+4

Почему уральские горнолыжные курорты не попали в федеральный топ

Павел Н. Лента автора 25 Декабря 2023 (01:49) Просмотров: 1669 135

Сегодня даже у людей, далеких от зимних активностей, на слуху названия Красная Поляна, Домбай, Шерегеш. В Сочи, на Кавказ, на Алтай ежегодно отправляются сотни тысяч поклонников заснеженных склонов, которых уже в аэропорту можно распознать по экипировке. Среди них немало и уральцев. Но ведь, казалось бы, сами в горах живут: и природные красоты здесь не уступают Альпам, и развивать горнолыжную инфраструктуру начали довольно давно. Почему же в центр страны не устремляются в таком количестве любители горных лыж и сноуборда и как вообще обстоит дело в этом сегменте туриндустрии в регионе. Это выяснял корреспондент «РГ».

Металлургический слалом

Как рассказал Михаил Мальцев, зарождение горнолыжной индустрии Большого Урала началось с проектов крупнейшего в регионе металлургического комбината - горнолыжных комплексов (ГЛК) «Банное» и  «Абзаково», которые, правда, находятся не в Челябинской области, а в Башкирии. Широкую известность они приобрели, когда качество здешних трасс лично оценил президент страны.

- Челябинская область стала законодателем моды в УрФО: благодаря государственно-частному партнерству и инвестициям крупного бизнеса там развивались комплексы в Златоусте и Миассе, - поясняет Михаил Мальцев, глава уральского отделения Российского союза туриндустрии. - Успех этой бизнес-модели стал показательным. Челябинцы старались удивить горнолыжников самыми необычными концепциями, турист получал отдых на высшем уровне: от современного оборудования и качественного сервиса до возможности приобретения недвижимости вблизи комплексов.

В управляющей компании двух известных ГЛК на отсутствие спроса и сейчас не жалуются: как рассказал директор УК Егор Кожаев, глубина бронирования в нынешнем сезоне держится на уровне прошлого года, здесь ждут в совокупности 300-350 тысяч туристов. 80 процентов из них приезжают из городов, расположенных в радиусе 700 километров: Уфы, Челябинска, Магнитогорска, Оренбурга, Екатеринбурга.

Зимний турсезон уже стартовал, и екатеринбуржцы опять уедут отдыхать в другие регионы. Они увезут туда деньги, которые могли бы работать на экономику Среднего Урала

- Гости из столицы бывают у нас реже. Основная причина - высокая стоимость авиабилетов. Улететь из Москвы на новогодние праздники в Адлер можно за 10 тысяч рублей, а до Магнитогорска или Челябинска билеты начинаются от 30 тысяч. Стоимость перелета туда-обратно сопоставима с ценой всего отдыха, включая катание, - отмечает Кожаев.

К слову, эти курорты традиционно популярны у жителей Свердловской области: по данным Уральской ассоциации туризма, в 2018 году их доля среди гостей достигала 29-33 процентов, сейчас - 35-45. Более того, по словам экспертов, инвесторы ГЛК рассматривают Средний Урал в основном в качестве поставщика платежеспособных клиентов.

Домашние трассы

Главным достоинством горнолыжных комплексов самой Свердловской области называют их территориальную близость. Так, на горе Волчиха, что находится всего в 40 километрах от Екатеринбурга, одноименный ГЛК принимает 45-50 тысяч гостей за сезон, в основном это жители областного центра и ближайших городов Ревды и Первоуральска: молодежь, семьи, даже пенсионеры. Для катающихся здесь оборудовано четыре трассы различной протяженности, самая внушительная - 1200 метров с 200-метровым перепадом.

- В основном у нас проводят выходные дни, а не двухнедельный отпуск. Мы не федеральный комплекс со склонами длиной десятки километров, и те отдыхающие, что выбрали наш ГЛК, не ожидают перепадов высот, как в Альпах. Между тем людей устраивает такой сервис, который мы готовы предоставить. Чтобы отвести душу и укрепить здоровье, у нас все есть, - говорит исполнительный директор ГЛК Иван Михайлов.

По его оценке, в этом году прогноз на прибыль у уральских ГЛК пока скромный: начало сезона долго откладывалось из-за необычайно теплого ноября, затем, напротив, грянули суровые морозы. Если дальше погода будет благоприятной для катания, возможно, удастся наверстать упущенное.

Вообще горнолыжных комплексов на Урале много, как и самих гор - Лиственная, Ежовая, Долгая, Теплая и другие. Но все это объекты местного масштаба, куда, как и на Волчиху, ездят кататься жители ближайших городов, как правило, на день-два. Есть еще «Уктус», расположенный непосредственно в черте Екатеринбурга, - сюда легко добраться даже на городском транспорте, вообще дешево и сердито.

Более серьезные надежды в регионе возлагались на комплекс «Гора Белая» под Нижним Тагилом. Этот проект предполагал создание крупнейшего туристического кластера, объединяющего горнолыжный курорт, природный парк и заповедник. Он был широко распиарен, но за пять лет мало продвинулся. Предполагалось, что после реконструкции здесь будет до 50 километров трасс для единовременного катания 7,5 тысячи человек, а турпоток в целом достигнет 700 тысяч человек за сезон. Однако, как прокомментировал сегодняшнюю ситуацию пресс-секретарь кластера Влад Боровкин, учитывая хроническое недофинансирование, неизвестно, когда такая инфраструктура появится. Надежды управляющей компании на бюджетные миллиарды не оправдались, а с привлечением инвесторов, очевидно, тоже не заладилось.

По словам Михаила Мальцева, проблема в том, что концепция организации круглогодичного отдыха в Свердловской области так и не выстроена, за десять лет не созданы условия для роста инвестиций. Ведь в то же самое время проекты с привлечением средств как небольших инвесторов, так и крупнейших холдингов активно развиваются на Северном Кавказе, на Алтае. По мнению эксперта, это говорит о качестве работы профильного министерства и департамента туризма региона.

- Нынешний зимний туристический сезон уже стартовал, и екатеринбуржцы опять уедут отдыхать в другие регионы. Они увезут туда деньги, которые могли бы работать на нашу экономику, - с сожалением констатирует Мальцев. - Мы видим, например, как за последние 5-6 лет Тюменская область, где создан благоприятный инвестклимат, превратилась во всероссийскую столицу термальных курортов. Кстати, активно борются за уральских горнолыжников не только ГЛК соседних областей, но и Армении, Азербайджана, Грузии. В эти страны есть прямые авиарейсы, а ценник на услуги ГЛК сопоставим с уральским.

Парма и партнеры

Шикарный горнолыжный курорт на условиях концессии строят даже на холодном Ямале, при этом планируют привлекать туда не только местных любителей катания, но и москвичей - от столицы до Салехарда всего три часа полета.

Ну а свердловские лыжники активно осваивают ГЛК в соседних регионах - помимо Южного Урала и Башкирии они развиваются и в Пермском крае. Например, количество гостей комплекса Губаха за восемь лет выросло с 60 до 200 тысяч человек за сезон.

- Мы региональный бизнес, работаем по упрощенной схеме налогообложения, поэтому цены приемлемы - раза в два ниже, чем в ГЛК федерального уровня, - говорит учредитель комплекса Рашид Габдуллин. - Горнолыжный отдых считается элитарным, но наша задача - этот стереотип сломать: мы говорим про спорт, отдых, здоровье и удовольствие, они должны быть доступными для разных аудиторий.

Кстати, пермяки задействуют инфраструктуру ГЛК не только зимой: когда сходит снег, туристов приглашают полюбоваться дивными видами Уральских гор и посетить местные достопримечательности, летом востребованы сплавы по рекам Косьва и Усьва, проводятся забеги по природному рельефу.

Намерения инвестора серьезны: осенью этого года компания заключила с властями Губахинского округа концессионное соглашение на 49 лет. Параллельно идет освоение восточного склона горы Крестовой, где заработает второй ГЛК. Общий объем инвестиций в развитие курорта и сопутствующей инфраструктуры составит около четырех миллиардов рублей, включая средства бюджетов РФ и Пермского края. Вложения окупятся, уверен руководитель проекта.

Егор Кожаев тоже отмечает, что высокие темпы развития (и реинвестиций в отрасль) наблюдаются там, где бизнес и государство партнерствуют. Конкуренция на этом рынке уже довольно высокая, но и спрос есть.

- На 100 процентов мощности горнолыжных комплексов загружены в новогодние праздники, 23 февраля и 8 марта, в остальное время - примерно на 60 процентов. Все курорты борются за своих клиентов: мы стараемся обновлять номерной фонд, перестраиваем и расширяем трассы, добавляем активности для гостей. Но туристам свойственно экспериментировать: попробовать что-то новое и сравнить впечатления, побывав на склонах Хибинских гор в Кировске или на алтайском Манжероке у подножия Малой Синюхи, - говорит эксперт.

Источник: rg.ru

+4
0  
Misha_Glazov    25 Декабря 2023 (07:11)   #

какой ТОП и зачем туда попадать - непонятноlaugh

читаем вчерашнее:

"Россия: 1239 км горнолыжных трасс, 330 курортов и только 3% катающихся"(https://www.atorus.ru/node/55145)

Вывод: Когда будет катающихся хотя бы как во Франции или Польше... Будут развиваться и горнолыжки...

  • 1
+1  
Сергей Ксенофонтов    25 Декабря 2023 (07:31)   #

У них там в Европах предложение и реклама порождают спрос, а у нас ждут когда спрос будет, тогда и инвестиции пойдут. Во вском случае такой политики придерживается Департамент туризма СО. 

0  
Netlet    26 Декабря 2023 (08:06)   #

Тут другое, про какие еще уральские горы они пишут...

Самой высокой вершиной Уральских гор является гора Народная. Ее высота составляет 1895 метров

Это еще хоть как-то, остальное ниже. Вот урал что такое.

Будет такое же не интересное катание, как в Шерегеше с холмами по 1000 метров. Большие горы с развиты ближайшим поселением - Кавказские. Остальное что есть в стране это глушь и с веьма посредственными "горами".

Алтайские горы поинтересее, там по 4500 метров есть, выбор больше, красивее. Но там опять же нет крупных развитых поселений у подножья реально хорошей горы которая бы подошла под склон. Курорт нельзя строить в глуши, вне цивилизации. Да еще и значительная часть алтайских гор в Монголии.

0  
_42    25 Декабря 2023 (08:00)   #

У них там в Европах предложение и реклама порождают спрос, а у нас ждут когда спрос будет, тогда и инвестиции пойдут. Во вском случае такой политики придерживается Департамент туризма СО.

Да-да, конечно. А если открыть по строймагу в каждом доме, то тут то от предложений и рекламы все тут же начнут делать ремонт.
  • 1
0  
Сергей Ксенофонтов    25 Декабря 2023 (19:27)   #

Таки всё хорошо в меру,,))) 

  • 10
  • 7
  • 2
+2  
skibars22    25 Декабря 2023 (08:47)   #

какой ТОП и зачем туда попадать - непонятноteeth_smile.png
читаем вчерашнее:
"Россия: 1239 км горнолыжных трасс, 330 курортов и только 3% катающихся"(https://www.atorus.ru/node/55145)
Вывод: Когда будет катающихся хотя бы как во Франции или Польше... Будут развиваться и горнолыжки...

Без горнолыжек и развития не будет. Когда я работал во Франции , разговаривал с людьми , имеющими отношение к владению и развитию глк. Они говорили, что концепция одна: создавать площадки и условия развития, и оно будет. Я строил большие и дорогие сноупарки на Урале, и многие говорили: для кого? Но именно тогда и пошла волна развития по всем составляющим, вплоть до участия в ОИ - факт. А как перестали давать строить хорошие парки, то тема усохла до мизера. Откуда взять тыщщи горнолыжников, если им кататься негде и не интересно? Создайте ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫЕ условия, мудаки! Другое дело, что мудакам выгоднее совсем другие проекты, дающие в 100 раз больше прибыли при меньших геморроя, как то нажиться на яйцах, строить дерьмовые многоэтажки "путинки", строить трц и тому подобное. Государству похер, предпринимателям похер - приходится радоваться тому, что есть.
  • 8
  • 5
  • 12
0  
-=Shurik=-    25 Декабря 2023 (09:40)   #

Все так и есть.

Двигателем развития ГЛК могут быть только корпорации, которые просто хотят создать нормальный ГЛК, сто б самим там кататься. Тому пример Манжерок.

А самоорганизация при стройке ГЛК приводить либо к трешу с подъемниками, как в Геше, либо к трешу с номерным фондом, как в Архызе, Эльбрусе или Домбае.

комментарий удален
0  
Misha_Glazov    25 Декабря 2023 (09:35)   #

Без горнолыжек и развития не будет. Когда я работал во Франции , разговаривал с людьми , имеющими отношение к владению и развитию глк. Они говорили, что концепция одна: создавать площадки и условия развития, и оно будет. Я строил большие и дорогие сноупарки на Урале, и многие говорили: для кого? Но именно тогда и пошла волна развития по всем составляющим, вплоть до участия в ОИ - факт. А как перестали давать строить хорошие парки, то тема усохла до мизера. Откуда взять тыщщи горнолыжников, если им кататься негде и не интересно? Создайте ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫЕ условия, мудаки! Другое дело, что мудакам выгоднее совсем другие проекты, дающие в 100 раз больше прибыли при меньших геморроя, как то нажиться на яйцах, строить дерьмовые многоэтажки "путинки", строить трц и тому подобное. Государству похер, предпринимателям похер - приходится радоваться тому, что есть.

альтернативная зимняя рыбалка не дешевле, но теоретически может себя окупить...biggrin.png А когда яйца дорожают, подорожавшее горнолыжное не всякий купит.

 

PS/ У нас в соседнем логу вчера на снегоходах катались... а горнолыжников и  сноубордистов на нашей горнолыжке как было 2 десятка на 90000 населения, так на 3-5 чел. увеличилось за десяток лет...

 

А Губаху жалко...Была уютная горка, становиться тесновато. Лучше бы в Усьве достроили горнолыжку

0  
Misha_Glazov    25 Декабря 2023 (09:39)   #

Гы , Самарцы, молодцыbiggrin.png Катают у себя без лишней рекламы

+1  
Misha_Glazov    25 Декабря 2023 (10:00)   #

Все так и есть.

Двигателем развития ГЛК могут быть только корпорации, которые просто хотят создать нормальный ГЛК, сто б самим там кататься. Тому пример Манжерок.

А самоорганизация при стройке ГЛК приводить либо к трешу с подъемниками, как в Геше, либо к трешу с номерным фондом, как в Архызе, Эльбрусе или Домбае.

Внести в градостроительные нормы Урала и Волжских округов: На каждые 10000 населения -  бебилифт и бугель. PS не считать агитациейcool.png

  • 1
0  
Сергей Ксенофонтов    25 Декабря 2023 (19:30)   #

Именно Агитация, с Большой буквы!!!! 

0  
_42    25 Декабря 2023 (11:43)   #

Без горнолыжек и развития не будет. Когда я работал во Франции , разговаривал с людьми , имеющими отношение к владению и развитию глк. Они говорили, что концепция одна: создавать площадки и условия развития, и оно будет. Я строил большие и дорогие сноупарки на Урале, и многие говорили: для кого? Но именно тогда и пошла волна развития по всем составляющим, вплоть до участия в ОИ - факт. А как перестали давать строить хорошие парки, то тема усохла до мизера. Откуда взять тыщщи горнолыжников, если им кататься негде и не интересно? Создайте ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫЕ условия, мудаки! Другое дело, что мудакам выгоднее совсем другие проекты, дающие в 100 раз больше прибыли при меньших геморроя, как то нажиться на яйцах, строить дерьмовые многоэтажки "путинки", строить трц и тому подобное. Государству похер, предпринимателям похер - приходится радоваться тому, что есть.

Это странные иллюзии - затратные даже не денежно, а просто по физухе виды спорта это удел ограниченного числа людей, а горнолыжка еще и сложнокоордированный 

Когда вы стартовали с нуля - вы собрали несколько десятков с города, было бы вас таких уже трое - кто-то бы с большой вероятностью уже бы недобрал контингент, потому что на вашу тему претендовать будет процент от процента.

просто посмотрите на количество легкоатлетов или велосипедистов - у них условия привлекательней некуда - им вообще нихера не нужно, но их число очень незначительно растет.

ну вот у нас в округе товарищ сделал КК спот.  В чатике, где про эта тема присутствует за 300 реально существующих и катающих катальцев - кто пошел попробовать скатить эти линии? вот же они условия! -  не больше десятка, из которых больше половны даунхильщики и кантрийщики  или народ с этим опытом в прошлом.

И да детская секция КК от этого спота в восторге.

Расширение существующих площадок слабо влияет на прирост горнолыжников, чтобы они появились как раз  и нужны мелкие торчковые спортшколы и клубы, потому что путь горнолыжники плодятся в основном двумя путями - поставили родители /отдали в спортшколу, и второй - позвали в компанию и зацепился.

  • 1
0  
Сергей Ксенофонтов    25 Декабря 2023 (19:52)   #

Спорт это не туризм, а это уже Понты, Реклама,Оттопыренность!!!! Горыные лыжи - это спорт миллионеров! Это ещё лозунг с советских времён!!! 

0  
Misha_Glazov    25 Декабря 2023 (12:09)   #

Это странные иллюзии - затратные даже не денежно, а просто по физухе виды спорта это удел ограниченного числа людей, а горнолыжка еще и сложнокоордированный

Когда вы стартовали с нуля - вы собрали несколько десятков с города, было бы вас таких уже трое - кто-то бы с большой вероятностью уже бы недобрал контингент, потому что на вашу тему претендовать будет процент от процента.

просто посмотрите на количество легкоатлетов или велосипедистов - у них условия привлекательней некуда - им вообще нихера не нужно, но их число очень незначительно растет.

ну вот у нас в округе товарищ сделал КК спот.  В чатике, где про эта тема присутствует за 300 реально существующих и катающих катальцев - кто пошел попробовать скатить эти линии? вот же они условия! -  не больше десятка, из которых больше половны даунхильщики и кантрийщики  или народ с этим опытом в прошлом.

И да детская секция КК от этого спота в восторге.

Расширение существующих площадок слабо влияет на прирост горнолыжников, чтобы они появились как раз  и нужны мелкие торчковые спортшколы и клубы, потому что путь горнолыжники плодятся в основном двумя путями - поставили родители /отдали в спортшколу, и второй - позвали в компанию и зацепился.

biggrin.png1. яйца дорожают....

2.Горнолыжка ... сложнокоордированный вид? скользить проще, чем ходить!. Глыжи осваивают дети с ДЦПglare.gif

  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    25 Декабря 2023 (16:22)   #

Это странные иллюзии - затратные даже не денежно, а просто по физухе виды спорта это удел ограниченного числа людей, а горнолыжка еще и сложнокоордированный
Когда вы стартовали с нуля - вы собрали несколько десятков с города, было бы вас таких уже трое - кто-то бы с большой вероятностью уже бы недобрал контингент, потому что на вашу тему претендовать будет процент от процента.
просто посмотрите на количество легкоатлетов или велосипедистов - у них условия привлекательней некуда - им вообще нихера не нужно, но их число очень незначительно растет.
ну вот у нас в округе товарищ сделал КК спот. В чатике, где про эта тема присутствует за 300 реально существующих и катающих катальцев - кто пошел попробовать скатить эти линии? вот же они условия! - не больше десятка, из которых больше половны даунхильщики и кантрийщики или народ с этим опытом в прошлом.
И да детская секция КК от этого спота в восторге.
Расширение существующих площадок слабо влияет на прирост горнолыжников, чтобы они появились как раз и нужны мелкие торчковые спортшколы и клубы, потому что путь горнолыжники плодятся в основном двумя путями - поставили родители /отдали в спортшколу, и второй - позвали в компанию и зацепился.

Жопа с пальцем сравнивать не надо. Где горные лыжи и где лёгкая атлетика. А французы и австрияки решили иначе и процветают. И американцы, и канадцы. В России просто вообще нихрена не растёт. Мораль другая. Здесь делают только то, что хорошо для себя - для личного благополучия, а нр то, что нужно людям. Я сам сколько мотался по совещаниям чиновников и буржуев по поводу строительства разных профильных спорт объектов. И каждый раз выходило, что выгоднее отдать здание в аренду банку или построить логистический центр. А при контактах с западными спецами, которые строили ОИ в Сочи выходило, что на одном из первых мест соц составляющая и рещение вопроса качества жизни. То, что делал я в свое время, делал ТОЛЬКО исходя из запроса людей. Расчётов не было - просто запускал продукт. Аэроподешки, фильмы, парки, мероприятия. И после садились подбивать бабки и делать выводы. Даже в простой вещи, как аэроподушка, мы не строили бизнесплан, а запускали на рынок первый образец и формировали этот рынок и свой доход. Более 20 экземпляров продали , голландцы пытались сдвинуть , но не вышло. Мы просто знали, что это нужно и шли вперёд. Так и остальное. Мы делали фильм , который был новым для земляков и потом успех возвращался монетизацией. Я исходил из того, как мои продукты улучшат жизнь людей, и не разу не ошибся. Остался бы на своей АЗС- да, заработал бы гораздо больше, но то, чем я горжусь и за что меня не забудут - это то, что я сделал хорошего для жизни людей. Какой там процент от процента - это зачем считать? То, что в одном виде спорта меньше людей, чем в другом, не означает, что первые достойны меньшего. Тем запад и лучше - там учитывают мнение и запросы всех. Поэтому там давно простые бесплатные скейт парки от муниципалитета стали нормой. А у нас строят огромный дворец конькобежного спорта, когда им очень немногие занимаются и это вообще не фан-культура. А вот зал экстремальных видов спорта, какой построил Хлопонин в Красноярске (Спортэкс), который нужен улице массово, который в системе воспитания молодёжи, отмели в сотый раз. И сколько раз я не общался с чинарями или буржуями, то первые слова были только одни: сколько заработаем в короткий срок?
0  
garikgarik    25 Декабря 2023 (16:25)   #

Жопа с пальцем сравнивать не надо. Где горные лыжи и где лёгкая атлетика. А французы и австрияки решили иначе и процветают. И американцы, и канадцы. В России просто вообще нихрена не растёт. Мораль другая. Здесь делают только то, что хорошо для себя - для личного благополучия, а нр то, что нужно людям. Я сам сколько мотался по совещаниям чиновников и буржуев по поводу строительства разных профильных спорт объектов. И каждый раз выходило, что выгоднее отдать здание в аренду банку или построить логистический центр. А при контактах с западными спецами, которые строили ОИ в Сочи выходило, что на одном из первых мест соц составляющая и рещение вопроса качества жизни. То, что делал я в свое время, делал ТОЛЬКО исходя из запроса людей. Расчётов не было - просто запускал продукт. Аэроподешки, вильмы, парни, мероприятия. И после садились подбивать бабки и делать выводы. Даже в простой вещи, как аэроподушка, мы не строили бизнесплан, а запускали на рынок первый образец и формировали этот рынок и свой доход. Более 20 экземпляров продали , голландцы пытались сдвинуть , но не вышло. Мы просто знали, что это нужно и шли вперёд. Так и остальное. Мы делали фильм , который был новым для земляков и потом успех возвращался монетизацией. Я исходил из того, как мои продукты улучшат жизнь людей, и не разу не ошибся. Остался бы на своей АЗС- да, заработал бы гораздо больше, но то, чем я горжусь и за что меня не забудут - это то, что я сделал хорошего для жизни людей. Какой там процент от процента - это зачем считать? То, что в одном виде спорта меньше людей, чем в другом, ге означает, что первые достойны меньшего. Там запад и лучше - там учитывают мнение и запросы всех. Поэтому там давно простые бесплатные скейт парки от муниципалитета стали нормой. А у нас строят огромный дворец конькобежного спорта, когда им очень немногие занимаются и это вообще не фан-культура. А вот зал экстремальных видов спорта, какой построил Хлопонин в Красноярске (Спортэкс), который нужен улице массово, который в системе воспитания молодёжи, отмели в сотый раз. И сколько раз я не общался с чинарями или буржуями, то первые слова были только одни: сколько заработаем в короткий срок?

Все так и есть

  • 10
  • 7
  • 2
+4  
skibars22    25 Декабря 2023 (16:46)   #
Спортшколы вообще никак не влияют на развитие глк индустрии. Деньги на глк приносит турист (и инфра). Я в дружбе был со многими директорами глк и знаю точно, как строится бизнес. Я всю жизнь провел в Альпах и на Кавказе, и это стало линией жизни только потому, как это было круто, много и высоко. Особенно Альпы, без которых стало просто пусто. Люди катаются на ГЛ не потому, что кайф катиться, а в основном потому что это горы, это особый привлекательный мир. Я сто раз спрашивал людей почему и зачем они катаются, почему не учатся, и мне в основном отвечали - горы это круто. Всё вместе, а не только дуги порезать. А им плевать на уровень катания, а главное, быть в этой теме. Иметь лыжи и шмот, проводить отпуск в больших горах, быть в тусовке, кататься. Я вообще знаю крайне мало лыжников, которые хотели бы нанимать инструктора. Упоротые карво-дрочеры почему-то думают, что все прям мечтают гонять по жести и наваливать. Да большинству насрать! Я за границей хороших лыжников встречал ещё меньше, чем у нас. Не в этом соль, и спорт школы ничего не решают. От слова совсем! Меня без рекламы знают кругом, и хвалят, и цены хорошие, и так далее, а в очередь никто не стоит, прошу заметить, и в год не более 5-10 человек приходит, и не все остаются. Ибо, учиться катать хорошо - это е6ала надолго и ещё не факт, а научиться сносно запиливать и не падать - это элементарно, Ватсон, и больше ничего и не надо. И похер им всем, что не обе ноги едут, что стойка не такая и прочая херня... Большинству надо хорошие и красивые Альпы , кучу склонов и канаток, гостишки прикольные, барчики, рестораны. Я и сам с этого кайфую, а не с долбаного Уктуса и подзае...вшей Ежовой. Мы зимой наваливали по 2Альпес, летом месяц жили там же и кувыркались в их огромном сноупарке с числе сотен и сотен ребят со всей земли, ночью дубасили в клубе, отвисали в Гренобле - и вот это любовь и часть меня (помимо профессии), а не сраная Поляна или Чегет, где я был, конечно, но это ни о чем с сравнении с Альпами. Так вот, таких , как я, полно, и скорее всего, большинство, и это доказательство того, что условия создают двиуху. Корчить патриота можно, конечно, нынче это хайп, но я не буду кривляться. В России мы отстали во всём , и по горным лыжам тоже, и нехер хвалить наше засранство, и придумывать какие-то статьи про то, что "а у нас и без них все хорошо". Не хорошо! И пока что никто не хочет делать хорошо, а только вот , на уровне, чтоб хоть что-то было.
0  
DSG    26 Декабря 2023 (16:49)   #

Всё в точку! +1

0  
Adanin62    3 Января 2024 (02:06)   #

Довольно безсвязный текст, под коньячок или вискарик что ли? За гадкие слова о Чегете обидно- родная гора вот уже почти 40 лет. Бывали и в Италии и Австрии- нет там ничего, чего нет у нас. Пасты и пиццы хочется- приготовь сам, дешевле и вкуснее, если руки растут из нужного места. Не приезжай в Приэльбрусье, дяденька, не надо, а ? И "дубасить и отвисать" тут не нужно, осталось не так много мест без быдляка на склонах. 

  • 1
0  
Volk1    25 Декабря 2023 (16:51)   #

Хорошо излагаешь.

0  
Очень ленивый    25 Декабря 2023 (17:21)   #

Спортшколы вообще никак не влияют на развитие глк индустрии. Деньги на глк приносит турист (и инфра). Я в дружбе был со многими директорами глк и знаю точно, как строится бизнес. Я всю жизнь провел в Альпах и на Кавказе, и это стало линией жизни только потому, как это было круто, много и высоко. Особенно Альпы, без которых стало просто пусто. Люди катаются на ГЛ не потому, что кайф катиться, а в основном потому что это горы, это особый привлекательный мир. Я сто раз спрашивал людей почему и зачем они катаются, почему не учатся, и мне в основном отвечали - горы это круто. Всё вместе, а не только дуги порезать. А им плевать на уровень катания, а главное, быть в этой теме. Иметь лыжи и шмот, проводить отпуск в больших горах, быть в тусовке, кататься. Я вообще знаю крайне мало лыжников, которые хотели бы нанимать инструктора. Упоротые карво-дрочеры почему-то думают, что все прям мечтают гонять по жести и наваливать. Да большинству насрать! Я за границей хороших лыжников встречал ещё меньше, чем у нас. Не в этом соль, и спорт школы ничего не решают. От слова совсем! Меня без рекламы знают кругом, и хвалят, и цены хорошие, и так далее, а в очередь никто не стоит, прошу заметить, и в год не более 5-10 человек приходит, и не все остаются. Ибо, учиться катать хорошо - это е6ала надолго и ещё не факт, а научиться сносно запиливать и не падать - это элементарно, Ватсон, и больше ничего и не надо. И похер им всем, что не обе ноги едут, что стойка не такая и прочая херня... Большинству надо хорошие и красивые Альпы , кучу склонов и канаток, гостишки прикольные, барчики, рестораны. Я и сам с этого кайфую, а не с долбаного Уктуса и подзае...вшей Ежовой. Мы зимой наваливали по 2Альпес, летом месяц жили там же и кувыркались в их огромном сноупарке с числе сотен и сотен ребят со всей земли, ночью дубасили в клубе, отвисали в Гренобле - и вот это любовь и часть меня (помимо профессии), а не сраная Поляна или Чегет, где я был, конечно, но это ни о чем с сравнении с Альпами. Так вот, таких , как я, полно, и скорее всего, большинство, и это доказательство того, что условия создают двиуху. Корчить патриота можно, конечно, нынче это хайп, но я не буду кривляться. В России мы отстали во всём , и по горным лыжам тоже, и нехер хвалить наше засранство, и придумывать какие-то статьи про то, что "а у нас и без них все хорошо". Не хорошо! И пока что никто не хочет делать хорошо, а только вот , на уровне, чтоб хоть что-то было.

Все верно! Только один, но главный момент. Надо еще бизнес курсы (как стать миллионером за неделю) повсеместно открывать, чтобы люди не на «сраных» пупырях катались, а в красивых Альпах, барчиках, ресторанах, в клубах дубасили, отвисали в Гренобле. За идею не благодарите. 

0  
Misha_Glazov    25 Декабря 2023 (18:47)   #

wink"... Вообще горнолыжных комплексов на Урале много, как и самих гор - Лиственная, Ежовая, Долгая, Теплая и другие. Но все это ..."не федеральный ТОПangry

0  
ВладЧ    25 Декабря 2023 (19:01)   #

Да-да, конечно. А если открыть по строймагу в каждом доме, то тут то от предложений и рекламы все тут же начнут делать ремонт.

в Италии каждый вечер по центальным каналам ТВ реклама доломитов, Трентино, Валдаоста...
0  
_42    25 Декабря 2023 (19:22)   #

в Италии каждый вечер по центальным каналам ТВ реклама доломитов, Трентино, Валдаоста...

Ну и хрен ли? итальяшек горнолыжников по подсчетам 4.9 млн у нас по подсчетам в том же источнике 3.5 млн без рекламы и без гор (с)
И че?
  • 1
0  
Сергей Ксенофонтов    25 Декабря 2023 (19:46)   #

И никто не упомянул, как в Европах ростят конечных потребителей горнолыжных услуг на тех же Куршавелях.... По закону "О Горах"  каждый инвестор, который вкладывается в комерческий проект, должен в муниципалитете создать и содержать лыжную школу и уроки "физкультуры" зимой дети проводят на горных лыжах..... И муниципальные подъемники для местных жителей бесплатные..... Я бы с с них не выллезал, пусть они и по 500-700 м. У нас спортшколы разве платят за подъемник???????? И че мы хотим????? 

 

0  
potap_69    25 Декабря 2023 (20:02)   #

 Горыные лыжи - это спорт миллионеров! Это ещё лозунг с советских времён!!! 

В советском детстве дети высоко- и неоченьпоставленных руководителей (миллионеры по-советски) занимались музыкой, танцами, теннисом, волейболом, в общем всем, чем угодно, только не горными лыжами. В г/л-секцию специально заманивали самых отчаянных (чуть не сказал отмороженных) ребят из простых семей, также как и в хоккей. Занимался и там, и там и всё было бесплатно и подъёмник, и снаряга, и поездки на старты. Миллионеров тогда на склонах не встречал.)))

  • 1
0  
Volk1    25 Декабря 2023 (20:05)   #

Это разные немного вещи.

В секциях снарягу давали бесплатно, а те кто катался сам по себе ее покупали за немалые по тем временам деньги.

0  
potap_69    25 Декабря 2023 (20:10)   #

Это разные немного вещи.

В секциях снарягу давали бесплатно, а те кто катался сам по себе ее покупали за немалые по тем временам деньги.

А те, кто катался сам по себе к спорту ни тогда, ни сейчас отношения не имеют. 

  • 1
0  
Volk1    25 Декабря 2023 (20:15)   #

А те, кто катался сам по себе к спорту ни тогда, ни сейчас отношения не имеют. 

Так и выражение "спорт миллионеров" не относилось к тем кто вешки в труселях пинает на склонах МО или там Урала, сопли по щекам размазывая.

Под этим совсем другое понималось, пусть это даже и не спорт.

 

ГЫ

0  
Очень ленивый    25 Декабря 2023 (20:17)   #

И у нас в Свердловске была ( и есть) спортшкола Уктус, в Кировграде спортшкола в СССР была на Ежовой - ходи не хочу, все бесплатно. Просто у каждой страны свои традиции, понты и деньги ни причем. В 90х три корта теннисных с сетками в моем районе было - играй не хочу, ракетка да мячи - вот и весь аристократизм. В очередь никто не стоял. 

+1  
snakeskier    25 Декабря 2023 (20:18)   #

Ответ на сабж: потому что на Урале не горы, а ГОРКИ! В Башкирии - холмы. ГОРЫ - это Кавказ. Поэтому, туда и едут кому хочется гор. И не надо тут про высокие материи...

  • 1
0  
Volk1    25 Декабря 2023 (20:25)   #

Ответ на сабж: потому что на Урале не горы, а ГОРКИ! В Башкирии - холмы. ГОРЫ - это Кавказ. Поэтому, туда и едут кому хочется гор. И не надо тут про высокие материи...

Абсолютно правильное объяснения.  Имея такие "горы" под жопой конечно можно там кататься.

А ехать туда специально как и в прости господи шерегеши, манжероки, горные воздухи итд желающих мало.

Правда ГЛК еще меньше поэтому цены драть можно и за пупыри в жопе мира.

 

ГЫ

0  
snakeskier    25 Декабря 2023 (20:27)   #

Кстати, про Альпийские страны... Помимо крупных курортов, которые у всех на слуху, там есть целая куча местных, мелких горнолыжек. Так вот, местные катают именно на них. А на курортах, в основной массе, приезжие. И, это нормальное разделение. И сосуществование. 

  • 17
  • 4
  • 3
0  
santarion    26 Декабря 2023 (06:55)   #

И у нас это есть и хорошо работает. Живу в Шерегеше, а ребенка в спортшколу вожу в Таштагол, за 25 км. И сам там катаюсь, потому как местному цена за подъем 70 руб против 400 руб в Шерегеше;) 

  • 1
0  
Fairlady    25 Декабря 2023 (20:28)   #

Все верно! Только один, но главный момент. Надо еще бизнес курсы (как стать миллионером за неделю) повсеместно открывать, чтобы люди не на «сраных» пупырях катались, а в красивых Альпах, барчиках, ресторанах, в клубах дубасили, отвисали в Гренобле. За идею не благодарите.


До ковидв многие катались в Альпы на неделю, просто в горы, просто по ски сафари и попрыгать в баре, как Тарас написал, без всяких курсов.
А вот теперь остались только курсы от ивлевых, лерчиков и тд, но миллионерами на них пришедшие почему-то не стали
  • 1
+1  
Volk1    25 Декабря 2023 (20:30)   #

Это правда.

До того как стали вставать скален поездка в Альпы на неделю в экономном варианте стоила менее 800 евров от двери до двери.

Не так уж прямо скажем дорого.

0  
DSG    27 Декабря 2023 (12:56)   #

а теперь 1500-1800евров

покупаешь горнолыжный тур из Астаны, Тбилиси или Еревана   в альпы

+ перелет до места оттправления в тур (до Тбилиси можно на авто доехать)

0  
Misha_Glazov    25 Декабря 2023 (20:48)   #

Кстати, про Альпийские страны... Помимо крупных курортов, которые у всех на слуху, там есть целая куча местных, мелких горнолыжек. Так вот, местные катают именно на них. А на курортах, в основной массе, приезжие. И, это нормальное разделение. И сосуществование. 

согласно базе https://www.skiresort.de/skigebiete/deutschland/ в Германии около 600 мест, где можно горнолыжно катнуть
bIv4zwz69Ls.jpg?size=533x604&quality=96&

  • 1
+1  
Volk1    25 Декабря 2023 (20:50)   #

Мне думается что на 90% этих курортов снег последний раз видели при кайзере Вильгельме.

Когда на поезде из Мюнхена едешь таки заброшенных курортов видишь не мало.

0  
snakeskier    25 Декабря 2023 (21:07)   #

Ну, так и Германия является Альпийской страной, скорее, номинальноwink В Австрии разница высот между большими курортами и соседними, мелкими глц незначительна

0  
snakeskier    25 Декабря 2023 (21:13)   #

Проблема Уральских ГЛЦ не в том, что они какие-то недо- или, что не развиваются, и тп, а в их бизнес-модели. Эта мысль сквозит у Тараса, но у него слишком много букв выходит, а суть: владельцы думают о рентабельности, а не о привлекательности своего предложения для целевой группы... 

Но, целевая группа - не дуракиlaughПоскольку условия катания у всех, плюс-минус, одинаковые, то популярны самые дешёвые

  • 1
0  
Volk1    25 Декабря 2023 (21:25)   #

Кстати я в цифру 10% катающихся на беговых лыжах в МО не верю ни одной секунды.  Это фуфло из какого-нибудь отчета.

Уверен что реально нет и 1%.

0  
DSG    27 Декабря 2023 (12:59)   #

Подтверждаю! Живу рядом с Лосиным островом. Так вот часто в лес хожу гулять. Лыжных троп практически нет, как и лыжников. Сравнение с сильно прошлыми годами.

0  
Очень ленивый    25 Декабря 2023 (21:44)   #

До ковидв многие катались в Альпы на неделю, просто в горы, просто по ски сафари и попрыгать в баре, как Тарас написал, без всяких курсов.
А вот теперь остались только курсы от ивлевых, лерчиков и тд, но миллионерами на них пришедшие почему-то не стали

У Тараса просел бизнес, основанный на ОБУЧЕНИИ катанию ( как я понял фрирайдному), да еще и с VIP компонентой. Ну, бизнес дело всегда рискованное, не только в России. Выкрутится, надеюсь как нибудь, фрирайд в России тоже кому то надо развивать. У всех жизнь изменилась, адаптируемся, вы за нас не беспокойтесь. А чо, правда на курсах за неделю миллиардером не стать? Блин, все планы рушатсяsad.png

  • 1
  • 1
0  
lele    26 Декабря 2023 (00:19)   #
За последнюю неделю проводил занятия с людьми из Челябинска, Екатеринбурга, Кургана, Шадринска, Тюмени, Ханты-Мансийска, Новороссийска, Москвы. Так что вроде приезжают к нам люди отовсюду.
0  
Misha_Glazov    26 Декабря 2023 (05:42)   #

За последнюю неделю проводил занятия с людьми из Челябинска, Екатеринбурга, Кургана, Шадринска, Тюмени, Ханты-Мансийска, Новороссийска, Москвы. Так что вроде приезжают к нам люди отовсюду.

попадает ли в ТОП ски.ру?cool.pngAyMaalDOryQ.jpg?size=1280x853&quality=95

0  
Gosha    26 Декабря 2023 (07:08)   #

И у нас это есть и хорошо работает. Живу в Шерегеше, а ребенка в спортшколу вожу в Таштагол, за 25 км. И сам там катаюсь, потому как местному цена за подъем 70 руб против 400 руб в Шерегеше;)

Перепад хороший что не кататься.
Народа много?
  • 17
  • 4
  • 3
0  
santarion    27 Декабря 2023 (04:31)   #

В будние дни кроме школы практически никого. На 4 трассы паралельно по времени выходят 2 горнолыжные группы и 2 сноубордические. 

В этом году занятия в 2 начинаются, иногда можно встретить себе подобных. В прошлом году в 8 30 начало было, за сезон может одного или двух человек видел не учащихся.

Изредка по трассе разрешают прокатиться;)

0  
Gosha    26 Декабря 2023 (08:46)   #

Тут другое, про какие еще уральские горы они пишут...

Самой высокой вершиной Уральских гор является гора Народная. Ее высота составляет 1895 метров

Это еще хоть как-то, остальное ниже. Вот урал что такое.
Будет такое же не интересное катание, как в Шерегеше с холмами по 1000 метров. Большие горы с развиты ближайшим поселением - Кавказские. Остальное что есть в стране это глушь и с веьма посредственными "горами".
Алтайские горы поинтересее, там по 4500 метров есть, выбор больше, красивее. Но там опять же нет крупных развитых поселений у подножья реально хорошей горы которая бы подошла под склон. Курорт нельзя строить в глуши, вне цивилизации. Да еще и значительная часть алтайских гор в Монголии.
Чешь тогда народ в Шерегешь прется?
0  
Misha_Glazov    26 Декабря 2023 (09:45)   #

Тут другое, про какие еще уральские горы они пишут...

Самой высокой вершиной Уральских гор является гора Народная. Ее высота составляет 1895 метров

Это еще хоть как-то, остальное ниже. Вот урал что такое.

Будет такое же не интересное катание, как в Шерегеше с холмами по 1000 метров. Большие горы с развиты ближайшим поселением - Кавказские. Остальное что есть в стране это глушь и с веьма посредственными "горами".

Алтайские горы поинтересее, там по 4500 метров есть, выбор больше, красивее. Но там опять же нет крупных развитых поселений у подножья реально хорошей горы которая бы подошла под склон. Курорт нельзя строить в глуши, вне цивилизации. Да еще и значительная часть алтайских гор в Монголии.

вот это - холм...
MIoWxmn3Pog.jpg?size=807x555&quality=96&

  • 8
  • 5
  • 12
0  
-=Shurik=-    26 Декабря 2023 (10:42)   #

Какая нафиг гора народная 1895? Какой Алтай 4500? Шерегеш 1000м?

Я понимаю, что можно очень круто посчитать высоту над уровнем моря, вы перепады эффективные посчитайте там, где трассу можно проложить.

Вот Манжерок строят. Но что то не там, где горы 4000+, а там, где высшая точка 1240. Так как там где 4000+ нет нихрена, кроме этих самых гор.

Так то все верно, 30% страны горами покрыто. Только нахрен кому они нужны, если туда ни дорог, ни электричества, ни газа не проложено, аэропортов в какой то адекватной близости нет, люди там не живут, а средняя температура зимой -30.

  • 1
0  
Volk1    26 Декабря 2023 (15:13)   #

Какая нафиг гора народная 1895? Какой Алтай 4500? Шерегеш 1000м?

Я понимаю, что можно очень круто посчитать высоту над уровнем моря, вы перепады эффективные посчитайте там, где трассу можно проложить.

Вот Манжерок строят. Но что то не там, где горы 4000+, а там, где высшая точка 1240. Так как там где 4000+ нет нихрена, кроме этих самых гор.

Так то все верно, 30% страны горами покрыто. Только нахрен кому они нужны, если туда ни дорог, ни электричества, ни газа не проложено, аэропортов в какой то адекватной близости нет, люди там не живут, а средняя температура зимой -30.

Все так и есть. Либо горы, по рельефу подходящие для ГЛК, в жопе мира.  Либо Кавказ, 99% территории которого для ГЛК объективно не подходит.   И ничего с этим не сделаешь.  По факту самые подходящие для развития это  Хибины.

0  
Gosha    26 Декабря 2023 (15:29)   #

Все так и есть. Либо горы, по рельефу подходящие для ГЛК, в жопе мира. Либо Кавказ, 99% территории которого для ГЛК объективно не подходит. И ничего с этим не сделаешь. По факту самые подходящие для развития это Хибины.

Урал тоже нормально. Перепад до 600 метров
0  
Лыжник 1972    26 Декабря 2023 (15:40)   #

Урал тоже нормально. Перепад до 600 метров

Многим Урал наверно "западло"

0  
Gosha    26 Декабря 2023 (15:45)   #

Многим Урал наверно "западло"

Зато там сезон с ноября декабря по март и чуть апрель.
Ну и зима зимой. А не дождь в январе...
0  
Misha_Glazov    26 Декабря 2023 (17:44)   #

Снежком снесён. Будем строить новый на Уралеlaugh.png? Или натуральных горок хватаетblink.png

 

a21a1ffa41.jpg

0  
Misha_Glazov    26 Декабря 2023 (18:05)   #

Снежком снесён. Будем строить новый на Уралеlaugh.png? Или натуральных горок хватаетblink.png

 

a21a1ffa41.jpg

А если построят в Сочи...ну извините

0  
Игорь163    26 Декабря 2023 (18:44)   #

Многим Урал наверно "западло"

600 метров перепада не видел, а 450 на 2000 метров в Банном вполне себе, особенно, если трассы ледянистые из за ветра.
И проехать по ним - уметь нужно (на НГ праздники трассы готовят мягкие, алкорайлерам можно не переживать)
0  
Gosha    26 Декабря 2023 (18:50)   #

600 метров перепада не видел, а 450 на 2000 метров в Банном вполне себе, особенно, если трассы ледянистые из за ветра.
И проехать по ним - уметь нужно (на НГ праздники трассы готовят мягкие, алкорайлерам можно не переживать)

Проект был в инзере. Там 600м перепад
0  
potap_69    26 Декабря 2023 (19:19)   #

На Южном Урале есть склоны с хорошими перепадами и оптимальными уклонами для катания и спорта, а не чисто скалы или обрывы. Только все подобные места заняты нацпарками. Со слов Президента - вопрос закрыт.

0  
Фёдор С    26 Декабря 2023 (20:17)   #

Все так и есть. Либо горы, по рельефу подходящие для ГЛК, в жопе мира.  Либо Кавказ, 99% территории которого для ГЛК объективно не подходит.   И ничего с этим не сделаешь.  По факту самые подходящие для развития это  Хибины.

В Домбае ещё развивать и развивать - и канатки и жилой фонд, там недалеко еще Муху есть, да и Архыз тоже ещё "недоразвитый". А Хибины-то хороши, но там есть такой вариант - приехать, неделю посмотреть из окна, и уехать. А добираться боле-мене нормально только из Питера,  и то чуть менее суток. При этом самолет только Мурманск, а паровоз Апатиты и тот же Мурманск......

  • 1
0  
Volk1    26 Декабря 2023 (20:20)   #
Самолёты в Апатиты летают. Насчёт погоды ты прав частично. Но я там был раз 30• чтобы неделю просидеть такого не было. Два дня бывало.
0  
Фёдор С    26 Декабря 2023 (20:21)   #

Многим Урал наверно "западло"

Снобство ещё не отменили. Вам шашечки или ехать     покататься или попонтиться       порассказывать в каких Альпах вы бывали??"

0  
OldGuy    26 Декабря 2023 (20:23)   #

И у нас в Свердловске была ( и есть) спортшкола Уктус, в Кировграде спортшкола в СССР была на Ежовой - ходи не хочу, все бесплатно. Просто у каждой страны свои традиции, понты и деньги ни причем. В 90х три корта теннисных с сетками в моем районе было - играй не хочу, ракетка да мячи - вот и весь аристократизм. В очередь никто не стоял.

В Свердловске - возможно, в Москве корты требовалось арендовать уже в 80-е. Бесплатные были волейбольные площадки, и те многие стали платными.
0  
Фёдор С    26 Декабря 2023 (20:23)   #

Самолёты в Апатиты летают. Насчёт погоды ты прав частично. Но я там был раз 30• чтобы неделю просидеть такого не было. Два дня бывало.

Понимаю. Просто родня у мене там живет, они и пугают такими рассказами, хотя всё время усердно зовут. Но мне туда 3 дня.....

  • 1
0  
Volk1    26 Декабря 2023 (21:32)   #
Если 3 дня то не стоит овчинка выделки.
  • 1
+1  
Volk1    26 Декабря 2023 (21:34)   #
Не понимаю чем нежелание ехать на Урал или в Манжерок это понты. Просто оно того не стоит из Питера.
  • 1
0  
Volk1    26 Декабря 2023 (21:37)   #
Кстати про Альпы обычно некому рассказывать. Кто катался в те времена и сам там бывал, а кто не катается им они по барабану. Как мне какой нибудь Бали или Сейшелы.
0  
Фёдор С    26 Декабря 2023 (21:54)   #

Если 3 дня то не стоит овчинка выделки не стоит

От именно

0  
Фёдор С    26 Декабря 2023 (21:55)   #

Кстати про Альпы обычно некому рассказывать. Кто катался в те времена и сам там бывал, а кто не катается им они по барабану. Как мне какой нибудь Бали или Сейшелы.

Мне не по барабану. Мне туда низзя, поэтому кой-какой антирес есть

0  
Фёдор С    26 Декабря 2023 (21:56)   #

Не понимаю чем нежелание ехать на Урал или в Манжерок это понты. Просто оно того не стоит из Питера.

И потом это для тех, кому "западло", а не кому далеко))))

0  
Alex62    27 Декабря 2023 (00:22)   #

Ответ на сабж: потому что на Урале не горы, а ГОРКИ! В Башкирии - холмы. ГОРЫ - это Кавказ. Поэтому, туда и едут кому хочется гор. И не надо тут про высокие материи...


Мне без разницы, по чему трасса проложена, по горе или по холму. Лишь бы начинающих поменьше было.
0  
snakeskier    27 Декабря 2023 (21:04)   #

С условиями для горнолыжки Уралу(и уральцам) повезло, в отличие от многих других регионов РФ. Однако, Большие горы - 'это другое'! Поэтому, истинный горнолыжник стремится туда так же, как мусульманин в Мекку...

  • 1
0  
Volk1    27 Декабря 2023 (00:28)   #

И потом это для тех, кому "западло", а не кому далеко))))

Не думаю что много есть таких принципиальных.  Если кто-то куда-то не едет значит считает что это место того не стоит.

0  
demon75    27 Декабря 2023 (22:06)   #

Да как бы 

поездивший ппц сколько и по разным Альпам, и по нашим школьным горкам, благо их в окрестностях дофига просто, а в досягаемости 6 часов вполне альпийские склоны, 

Ну Альпы это конечно горы и Альпы, там много чего, также Кавказ, хотя не фига не развит . Но , есть но, кому катацца, тот катаецца) и неважно на школьной горке на Уктусе, или в Альпах)

будете ржать но по спорту чёт у нас Москва рулит) с коротенькими склонами)))))) 

не

я все там знаю от и до, не надо мне рассказывать)))) но тренировать и катацца можно и холме, при этом очень сильно.

  • 1
+1  
Volk1    27 Декабря 2023 (22:10)   #

Тренироваться на пупырях наверно можно,  кататься тоска зеленая.

0  
snakeskier    28 Декабря 2023 (10:06)   #

Именно!!!

0  
OldGuy    27 Декабря 2023 (22:22)   #

 

я все там знаю от и до, не надо мне рассказывать)))) но тренировать и катацца можно и холме, при этом очень сильно.

У Стенмарка горка была чуть больше московской. 

0  
Misha_Glazov    28 Декабря 2023 (06:53)   #

Тренироваться на пупырях наверно можно,  кататься тоска зеленая.

там на тысъчу не рвануть, лишь на 500

post-107021-0-85012100-1703735450_thumb.

  • 1
0  
Volk1    3 Января 2024 (16:23)   #

Есть там дофига чего у нас нет,  главное это масштаб курортов, т.е. количество трасс и подъемников.  Можно на 20-30 км от точки старта уехать и вернутся.

0  
Очень ленивый    3 Января 2024 (16:53)   #

Есть там дофига чего у нас нет,  главное это масштаб курортов, т.е. количество трасс и подъемников.  Можно на 20-30 км от точки старта уехать и вернутся.

А у нас можно из Москвы на 10000км во Владивосток уехать и вернуться. biggrin.png Только зачем?

  • 1
0  
Volk1    3 Января 2024 (16:56)   #

А у нас можно из Москвы на 10000км во Владивосток уехать и вернуться. biggrin.png Только зачем?

На лыжах?

Понятно что есть любители больших горных районов,  есть любители суходрочки на пупырях. 

Каждому свое.

ГЫ

0  
Гиззатулла    4 Января 2024 (07:49)   #

Есть там дофига чего у нас нет, главное это масштаб курортов, т.е. количество трасс и подъемников. Можно на 20-30 км от точки старта уехать и вернутся.

Посмотрел по карте, в Шерегеше расстояние от верха Асыра до верха Мустага и Востока~ 10 км. Есть ещё куда расти, но для России- норм. Интересно было бы по КП посмотреть данные.
0  
Gebor    4 Января 2024 (10:59)   #

Посмотрел по карте, в Шерегеше расстояние от верха Асыра до верха Мустага и Востока~ 10 км. Есть ещё куда расти, но для России- норм. Интересно было бы по КП посмотреть данные.

Дам подсказку. Шерегеш и КП находятся на одном глобусе! 

0  
Misha_Glazov    4 Января 2024 (16:28)   #

На лыжах?

Понятно что есть любители больших горных районов,  есть любители суходрочки на пупырях. 

Каждому свое.

ГЫ

забавно. Склоны , пригодные для катания есть в Альпах, на Урале, на Кавказе, но ананизм в Альпах - круче. blush.png

  • 1
0  
Volk1    4 Января 2024 (16:41)   #

забавно. Склоны , пригодные для катания есть в Альпах, на Урале, на Кавказе, но ананизм в Альпах - круче. blush.png

Для онанизма есть даже в ЛО и МО.  Вот для катания к сожалению нет.

 

ГЫ

0  
Очень ленивый    4 Января 2024 (16:48)   #

Для онанизма есть даже в ЛО и МО.  Вот для катания к сожалению нет.

 

ГЫ

Тут вопрос, кому что больше нравится - яркий оргазм или унылый тантрический сексbiggrin.png

  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    4 Января 2024 (17:07)   #

У Тараса просел бизнес, основанный на ОБУЧЕНИИ катанию ( как я понял фрирайдному), да еще и с VIP компонентой. Ну, бизнес дело всегда рискованное, не только в России. Выкрутится, надеюсь как нибудь, фрирайд в России тоже кому то надо развивать. У всех жизнь изменилась, адаптируемся, вы за нас не беспокойтесь. А чо, правда на курсах за неделю миллиардером не стать? Блин, все планы рушатсяsad.png

Нет, у меня , наоборот, рывок супер мощный, прирост дохода по прошлому году 40%. В клубе всё хорошо, даже не ожидал. Хочу даже на месяц на Кавказ уехать, раньше не мог себе это позволить. Развитием фрирайда вообще не занимаюсь: у меня батут, офп, карвинг и универсальная техника, сноупарк. Никаких фрирайд курсов или кэмпов. У нас на Уктусе упоротые серые инструкторы в месяц под 200 выгребают без всякого фрирайда. Это с утра до ночи.. Я так не могу и не хочу, здоровья не хватит. Иная тренировка по офп приносит больше, чем лыжная - выбирать есть из чего. С ВИПами не работал и не работаю - у меня очень простой народ, много бюджетных. Откуда столько неверной информации?
  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    4 Января 2024 (17:10)   #
Что касается того, что условия катания на Урале примерно одинаковые, то это неправда. Ежовую или Белую нельзя сравнивать с Пильной или Тёплой. Есть откровенная мелочёвка, есть катание намного серьёзнее. Только дешёвые выбирать - это неправда. Людей везде хватает.
0  
potap_69    4 Января 2024 (20:30)   #

Для онанизма есть даже в ЛО и МО.  Вот для катания к сожалению нет.

 

ГЫ

Дак онанизм полезен для здоровья. И какая разница где заниматься физкультурой - в Лужниках или на школьном стадионе около дома. Вот если чисто эстетически наслаждаться, то тут вопросов нет - большие горы вне конкуренции.

  • 1
0  
Volk1    4 Января 2024 (20:35)   #
И какая разница где заниматься физкультурой - в Лужниках или на школьном стадионе около дома.

 

 

Тут никакой.

 

Вот если чисто эстетически наслаждаться, то тут вопросов нет - большие горы вне конкуренции.

 

 

Чисто эстетически наслаждать можно и без лыж.  Причем в той же Поляне смотреть особо не на что даже в первый раз,  и уж точно не на что в десятый.   Но вот трассы менять, а не елозить по 2-3 коротким склонам,  есть какая никакая возможность.

0  
Alex62    4 Января 2024 (20:45)   #
У елозящих действительно радости мало на лице. Что по холмам, что по горам.
0  
_Skier    4 Января 2024 (20:55)   #

Нет, у меня , наоборот, рывок супер мощный, прирост дохода по прошлому году 40%. В клубе всё хорошо, даже не ожидал. Хочу даже на месяц на Кавказ уехать, раньше не мог себе это позволить. 

 

о как!  хотеть не вредно... но на "сраной Поляне и Чегете" и огребсти можно - за такие речи smile.png

  • 1
0  
Volk1    4 Января 2024 (21:10)   #

У елозящих действительно радости мало на лице. Что по холмам, что по горам.

На лицах приятная усталость.

С.Антон-Валлуга-АльпРаус-Цюрз-Цюг-Лех-Варт-все трассы Варта-Лех-Цюрз-АльпРаус-С.Антон.

Но лучше конечно в Сорочанах  за пару часов заипаться.

 

ГЫ



post-6736-0-62580900-1704393116_thumb.jp
0  
Папалыжник    5 Января 2024 (00:20)   #

На лицах приятная усталость.

С.Антон-Валлуга-АльпРаус-Цюрз-Цюг-Лех-Варт-все трассы Варта-Лех-Цюрз-АльпРаус-С.Антон.

Но лучше конечно в Сорочанах  за пару часов заипаться.

 

ГЫ

 


Усталость на лицах конечно приятная, но какая-то безрадостная. Скажи, ты что Валугу в этот список приплел, это же гора а не населённый пункт... Если наслаждаться путешествием, то конечно Альберг вне конкуренции с нашей Красной Поляной. Если наслаждаться самим катанием по завельвеченым трассам, то таких трасс для наслаждения в Альберге не так уж и много. И к обеду им почти всем уже алис капут, да и по уклонам, протяжённости и ширине большинство из них так себе... Самый цимус Альберга - это вне трассовое катание, чем и занимался в своё время. Ну а "масштабы" со стороны брать не будем - вырастим в своём коллективе. icon_wink.gif
  • 1
0  
Volk1    5 Января 2024 (00:28)   #

Валлуга потому что с нее идет спуск в Альп Раус. На Валлугу подъем, потом небольшой спуск с бугелю, а уж с бугеля до автобуса в Альп Раусе.

По мне так трасс там вполне достаточно, если хочется не разбитых и с малым количеством народа то это Цюрз.

По внетрассовому там много возможностей то я кроме роутов там нигде не катался.  

Таких масштабов здесь нет и быть не может.

Даже если отставить в сторону рукожопых манагеров, которым лишь бы бабла срубить,  то нет гор подходящих не в жопе мира.

  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    5 Января 2024 (08:14)   #

о как! хотеть не вредно... но на "сраной Поляне и Чегете" и огребсти можно - за такие речи smile.png

А я и не от любви, а от безнадёги - больше некуда. Хоть такие, да горы. И что значит, "хотеть не вредно "? Ты поугрожать мне собрался? Кстати, Кавказ большой, Грузия тоже Кавказ.
0  
OldGuy    5 Января 2024 (09:19)   #

А я и не от любви, а от безнадёги - больше некуда. Хоть такие, да горы. И что значит, "хотеть не вредно "? Ты поугрожать мне собрался? Кстати, Кавказ большой, Грузия тоже Кавказ.

Грузия - Закавказье. Кавказом принято называть то, что северней ГКХ.
  • 1
0  
Fairlady    5 Января 2024 (09:45)   #

Грузия - Закавказье. Кавказом принято называть то, что северней ГКХ.


Где принято, на ски ру?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%B7

Тарас, один из наших коучей зимует в Грузии с 2мя братьями, так что соберёшься в те края, можете пересечься.
  • 1
+1  
Volk1    5 Января 2024 (10:00)   #

Где принято, на ски ру?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%B7

Тарас, один из наших коучей зимует в Грузии с 2мя братьями, так что соберёшься в те края, можете пересечься.

В СССР было так принято и это правильно.  Так же как и Кавказ делился на Западный, Центральный, Восточный.

И все понимали что это значит.

  • 1
0  
Fairlady    5 Января 2024 (10:15)   #

В СССР было так принято и это правильно. Так же как и Кавказ делился на Западный, Центральный, Восточный.
И все понимали что это значит.


Так и Альпы делятся
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%BF%D1%8B
В Ретийских Альпах открыли курорт без подъёмников, так что ли :)
0  
_Skier    5 Января 2024 (11:44)   #

А я и не от любви, а от безнадёги - больше некуда. Хоть такие, да горы. И что значит, "хотеть не вредно "? Ты поугрожать мне собрался? Кстати, Кавказ большой, Грузия тоже Кавказ.

 

я предупреждаю smile.png  с таким менталитетом в Приэльбрусье тебе лучше не соваться

0  
_Skier    5 Января 2024 (11:47)   #

Где принято, на ски ру?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%B7

Тарас, один из наших коучей зимует в Грузии с 2мя братьями, так что соберёшься в те края, можете пересечься.

 

да поезжай уж лучше сразу к "ихним" коучам - в Альпы smile.png

0  
Misha_Glazov    5 Января 2024 (12:49)   #

Чусовские  коучи, самые лучшиеbiggrin.png 

0  
demon75    5 Января 2024 (13:12)   #

Спрашивает коуч коуча 

а что за лекция?

ответ какая разница)

0  
Gosha    5 Января 2024 (13:50)   #

я предупреждаю smile.png с таким менталитетом в Приэльбрусье тебе лучше не соваться

Да фиолетово
В студенчестве на катался.
Это слушай брат... Не собираюсь общатся.
0  
ybolotin    5 Января 2024 (16:24)   #

Тут никакой.

 

 

Чисто эстетически наслаждать можно и без лыж.  Причем в той же Поляне смотреть особо не на что даже в первый раз,  и уж точно не на что в десятый.   Но вот трассы менять, а не елозить по 2-3 коротким склонам,  есть какая никакая возможность.

"Причем в той же Поляне смотреть особо не на что даже в первый раз"????

Поляна имхо одно из красивейших мест где я был - был не везде, но видел домбай, чегет, альпы, скалистые горы...

Бывает поднимешься на роза пик - и стоишь любуешься - кататься не хочется...

  • 1
0  
Volk1    5 Января 2024 (18:03)   #

"Причем в той же Поляне смотреть особо не на что даже в первый раз"????

Поляна имхо одно из красивейших мест где я был - был не везде, но видел домбай, чегет, альпы, скалистые горы...

Бывает поднимешься на роза пик - и стоишь любуешься - кататься не хочется...

Ну уж Поляну с Домбаем по картинке сравнивать это как-то странно.  Да и с Чегетом тоже.

Белалакая,  пик Ино,  Донгуз-Орун и Накра с "семеркой".

По катанию оба полное гавно,  но внешне там красиво.  

 

В Альпах в основном тоже смотреть  не на что.   Ну может кроме района Шамони,  но я там не был, только по фоткам могу судить.

Ну и Доломиты тоже специфически красивы.

0  
Папалыжник    5 Января 2024 (19:14)   #

Ну уж Поляну с Домбаем по картинке сравнивать это как-то странно.  Да и с Чегетом тоже.

Белалакая,  пик Ино,  Донгуз-Орун и Накра с "семеркой".

По катанию оба полное гавно,  но внешне там красиво.  

 

В Альпах в основном тоже смотреть  не на что.   Ну может кроме района Шамони,  но я там не был, только по фоткам могу судить.

Ну и Доломиты тоже специфически красивы.

Надо добавлять, что это твоё сугубо личное мнение. Я лично не встречал ни кого с таким мнением как у тебя...  Ты - феномен каломёт. 

  • 1
0  
Volk1    5 Января 2024 (19:15)   #

Надо добавлять, что это твоё сугубо личное мнение. Я лично не встречал ни кого с таким мнением как у тебя...  Ты - феномен каломёт. 

Если я мнение высказываю то это естественно мое мнение.   А на другие мнения мне положить.

 

ГЫ

0  
demon75    5 Января 2024 (19:18)   #

Ну уж Поляну с Домбаем по картинке сравнивать это как-то странно.  Да и с Чегетом тоже.

Белалакая,  пик Ино,  Донгуз-Орун и Накра с "семеркой".

По катанию оба полное гавно,  но внешне там красиво.  

 

В Альпах в основном тоже смотреть  не на что.   Ну может кроме района Шамони,  но я там не был, только по фоткам могу судить.

Ну и Доломиты тоже специфически красивы.

 

Да есть в горах везде что смотреть, все красивое (с)

и в наших, и горках, и в пупырях и Кавказ и тд

ну Доломиты отдельная песня, просто красивое)

а так горы же 

все красивое (с) главное смотреть а не показывать)

0  
пастор Шлагг    5 Января 2024 (19:22)   #
Одни приходят в горы - смотрят.
Другие приходят - видят.
Старая тибетская мудрость.
0  
Папалыжник    5 Января 2024 (19:26)   #

Если я мнение высказываю то это естественно мое мнение.   А на другие мнения мне положить.

 

ГЫ

Ты его когда нибудь в штаны убираешь? Или всегда снаружи висит, что бы лишний раз не доставать? biggrin.png

  • 1
0  
Volk1    5 Января 2024 (19:28)   #

Да не все красивое, если оценивать объективно и сравнивать.Ты реально считаешь что горы в Поляне и эти это одинаковые горы?



post-6736-0-13570900-1704472049_thumb.jp

post-6736-0-99441400-1704472054_thumb.jp

post-6736-0-26332400-1704472061_thumb.jp

post-6736-0-10368400-1704472067_thumb.jp

post-6736-0-64211600-1704472075_thumb.jp

post-6736-0-85149600-1704472082_thumb.jp
  • 1
0  
Volk1    5 Января 2024 (19:30)   #

Ты его когда нибудь в штаны убираешь? Или всегда снаружи висит, что бы лишний раз не доставать? biggrin.png

Держу на готове.  Как завещала великая актриса.

 

ГЫ



post-6736-0-74919300-1704472219_thumb.jp
0  
Shery    5 Января 2024 (20:04)   #

Да не все красивое, если оценивать объективно и сравнивать.Ты реально считаешь что горы в Поляне и эти это одинаковые горы?

Предпоследнее фото , это где?

0  
Shery    5 Января 2024 (20:08)   #

Надо добавлять, что это твоё сугубо личное мнение.   Ты - феномен каломёт. 

Но так и ты не не добавил 

ГЫ

Я , лично,  Волка, таковым не считаю 

0  
Папалыжник    5 Января 2024 (20:16)   #

Но так и ты не не добавил 

ГЫ

Я , лично,  Волка, таковым не считаю 

pardon.gif  friends.gif

0  
demon75    5 Января 2024 (20:16)   #

Да не все красивое, если оценивать объективно и сравнивать.Ты реально считаешь что горы в Поляне и эти это одинаковые горы?

Пля Йети существуют) а то думал обманка)

0  
OldGuy    5 Января 2024 (20:16)   #

Предпоследнее фото , это где?

Гугл говорит, что Безенги.

  • 1
0  
Volk1    5 Января 2024 (20:17)   #

Гугл правильно говорит.

0  
Shery    5 Января 2024 (20:22)   #

Гугл правильно говорит.

Я значит не ошибся)), это сама Б. стена по дороге к альпийским стоянкам. Очень крутые пейзажи , сопоставимы с Гималаями. 

  • 1
0  
Volk1    5 Января 2024 (20:28)   #

Я значит не ошибся)), это сама Б. стена по дороге к альпийским стоянкам. Очень крутые пейзажи , сопоставимы с Гималаями. 

Да, виды там знатные.  Больше 2 км перепада.

0  
Папалыжник    5 Января 2024 (21:41)   #

Пля Йети существуют) а то думал обманка)

 


Это наш йети, отечественный, с кавказских гор, с тех самых где красная поляна. Зовут верблюд... icon_wink.gif
  • 1
0  
Volk1    5 Января 2024 (21:44)   #

Этот с Домбая, он там организовывал катание в зорбе.

 

ГЫ

0  
пастор Шлагг    5 Января 2024 (21:51)   #
Из за леса, из за гор.
Показал джигит топор.
Он не просто показал.
Он теперь тюрьма сидит.
0  
_Skier    6 Января 2024 (09:40)   #

Да не все красивое, если оценивать объективно и сравнивать.Ты реально считаешь что горы в Поляне и эти это одинаковые горы?

 

а фотки с грибами? biggrin.png

0  
Gebor    6 Января 2024 (11:25)   #

а фотки с грибами? biggrin.png

с этими?

65990e7c66190_1357.jpg

0  
Misha_Glazov    6 Января 2024 (14:10)   #

Во всех реальных успехах отечественных горнолыжников Камчатка кроет всех.  При крошечном собственном населении. 

Болею за  Спар Полярные зори cool.png

0  
Alex62    6 Января 2024 (23:43)   #

На лицах приятная усталость.
С.Антон-Валлуга-АльпРаус-Цюрз-Цюг-Лех-Варт-все трассы Варта-Лех-Цюрз-АльпРаус-С.Антон.
Но лучше конечно в Сорочанах за пару часов заипаться.

ГЫ


Может оно и лучше, да пока не удавалось.
  • 1
0  
Volk1    6 Января 2024 (23:44)   #

Может оно и лучше, да пока не удавалось.

 

А народ хвастается что ему удается.

 

ГЫ
 

0  
Alex62    6 Января 2024 (23:50)   #

Держу на готове. Как завещала великая актриса.

ГЫ


Вечная ирония на все это признак нездоровой печени, а не счастья.
0  
Alex62    6 Января 2024 (23:55)   #

А народ хвастается что ему удается.

ГЫ


Народ у нас способный.
0  
potap_69    7 Января 2024 (14:27)   #

А народ хвастается что ему удается.

 

ГЫ
 

Не хвастается, а сетует на немощь - хотелось бы и весь день, да сил только на два часа.)))