Эльбрус никогда не станет европейским курортом

Странно слышать, как взрослые и неглупые люди, сравнивают российские курорты с альпийскими.

Завышенные ожидания, приводят к разочарованию.

По поводу нового сезона, не ждите поездок в альпийские страны, ничего не будет работать.

Достаточно посчитать количество ежесуточно привитого населения и прикинуть, сколько понадобится времени, чтобы привить хотя-бы 60%. Для справки, в Италии за боле чем 4-х месячную компанию по вакцинации, привито 6% населения.

То есть для вакцинации 60% населения, нужно более 3-х лет.

Арифметика простая.

Отдыхайте в России и не жалуйтесь, то что есть, лучше чем ничего.

В смысле, наши неприглядные и работающие ГЛК всё-же лучше, чем прилизанные но недоступные альпийские.

Альпы будут работать, тут к гадалке не ходи) 

Европейские курорты дешевле Прижльбрусья.

Вы приехали на Эльбрус и ждали трасс во множественном числе? Ну могли бы в приисковый поехать и потом с возмущением написать, что вы не в теме фрирайда. Еще б на Чегете буграми возмущались. Вы в Альпы когда едете, тоже про регион не читаете?

Удивлен, что вы не видели вельвета. Я ни разу не видел, что б за ночь не подготавливали вельвет за последние лет 10.

В сезон все более-менее нормально. Есть бестолковые толкучки на подъемник в выходные, есть очереди в кассу утром минут на 15. Но все в рамках разумного, я в вскр и в альпах стоял в кассы по 20 минут.

Туалет есть на мире в здании старой канатки, где музей обороны приэльбрусья.

Внизу грязно, парковки-треш, снег не чистят. Никто не спорит, меня это тоже очень раздражает. Крепкое бухло надо с собой из дома везти, в нормальных кафе со своим пускают.

Ну и места надо знать, как и в любом месте, кафе фрирайд- ИМХО, дерьмо. 

И смешно видеть такую тему топика. Никогда не станет европейским- л-логика, он кавказский.

Понятно же, что под словом "европейский" подразумевалось не территориальное расположение. 

В каждом кафе есть неплохая чача

Первый последний раз был тех местах 20 лет назад. Странно, но изменений, кроме новой катаной дороги почти нет. А с чем сравнивать, если человек не из гольфа сюда попал. На байдарках то же поплавал, но 20 , к случаю СССР в космос ЮГ запустил за более короткое время, а здесь все еще "феодальное прошлое"!)))

И ЕДИНСТВЕННАЯ В МИРЕ КРКСЕЛКА , ГДЕ ЛЫЖИ НУЖНО СНЯТЬ И ДЕРЖАТЬ В РУКАХ. НА КАМНИ ПАРУ ЛОПАТ СНЕГА ПОДКИНУТЬ НЕ МОГУТ ЛЮДИ В БУДКЕ ГАРАБАШИ. С 87 года КРОМЕ ОДНОГО ТУАЛЕТА НИЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЛОСЬ. РАНЬШЕ КАМНИ И ОПАСНЫЕ МЕСТА ЕЛОВЫМИ ВЕТКАМИ ПОМЕЧАЛИ.

Всё так, у меня такие же впечатления были. Добавил бы еще постоянный дым в поселке от *** шашлычных! Подышать чистым воздухом просто нельзя! Постоянно дым. Еще заметно что нет там ХОЗЯИНА везде шашлычный менталитет.

Трасс нет и не ратрачат, это, скажем, может быть и плюсом, в Северных Америках такого полным полно. 

Парковки, кафе и отсутствие туалетов - это лажа. 
Использовать огромную гору с ледником и подведенной инфраструктурой, как курорт для "ски-бомжей", ну если местным так нравится, то кто мы такие, чтобы им указывать)

Так получилость, что последние 4 года езжу , в том числе, на Эльбрус зимой. В Этом году был с 1 по 9 февраля.

вельвет- каждое утро.

Если придти к открытию касс - очередей нет. С сезона 21-22 запустят оплату через интернет

да, трассы не длинные- но и в Зельдене я катаюсь не по всем 150 км в день.средняя трасса-2 км, как на Эльбрусе.

спасслужба работает на 5

Туалеты есть везде, и даже теплые и с фаянсом

Кормят вкусно. практически везде. Цены умеренные. 

отношение к туристам доброжелательное

вопрос- что я делаю не так?

Обидно за Эльбрус - честно слово

PS  Да, делать еще много чего нужно. но и Зельден не сразу строился

ДА, ОЧЕНЬ ОБИДНО. ТАКИЕ ДЕНЬГИ СОБИРАЮТ И НИКАКИХ ВЛОЖЕНИЙ И ИЗМЕНИЙ К ЛУЧШЕМУ. ГРЯЗЬ, ЗАДРАННЫЕ ЦЕНЫ, ТРАССЫ НЕ УХОЖЕННЫЕ, ПУТЬ ОТ СНЕГА ДО ПАРКОВКИ МУКА, ЗА ПОСТРОЙКАМИ ПОМОЙКИ И ФАКТИЧЕСКИ ТУАЛЕТ.

Эльбрус - самый отстойный курорт из всех работающих в России на текущий момент. Был там три раза - так и не понял для чего люди туда вообще едут. 

Все правильно написали. Про Эльбрус информация доступна, про совок и 1 трассу все известно, это не секрет. Не надо было ехать.  Если за трассами и хорошим сервисом, то пораньше надо было в Архыз или под погоду в КП. Там мини альпы - трасс достаточно, как не больших альписких курортиках, все чисто, красиво, 21 век)))

Мы в этом году тоже впервые поехали на Эльбрус, жили на Азау в 100 м от подьемника. Но поскольку все заранее прочитали,  знатоков послушали, то морально были готовы ко всему вами описанному. Старались найти плюсики, которые там все таки есть и на них концентрироваться. Как лошади шоры одели и поэтому нам поездка понравилась, хотя второй раз вряд ли поедем))))

А меня вот чего прикалывает. Заходит человек на форум и рассказывает - "переспал сегодня с блондинкой, чего-то все не так, не понравилось, пожалуй, блондинок буду стороной обходить". Вроде бы обычное дело, бывает - на зашло ))))

Но только не на СкиРу, в ветках про отечественные курорты - здесь тут же набегает толпа супер-пупер-икспертов хайткласса. "Да ты придурок, вообще в бабах ничего не понимаешь! Сначала поучись, а потом уж доставай! Всех баб стороной обходи, чтоб нам больше досталось! и тд и тп " Сами то круче резиновой куклы пробовали, чтоб выводы делать??? 

В ветках про импортные курорты, даже Волка с его мильенпятьсотраз повторенными лягушатниками, курятниками и гейропейцами просто и спокойно воспринимают. А тут..... иксперты-патриоты херовы.... 

Поддержу, прям в точку.

Всегда удивлялась, почему на ветках про отечественные курорты всегда какие-то агрессивные посты. 

 В этом году так получилось, что обьехали КП, Архыз, Домбай, Эльбрус.   И знаете, бросилось в глаза, что и публика в среднем по больнице в Приэльбрусье и Домбае хамоватая. 

Эльбрус - самый отстойный курорт из всех работающих в России на текущий момент. Был там три раза - так и не понял для чего люди туда вообще едут. 

Я бы поспорила и пальму первенства по отстойности отдала Домбаю

Я тоже

Тут и спорить нечего, у Домбая эту пальму не отнять!

Поддержу, прям в точку.
Всегда удивлялась, почему на ветках про отечественные курорты всегда какие-то агрессивные посты.

В этом году так получилось, что обьехали КП, Архыз, Домбай, Эльбрус. И знаете, бросилось в глаза, что и публика в среднем по больнице в Приэльбрусье и Домбае хамоватая.

В России по сути 1,5 горнолыжных курорта - КП и Архыз.

Все остальные локации, для человека искушённого Альпами опасны для восприятия) 

Да я б сказал, что и Поляна и Архыз опасны.

Я в этом году в Поляну вытащил друга, который на наших глк никогда не был, а катается с детства в Альпах минимум по 2 недели в сезон. Ну он сказал, что это не Альпы, потянет на Восточную Европу, типа Словакии. На Архыз он бы просто плевался.

Про сервис столько говорено, но только в этот раз случился инсайт.  Они на Кавказе глубоко уверены, что хороший сервис - это панибратство. Они в принципе не могут даже примерно представить что такое обслуживание в кафе или отеле. 

В России по сути 1,5 горнолыжных курорта - КП и Архыз.

Все остальные локации, для человека искушённого Альпами опасны для восприятия) 

а также для человека со слабым желудком, для тех кто говорит незнакомым людям "вы", кто извиняется, если нечаянно доставил неудобства кому-то и т.д. и т.п.

Да я б сказал, что и Поляна и Архыз опасны.

Я в этом году в Поляну вытащил друга, который на наших глк никогда не был, а катается с детства в Альпах минимум по 2 недели в сезон. Ну он сказал, что это не Альпы, потянет на Восточную Европу, типа Словакии. На Архыз он бы просто плевался.

Ну по сути он прав, основная проблема КП это низкие высоты и температура. 

Любой вельвет к обеду превращается в мясо) 

Если бы я увлекался трассовым катанием, то наверно тоже бы плевался..... 

По себе могу сказать, был почти везде, от Швеции до Андорры и после того как в 2015 году посетил КП, езжу только только туда) 

были на Эле в 2005-06 несколько раз и вот в этом году поехали после долгого перерыва. Так как знали, что ждет, то неприятных сюрпризов не было. Да, одна трасса, но где еще можно нормально кататься в апреле? Новая канатка порадовала - хотя бы проблема очередей решена (раньше и в апреле стояли по полтора часа бывало). Ну и ратрачить стали трассу - тоже приятно. Прогресс есть, но медленный.

Жутко обидно, что такие шикарные горы используются на, ну не знаю, 5%? Конечно была бы открыта Европа, поехали бы туда. но пока не пускают, будем ездить в Приэльбрусье - все же снег и горные виды на уровне, а цены пока пониже, чем в КП. По отзывам знакомых, побывавших в КП, Архызе, Домбае и на Эльбрусе, самое интересное катание все же на Эле пока. 

а также для человека со слабым желудком, для тех кто говорит незнакомым людям "вы", кто извиняется, если нечаянно доставил неудобства кому-то и т.д. и т.п.

Надо научится абстрагироваться.....  и учится получать удовольствие от того что есть на текущий момент) 

Ведь глупо спорить что шашлык или лепёхи на Эльбрусе просто потрясающие....... только напитки с собой надо захватить заранее))))) 

Но Австрийская рулька будет покруче шашлыка в Терсколе, тем более, что его еще и не везде хорошо приготовят. Но там к ней будет и сыр и французский багет и бутылочка просеки или прекрасного красного сухого за 3 копейки.

Приходится абстрагироваться. Просто любителям Альп не надо ездить на наши глк неабстагированными)) лучше уж вообще никуда не ездить, чем с кислой миной отдыхать, а потом всем доказывать, что Эльбрус- не альпы))

Но Австрийская рулька будет покруче шашлыка в Терсколе, тем более, что его еще и не везде хорошо приготовят. Но там к ней будет и сыр и французский багет и бутылочка просеки или прекрасного красного сухого за 3 копейки.

Цели разные.

В Альпах хотят чтобы Ты вернулся, и не раз. Да еще друзьям-знакомым рассказал и те приехали тоже.

У нас, увы, (да и не только на ГЛК) задача одна - при минимальном напряге выудить мах денег отдыхающих.

Ну да

Но Австрийская рулька будет покруче шашлыка в Терсколе, тем более, что его еще и не везде хорошо приготовят. Но там к ней будет и сыр и французский багет и бутылочка просеки или прекрасного красного сухого за 3 копейки.

блин, да, я вот скучаю не по европейским горам, а по европейской еде) 

У меня причём фаворит по гастрономии всё же Италия.... но не об этом мы)))) 

Италия...гастрономия,  Долмиты....но сейчас не об этом! Приэльбрусье -очень на любителей. Не нужно это никому делать аля есропейский курорт. Местным тем более. И так все норм. 

Черникой нас не удивить.

 

А еще в терскольском лесу грибов навалом!

Местные их не очень собирают...

Кратко резюмируя

Приехали в Приэльбрусье наши дорогие "европисы", по 20 лет прибывавшие за границей.

Думаю, что приехали с уже заранее сложившимся негативным мнением. Ибо что у нас в стране может быть хорошего

И рульки нет, и сортиров с панорамными окнами, и народ в очередях .

Намекаю - этот народ в очередях, это как раз вы и есть

По факту - более туда ни ногой!

Господи! Ты услышал меня!   

 

 

Конечно была бы открыта Европа, поехали бы туда. но пока не пускают, будем ездить в Приэльбрусье 

Ну что вы!

Не стоит себя так мучить

Думаю, что приехали с уже заранее сложившимся негативным мнением. Ибо что у нас в стране может быть хорошего

 

Не факт.  Я первый раз ехал в Поляну с некоторым предубеждением, но мне там сразу понравилось.

Когда только увидел вместо торчащего уже поперек горла альпийского поселка с одной улицей и одним фонарем у сельсовета променад в Горках Город.

Горки город.... А в чем красота этого прогона/променада и многоэтажного муравейника? Убожество в стиле циганского барокко, плохое качество строительства (тяп ляп к ОИ) и эти новодельные черемушки засунули в живописный горный район. Ну ладно, никто не говорит про стиль альпийских деревень - КП всё-таки большой глк, но этажность нужно было ограничить, оставить больше места для зеленых насаждений (елки посадить везде) и тп дизайн был бы лучше в горной местности.

Возвращаясь к теме Эльбруса - очень бы хотелось чтобы Терскол не перестроили подобным образом 

Ой ужас какой!

Ну поехали бы в альпы, чо ныть.

Или в снежком.

Ой ужас какой!

Ну поехали бы в альпы, чо ныть.

 

 

 

Или в снежком.

Дык европисы Альпы закрыли.

ГЫ

Таки не хочется в торчащие поперек горла альпийские деревни с единственной улицей?
ну слава те гспди, прояви революционную принципиальность и ни ногой туды

.  Я первый раз ехал в Поляну с некоторым предубеждением, но мне там сразу понравилось.

 

А мне сразу нет!

Кратко резюмируя

Приехали в Приэльбрусье наши дорогие "европисы", по 20 лет прибывавшие за границей.

Думаю, что приехали с уже заранее сложившимся негативным мнением. Ибо что у нас в стране может быть хорошего

И рульки нет, и сортиров с панорамными окнами, и народ в очередях .

Намекаю - этот народ в очередях, это как раз вы и есть

По факту - более туда ни ногой!

 

Господи! Ты услышал меня!   

Слушай, ну ладно, Эль по сервису проигрывает даже тягочёво или волену..... ну если объективно)) 

Горы крутые, согласен, но опять же, не для всех 

Слушай, ну ладно, Эль по сервису проигрывает даже тягочёво или волену....

Я не совсем понимаю, кто такой Эль

Эль по сервису проигрывает даже тягочёво или волену..... ну если объективно)) 

Горы крутые, согласен, но опять же, не для всех 

Правильно, поэтому перед поездкой хорошо бы заранее понимать куда и зачем ты едешь, за сервисом или за глыжами

А то по прочтении возникает такое чувство, что человека жестоко обманули, расписывали что там будут Альпы и сервис, а вон оно чё оказалось))

Да и название топика несколько странное)

Эльбрус естественно НИКОГДА не станет европейским курортом, потому что для этого, как минимум, его нужно переместить в Европу)

Да и название топика несколько странное)

Эльбрус естественно НИКОГДА не станет европейским курортом, потому что для этого, как минимум, его нужно переместить в Европу)

ну на самом деле, если его отдать в управление Потанину и Ротенбергу и с помощью административного ресурса разогнать местный колорит (как это получилось в Сочи), там можно сделать крутой курорт который ту же Розу затмит достаточно быстро. 

Вопрос в другом, нафиг это надо если уже согласовано строительство на расширение Розы)))) 

разогнать местный колорит - это как?

Если только местных выселить, военные кордоны поставить, вывести недвижку из подчинения местных. И еще - местных не пускать ни на какие руководящие посты))) Тогда наступит счастье на Кавказе.

Утопия))))

ну на самом деле, если его отдать в управление Потанину и Ротенбергу и с помощью административного ресурса разогнать местный колорит (как это получилось в Сочи), там можно сделать крутой курорт который ту же Розу затмит достаточно быстро. 

Вопрос в другом, нафиг это надо если уже согласовано строительство на расширение Розы)))) 

Именно так.

Если разогнать местный колорит и вертухаев с Ингусами и в тех краях вполне можно сделать отличный курорт.

Вертухаи с Ингусами могут патрулировать побережье от Мурманска до Певека,  на всех работы хватит.  И вреда от них там мало.

разогнать местный колорит - это как?

Как в Поляне.

И как по слухам в Турции и в Египте сделано на местных курортах.

разогнать местный колорит - это как?

Если только местных выселить, военные кордоны поставить, вывести недвижку из подчинения местных. И еще - местных не пускать ни на какие руководящие посты))) Тогда наступит счастье на Кавказе.

Утопия))))

Почему утопия? Как показывает практика, либо такие методы, либо местечковый курорт на который ездит только местные, студенты и звёзды фрирайда) 

Почему утопия? Как показывает практика, либо такие методы, либо местечковый курорт на который ездит только местные, студенты и звёзды фрирайда) 

Лучше местечковый курорт, чем геноцид.

Впрочем, как я посмотрю, противоположное мнение у нас тоже популярно.

А потом осуждаем сталинские репрессии...

В Поляне вроде никого не геноцидили, просто бизнес окультурили.

Автору выше уже накидали за некоторую желтизну, вставлю свои 5 коп. В Приэльбрусье езжу последние 35 лет, довольно регулярно, начинал ещё с ЦВТБ "Терскол". В этом сезоне был в 20-х числах января, остался вполне доволен! Да, из недели пребывания катались всего 3,5 дня по причине снегопадов, зато поскитурили на Чегете и всласть погоняли от Гарабаши. Лучшее кафе, найденное на поляне Азау за последние 10 лет, это "Меридиан". Отличное качество и выбор блюд, рекомендую. Более-менее приличное вино можно купить в посёлке, на витрине может не быть и надо спрашивать, вискарик с ромом привозим с собой. Ну а докатывался в середине февраля в КП и тоже всё ОК! Опять же из-за снега больших очередей не было, и Газпром вполне походил на усреднённую Европу. Хотя по Монте Розе дико скучаю...

Резюме:

1) Россия - ментально не Европа, ею никогда не была, и боюсь, и не будет. Тем более, Приэльбрусье - оно даже географически условно находится в Европе... Это Кавказ, детка!) Именно поэтому Кавказское Приэльбрусье никогда и не станет европейским ГЛК - по определнию!)

2) Катание с Эльбруса - вполне годное, главное, чтобы подъемники исправно работали! Перепад высот вполне достойный - с 3850 до 2350, а если не поскупиться на подъем до скал Пастухова, перепад будет 2,5 км.

3) Кухня - достойная для любителей кавказской кухни, и где её еще вкушать, если не на Кавказе?!)

4) Публика - такая же, как и везде в РФ!) "Это твоя Родина. сынок!" (с)

5) По поводу перспектив в будущих сезонах покататься в Альпах - они весьма призрачные для большинства форумчан, к сожалению.. И дело не только и не столько в ковиде! Так что привыкайте любить Отечество!)

Судя по тому, что здесь и в других ветках народ пишет - безоговорочно можно согласиться только с пунктом 1 данного резюме. Ну, пожалуй, еще с пунктом 4 

А со всем остальным найдется масса желающих поспорить

Пункт 5 не вызывает сомнений ваще.

ГЫ

Пункт 5 не вызывает сомнений ваще.

 

ГЫ

Я не сомневался, что ты это напишешь. Но, также не сомневаюсь в наличии многих желающих поспорить по этому пункту )))

Пункт 5 не вызывает сомнений ваще.

 

ГЫ

Это ты про любовь к Отечеству?

Предпочитаю больше зарабатывать и меньше любить отечество) причем эта зависимость линейная курсу €, был бы евро по 45, я б отечество на Швейцарию бы променял на все дни отпуска и праздников)) и ковидла бы не помешала

Нынешняя политическая и, как следствие, экономическая ситуация в РФ не позволяет больше зарабатывать, если не относится к категориям чиновников, силовиков или бизнесменов, близким к одной из первых двух категорий. Есть, конечно, исключения, но если поглубже копнуть, они подтверждают вышенаписанное - в итоге выйдешь опять к бюджетному "бассейну".

Слушай, ну ладно, Эль по сервису проигрывает даже тягочёво или волену..... ну если объективно)) 

Горы крутые, согласен, но опять же, не для всех 

ну какой смысл в воленовском сервисе, если там не горы, а холмики? 

Местные из Терскола говорят, что грядет большое развитие курорта. Хочется верить, что это действительно так и станет больше трасс и подъемников. Ну и поселок может в порядок приведут - а то зрелище, конечно, унылое(((

разогнать местный колорит - это как?

Если только местных выселить, военные кордоны поставить, вывести недвижку из подчинения местных. И еще - местных не пускать ни на какие руководящие посты))) Тогда наступит счастье на Кавказе.

Утопия))))

ну вот не знаю, правда или нет, но местный водила говорил, что местных планируют выселять в дома в поселке Эльбрус, все сараи на поляне Азау сносить, из Терскола делать курортную зону с кучей всего-всего. Ну посмотрим, посмотрим. Пока покатались без отвращения, но и без дикого восторга (все же пять дней по одной и той же трассе тоскливо, а фрирайдом не увлекаемся)

    Вполне возможны такие планы с отселением местных жителей, и это уже однажды было в современной истории, к сожалению. Одно смущает - можно в результате построения такого "курорта" получить еще одну "горячую" точку.  Да и кататься под охраной автоматчиков по периметру "курортной" зоны - так себе удовольствие...  На чужом несчастье счастья не построишь!

все сараи на поляне Азау сносить, из Терскола делать курортную зону с кучей всего-всего.
Пока покатались без отвращения, но и без дикого восторга (все же пять дней по одной и той же трассе тоскливо, а фрирайдом не увлекаемся)

Т.е. как только всё снесут - на Эльбрусе сразу 100+ км. трасс появятся?)))
Вы точно Гору видели? Где их должны нарезать

 ну вот Кронплатц в Италии - кругом в подъемниках и трассах. На Эльбрусе это невозможно?

На Эльбрусе невозможно. И ващето это вулкан

ну вот Кронплатц в Италии - кругом в подъемниках и трассах. На Эльбрусе это невозможно?

При желании все фрирайд маршруты можно в трассы нарезать. Когда выведут канатку на ледовую базу, будет множество вариантов,  как в сторону девичьих кос, так и в сторону ущелья терскол

Там 100км легко нарезать без выхода на ледники

В Турции и Египте как говорят именно так организовано.

В Египте - да, одно время так и было, 5* отель в пустыне под охраной автоматчиков, а в самой пустыне - отряды братьев-мусульман. Про Турцию - не слышал такого, это врядли - там не было воинствующих аборигенов.

В Турции ходил по горам вдали от побережья-местные там конечно отличаются от прибрежных и от Стамбульских европеизированых турков, но гораздо менее дикие и опасные чем рязянские или вологодские колхозники например. Не говоря уже про кубаноидов.

Иногда складывается ощущение, что я была в одном месте, а ТС и авторы некоторых комментариев  - ну совсем в другом, просто ни одного совпадения! В Приэльбрусье с 2016 стараюсь бывать каждый год, иногда получалось 2 раза приехать)) В этом году, несмотря на закрытие канаток и увеличенный людской поток - опять было здорово! 

На Эльбрусе особо трасс не сделаешь, а на Чегете вполне возможно.

Если вертухаев с Ингусами попереть.

Иногда складывается ощущение, что я была в одном месте, а ТС и авторы некоторых комментариев  - ну совсем в другом, просто ни одного совпадения! В Приэльбрусье с 2016 стараюсь бывать каждый год, иногда получалось 2 раза приехать)) В этом году, несмотря на закрытие канаток и увеличенный людской поток - опять было здорово! 

Я сколько лет назад был пару НГ в Полярных Зорях.

По 3 дня катались по одной трассе.

Тоже было здорово,  но видал и здоровей.

ГЫ

Курорт из одной трассы это не курорт.

Даже Коробицыно под Питером и Сорочаны в Подмосковье называются ГЛК!) 

В Приэльбрусье главное - это сами Горы!!! Остальное - к ним прилагается "в нагрузку", кому-то нравится, кому-то нет!)

При желании все фрирайд маршруты можно в трассы нарезать. Когда выведут канатку на ледовую базу, будет множество вариантов, как в сторону девичьих кос, так и в сторону ущелья терскол
Там 100км легко нарезать без выхода на ледники

Какие нафиг положняки. С ледовой базы до дороги если трассы пробивать, будут красно-чёрные. С парой положняков.

Терскольское ущелье- это выкат. А заход в него- прекрасные красно-чёрные трассы можно делать. И есть выкат, что очень нужно для курорта, в поселок можно трассу сделать.

На Эльбрусе не разгуляешься с трассами.

На Чегете несколько креселок наверно можно поставить.

На Эльбрусе особо трасс не сделаешь, а на Чегете вполне возможно.
Если вертухаев с Ингусами попереть.

Не, лучше Юга обустроить)

Я Эльбрус плохо знаю, но по памяти там положняки одни.
В Терскольском тоже лишь верхняя часть интересна и заезд туда через ледник.
Если там станции ставить и тянуть туда комуникации, то это неоправдано дорого выйдет.

 ну тут вот у них несколько новых канаток запланировано: 

Мне интересно.

Тогда много лет назад чем был обусловлен выбор Чегета в качестве горнолыжного центра.

Снега нет нихрена, если выпадает то сдувает ветром нах.

Реально на всем Центральном Кавказе лучшего места не нашли, или просто построили там где была асфальтовая дорога.

Мне интересно.
Тогда много лет назад чем был обусловлен выбор Чегета в качестве горнолыжного центра.
Снега нет нихрена, если выпадает то сдувает ветром нах.

Мне интересно.

Тогда много лет назад чем был обусловлен выбор Чегета в качестве горнолыжного центра.

Снега нет нихрена, если выпадает то сдувает ветром нах.

Реально на всем Центральном Кавказе лучшего места не нашли, или просто построили там где была асфальтовая дорога.

Возможно, 60 лет назад было несколько иначе и лучше со снегом. Логично предположить, что дорога к Эльбрусу была - туда было паломничество альпинистов, правда, они заходили не с поляны Азау на Эльбрус тогда. Тырнауз был с его вольфрамовым и молибденовым рудником - до него точно дорога была!

   В этом сезоне проблем с недостатком снега не было, скорее, были проблемы от его избытка!) Год на год не приходится. В 2013 году на НГ снега на Чегете не  было - гуляли по траве с палками до 3050..

Ну да, ну да...
https://youtu.be/21S5okv1yUE

И это был не самый снежный день за эту поездку. До этого выпадало больше и на минусе - снимать было некогда))

Я из Поляны тоже могу выложить снимок без дождя,  только реально из моих там 20..25 дней  за несколько лет под дождем было больше половины.

Сколько в среднем дней в сезоне работают подъемники на Чегете  и там есть снег?

10?  20?

А из моих 32 катательных дней за 6 лет дождя было 2 дня, в этом году.

На Чегете дней 80-100 в сезон есть снег до нижних выкатов, подъемники всегда почти работают, кроме как когда лавинная обработка.

Возможно, 60 лет назад было несколько иначе и лучше со снегом. Логично предположить, что дорога к Эльбрусу была - туда было паломничество альпинистов, правда, они заходили не с поляны Азау на Эльбрус тогда. Тырнауз был с его вольфрамовым и молибденовым рудником - до него точно дорога была!

Эльбрус альпинистам нахрен не сдался.  Скорее всего была дорога к Тырнаузу и его вольфраму.

Эльбрус альпинистам нахрен не сдался.  Скорее всего была дорога к Тырнаузу и его вольфраму.

Ну это же пятитысячник, легкий для восхождения в хорошую погоду - этим он и манит начинающих туристов.

  Там была обсерватория (не знаю, сейчас работает или нет)  - к ней и пробили дорогу - а потом уже и туристы стали пользоваться ею, наверное!

Ну это же пятитысячник, легкий для восхождения в хорошую погоду - этим он и манит начинающих туристов. 

Это сейчас, когда полно коммерческих восхождений.

В те стародавние  года на Эльбрус туристы не особо ходили (могли просто не пустить), а альпинистам он нах  не сдался.

Я из Поляны тоже могу выложить снимок без дождя, только реально из моих там 20..25 дней за несколько лет под дождем было больше половины.

Сколько в среднем дней в сезоне работают подъемники на Чегете и там есть снег?
10? 20?

Автору спасибо за обзор. Суммируя еще короче "Капитан, никогда ты не будешь майором" (с)

Какие нафиг положняки. С ледовой базы до дороги если трассы пробивать, будут красно-чёрные. С парой положняков.
Терскольское ущелье- это выкат. А заход в него- прекрасные красно-чёрные трассы можно делать. И есть выкат, что очень нужно для курорта, в поселок можно трассу сделать.

В те стародавние года на Эльбрус туристы не особо ходили, а альпинистам он нах не сдался.

Начиная с 1930-х годов ежегодно проводились массовые "эльбусиады" !     (прекратились только после начала "чеченской войны")
      Например :
28 июля 1967 - за 1 день на Восточную вершину поднимаются 2536 человек.
(альпиниада была приурочена к 50-летию образования СССР, за год на вершинах побывало рекордное число восходителей : 3224)
 
И сейчас (точнее - до закрытия границ из-за "вируса"!)
ЛЕТОМ альпинистов-восходителей (бОльшая часть - иностранцы)       БЫЛО БОЛЬШЕ - чем лыжников зимой!!
 
(хозяева гостиниц так и говорят : "у нас основной сезон, когда приезжает МНОГО клиентов - ЛЕТО !")

Не собираюсь ничего доказывать)
В этом году и так что-то многовато конкуренции было.
На Чегете - лёд, камни, бугры ацкие и подъёмники не работают!!!

А чего доказывать.

Я на форуме давно, про Чегет отчеты читаю уже лет 10+.

То что там нет снега это не бага, это фича.  Как дождь в Поляне и понос в Архызе.

ГЫ

Судить о Горе по чужим отчетам - это то же самое, что об автомобилях по чужим отзывам! Лучше попробовать самому!

Лично я - фанат Приэльбрусья, хотя там был последний раз в 2015-м. Но надеюсь побывать там еще не раз! В этом сезоне мониторил, пытался забронировать там в феврале - всё занято и в итоге поехал на КП, жил в Хосте, у моря!

P.S. Лично меня охватывает эйфория как раз от высоты (на 4600, например, под скалами Пастухова), а внизу "плющит", не кайфово, прилив крови к голове, когда спускаюсь в долину. Я на 4600 в горку коньковым ходом поднимался метров 50 (к упавшей подруге) без проблем, потом разворачиваюсь - альпинист с ледорубом "крабом" на четвереньках ползёт - был этому сильно удивлён... 

Начиная с 1930-х годов ежегодно проводились массовые "эльбусиады" !     (прекратились только после начала "чеченской войны")

Например :
28 июля 1967 - за 1 день на Восточную вершину поднимаются 2536 человек.
(альпиниада была приурочена к 50-летию образования СССР, за год на вершинах побывало рекордное число восходителей : 3224)
 

Я сам в таких участвовал, там не альпинисты в основном, а все кому ни лень.

Эльбрус с Азау 1Б или 2А, нахрен он сдался альпинистам.

На него есть маршрут и 5Б-6А, но там никто практически не ходит.

Был 2А. Раздели до 1Б несколько лет назад.

Чисто коммерческая гора для планктона-альпинисты на более серьезные пятитысячники чем Эльбрус и Казбек ходят.  Благо их на Кавказе хватает.

А чего доказывать.
Я на форуме давно, про Чегет отчеты читаю уже лет 10+.
То что там нет снега это не бага, это фича. Как дождь в Поляне и понос в Архызе.

ГЫ

Я твои отчёты про грибы тоже каждый год читаю. Сходил тут пару раз - хервам)) нет у нас грибов нихера, всё пиндёж.

Надо про грибы профильные ресурсы читать, хотя и там брехня во многом.

100% правда в нашей закрытой группе.

Я про Поляну писал про все поездки, поездка в этом году была уникальна по погоде и снегу.  Такая была одна из моих 7 и из 9 моих подружек.   Больше половина дней из всех поездок - под дождем.

Эльбрус с Азау 1Б или 2А, нахрен он сдался альпинистам.

Тем не менее - летом они ЛЕЗУТ НА НЕГО ТОЛПАМИ - как орки на крепость !!

(потому что: официально "высочайшая вершина Европы" - это престижно),

и СНЕГА там - реально МНОГО !  (даже летом)

Я твои отчёты про грибы тоже каждый год читаю. Сходил тут пару раз - хервам)) нет у нас грибов нихера, всё пиндёж.

Тем не менее - летом они ЛЕЗУТ НА НЕГО ТОЛПАМИ !!

(как орки на крепость)

Это стало сейчас, а не тогда когда Чегет как горнолыжный центр организовывали.

Мы когда в 80ые годы один раз леваком ходили на Эльбрус так ваще шли по полной глухомани с Запада.

Потому что с Азау можно было получить конфликт с КСС что для нас, ходивших всегда официально, нахрен не надо было.   Написали бы письмо в Питер например с последствиями для нас.

Не ходили тогда толпы на Эльбрус.

Я твои отчёты про грибы тоже каждый год читаю. Сходил тут пару раз - хервам)) нет у нас грибов нихера, всё пиндёж.

Примерно 30% выездов бывают пустыми.  Кроме прошлого года, но такие раз в 50 лет бывают.

Это стало сейчас, а не тогда когда Чегет как горнолыжный центр организовывали.

Не ходили тогда толпы на Эльбрус.

Туристов на "военной турбазе" - летом туда (на вершину) силой тащили!    (чтобы "выполнить план")

Это называлось "эльбрусиада", каждое лето в советское время, начиная с 1930-х годов. 

На турбазе было 800-1000 туристов одновременно, круглый год, по "льготным путёвкам".

Я не успел в те годы летом в группе от турбазы "на вершину" попасть - потому что всегда в феврале приезжал.

Еда в Терсколе дешевле, чем в Альпах - в 3 раза            (уже много здесь считали!)

Жильё "ски-ин ски-аут" от 800 до1400 руб в день - в зависимости от комфортности гостиницы.

Я жил в "Чегете" по 800 - один в хорошем номере на солнечной стороне.

Прямо на "поляне Азау" - предлагали в прекрасной новенькой гостинице "по 1400 с завтраками".

Уверен, что это Еда? Не, нам такой еда не нужен

ну всё-таки "ски-ин" (то есть в лыжи-на-трассу из отеля) - это точно врядли, если только жить где-нибудь в "бочках" на Эльбрусе или в домике спасателей на Чегете. А вот подъехать к "отелю" на лыжах - это запросто, тот же Эсен взять!)

А вот нефига еда не дешевле, если питаться нормально из магазина. На питание в Альпах, если мы едим дома, у нас уходит 150-200 евро с человека в неделю из которых, наверное, половина уходит на алкоголь. При том, что мы заливаемся нон-стоп вином, местными настойками, аперолем, шнапсом, каждый день обжираемся хамоном, вонючими сырами и офигенными колбасками. А что предложит Терскол? Если есть из магазина, то Альпы при хорошей продуктовой корзине в разы дешевле, а в Терсколе просто даже пожрать ничего не купишь нормального из деликатесов. Хотя если пельмени есть, то ценник примерно одинаковый.

По ресторанам, да, соглашусь, Альпы втрое дороже. Качество и ассортимент правда будет в разы лучше, но дороже раза в 3 - это точно. Правда приэльбрусское кафе может предложить только шашлык, шурпу, овощной салатик, пиво терек и паленый прасковейский...

Сравниваются несравнимые вещи. В Альпах я питаюсь чаще дома, потому что есть только в ресторанах реально дорого. В Терсколе - только в кафешках, потому что реально дешево.

И то же с жильем. Терскол - это ж ночлежки, в основном, советские базы или плохо продуманный новодел. Прям хорошего жилья в Терсколе просто нет, максимум то, что по европейским нормам соответствует 2*. Аппартаментов нет в принципе, как и нормальных коттеджей на компанию. Можно жить за 900р в хлеву. А че, зато дешево.

Покупать еду в магазине и готовить самим или ходить по кафе - это разное качество отдыха, согласитесь! Для многих одна из обязательных составляющих отдыха - никакой готовки и никакой посуды!)

Есть квартиры в пятиэтажках Терскола с вполне приличной обстановкой и ремонтом, чем они не аппартаменты?

Италия...гастрономия,  Долмиты....но сейчас не об этом! Приэльбрусье -очень на любителей. Не нужно это никому делать аля есропейский курорт. Местным тем более. И так все норм. 

Можно оставить для тонких ценителей, но тогда надо еще курорты строить.

Но одного нормального курорта на всю страну маловато, еще и с дерьмовой погодой.

Тем более Альп для дарагих рассиян больше не будет.

Судить о Горе по чужим отчетам - это то же самое, что об автомобилях по чужим отзывам!

 

По нормальным объективным отчетам  очень легко судить.

Если просто хаяние без деталей или розовые сопли "я увидел Эльбрус" то конечно не информативно.

Например про Архыз мне понятно все, хотя я там и не был.

нюанс в том, что ВСЕ отчеты СУБЪективны по определению. Но соглашусь, прочитав несколько десятков отчетов о любом ОБЪекте, будь то гора, курорт, гаджет, автомобиль или жилой комплекс,  можно сформировать более-менее реальную картинку в голове, "образ", вопрос только в том, на сколько процентов будет совпадение этого образа с реальностью!

На Эльбрусе невозможно. И ващето это вулкан

То что он вулкан проявляется только в отвратительной картинке летом. Идешь как по шахтным терриконам пока до снега не дойдешь.

Не, лучше Юга обустроить)

Мне тоже так кажется.  Но надо сначала вертухаев оттуда выгнать.

Их надо отовсюду прогонять, не только с Горы!

Но это не так то просто!

Вот какое мнение на этот счёт есть, и я его поддерживаю:

"

О концепции «государство-Бог»

Дмитрий Милин в диалоге с Алёхин. Telega власти

Это более глубинная концепция, чем вера левых в «нового Сталина», который придёт и всё исправит или вера некоторых правых в приход «Ли Кван Ю» или даже «Пиночета», которые точно также, как и «новый Сталин» у левых - «придёт и все исправит».

Многие верят, что государство обладает какой-то собственной субъектностью и интересами отличными от интересов его трудового коллектива, т. е. чиновников и «силовиков». Что государство в отличие от полуграмотных вороватых чиновников и бандитствующих «силовиков», в целом обладает какими-то чистыми побуждениями достижения «народного блага» (вар. «общественного блага»), имеет мощнейший коллективный ум, способный к предвидению будущего (у левых это обычно превращается в фетиш всемогущего Госплана) и способностью реализовывать преобразования. А это не так.

Государство - это всего лишь совокупность чиновников и «силовиков», о качестве которых, те кто с ними сталкивался в жизни хорошо осведомлены.

Вера во всемогущее государство подрывает главное — веру в себя, в свою возможность изменить свою жизнь и жизнь окружающих. Люди, вместо того, чтобы что-то начать делать, ждут благ и изменений от государства в надежде, что поменяв этих «плохих» политиков (даже если они действительно плохие, как у нас сейчас) на «хороших», всё волшебным образом изменится и без их участия улучшится, реформируется и разовьется.

Нет никаких гениальных политиков способных в одиночку без массовой общественной поддержки и главное - ДЕЯТЕЛЬНОГО СОЗИДАТЕЛЬНОГО соучастия в преобразованиях значительной части общества, чего-то изменить.

Хотелось бы спросить у верующих в субъектность государства и способность его к улучшению жизни общества: вы сами-то верите, что все эти корыстные чиновники и «силовики» вдруг изменятся и начнут работать не на «свой кармашек», а на ваше благо? С чего это вдруг?

С того, что какой-то «царек» левый или правый кого-то «посадит» или «уволит», а после все остальные чиновники и «силовики» изменят свою жизнь и больше не будут брать и вымогать взятки? Этих корыстных чиновников и «силовиков» миллионы - «посадка» даже десятка тысяч не изменит ничего. Всех чиновников и «силовиков» посадить нельзя, да и заменить их некем.

Предвижу стандартный вопрос: «Неужели в России не найдется пары-тройки миллионов честных людей, что бы заменить всех этих чиновников и «силовиков»?»
Отвечаю: «Найдутся, только они уже заняты созидательным трудом и если они уйдут со своих рабочих мест на чиновничьи должности, то вся промышленность в стране остановится, поскольку их заменить банально некем. Чиновники и «силовики» с их квалификацией не смогут заменить инженеров, программистов и квалифицированных рабочих — они вообще к созидательному труду не приучены!»
Спросят: «Что же делать?»
Отвечаю: «Надо сокращать чиновников и «силовиков» до тех пор, пока останутся только те области, в которых они смогут эффективно работать, не тратя на себя столько ресурсов, сколько тратится на них сейчас и не мешая другим работать. А на сумму освободившихся денег снизить налоги на производство, что бы вы, мои дорогие сограждане, могли сами начать работать и заниматься предпринимательством, не боясь прихода «силовиков» или наезда чиновников.

Только труд и предприимчивость, не ограниченные путами чиновничьего регулирования и грабежа со стороны «силовиков», при наличии честной конкуренции даст нам шанс улучшить свою жизнь и изменить страну к лучшему. Хотите узреть спасителя России — посмотрите в лицо тому, кого вы увидите утром в зеркале. ЭТОТ изменить мир к лучшему может. Государство в виде своих чиновников и «силовиков» - НЕ МОЖЕТ!»"

С вашим восприятием реальности  

Из нескольких отчетов вполне реальная картина вырисовывается. А если еще и ролики приложены с трасс то и с катанием более или менее понятно.

Картинка реальная, а восприятие сугубо личное.

Из туалета у "АЙ" прекрасный вид. 

1.Стоимость билетов, время лета.

2. Трансфер, время, стоимость.

3. Жилье, доступность, стоимость.

4. Трассы, количество, подготовка,

5. Подъемники, количество, очереди.

6. Погода

7. Наличие продуктовых магазинов.

Если отражены эти моменты то с данным местом все более или менее мне понятно.

Какие там кабаки и пейзажи мне глубоко поуху.

В кабаки я не хожу, а на горы насмотрелся.

"Если отражены эти моменты то с данным местом все более или менее мне понятно."

Погода - лотерея (ну или под прогноз).

По трассам - смешно. Сам ГП предпочитаешь РХ

А остальное - финансовые возможности. 

В КП бывал раза 4 только по горящим путевкам от БГ, дешевле только даром. А на Эль поеду дикарем еще не раз (надеюсь).

Лотерея не лотерея но есть некие особенности.

Попасть в дождь в феврале в Кировске трудно, а в буран легко.

В Поляне в буран попасть трудно, а в дождь запросто.

Про трассы я всегда пишу то что они из себя объективно представляют и ролики выкладываю.  А уж кто что предпочтет это дело читателя.

А вот нефига еда не дешевле, если питаться нормально из магазина. На питание в Альпах, если мы едим дома, у нас уходит 150-200 евро с человека в неделю из которых, наверное, половина уходит на алкоголь. При том, что мы заливаемся нон-стоп вином, местными настойками, аперолем, шнапсом, каждый день обжираемся хамоном, вонючими сырами и офигенными колбасками. А что предложит Терскол? Если есть из магазина, то Альпы при хорошей продуктовой корзине в разы дешевле, а в Терсколе просто даже пожрать ничего не купишь нормального из деликатесов. Хотя если пельмени есть, то ценник примерно одинаковый.

По ресторанам, да, соглашусь, Альпы втрое дороже. Качество и ассортимент правда будет в разы лучше, но дороже раза в 3 - это точно. Правда приэльбрусское кафе может предложить только шашлык, шурпу, овощной салатик, пиво терек и паленый прасковейский...

Сравниваются несравнимые вещи. В Альпах я питаюсь чаще дома, потому что есть только в ресторанах реально дорого. В Терсколе - только в кафешках, потому что реально дешево.

И то же с жильем. Терскол - это ж ночлежки, в основном, советские базы или плохо продуманный новодел. Прям хорошего жилья в Терсколе просто нет, максимум то, что по европейским нормам соответствует 2*. Аппартаментов нет в принципе, как и нормальных коттеджей на компанию. Можно жить за 900р в хлеву. А че, зато дешево.

Если ехать за пожрать то в Болгарию.

Субъективно. Мне не особо нравится Болгарская кухня, сплошное мясо, даже в овощные салаты они его впихивают.

Субъективно. Мне не особо нравится Болгарская кухня, сплошное мясо, даже в овощные салаты они его впихивают.

Однобокое представлене о кухне. Есть куча запеканок с разными видами сыра и салаты без мяса.

Да и пиццу в Банско пожрать дешевле и вкуснее чем в КП.

При чем тут КП и пицца? Тут приэльбрусье пытаются с альпами сравнивать, а не цены на итальянскую еду в каких то неитальянских курортах)

Все очень субъективно, везде есть свои плюсы и минусы. Самое главное - это понять, что каждый человек ожидает от поездки, куда и зачем едет. Сам Эльбрус не плохая горка. В определенных кругах считается самым высоким горнолыжным курортом планеты, так как ратраки и снегоходы долбят на 5100, а многие туристы просто катают на лыжах с 5600. Такой массовой горнолыжной вершины на планете нет. С 6-7 км нигде массово не катают как на Эльбрусе. В этом его особенность.

Если говорить по инфраструктуре то все конечно печально. Массово застроенная Поляна Азау уступает по инфраструктуре многим другим горнолыжным местам планеты. Цена на проживание космическая и соотношение цена качество ужасное. Но это специфика всех развивающихся рынков. В Африке или Украине можно на еще большие деньги попасть при меньшем сервисе. Или, например, на попадос в соседней Грузии. Развлечений нет, еда не вкусная. Есть относительно вкусные места, где можно поесть, но их надо искать. На еду зачастую завышенный ценник. Однако надо признать что в целом в Приэльбрусье и Терсколе местная кухня еще не лишена самобытности и сохранила традиции, хоть ее иногда и сложно найти. Что будет дальше - покажет время.

За последние 10 лет на Эльбрусе не построено ни одного нового подъемника, кроме так называемой "француженки". 20 км трасс это конечно мало, но если рассматривать Эльбрус не как классический курорт, а как место для скитура и фрирайда, то места для катания вполне много и перспективные зоны чудовищны по размерам и потенциалу. Это подтверждает нынешний план развития курорта на ближайшие 3-5 лет. Как минимум сделают 3 новых подъемника, выйдут на отметку 4050 и построят новые зоны для трассового катания. Как бы грех жаловаться. В перспективе ожидаются канатки на 4200. Фактически даже сейчас Эльбрус является круглогодичным курортом. Зона 3000-3500 в снегу по 6-8 месяце в году до мая. На 3800-4000 снег лежит до июня-июля. Выше 4200 снег лежит круглый год. В этом плане и Эльбрус и сам Кавказ намного круче Альп.

По отзывам старшего поколения людей, возраста 50-60 лет, сильно изменился культурный облик приэльбрусья. Люди, заставшие еще СССР рассказывают, что социальная общественная жизнь в регионе была совершенно другая чем сейчас. Сильно изменился этнический и конфессиональный состав населения. Раньше лиц славянской внешности можно было встретить больше и чаще. Не так много народа ходили с бородой, все были советские люди и не было столь сильного влияния ислама. Сейчас все наоборот, ислам крепчает, славян стало меньше, молодежь ходит в парандже. Это не плохо, но все постепенно меняется. Местное населения превосходно говорит по русски, но стало появляется ощущение, что ты иногда находишься в каком-то туркоязычном регионе. Некоторые молодые люди возраста 20-25 лет плохо говорят и читают по-русски. Такого не было во времена СССР. Это все просто впечатление людей старшего поколения, которые уже практически пол века в этот регион приезжают. Сейчас иногда можно поймать себя на мысли, что ты практически за границей где-нить в Турции.

Что будет дальше не понятно, но скорее всего, после прихода КСК у Эльбруса есть все шансы превратиться в один из крупнейших курортов Кавказа. Безусловно, по своему потенциалу, Эльбрус превосходит любую горку Альп. По инфраструктуре Эльбрус сильно уступает любому современному горнолыжному курорту, однако есть предположение, что в ближайшие годы за счет прихода инвесторов все измениться. Тот же Терскол, по отзывам людей, за последние 20-30 лет сильно изменился. Есть предположение, что в ближайшие 5-10 лет там произойдут еще более радикальные изменения.

Вы зачем это написали, в текте ошибок больше, чем правды.

" С 6-7 км нигде массово не катают как на Эльбрусе" - что? При чем тут Эльбрус и 6-7 км?

"За последние 10 лет на Эльбрусе не построено ни одного нового подъемника, кроме так называемой "француженки"" Если не считать старого маятника и доисторической креселки, на Эльбрусе всего 3 современных подъемника из которых 2 очереди построены в 2006-2007 годах и 1 очередь в 2016. Т.е. за последние 15 лет там полностью обновили подъемники, если сравнивать с тем, что было до этого.

"Цена на проживание космическая и соотношение цена качество ужасное" - нормальная цена, я вот за 3 тыщи за номер 2-местный жил в новой гостинице в марте. 

"Развлечений нет, еда не вкусная" - вы о приэльбрусье сейчас говорите? В хороших местах прекрасная кавказская кухня. Можно найти плохие места, можно хорошие.

"На еду зачастую завышенный ценник" - покушать в нормальных местах - 300-400р горячее, Нормальный ценник.

"На 3800-4000 снег лежит до июня-июля. Выше 4200 снег лежит круглый год". У вас проблемы с цифрами. На 3750 ледник гара-баши подходит к канатке, все, что выше - круглогодичный снег. Съездили бы летом, а не писали чушь.

"Безусловно, по своему потенциалу, Эльбрус превосходит любую горку Альп" - почему? Обоснуйте? Катание на высотах выше 4 км нереально без аклиматизации, так что все, что выше 0 это не для катания. И ледники как раз делают затрунительным прокладывание трасс. Сильные ветра, снег выдувает. Рельеф неоднозначный. Чем Эльбрус превосходит то? Просто высотой - да. А как ГЛК что тут супер-пупер крутого то, кроме небольшого кусочка ледника для летнего катания?

Альпы будут работать, тут к гадалке не ходи) 

Для россиян не будут.

Может хватит уже спорить ни о чем? Сейчас будет еще 100 постов - и все об одном... Кому хорошо - продолжайте ездить, кому плохо - не надо очереди создавать для тех, кому хорошо. Вот и все)

Покупать еду в магазине и готовить самим или ходить по кафе - это разное качество отдыха, согласитесь! Для многих одна из обязательных составляющих отдыха - никакой готовки и никакой посуды!)

Есть квартиры в пятиэтажках Терскола с вполне приличной обстановкой и ремонтом, чем они не аппартаменты?

Я в Терсколе не буду сам готовить, так как там даже магазина нормального нет, что б купить то, что там готовить при цене на еду в кафе в 3-5 евро за горячее. В Европе из Европейских продуктов на хорошей кухне я готовлю с удовольствием. А потом закидываю все в посудомойку. Там сходить в ресторан - 25-40 евро с носа, в зависимости от вина или пива и я хожу обычно пару раз за выезд.

Вы не понимаете совсем разницы между альпийским и терскольским процессом приготовления пищи и хождению по магазинам? Если нет, то объяснять бесполезно, от выбора 40 сортов сыра я получаю удовольствие, от выбора между паленой лезгинкой или прасковейским - нет.

Покупать еду в магазине и готовить самим или ходить по кафе - это разное качество отдыха, согласитесь! Для многих одна из обязательных составляющих отдыха - никакой готовки и никакой посуды!)

Есть квартиры в пятиэтажках Терскола с вполне приличной обстановкой и ремонтом, чем они не аппартаменты?

Не разное качество, а разный формат.

Придя с лыж я хочу раздеться, пожрать дома с водкой и в своей компании.

Одеваться и переться в кабак с народом мне нафиг не надо даже за бесплатно.

Особенно в альпийский кабак, где европис блажит как на птичьем базаре.

Не разное качество, а разный формат.

Придя с лыж я хочу раздеться, пожрать дома с водкой и в своей компании.

Одеваться и переться в кабак с народом мне нафиг не надо даже за бесплатно.

 

Тут наши предпочтения совпали.

Насчет Европейского могут быть варианты. Если Турки войдут то не будет, а если Америкосы то вполне.)

Мудрец и ученик сидели у ворот своего города. К городу подошёл путник и спросил:

— Что за люди живут в этом городе?

— А кто живёт там, откуда ты пришёл? — спросил мудрец.

— Ох, мерзавцы и воры, злобные и развращённые. Впрочем, именно поэтому я с радостью уехал оттуда.

— Здесь то же самое, — ответил мудрец.

Через некоторое время подошёл другой путник и тоже спросил, что за народ в этом городе.

— А кто живёт там, откуда ты пришёл? — спросил мудрец.

— Прекрасные люди, добрые и отзывчивые. У меня там осталось много друзей, и мне нелегко было с ними расставаться, — ответил путник.

— Здесь ты найдёшь таких же, — сказал мудрец.

— Почему ты одному сказал, что здесь живут негодяи, а другому — что здесь живут хорошие люди? — спросил мудреца ученик.

— Везде есть и хорошие люди, и плохие, — ответил ему мудрец. — Просто каждый находит только то, что умеет искать.
 

Вооруженный такой мудрой философией приехал ученик философа на Сентинельские острова.  Где его и сожрали нах.

ГЫ

Снова 300 страниц наваять смогЁм ?

(название темы благоприятствует!!!)

На Эльбрусе (поляне Азау и выше) уже сейчас - фактически "европейский курорт" - с новыми канатками, ратраками, трассами, гостиницами, толпами... понтами!

А на Чегете - приятное,ностальгическое умиротворение...

Возникает вопрос, ты в Альпах то хоть раз был?))

Снова 300 страниц наваять смогЁм ?
(название темы благоприятствует!!!)

Да:    15 раз, по 2-3 недели каждый... надоело!

Не разное качество, а разный формат.

Придя с лыж я хочу раздеться, пожрать дома с водкой и в своей компании.

Одеваться и переться в кабак с народом мне нафиг не надо даже за бесплатно.

Это, смотря где!

Если я живу на Чегете в Южном, то мне гораздо проще с лыж помыться, переодеться, и пойти с сотоварищами там же в кафе, где есть теплая и уютная атмосфера, вкусная еда, водку можно с собой, хотя я предпочитаю в горах хороший коньяк!     

Это, смотря где!

Если я живу на Чегете в Южном, то мне гораздо проще с лыж помыться, переодеться, и пойти с сотоварищами там же в кафе, где есть теплая и уютная атмосфера, вкусная еда, водку можно с собой, хотя я предпочитаю в горах хороший коньяк!     

да не кто ж не спорит что это афигенно. Даже в КП остались такие антуражные места. Проблема в другом - спать в хорошем отеле или подниматься на современном, быстром подъемнике намного приятнее, чем на том, что есть сейчас. 

Водку теперь не пью совсем (как и самогон) - противно...

только коньяк!

"в Европы" - литр своего везу

подниматься на современном, быстром подъемнике намного приятнее, чем на том, что есть сейчас. 

меня теперешние (новые) кресла на Чегете устраивают на 100%

а неспешность подъема - позволяет разговаривать с соседкой по креслу на отвлечённые темы,  

фотографировать Эльбрус, Донгуз и окрестности!
 

меня теперешние (новые) кресла на Чегете устраивают на 100%

а неспешность подъема - позволяет размышлять на отвлечённые темы,   фотографировать Эльбрус, Донгуз и окрестности!
 

ну один подъём ты помедитируешь, второй пофотографируешь, а дальше то что делать? тем более в одиночестве, скучно и грустно.... 

я общительный мальчик, мне такой формат не подходит))) 

На первом же подъеме - встретить Катю...

съехать с ней к "АЙ", выпить глинтвейна там  

(или в "Лыжнике", или или "У Визбора", или в 2-3 кафе ниже у начала железной лестницы - выбор большой...)

а в Австрию - нужно "со своим чемоданом" ехать    - на каждом повороте красивые+свободные+русскоязычные туристки не валяются!!

да не кто ж не спорит что это афигенно. Даже в КП остались такие антуражные места. Проблема в другом - спать в хорошем отеле или подниматься на современном, быстром подъемнике намного приятнее, чем на том, что есть сейчас. 

Так в чем проблема?

Хочешь кататься на Эльбрусе, с утра на такси, и на современные подъемники, обратно можно бесплатно по экологической тропе на лыжах доехать! 

На первом же подъеме - встретить Катю...
съехать с ней к "АЙ", выпить там глинтвейна (или в "Лыжнике", или или "У Визбора")

а в Австрию - нужно только "со своим чемоданом" ехать - на каждом повороте свободные русскоязычные туристки не валяются!

Нет - за границей ВСЕ В КАСКАХ !!!

не видно всех достоинств

Чем быстрее и комфортнее подъемники, тем больше Кать можно встретить

В этом деле количество Кать и скорость общения с ними не главное.) С хорошей Катей хочется не спеша, с чувством, с толком, расстановкой. Такие приятности только у нас. А в Австрии...

 Буржуазная зараза там всюду ходит по пятам.

Опасайся пуще сглаза ты внебрачных связей там.
Там шпионки с крепким телом, ты их в дверь - они в окно.
Говори, что с этим делом мы покончили давно.

я ж не спорю что в наших горах есть какой то шарм, но давайте говорить честно - искать аргументы и выставлять убогость курорта, отсутствие сервиса, старые канатки и кАвказкий менталитет как достоинство, это смешно. 

Цена - вот единственный аргумент. 

1. Трансфер - 180 км от Мин Вод.  Ценник 1000р с человека если групповой, 3000 за легковую машину (те же 1000р). Это дорого? Ехать 2-2,5 часа, если водитель нормальный и не раздолбанная газель. Не считаю это каким то ограничением курорта, в ту же Австрию через Мюнхен обычно дольше и в 5 раз дороже.

4. Очереди. А они есть? Бывают на праздники или какой то форс-мажор, типа профилактики. А так нет.

5. Погода. Это как раз плюс, а не минус Приэльбрусья. Большие высоты, стабильный минус. Пусть осадков и не очень много, но при наличии нормальной системы оснежения тут можно уверенно сезон держать не менее 6 месяцев с перепадом в 1,5 км. Ну а облака и ветер, тут уж извините, в Андорре солнечных дней больше, но и сезон вдвое короче.

По оставльному соглашусь.

Да - я только "за!" :      НЕ НАДО ТУДА ЕХАТЬ !!!

(чем меньше народу - тем нам там лучше будет!)

Как раз наоборот : когда "мало народу" - мЭстное радушие просто РАСЦВЕТАЕТ !

- каждый наперебой стремится завлечь жить в свою гостиницу, дать скидку в цене, накормить, угостить вЫном... и т.д.

всё местное население живёт за счёт "турбизнеса" - и все-все мЭстные это понимают !

(были когда-то и другие - отморозки-ваххабиты... но их всех почему-то просто убили 10 зим назад   )

Можно даже и "общественным транспортом" - если едешь в одиночку

(я в этом году так с 2 пересадками доехал = 600 рублей в сумме)

А есть еще хоть один курорт с такой доступностью?) На ум Шамони только приходит, но там подороже 130р трансфер) 8-местный микрик стоит 185 евро

Да - я только "за!" :      НЕ НАДО ТУДА ЕХАТЬ !!!

(чем меньше народу - тем нам там лучше будет!)

Запасся попкорном

В Сочи , например, час и 130 рублей без пересадок на рейсовом автобусе.

Видимо КП- это единственный европейский курорт. В Европе

Можно даже и "общественным транспортом" - если едешь в одиночку

(я в этом году так с 2 пересадками доехал = 600 рублей в сумме)

4 часа на раздолбанном автобусе, в окружении "менталитета"? 

ради экономии в 400 рублей? серьёзно))) 

От Сочи 105 Э - 260 руб. 1ч 50 мин. От Адлера на нём же 190 руб. Утром оч. мало народа.

А есть еще хоть один курорт с такой доступностью?) На ум Шамони только приходит, но там подороже 130р трансфер)

Если лететь до Инсбрука- то Инсбрук

С ценником на перелет в Инсбрук я лучше лишние 1,5 часа на тачке проеду.

Немного по-вольчьи оценю, почему Эльбрус пока не может быть полноценным горнолыжным курортом.
1. Трансфер. Ближайший аэропорт в 130 км, а тот , в который рейсов больше и билеты обычно доступней - в 180. Следовательно трансфер дорогой и долгий.
2. Количество подъемников - по сути по одному на гору, маятник за полноценный подъемник можно и не считать - при наличии быстрой современной канатки, время подъёма в которой от заполняемости гондолы не зависит, это вариант на редкого ценителя).
3. Трассы. На Эльбрусе со всеми ответвлениями километров 15 может и будет, на Чегете трассой можно пренебречь. Понятно, что многие едут именно за внетрассовым катанием, но мы же говорим о массовом горнолыжном курорте, и тут без трасс- никак.
4. Очереди в связи с безальтернативностью подъемников могут присутствовать.
5. Погода. С этим везде тяжело сейчас, но тут большие горы, даже при наличии снега и комфортной температуры можно проехать одну очередь подъемника , стартуя на солнышке в идеальных условиях и финишировать в видимости несколько метров. Опять же, только на Эльбрусе я сталкивался со столь мощным проявлением "плоского света", когда при видимости в несколько километров совершенно неразличим рельеф.
5. Жилье. Основная проблема - сложность цивилизованного подбора вариантов. Местные не любят пользоваться агрегаторами. Ну и вариантов действительно комфортных гостиниц практически нет.
6. Магазинов нет. Покупка алкоголя - квест с непредсказуемым финалом.
7. Кухня. Местная кухня незатейлива, не для всех вкусна, но по сути - безальтернативна. В большинстве кафе нет комплексных обедов, составить обед по меню - дорого и слишком много получается, приходится выбирать между первым и салатом, например. На мой не экспертный взгляд, очень мало где умеют жарить мясо.
8. Апре-ски. Практически отсутствует, с наступлением темноты курорт вымирает.
9. Местный колорит. Взгляды и поведение жителя европейской части страны могут не совпадать с местными традициями. В обратную сторону это тоже работает. Нестабильность в безопасности региона тоже чувствуется. Начиная с аэропортов. Ну а приезд местных шишек на курорт в сопровождении роты бородатых автоматчиков, вооружение и форма которых не совпадает с принятыми в ВС РФ меня, например, вообще очень сильно напрягает. Куда сильнее вежливых фээсошников в Сочи...

1. Многие европейские курорты расположены на еще большем расстоянии от аэропортов и трансфер до них ничуть не дешевле (Грандвалира, Ливиньо, Майрхофен).

2. При наличии единственной трассы на горе снабжать ее несколькими подъемниками бессмысленно. 

3. Полностью согласен. Трасса на Эльбрусе практически одна и это сапмый большой минус. Есть надежда, что планы по прокладке новых трасс будут в конце-концов осуществлены и к ним протянут дополнительные подъемники.

4. Очереди могут присутствовать и на любом европейском курорте. На европейских курортах в местах основного проживания гостей они присутствуют всегда.

5. Погода может быть прекрасной или ужасной в любом регионе, на любом курорте. "Плоский свет" - действительно доставляет дискомфорт. Однако плохая видимость - не эксклюзивная проблема Эльбруса.

5/1. С жильем в Приэльбрусье никаких проблем нет. Можено выбрать на любой кошелек, в том числе и на весьма толстый. Хотелось бы поинтересоваться какого комфорта не хватает в отелях  Снежный Барс, Эльбрус-Плаза, Балкария, Озон? При закрытой Европе хорошие варианты естественно нужно подбирать заранее. Агрегаторы работают исправно.

6. Покупка алкоголя - не проблема вселенского масштаба. Его можно купить в любом магазине федеральной сети по дороге в Терскол. Если конечно не планируется потреблять его ящиками.

7. Местная кухна ИМХО прекрасна. Конечно на вкус да на цвет товарища-то нет, но полагаю, что знакомство с национальными блюдами - достоинство курорта, которого лишены многие европейские, где преобладают пицца, гамбургеры и хот-доги. Выбор блюд в любом кафе Приэльбрусья достаточный для того, чтобы составить полноценный обед. "Очень мало где умеют жарить мясо" ?  Это вообще без комментариев.))) Понятие "дорого" строго индивидуально. Кому-то и тарелка каши не по карману. Таким экономным гражданам и на европейском курорте не выжить. Разве что на бомжпакетах или путем варения яиц в электрочайнике.

8. Апре-ски практически отсутствует? Вах... А как же рыбалка, конные прогулки, экскурсии по всем окресностям в сопровождении водителя-гида, купание в горячих источниках, бани, шопинг на местном рынке, концерты в пансионате "Чегет" и жестокие танцы там же в баре "Deep Purple"?

9. Местный колорит присутствует в любом месте и менталитет на альпийских курортах тоже весьма отличается от российского. Веди себя прилично, относись с уважением к местным традициям - и тебя встретят, как доброго гостя. Местных шишек с ротой бородатых автоматчиков за всю долгую историю моих поездок в Приэльбрусье не видел ни разу, в том числе на ежегодном праздновании Дня восстановления государственности Балкарии. Нестабильность в безопасности региона не чувствуется давно и от слова "совсем". Стабильность поддерживается расположенными в регионе пограничными войсками и войсками специального назначения, тренировки которых можно наблюдать ежедневно.

В сухом остатке имеем единственное, в чем Эльбрус проигрывает загранице - количество трасс. 

Отвечу про Озон, так как 2 года назад там жил.

1. Отвратительная шумоизоляция. Утром подъем, как только первый гость идет вниз по лестнице.

2. Какой то идиот придумал брелки на ключи размером с кулак. Деревянные. При открытии или закрытии любого номера из-за п.1 это слышит весь отель

3. Крепление душа было на выстое 150см. И длина шланга не позволяла душ держать над головой. Это отель на толстый кошелек?

4. Сауна холодная (плохо прогревается), лежаков в ней мало, в помещении прохладно, бассейн ледяной (использовать только как купель).

Ну и номера уже подушатанные...

Это то, что с ходу вспомнил. Хорошее только расположение , если на Чегете катаешься, и неплохие завтраки.

И про "Апре-ски". Это ж отдельная песня

Рыбалка? Это Апре-ски? Это Вместо-ски. Туда же отнесем Конную прогулку на плохо чищенной лошади. Еще, забыли, на квадриках по эко-тропе можно покататься, вот туристы, гуляющие радуются такому Апре-ски под запах выхлопных газов и шум движков!

Экскурсии? 2 часа езды в 1 конец на Чегемские водопады... Или в страшные облупленные термы рядом с Баксаном (может новые какие то сделали, я не в курсе?)

Шопинг на рынке? Вот так Апре-ски. Еще скажите про вонючую лужу с минеральной водой.

Deep purpl, конечно, прекрасен. Если б там были человеческие коктейли, а не паленый Прасковейский.

Возможности для апре-ски, действительно, есть, только их организация и уровень оставляют желать лучшего. Как выше писали, надо абстрагироваться. Платишь мало - имеешь низкий уровень сервиса. Это нормально. Только вот не надо ожидать, если ты такой с баблом приехал, что уровень сервиса будет выше:)

Немного по-вольчьи оценю, почему Эльбрус пока не может быть полноценным горнолыжным курортом.
1. Трансфер. Ближайший аэропорт в 130 км, а тот , в который рейсов больше и билеты обычно доступней - в 180. Следовательно трансфер дорогой и долгий.
2. Количество подъемников - по сути по одному на гору, маятник за полноценный подъемник можно и не считать - при наличии быстрой современной канатки, время подъёма в которой от заполняемости гондолы не зависит, это вариант на редкого ценителя).
3. Трассы. На Эльбрусе со всеми ответвлениями километров 15 может и будет, на Чегете трассой можно пренебречь. Понятно, что многие едут именно за внетрассовым катанием, но мы же говорим о массовом горнолыжном курорте, и тут без трасс- никак.
4. Очереди в связи с безальтернативностью подъемников могут присутствовать.
5. Погода. С этим везде тяжело сейчас, но тут большие горы, даже при наличии снега и комфортной температуры можно проехать одну очередь подъемника , стартуя на солнышке в идеальных условиях и финишировать в видимости несколько метров. Опять же, только на Эльбрусе я сталкивался со столь мощным проявлением "плоского света", когда при видимости в несколько километров совершенно неразличим рельеф.
5. Жилье. Основная проблема - сложность цивилизованного подбора вариантов. Местные не любят пользоваться агрегаторами. Ну и вариантов действительно комфортных гостиниц практически нет.
6. Магазинов нет. Покупка алкоголя - квест с непредсказуемым финалом.
7. Кухня. Местная кухня незатейлива, не для всех вкусна, но по сути - безальтернативна. В большинстве кафе нет комплексных обедов, составить обед по меню - дорого и слишком много получается, приходится выбирать между первым и салатом, например. На мой не экспертный взгляд, очень мало где умеют жарить мясо.
8. Апре-ски. Практически отсутствует, с наступлением темноты курорт вымирает.
9. Местный колорит. Взгляды и поведение жителя европейской части страны могут не совпадать с местными традициями. В обратную сторону это тоже работает. Нестабильность в безопасности региона тоже чувствуется. Начиная с аэропортов. Ну а приезд местных шишек на курорт в сопровождении роты бородатых автоматчиков, вооружение и форма которых не совпадает с принятыми в ВС РФ меня, например, вообще очень сильно напрягает. Куда сильнее вежливых фээсошников в Сочи...

Не могу пройти мимо! 

0. Вообще не считаю Эльбрус "курортом". Это просто точка на земном шаре, где можно покататься на лыжах и где мне так хорошо.

1. Да, 180 км не очень близко, но половина дороги проходит по очень красивым местам, мне так и не наскучило любоваться природой, начиная с Бештау и т.д. Трансфер далеко не всегда дорогой. Если ехать из Нальчика - 300 р вообще. Другое дело, что не всегда хочется ехать на поезде и т.д.

2. Количество подъемников достаточно для количества трасс, да и маятник не так плох, надо просто правильно его готовить использовать.

3. На Эльбрусе, если внимательно посмотреть, будет примерно 20 км. Это, конечно, немного. Но даже не рассуждая про статус курорта, те горнолыжники, что едут, могут эту деталь узнать заранее, точно также, как и в примере с альпийскими курортами. Не готов катать только 20 км - выбирай другое место. Едешь за внетрассой - вообще другой разговор. 

4. Очереди могут присутствовать, но во-первых, можно этого избежать, правда не всегда. А во-вторых, очереди бывают не только здесь. Смотрим хотя бы КП, где тоже зачастую можно их избежать))

5. Действительно комфортные, даже суперкомфортные есть, смотрела тут разные (но они не на мой кошелек). Заставить пользоваться агрегаторами местных? - возможно, они будут делать это лет через 5-10.. А по своему опыту, гостиницу ищу не так долго, как в случае с другими направлениями моих выездов. Хотя я очень люблю процесс поисков)))

6. Магазины есть, но очень маленькие и с очень скудным ассортиментом. Но с моей точки зрения, я в кафешке потрачу столько же денег, а поем вкуснее и посуду мыть не надо!

Вот с чем я соглашусь - так это алкоголь. Его практически нет. Лично я беру с собой, тем более еду не надолго. 

7. Кухня может и незатейлива, но лично мне вкусно, и более того, я всегда не успеваю попробовать все и наесться всем, что понравилось! Про комплексный обед - для меня это вообще не тема, если я съем комплексный обед, то я не только кататься, я до отеля не смогу дойти. Можете кидать в меня палками, но мой обед - это хычин или чебурек, и то это много, конечно.Поэтому обед дешевый : от 100 до 200 р. 

8. Апре-ски мне не нужно от слова совсем, нигде его для себя не искала, ни в Австрии-Франции-Италии, ни у нас. Только для друзей, если еду не одна

9. Колоритные местные, конечно. Но по какой-то неведомой причине мне с ними достаточно просто, конфликты возникали? - даже и не помню такого, редко, наверное.

Итог - вот мне хорошо здесь, и точка. И я даже побаиваюсь, что там сейчас будут делать и переделывать, как бы все не испортили. 

А что там можно испортить??

Местный колорит))

А что там можно испортить??

Буду верить в лучшее, а на тему - что испортить - можно фантазировать долго. 

Как пример : таксист рассказал, что есть мысли расширять дорогу, для этого надо снести много домов в том же Терсколе. Если за это реально возьмутся, представляю, что там будет твориться. 

А еще там крадут лыжы, а еще там ломы в джинсах, а еще там кишечная инфекция, а еще они камни на трассу кладут, а еще там лавины на парковку сходят. Можно продолжать. На майские сгоняем, покатаем и продолжим.

Кстати единственный случай кражи лыж на  моем реальном опыте у людей из моей компании был в честной Норвегии.

В Трисиле лыжи держали в таких небольших будках у склона, под замком.

Так вскрыли и лыжи сперли.

ГЫ

Местный колорит))

Буду верить в лучшее, а на тему - что испортить - можно фантазировать долго. 

Как пример : таксист рассказал, что есть мысли расширять дорогу, для этого надо снести много домов в том же Терсколе. Если за это реально возьмутся, представляю, что там будет твориться. 

Что б расширить дорогу до 4х полос ничего там особо сносить не надо, максимум  пару магазинчиков или пожарную часть. Реально расширять надо дорогу у Азау. Там вообще надо катком пройтись по самостроям и парковкам. И если эти самострои с ларьками снесут, то в худшую сторону для туристов уже точно ничего не изменится

Немного по-вольчьи оценю, почему Эльбрус пока не может быть полноценным горнолыжным курортом.
1. Трансфер. Ближайший аэропорт в 130 км, а тот , в который рейсов больше и билеты обычно доступней - в 180. Следовательно трансфер дорогой и долгий.
2. Количество подъемников - по сути по одному на гору, маятник за полноценный подъемник можно и не считать - при наличии быстрой современной канатки, время подъёма в которой от заполняемости гондолы не зависит, это вариант на редкого ценителя).
3. Трассы. На Эльбрусе со всеми ответвлениями километров 15 может и будет, на Чегете трассой можно пренебречь. Понятно, что многие едут именно за внетрассовым катанием, но мы же говорим о массовом горнолыжном курорте, и тут без трасс- никак.
4. Очереди в связи с безальтернативностью подъемников могут присутствовать.
5. Погода. С этим везде тяжело сейчас, но тут большие горы, даже при наличии снега и комфортной температуры можно проехать одну очередь подъемника , стартуя на солнышке в идеальных условиях и финишировать в видимости несколько метров. Опять же, только на Эльбрусе я сталкивался со столь мощным проявлением "плоского света", когда при видимости в несколько километров совершенно неразличим рельеф.
5. Жилье. Основная проблема - сложность цивилизованного подбора вариантов. Местные не любят пользоваться агрегаторами. Ну и вариантов действительно комфортных гостиниц практически нет.
6. Магазинов нет. Покупка алкоголя - квест с непредсказуемым финалом.
7. Кухня. Местная кухня незатейлива, не для всех вкусна, но по сути - безальтернативна. В большинстве кафе нет комплексных обедов, составить обед по меню - дорого и слишком много получается, приходится выбирать между первым и салатом, например. На мой не экспертный взгляд, очень мало где умеют жарить мясо.
8. Апре-ски. Практически отсутствует, с наступлением темноты курорт вымирает.
9. Местный колорит. Взгляды и поведение жителя европейской части страны могут не совпадать с местными традициями. В обратную сторону это тоже работает. Нестабильность в безопасности региона тоже чувствуется. Начиная с аэропортов. Ну а приезд местных шишек на курорт в сопровождении роты бородатых автоматчиков, вооружение и форма которых не совпадает с принятыми в ВС РФ меня, например, вообще очень сильно напрягает. Куда сильнее вежливых фээсошников в Сочи...

трансфер очень гуманный - 2,5 часа на машине вообще не проблема. В Доломиты из Мюнхена пилить гораздо дольше.

Основная проблема с количеством подъемников и трасс все же. Их не хватает. Кататься по одной трассе надоедает день на третий.

Ну и сарайно-ободранский вид Терскола и Азау не особо очаровывает. 

Что касается поиска жилья - у нас как-то не было проблем - вариантов на букинге было полно, а вроде как еще и через авито можно бронировать. Другой вопрос, что у большиниства гостиниц боольшие проблемы со звукоизоляцией. Ну мы по любому предпочитаем квартиры. с покупкой еды проблем не было как-то. все необходимое было в наличии.

В кафешках практически нет диетических блюд - факт. Но так их и в Австрии/Италии нет (на горе). 

но мы тут так активно дискутируем о достоинствах/недостатках Эльбруса, а вариантов-то у нас пока все равно особо нет, где кататься. Пока Европу не откроют, будем ездить сюда. Все же высота и гарантия снега.

 Пока Европу не откроют, будем ездить сюда.

Скорее бы уж её открыли...

Скорее бы уж её открыли...

Это точно.  Но не откроют, точнее не откроют так чтобы дарагие рассияне туда смогли массово ездить.

Это точно.  Но не откроют, точнее не откроют так чтобы дарагие рассияне туда смогли массово ездить.

Тогда остается слабая надежда, что "дарагие рассияне" вообще никуда не поедут!

Скорее бы уж её открыли...

Не дороговасто окажется в сезон катать десятку-другому икспертов, если все твоим желанием разбегутся по Европам??

А у меня нет желания, чтобы ВСЕ разбегались

Да, те кто умеют кататься катаются на горе напротив:))))

Да, те кто умеют кататься катаются на горе напротив)))

Да фиолетово ..

Я просто очень удивлен подобным высказыванием. На Эльбрусе/Чегете либо катаются те, кто ездит сюда постоянно и катается вне трасс, т.е. хорошо или очень хорошо, либо случайно-залетные индивидумы, они, в основном, на трассе.

Я просто очень удивлен подобным высказыванием. На Эльбрусе/Чегете либо катаются те, кто ездит сюда постоянно и катается вне трасс, т.е. хорошо или очень хорошо, либо случайно-залетные индивидумы, они, в основном, на трассе.

Я просто очень удивлен подобным высказыванием. На Эльбрусе/Чегете либо катаются те, кто ездит сюда постоянно и катается вне трасс, т.е. хорошо или очень хорошо, либо случайно-залетные индивидумы, они, в основном, на трассе.

Так много негатива, что мне захотелось поехать.

Наверняка, хорошее место.

Мне всегда нравилось быть не похожей на всех))) Езжу постоянно, 1-2 раза в год, а катаю трассу...

Так много негатива, что мне захотелось поехать.
Наверняка, хорошее место.

А кататься то умеете? Или как обычно все те кто катаются на Эльбрусе только ради фоток?

Никто на Эльбрусе/Чегете кататься не умеет! Европейским экспертам из России здесь делать нечего. А вот европейцы в допондемийные времена почему-то активно посещали этот регион! 

 Езжу постоянно, 1-2 раза в год, а катаю трассу...

Ну, если честно, то в России для трассового катания есть места и получше

Хотя и сам на Эльбрусе в соревах участвовал

Казалось бы сказал один раз, мол не люблю Приэльбрусье и не поеду туда никогда... Вроде бы достаточно. Мы уже услышали и в душе порадовались отсутствию на Эльбрусе товарища, умеющего кататься, дабы не чувствовать  себя на его фоне последними чайниками.) 

особенно позабавило "шопинг на местном рынке")))), ну как и прочие перечисленные достоинства

А у меня нет желания, чтобы ВСЕ разбегались

ВСЕ не разбегутся. Абсолютно уверен, что в следующем сезоне (ЕБЖ) увижу на склоне тех, чей спуск узнаю по почерку. А потом в кафешке одним кивну, другим пожму руку, с третьими обнимусь, как с родными. Буду счастлив видеть их физиономии покуда хватит сил. И я знаю, что это взаимно.