СПб-Геш-СПб 24.02.25-04.03.25 24 Февраля 2025 - 4 Марта 2025 Россия, Шерегеш
Ищем попутчиков на трансфер... 8 Февраля 2025 - 15 Февраля 2025 Россия, Шерегеш
Ищу попутчицу в Шерегеш 26 Января 2025 - 5 Февраля 2025 Россия, Шерегеш
+2

Ответы на актуальные вопросы работы горнолыжного курорта Шерегеш по итогам сезона 2013-2014 гг.

santarion Лента автора 5 Октября 2014 (07:32) Просмотров: 919 40

Напоминаем, что на основании около 1000 поступивших обращений в рубрику Вопрос-ответ за сезон 2013-2014 гг., нами был составлен примерный перечь наиболее острых вопросов работы Шерегеша и передан на рассмотрение в Сектор Е, Малке, Каскад-Подъему, в Администрацию Шерегешского городского поселения, в Администрацию Таштагольского муниципального района (начальнику по Управлению по физической культуре и спорту Гредину И.Е., начальнику Отдела по туризму Овчинникову Н.П.), а также в Департамент молодежной политики и спорта Администрации Кемеровской области. 

1. Организация трассы для беговых лыж, проведение Лыжни России в Шерегеше.

Сектор Е готовы организовать трассу для беговых лыж на территории турбазы "Медвежонок", которая после ремонта начинает вновь работать в предстоящем сезоне. Департамент молодежной политики и спорта Администрации Кемеровской области, а также Администрация Таштагольского муниципального района в лице начальника отдела по туризму Овчинникова Н.П. поддержали идею проведения этапа лыжни России в Шерегеше, основное место турбаза "Медвежонок".

2. Большое количество пьяных на горе.

Департамент молодежной политики и спорта Администрации Кемеровской области сообщает, что вопросы по ограничению реализации алкогольных напитков с высоким процентом содержания спирта, пропускного безалкогольного режима на подъемники, курение туристов в общественных местах будут поставлены в повестку для рассмотрения на областном совещании по безопасности горнолыжных комплексов Кемеровской области в октябре текущего года.

3. Белый кодекс (оповещение по громкой связи и установка информационных стендов).

Операторы канатных дорог проработают данный вопрос, постараются больше оповещать по громкой связи правила поведения на склоне, а также рассмотрят возможность дополнительной установки информационных стендов.

4. Патрулирование склонов силами волонтеров.

Департамент молодежной политики и спорта Администрации Кемеровской области сообщает, что вопрос привлечения волонтеров на патрулирование склонов будет поставлен в повестку для рассмотрения на областном совещании по безопасности горнолыжных комплексов Кемеровской области в октябре текущего года. Всех желающих попробовать себя в волонтерском движении, просим отправлять свои контакты на электронную почту [email protected] с пометкой Волонтер. Вопрос патрулирования склонов волонтерами ушел в правовую плоскость, но волонтерское движение в Шерегеше можно начать с помощи приезжающим в Шерегеш по выходным и праздничным дням.

5. Снегоходы (разделение снегоходных и горнолыжных трасс).

По этому вопросу было отправлено отдельное письмо 23 сентября 2014 года в Совет народных депутатов Кемеровской области на имя Евгения Викторовича Косяненко, ответ пока не получен.


Дополнительные вопросы удалось озвучить только на круглом столе, ранее в список вопросов мы их не включали:

1. Недостаточное количество карет скорой помощи в период выходных и праздничных дней.

2. Отсутствие оборудованных туалетов на вершине горы Зеленая.

+2
  • 120
  • 38
  • 18
0  
jul    5 Октября 2014 (08:19)   #

santarion, вс. 5 Октября 2014 (07:32)

2. Большое количество пьяных на горе.

Правда большое?  Или не на горе, а в кафешках все таки?
  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    5 Октября 2014 (09:15)   #
На вершине горы четыре кафе, где продают водяру хоть в розлив, хоть на вынос.
На канатке вниз мало кто едет. Только кто на ноги встать уже не может. Да и внизу на посадке фейсконтроля нет.
Некоторых поломаных на носилки закатывать приходится, лыка не вяжут.
Типичная откаряка:"Да, я пьяный. Я для этого сюда и приехал. Все сюда приезжают бухать и отдыхать."
  • 4
  • 2
0  
Grisabey    5 Октября 2014 (09:09)   #
"...будут поставлены в повестку...", "...проработают...", "...рассмотрят...", "...было отправлено..." Вот и все ответы.
  • 17
  • 4
  • 3
0  
santarion    5 Октября 2014 (12:10)   #
Немаловажно, что некоторые вопросы вынесены на областное совещание. Мы пять месяцев хоть какой-то ответ выбивали. 
  • 1
  • 1
  • 1
+1  
medoparic    5 Октября 2014 (09:24)   #
А про волонтеров - гонский гон.
Кто такой волонтёр? Простой отдыхающий без особых прав и обязанностей. Что он умеет? Ничего, а ничего и не должен уметь. Он будет просто кататься нахаляву и толку от такого "патруля" ровный ноль.
-Мужчина, Вы плохо себя ведете, ваше поведение опасно!...
-Тыктотакой давайдосвидания!
Патруль имеет смысл делать из представителей фирм-собственников, имеющих хотя бы корочку охранника. И то, это в том случае, если право на собственность трассы, как объекта, закреплено юридически.
А ловля на сенокосных угодьях силами добровольцев-волонтёров пьяных хулиганов- бред сивой кобылы, популизм и профанация.
"вопрос ушёл в правовую плоскость"(С)
  • 17
  • 4
  • 3
0  
santarion    5 Октября 2014 (12:18)   #
Патрулирование волонтерское безумная идея:) Но само по себе движение имеет смысл, можно в праздничные  дни выставлять волонтеров, которые будут помогать многим вновь приехавшим ориентироваться на склонах. это минимум, максимум тот же снегоходчик может быть волонтером и помогать вам в авральные дни доехать до потеряшки в лесу. 
  • 1
0  
swissmaker    5 Октября 2014 (12:12)   #
>>А ловля на сенокосных угодьях>>

А кого там ловят? А пастушки там бегают? А случается ли у них любовь с пьяными фавнами?
+1  
ROGER64    5 Октября 2014 (12:23)   #

волонтеры - бредовая идея без возможности реализации в принципе.

ограничение продажи алкоголя на горе - просто фантастика.

О чем Вы ???????

собственники подъемников который год не могут договориться о едином скипассе !!!!!

  • 17
  • 4
  • 3
+1  
santarion    5 Октября 2014 (13:40)   #
Сочи 2014 показали, что Россия готова к волонтерскому движению. Сестры милосердия и пионерские отряды это тоже волонтерство, только названо было не французским словом.

Алкоголь может быть запрещен на уровне Администрации области, сегодня все переживают, что запрет на сильноалкогольные напитки снизит прибыль. Теперь представьте, что в Шерегеше в этом сезоне посещаемость вырастет на 15-20%. Вопрос что делать? Стояночных мест не хватает, на дорогах пробки, нужно регулировать туристский трафик. Принимается антиалкогольный закон, народ уменьшается на те же 15-20%, прибыль остается на том же уровне, атмосфера на курорте улучшается плюс меньше травм. Примеры реализации в Кемеровской области есть, например, на играх Металлург Новокузнецк в КХЛ на стадионе введен запрет на продажу любых алкогольных напитков. И посещаемость, как показала практика, больше зависит от уровня игры команды.
  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    5 Октября 2014 (12:30)   #

... тот же снегоходчик может быть волонтером и помогать вам в авральные дни доехать до потеряшки в лесу. 

Они нам и так не отказывают в тех случаях, когда обращаемся.

  • 17
  • 4
  • 3
0  
santarion    5 Октября 2014 (13:47)   #
Ну вот, а говорите популизм:))) Сами себе уже небольшой отряд волонтеров набрали:)
  • 1
  • 1
  • 1
+1  
medoparic    5 Октября 2014 (13:55)   #

 

Сочи 2014 показали, что Россия готова к волонтерскому движению. Сестры милосердия и пионерские отряды это тоже волонтерство..

 

Вот от сестер милосердия и от старших пионервожатых я бы не отказался!biggrin.png

1174-08.jpg

 

50715.jpg

 

А про алкоголь напоминает тему "Пчелы против меда".

 

  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    5 Октября 2014 (13:59)   #

Ну вот, а говорите популизмicon_smile.gif)) Сами себе уже небольшой отряд волонтеров набралиicon_smile.gif

Надо быть хоть чуть-чуть в теме, чтобы знать, что в "гнилое советское время" спасательные службы на 99% состояли из спасателей-общественников, то есть добровольцев, прошедших подготовку. Штатными были только начальники отрядов, потому что являлись подотчетными лицами и отвечали за организацию мероприятий и сохранность снаряжения.

А набирать добровольцев из толпы- увеличивать количество жертв иногда даже несостоявшегося происшествия.

  • 17
  • 4
  • 3
0  
santarion    5 Октября 2014 (14:11)   #
Мой возраст не позволяет мне свободно говорить о Советском времени, да и к спасательным службам никогда отношения не имел.

Тем не менее волонтерам имеет место быть. Есть информация, что в Шерегеш приезжает много людей с инвалидностью со слухом. Волонтер-сурдопереводчик, безусловно, может быть полезен. И таким небольших примеров можно много привести. От этого Шерегеш станет более доброжелательным и безопасным.

Волонтеры, которые могут или не могут принимать участие в спасательных операциях, будут подбираться только по вашим критериям. Подходит, записали, обращаетесь при аврале, не подходит, значит не подходит. Нет надобности в них, значит нет. Один вас на снегоходе довез до потеряшки, другой помог в больницу Таштагола отвезти, опять же вариантов много.

Мы призываем начать диалог, если вам нужны помошники для определенного вида работы, мы их ищем.
  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    5 Октября 2014 (14:26)   #

...Мы призываем начать диалог, если вам нужны помошники для определенного вида работы, мы их ищем.

Нам нужно помещение наверху, нам нужно снаряжение и оборудование. Сможешь предоставить?

А вытирать сопли студентам, для этого есть целый кадетский корпус под Кемерово. Потом приходят добровольцы с корочками, от вида крови в обморок падают и в трёх соснах неделями блудят. Спасибо, проходили. Нам и так работы хватает.

Нужна нормальная организация служб на объекте, тогда будет толк, а ваши волонтёры только лишнюю толпу в Геше создавать будут.

  • 17
  • 4
  • 3
0  
santarion    5 Октября 2014 (14:53)   #
Земли и помещений на вершине нет. пытались свою метеостанцию автономную поставить, уперлись в администрацию:)

По снаряжению вопрос более реальный, снегоход конечно, очень маловероятно, а вот 2-3 пары снегоступов можем осилить. Если надо, говорите, к ноябрю закажу и передам (завезу).

В таком "ненормальном" развитии Шерегеша есть свой плюс. Он непохож на другие места:)
  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    5 Октября 2014 (14:29)   #

Кстати общественники есть у нас в Золотой Долине ЛО. Присматривают за порядком на склоне, помогут упавшему, шуганут сидящих где не следует бордеров.

Не надо путать Золотую Долину ЛО и Шерегеш.

Разных ягод поля.

Особенно про порядок на склоне. "Вопрос ушел в правовую плоскость"(С).

  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    5 Октября 2014 (15:06)   #

Земли и помещений на вершине нет. пытались свою метеостанцию автономную поставить, уперлись в администрациюicon_smile.gif

По снаряжению вопрос более реальный, снегоход конечно, очень маловероятно, а вот 2-3 пары снегоступов можем осилить. Если надо, говорите, к ноябрю закажу и передам (завезу).

В таком "ненормальном" развитии Шерегеша есть свой плюс. Он непохож на другие местаicon_smile.gif

Во-во, потому и сидим в финском строительном вагончике 82 года выпуска уже 12-й сезон. В нём мыши уже весь пенопласт съели. Так и на его ремонт за все годы ни копейки не дали, всё трёхэтажные коттеджи обещают каждый год.

Снегоходы у нас есть. Штук 5 уже. Только запчасти не дают, из пяти два собираем, один на Зеленой, другой на Туманной и по раёну.

От снегоступов не откажемся. Рамные нужны, старые сыпятся уже.

  • 17
  • 4
  • 3
0  
santarion    5 Октября 2014 (15:40)   #
Снегоступы /Снаряжение/ 91*26см 2,77кг,150кг такие пойдут?
  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    5 Октября 2014 (16:04)   #

Ага.

У нас как раз подобные.

543133b23672d_IMG_1770.jpg

 

Только наши поменьше, и как раз трое сильно за 100 кг.

  • 17
  • 4
  • 3
+1  
santarion    8 Октября 2014 (19:10)   #
Привезли мне три пары снегоступов, могу завезти в 15 числах октября, буду пару дней в Шерегеше и Таштаголе. Вопрос куда?:)
0  
izverg1a    5 Октября 2014 (16:59)   #
Больная тема! Я уже почти 20 лет руковожу спасательной сдужбой, подразделения которой работают в Кировске и Сорочанах (МО), работали на Игоре (ЛО) и Снежкоме (МО).
По моему опыту работать можно только при условии, что зарплату спасателям платишь ты сам. Волонтеры- это халява и от них пользы нет, кроме вреда, поскольку спросить с них ты не можешь.
Как правило, хозяивам Курорта жаль денег на оснащение и безопасность. По-сему тема спасения умирает, более того, аттестовать людей как спасателей, а подразделение как АСФ (аварийно-спасательное формирование) стало практически невозможно. Всвязи с этим, функционирование нормальной профессиональной спасслужбы как структурного подразделения Курорта или наемной организации, становится в настоящее время практически невозможным.
  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    5 Октября 2014 (17:26)   #

 Волонтеры- это халява и от них пользы нет, кроме вреда, поскольку спросить с них ты не можешь.
Как правило, хозяивам Курорта жаль денег на оснащение и безопасность.

С первым согласен, потому как был многократный опыт, потом приходилось искать этих волонтеров. Ты вроде как за него в ответе, а он забил, свалил и телефон выключил. Это ещё какой человек попадется. Всех через уголовку не пробьёшь, а другой возьмет и кого ещё обворует. И как быть потом? Много возни с нулевым выхлопом.

По второму, в Шерегеше нет курорта. Куча объектов с кучей хозяев. Более сотни. Хозяевам объектов плевать, что происходит рядом, вокруг и вообще на горе. Поставил забор между своей канаткой и конкурентской- всё, с глаз долой, из сердца вон. А что через этот забор не перелезть в случае атаса, так на то он и забор. Даю рабочие места, за сим раскланиваюсь. Канатку я обезопасил. Спрашивать не с кого. Это главная проблема Шерегеша. Которую обещают решить в ближайшие годы введением магически-мифического мастер-плана, который разрабатывается при участии самих же собственников.

Это как госдума. Каждый депутат лоббирует законы, двигающие его собственный бизнес, которого ему по закону иметь не положено.

0  
izverg1a    5 Октября 2014 (17:36)   #
Ну видимо, везде все примерно одинаково... Будут вопросы- пишите в личку. Чем могу-помогу. Есть наработки по оснащению для иммобилизации и транспортировки страдальцев, технологии по эвакуации с ППКД, учебный центр по оказанию первой помощи с выдачей сертификатов на 3 года
  • 17
  • 4
  • 3
0  
santarion    5 Октября 2014 (17:46)   #
На Играх в Сочи прозвучала такая фраза: одна страна, одна команда:)
  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    5 Октября 2014 (17:38)   #

Да как бы у нас проблем с методикой нету. Мы вообще ГКУ (государственное казенное учреждение). У нас свой учебно-методический центр и аттестационная комиссия.

Спасибо!

  • 17
  • 4
  • 3
0  
santarion    5 Октября 2014 (17:47)   #
Частному лицу можно пройти курс по оказанию первой помощи, за доп. плату или без (книжки читать пробовал)?
  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    5 Октября 2014 (18:01)   #
Не знаю, не интересовался. К нам приезжают из центра арендованные преподаватели кемеровского медколледжа раз в три года, собирают всех (даже отпускников), читают лекции, проводят практические занятия (всего 96 часов), знакомят с новшествами, потом сдаём экзамены и получаем новые корочки.
У Агентства есть сайт, который постоянно глючит и группа вконтактике https://vk.com/club43415379  попробуй там узнать, как они с добровольцами работают. Но это всяко под какую-то программу.
+2  
izverg1a    5 Октября 2014 (17:50)   #
 

На Играх в Сочи прозвучала такая фраза: одна страна, одна командаicon_smile.gif

Это в Сочи. А на деле все не так. После Сочи компании многих моих хороших знакомых перестали существовать.
Их просто кинули и обанкротили со словами "вы должны быть счастливы, что погибли во имя Олимпиады" 
0  
izverg1a    5 Октября 2014 (17:57)   #
 

Частному лицу можно пройти курс по оказанию первой помощи, за доп. плату или без (книжки читать пробовал)?

Частное лицо спасателем на Курорте работать не имеет права. Спасателя на работу может принять только организация, имеющая статус АСФ и аттетованная на право ведения АСР. Именно с такой организацией у Курорта должен быть заключен договор по закону.
Навыки оказания первой помощи по действующему законодательству РФ не дают частному лицу права работать спасателем, хотя как и все наши законы, это тоже везде нарушается. Однако иногда за это приходится отвечать...
0  
izverg1a    5 Октября 2014 (18:10)   #
 

Не знаю, не интересовался. К нам приезжают из центра арендованные преподаватели кемеровского медколледжа раз в три года, собирают всех (даже отпускников), читают лекции, проводят практические занятия (всего 96 часов), знакомят с новшествами, потом сдаём экзамены и получаем новые корочки.
У Агентства есть сайт, который постоянно глючит и группа вконтактике https://vk.com/club43415379  попробуй там узнать, как они с добровольцами работают. Но это всяко под какую-то программу.

 Я же писал, что все на усмотрение хозяина Курорта.
Если он готов тратить деньги из своей прибыли на безопасность, его право и желание.
Но если он хочет, чтобы расходы на безопасность шли в затратную часть, то спасслужба, которая работает на Куроорте должна иметь статус АСФ
  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    5 Октября 2014 (18:14)   #

 
 Я же писал, что все на усмотрение хозяина Курорта.
Если он готов тратить деньги из своей прибыли на безопасность, его право и желание.
Но если он хочет, чтобы расходы на безопасность шли в затратную часть, то спасслужба, которая работает на Куроорте должна иметь статус АСФ

Я не тебе это писал, этот кривой движок сайта, посмотри через блоги, я Сантариону на его вопрос отвечал. )))

В наш центр люди со всей страны на учебу приезжают. И профики и частные лица, которым зачем-то понадобились корочки спасателя или ПП. Вопрос в возможности как таковой не стоит. Просто одного индивидуально конечно никто учить не будет. А в группу попасть надо под какую-то программу.

0  
izverg1a    5 Октября 2014 (21:46)   #
 

Я не тебе это писал, этот кривой движок сайта, посмотри через блоги, я Сантариону на его вопрос отвечал. )))
В наш центр люди со всей страны на учебу приезжают. И профики и частные лица, которым зачем-то понадобились корочки спасателя или ПП. Вопрос в возможности как таковой не стоит. Просто одного индивидуально конечно никто учить не будет. А в группу попасть надо под какую-то программу.

 И корочки спасателя? А что за центр? Что за программа? К примеру у меня есть 30-40 человек для обучения. Могу-ли я их отправить к вам для обучения и по каким дисциплинам и с какими документами на выходе? Есть-ли промальп в перечне и прочее??
  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    5 Октября 2014 (21:57)   #

 
 И корочки спасателя? А что за центр? Что за программа? К примеру у меня есть 30-40 человек для обучения. Могу-ли я их отправить к вам для обучения и по каким дисциплинам и с какими документами на выходе? Есть-ли промальп в перечне и прочее??

Промальп и прочее- это дополнительные специальности. У нас учебно-методический центр, обучающий по основной- спасатель. Программа обычная- спасатель МЧС, то бишь психология, пожарка, медицина. И корку стандартную дают. Если нужны дополнительные, то заключаются договора с организациями, обучающими на искомое, преподаватели приезжают в УМЦ и работают. Или по расположениям отрядов ездят и на местах преподают.

0  
izverg1a    5 Октября 2014 (22:22)   #
 

Промальп и прочее- это дополнительные специальности. У нас учебно-методический центр, обучающий по основной- спасатель. Программа обычная- спасатель МЧС, то бишь психология, пожарка, медицина. И корку стандартную дают. Если нужны дополнительные, то заключаются договора с организациями, обучающими на искомое, преподаватели приезжают в УМЦ и работают. Или по расположениям отрядов ездят и на местах преподают.

 А кто аттестацию проводит и сколько часов программа? Вопрос не праздный. У нас в этом году все сильно поменялось. И самое главное- как у вас происходит аттестация АСФ?
  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    6 Октября 2014 (08:57)   #

 
 А кто аттестацию проводит и сколько часов программа? Вопрос не праздный. У нас в этом году все сильно поменялось. И самое главное- как у вас происходит аттестация АСФ?

Аттестацию проводила до новых веяний психиатрии Территориальная Аттестационная Комиссия. С этого года создали "Постоянно действующую аттестационную комиссию Коллегии Администрации Кемеровской области по аттестации аварийно-спасательных служб, аварийно-спасательных формирований, спасателей и граждан, приобретающих статус спасателя, Кемеровской области". Тонкостей программы  я не знаю. Когда УМЦ появился, я уже больше 10 лет был аттестован. А вновьустроившиеся там учатся месяца два что ли. Понятия не имею, как аттестуется формирование (ПСС), я в 400 км от неё, это не мои заботы, да мне и не скажут, там свои заморочки. У нас там куча служб в составе ПСС, и водолазы,и кинологи, и химики, я вообще в авиазвене состою, мои дела летом лесные пожары тушить. Нам потом приходит копия документа, где перечислены виды работ, на что ПСФ аттестовали.

  • 2
+1  
МАУГЛИ    6 Октября 2014 (15:18)   #

santarion   5 Октября 2014 (13:40)   #

Теперь представьте, что в Шерегеше в этом сезоне посещаемость вырастет на 15-20%

Лица, хоть как-то причастные к бизнесу в Геше только и мечтают о том, чтоб в Геш валили миллионы отдыхающих. И не учитывают вовсе, что горка с гулькин носик, инфраструктура уже сейчас с трудом справляется с количеством народа. Очереди увеличатся, алкоголь подорожает и, как следствие, публика начнёт звереть. Вы слышали про драки в очередях на гандолку в Приэльбрусье? Хотите подобного?))))
Лично я в этом сезоне в Геш еду уже просто по инерции, так сказать. И я знаю массу народа, которые уже отказались от поездок в Шерегеш.
А про волонтёров... А чо? Я готов. На пару недель на БАльшой снег (он будет, кстати?). При условии, что будет бесплатный скипасс и проход без очереди.
  • 17
  • 4
  • 3
0  
santarion    6 Октября 2014 (16:12)   #
+1 волонтер:)

В данный момент начал обучение в трех Вузах (так получилось). Это МГУ имени Ломоносова, АГУ Барнаул и ТПУ Томск. Направления везде плюс минус одинаковые это туризм, в одном магистратура, в другом повышение квалификации. Так вот там на данный момент я увидел только планирование куда и какой вид турпотока направлять. Нет анализа таких мест как Шерегеш, где есть уже турпоток и инфраструктура, но нет рассчетных цифр предела этой нагрузки на местность, поэтому и приглашают канадцев да австрийцев.

А люди везде хотят побольше бабла заработать, особенно если их такими планами поддерживает и даже направляет государство.

По снегу у меня никакой пока информации нет.
  • 1
  • 1
  • 1
+2  
medoparic    6 Октября 2014 (16:37)   #

...А про волонтёров... А чо? Я готов. На пару недель на БАльшой снег (он будет, кстати?). При условии, что будет бесплатный скипасс и проход без очереди.

 

Будешь стоять в очереди из тех, кому бесплатно и без очереди.tongue.png

  • 2
0  
МАУГЛИ    6 Октября 2014 (19:41)   #

Будешь стоять в очереди из тех, кому бесплатно и без очереди.tongue.png

ну это таки да))) Тоже проходили такие уроки по записочкам