более качественный подъемник и более простые трассы.
0  
Таня 06    3 Февраля 2006 (14:16)   #
Статья понравилась, даже слезы навернулись. Прекрасно понимаю Наташу, т.к. сама ОЧЕНЬ люблю Чегет ( была там раз 6 до рождения дочки и один раз после), лыжи и хочу, чтобы мой ребенок разделили со мной эти чувства.
Но данная статья -не пример для подражения.
Я категорически ПРОТИВ, чтобы люди учились кататься на ЧЕГЕТЕ! Тем более дети! Слишком это серьезная гора. По меркам Болгарии - сплошная черная трасса. За более чем 15-летний стаж катания ( просто со счету сбилась :-) была свидетелем различных многочисленных травм по вине как самих пострадавших, так и случайно сбивших их людей. Именно поэтому моя дочка катается ( с 4 лет) только в шлеме.
Конечно, можно подниматься на самый верх Чегета и учиться только на Шагабане, а потом спускаться на кресле вниз.
Но ведь и сама канатка. как правильно пишет автор, - это своеобразный экстрим. И превращать каждый подъем на ней с ребенком в
пытку - мозахизм, ИМХО.
Когда моя дочка была маленькой, я перед каждым сезоном боролась с желанием поехать с ней на Чегет. Слишком был велик соблазн, т.к. у меня там "все схвачено" :-)) - знакомые бугельщики, полно приятелей на склоне, известны все тропинки. Кто любит Чегет, тот знает, что он манит к себе, как магнит. Но я прекрасно представляла себе всю картину моего пребывания там с ребенком-шустриком. Риск был.
И т.к. я бы поехала с ребенком одна, то он был бы вдвойне. У меня была своеобразная "ломка" - ОГРОМНОЕ желание поехать и трезвый голос разума, запрещающий это сделать. Я выбрала последнее. Ребенка поставила на лыжи в Москве,потом Мценск. Сейчас она спокойно катается по красным спускам в Болгарии. Думаю, через пару лет показать ей Чегет.
Может быть и встретимся с Наташей и ее детишками :-) Удачи вам!
0  
лили    4 Февраля 2009 (19:06)   #
А у меня доча смотрела на лялю в горах и говорила - я тоже туда хочу
очень многое я стала делать именно после того как она появилась, в прошлом году почти после 10 летнего перерыва опять стала кататься на коньках, потому, что Анютка насмотревшись по телеку на фигуристов выпросила у папы коньки, а в этом папа купил ей горные лыжи ( ей сейчас без месяца 3 года), потому что выбора особого не былоicon_smile.gif только вот проблема - на горных лыжах я учусь кататься вместе с ней... так что о Чегете нам остается только мечтать, пока...
0  
yassa    19 Декабря 2009 (17:28)   #
Наталья молодец, что не побоялась. Сейчас моему сыну 11 лет, в горах он не был, только в подмосковье. В этом году хотим поехать на Чегет, страшно за сына. Хотя меня муж учил тоже на чегете - это было в 1990 году (тогда почти и не было выбора куда поехать). В то время наше предприятие арендовало на чегете хижину, которая примыкала к кафе Ай. Мы жили на горе, сами готовили себе еду и сами учились кататься. Я по натуре трусиха и досих пор не могу поверить, что согласилась тогда учиться и спускаться с Чегета, но выбора мне не дали. А бугры - это и не так страшно, я потом научилась их использовать для поворотов (наметишь себе такой бугор и там поворачиваешь). Правда тогда наверное народу меньше каталось и сноубордов не было.
Надеюсь, и мой ребенок освоит Чегет, правда до отезда решили еще покататься с инструктором в Москве.
0  
Sandro    19 Декабря 2009 (19:25)   #
Мегазачод!

Тока вот с этим поспорил бы:
"Точно так же, как учат плавать трехнедельных младенцев... Словом, никак не учить, а стать образцом и создать условия."(ц.)
Своих именно в этом возрасте вплавь пускал. В ванной, с рук. Каждый вдох-выдох слышать пытался. По заумной методе. Бассейн и Чёрное море "без верёвки" только после года...