+5

Пиновые крепления (пост из форума)

ASkiMo race Лента автора 23 Января 2021 (09:51) Просмотров: 748 24

Меня вот поражает категоричность людей, которые пиновые крепления не считают за нормальные. И чаще всего оказывается, что эти люди не имеют сколько-нибудь приличного и долгого опыта использования пиновых креплениях. Поэтому, пожалуйста, прежде чем писать про ненадёжность, напишите свой опыт использования пиновых креплений.

Мой опыт: fritschi vipec, dynafit superlight, dynafit speed turn, kreuzspitze RS-A - это долго. И ряд креплений катал от нескольких часов до нескольких дней. Никаких нареканий.

При неудачных(!) падениях крутят ноги и колени точно также как и классический креп. Небольшие дропы в том числе и на жёсткое - без проблем. В пухлое вообще без разницы на чём прыгать.

Если для вас скитур/ски-альпинизм - это прежде всего цель добраться до склона и все предприятие ради спуска - это одна история. Но есть люди, для которых спуск - это неизбежная часть подъема. Для них подъём - это не менее важная часть.

Поэтому давайте не будем категоричными и будем допускать как минимум(!) 2 подходы: лёгкий креп и лыжи с талией до 90, и тяжелый креп, типа всяких распиаренных и бестолковых как минимум для половины их купивших Marker KihgPin и Salomon Shift на лыжах пошире.

А рамные да - уже становятся историей и их запас прочности нужен ну ооочень малому проценту катальщиков. Но лучше рамные, чем никакие!

Все в скитур! ))

 

Пост из форума

+5
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    23 Января 2021 (15:59)   #

НЕ. ну а минусить - то за что?blink.png

У человека своё мнение. Имеет право!

0  
AWolf    23 Января 2021 (16:28)   #
Как то был в Бормио и видел очень интересную тренировку. Спортсмены спускались с горы, как горнолыжники, отстегивали пятки, одевали камусы и вверх бежали, как беголыжники. Потом опять с горы, и опять под'ем. И таких кругов хрен знает сколько. И крепы эти ни разу ни у кого не отстегнулись. А происходило это в самом низу трассы Стельвио.
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    23 Января 2021 (18:37)   #

Как то был в Бормио и видел очень интересную тренировку. Спортсмены спускались с горы, как горнолыжники, отстегивали пятки, одевали камусы и вверх бежали, как беголыжники. Потом опять с горы, и опять под'ем.

Спортивный скитур.

Они там иногда даже на спусках камуса не снимаютwink.png

Очень специфический вид ГЛ, требующий очень специфического снаряжения.

0  
Igorello    23 Января 2021 (18:51)   #

типа всяких распиаренных и бестолковых как минимум для половины их купивших Marker KihgPin и Salomon Shift на лыжах пошире

 а в чём бестолковость шифтов? я сварщик ненастоящий скитурщик начинающий. взял шифты из соображений в основном ехать вниз и изредка подниматься вверх. в чём минусы?

+2  
ASkiMo race    23 Января 2021 (23:11)   #

Эммм, а я не очень понял, как мой коммент из другой темы вынесли в отдельную тему...

 

 а в чём бестолковость шифтов? я сварщик ненастоящий скитурщик начинающий. взял шифты из соображений в основном ехать вниз и изредка подниматься вверх. в чём минусы?

Возможно именно для вашего случая это единственно правильный вариант, я это допускаю. Я же писал про тех, которые собирают именно скитурный комплект на шифтах и кингпинах. Это откровенно тяжёлые крепления, которые по весу стремятся к платформенным. При этом зачастую пользователь на них ни прыгать, ни даже просто агрессивно кататься не то что не собирается, а не умеет. Это его дело, его силы (на подъём), его деньги. Но в итоге человек покупает тяжёлый креп за немалые деньги и всё из-за маркетинга и очень однобокого освещения скитура на данный момент в России. Ну и из-за отсутствия альтернативных креплений на российском рынке, хотя при желании альтернативы находятся.

 

Я хочу сказать, что существует альтернатива легче и дешевле, которая подойдёт как минимум половине пользователей, собирающих скитурный комплект. Если человеку нравится таскать на ноге лишние 500-1500 г - это его дело. Но наверняка найдутся те, кто предпочтёт не делать этого. И вот для таких людей и я говорю, что хватит слушать "четких" фрирайдеров, включайте свою голову и ответьте себе на вопрос: действительно ли нужны вам тяжёлые скитурные крепления? Или для вашего стиля катания вполне подойдет креп с весом полупары в 150-350г?

  • 120
  • 38
  • 18
0  
jul    24 Января 2021 (11:47)   #

ASkiMo race    сб. 23 Января 2021 (23:11)   #

Эммм, а я не очень понял, как мой коммент из другой темы вынесли в отдельную тему...

Приветствую, просто мне кажется, что форумные коментарии обладают не сильно большим временем жизни (актуальности), а хочется к ним привлекать побольше внимание ...если они хорошие.

Ваш коментарий хорош, поэтому я счел возможным дать ему отдельную жизнь)) 
Возможно, неуклюже, но как есть.

0  
AWolf    24 Января 2021 (11:06)   #

Спортивный скитур.
Они там иногда даже на спусках камуса не снимаютwink.png
Очень специфический вид ГЛ, требующий очень специфического снаряжения.

а здоровья то сколько надо бегать туда сюда...
0  
ASkiMo race    24 Января 2021 (13:05)   #

 

Приветствую, просто мне кажется, что форумные коментарии обладают не сильно большим временем жизни (актуальности), а хочется к ним привлекать побольше внимание ...если они хорошие.

Ваш коментарий хорош, поэтому я счел возможным дать ему отдельную жизнь)) 
Возможно, неуклюже, но как есть.

 

Приветствую! )

Не, я без всякой задней мысли! Просто не понял. Теперь буду знать! И спасибо! )

  • 1
+2  
Губанов Роман    25 Января 2021 (08:31)   #

Согласен с автором статьи. В Домбае-Теберде очень много скитурю, т.к. работою с клиентами. У меня пиновые крепления и лыжи лёгкие 88 талия. Ботинки скарпа Мистрали. На мой взгляд оптимальное снаряжение для долгого туристического ски-тура. Периодически на этом же снаряжении спускаюсь и в Гоначхир (фрирайд). Средними дугами (как катается большинство лыжников по целине на этом снаряжении вполне хорошо ехать). Да, конечно если вы хотите на крутом склоне на 300 метров сделать 3 дуги, то ухайдокаетесь. И ещё очень часто на ски-тур ко мне попадают люди на снаряжении ски-тур-фрирайд , ходить надо весь день, а потом ещё ехать вниз. Большинсство уже не руководит своими мышцами на спуске. Вообщем такое снаряжении на 2-3 час ходьбы, лучше не больше.

0  
Gosha    25 Января 2021 (08:39)   #

Как то был в Бормио и видел очень интересную тренировку. Спортсмены спускались с горы, как горнолыжники, отстегивали пятки, одевали камусы и вверх бежали, как беголыжники. Потом опять с горы, и опять под'ем. И таких кругов хрен знает сколько. И крепы эти ни разу ни у кого не отстегнулись. А происходило это в самом низу трассы Стельвио.

Я в Банном таких видел. Там дрыщи 60кг. :)
0  
Gosha    25 Января 2021 (08:40)   #

а здоровья то сколько надо бегать туда сюда...

В Банном проводятся соревнования по Альп скутуру.
Точно не помню как называется алпинизм в названии был :)
0  
ASkiMo race    26 Января 2021 (16:27)   #

В Банном проводятся соревнования по Альп скутуру.
Точно не помню как называется алпинизм в названии был icon_smile.gif

Называется "ски-альпинизм". На английском принята аббревиатура "SkiMo" (от Ski Mountaineering). Без пяти минут олимпийский вид спорта.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    26 Января 2021 (16:37)   #

Называется "ски-альпинизм". 

Всеж не корректное название. К альпинизму мало отношения...

Спортивный скитур как-то ближе к истине

0  
ASkiMo race    26 Января 2021 (16:54)   #

Всеж не корректное название. К альпинизму мало отношения...

Спортивный скитур как-то ближе к истине

Это великий "холивар", на счёт русскоязычного названия. Так принято. И если Вы скажете "я участвую в гонке по ски-альпинизму", то ски-альпинист или человек, который в теме, вас поймёт, а для человека далёкого, что ски-альпинизм, что спортивный ски-тур - всё одно. "Спортивный скитур" - нет такого устойчивого понятия. Так не говорят. Ну и кроме того, на некоторых гонках не редко в обязательное снаряжение спортсменов включаются ледоруб, кошки, страховочная система. "как вы думаете, для чего всё это?!"(с) smile.png

 

Если разбираться дальше, то спорт этот пошёл от ски-альпинизма в чистом виде, т.е. подход на лыжах, когда уже больше нельзя на лыжах - пешком, в том числе в кошках, по леднику, с нижней страховкой и прочее и прочее. Дошли долезли до вершины - пофоткались - и вниз на лыжах, только сначала пару дюльферов, а потом на лыжах.

 

Просто из спорта убрали откровенно опасные участки. Как-то так.

0  
~MAK    26 Января 2021 (17:20)   #
Нормальное название. Есть соревнования с чисто альпинистскими участками где нужны верёвки, обвязки, страховки и все вот это.
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    26 Января 2021 (17:23)   #

 "Спортивный скитур" - нет такого устойчивого понятия. Так не говорят. 

 

Да. Официально нет.

Только когда говорю про спортивный скитур, все меня понимают о чём речь.

А когда про ски-альпинизм, то почему то все начинают спрашивать про Каммерлендера, Карничара, Лазо и прочих...

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    26 Января 2021 (17:24)   #

Нормальное название. Есть соревнования с чисто альпинистскими участками где нужны верёвки, обвязки, страховки и все вот это.

Тогда возможно.

Но я такого не видел.

Ссылочку бы. Реально интересно посмотреть.

0  
~MAK    26 Января 2021 (17:58)   #

Тогда возможно.
Но я такого не видел.
Ссылочку бы. Реально интересно посмотреть.

Гонка называется Troph?es du Muveran. Там есть пару мест где страховка необходима. Мне в прошлом году предлагали поучаствовать, но отказался так как только начал скитурить. Вот тут есть несколько фото http://pictures.upa10.ch/?f=Trophe%CC%81es+du+Muveran%2F2018%2FPreparation-terrain%2F2018-04-05-PHOTO-00000068.jpg

Кстати по-французски это так и называется ski-alpinisme. Так что ничего мы не выдумывали. :)
0  
Семен Семеныч    26 Января 2021 (18:49)   #

Уже 2 сезона катаю сочетание широкой 115 в талии лыжи и крепы marker kingpin , не много не понял поо их бесполезность в статье . В итоге всегда камус в рюкзаке и в копилке ски тур на мамае , шерегеше , поляне и на местных уральских пупырях. Очень удобно , очень легко и сильно расширяет возможности . Всем мир ?? 

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    26 Января 2021 (21:16)   #

Гонка называется Troph?es du Muveran. Там есть пару мест где страховка необходима. Мне в прошлом году предлагали поучаствовать, но отказался так как только начал скитурить. Вот тут есть несколько фото http://pictures.upa10.ch/?f=Trophe%CC%81es+du+Muveran%2F2018%2FPreparation-terrain%2F2018-04-05-PHOTO-00000068.jpg

Кстати по-французски это так и называется ski-alpinisme. Так что ничего мы не выдумывали. icon_smile.gif

Спасибо. Весьма интересно...

Правда по кулуарам, как я понимаю, только вверх?

 

Я и не говорю, что выдумываете. Вопрос чисто терминологический .Просто есть и другое представление о термине скиАЛЬПИНИЗМЕ!.

И оно достаточно распространено....

...в среде дилетантов, естественноwink.png

0  
ufoton    26 Января 2021 (22:18)   #

Ссылочку бы. Реально интересно посмотреть.

 

Patrouille des Glaciers в чистом виде ски-альпинизм

0  
~MAK    26 Января 2021 (23:39)   #

Спасибо. Весьма интересно...
Правда по кулуарам, как я понимаю, только вверх

Не знаю. Думаю сильно зависит от гонки и снежных и погодных условий.
0  
ASkiMo race    30 Января 2021 (01:31)   #

Уже 2 сезона катаю сочетание широкой 115 в талии лыжи и крепы marker kingpin , не много не понял поо их бесполезность в статье . В итоге всегда камус в рюкзаке и в копилке ски тур на мамае , шерегеше , поляне и на местных уральских пупырях. Очень удобно , очень легко и сильно расширяет возможности . Всем мир ?? 

Не хотел опускаться до занудства, но

 

очень легко

 

это сколько, в граммах (или килограммах)?

 

По моему "очень легко" - это до 2-х килограмм на одной ноге включая ботинок.

 

Причём я ещё раз оговорюсь: я допускаю все подходы!!! Мой скитурный (с приоритетом катания) комплект: ~ 3,8 кг на одной ноге. Это легко или нет? Кому-то легко, а кому-то - нет.

 

И да, кто-то ходит скитур, не набирая и 1000м, а кто-то набирает и больше. У всех разные цели и задачи. И кому-то лишний килограмм на ноге при наборе 500м совершенно не принципиален, а кто-то собрался набирать 1500+ и вот лишний кило при каждом шаге будет очень ощутим.

 

Ещё раз, я допускаю, что именно Вам нужны кингпины и Вы - целевой пользователь этих креплений.

 

А пишу я всё это ради озвучивания альтернативного мнения, что кингпины - нифига не короли пиновых креплений. Потому как короля быть не может, так как задачи у всех разные! А почитать форумы, так мнение одно: легкие пиновые крепы выглядят(!!!) не надёжно, а вот кингпины с шифтами - это да, это всем крепам крепы! А потом видишь девочку с лыжей 115 и кингпинами, хотя смело можно было собирать на 95 и самыми обычными динафит радикал, например. Я вот об этом. Я озвучиваю альтернативное мнение.

 

И конечно всем мир! )
 

0  
ASkiMo race    30 Января 2021 (01:51)   #
Я и не говорю, что выдумываете. Вопрос чисто терминологический .Просто есть и другое представление о термине скиАЛЬПИНИЗМЕ!.
 

Выше сказали именно о соревнованиях. В России этот спорт называется "ски-альпинизм". Это его и официальное название, и так принято. По российским документам "ски-альпинизм" - это дисциплина вида спорта "альпинизм".

https://alpfederation.ru/discipline/ski-mountaineering/

 

Да, есть ски-альпинизм в общем смысле этого слова. Поэтому разумно понимать значение, исходя из контекста.

 

Лично мне вообще без разницы, как это называть. Но я предпочитаю не выдумывать, и хочу, чтобы меня понимали. Поэтому говорю, как принято ))