BOA H+i1 в горнолыжных ботинках Q&A

Мне в этом деле не ясен один вопрос:

Что бы поменять одну систему на ботах на принципиально другую, нужны какие то очень веские доводы, ну для меня к примеру.

А тут преимуществ не просматривается. Ну две нижние клипсы я застегиваю практически одним движением, тут крутилка. Ну и в чем разница?

А если не видно разницы, для чего менять? Сам ботинок тот же самый, пластик такой же, все одинаковое.

И зачем, к примеру, отказываться от своих бот и покупать кота в мешке?

А если усилие затяжки на первом снизу валике надо сделать больше чем на втором, то как?

не может ли она сама так отломиться без кувалды и столь нехарактерного воздействия.

Система состоит их базы, на которую крутилка вщелкивается и самой крутилки. Сделано так, чтобы при критическом воздействии крутилка выщелкивалась из базы и повисала на шнурках, после чего можно вщелкнуть крутилку обратно (на мтб ботах занимался этим неоднократно). Теоретически можно расхерачить базу, тогда скорее всего все, ибо база вклеена, и чтоб покоцанную заменить - надо отодрать старое, найти и приклеить намертво новое. 

ЗЫ Ха, на ГЛ ботах и база на болтах, тогда наверняка можно поменять. 

А если усилие затяжки на первом снизу валике надо сделать больше чем на втором, то как?

Система состоит их базы, на которую крутилка вщелкивается и самой крутилки. Сделано так, чтобы при критическом воздействии крутилка выщелкивалась из базы и повисала на шнурках, после чего можно вщелкнуть крутилку обратно (на мтб ботах занимался этим неоднократно). Теоретически можно расхерачить базу, тогда скорее всего все, ибо база вклеена, и чтоб покоцанную заменить - надо отодрать старое, найти и приклеить намертво новое.

ЗЫ Ха, на ГЛ ботах и база на болтах, тогда наверняка можно поменять.

Маркетинг сила. Что картинка то движущаяся делает.
Показали картинку и народ сразу начал раздуваться от восторга, а то, что выбили боа по линии установки усилием вот прямо вдоль паза с буковкой "А" это мелочи.
Вопрос для восторженных, как же они собираются кататься, чтобы во что-то удариться под углом почти 90 градусов к плоскости подошвы и лыжи.
Ну и для ультраэкспертов есть еще вопрос, когда они начали весить как молоток

Маркетинг сила. Что картинка то движущаяся делает.
Показали картинку и народ сразу начал раздуваться от восторга, а то, что выбили боа по линии установки усилием вот прямо вдоль паза с буковкой "А" это мелочи.
Вопрос для восторженных, как же они собираются кататься, чтобы во что-то удариться под углом почти 90 градусов к плоскости подошвы и лыжи.
Ну и для ультраэкспертов есть еще вопрос, когда они начали весить как молоток

Мы пытаемся разобраться. Особо восторженных пока нет, поскольку нет опыта эксплуатации. Мне вот интересно, каков шаг затяжки крутилки по сравнению с зубцами клипсы. Т.е. обеспечивается ли микрорегулировка. Если в одно движение можно понемногу подтянуть или ослабить затяжку ботинок, то наверно, это вери гуд.

Чтобы что-то выщелкнулось, нужно чтобы был свободный ход, а тут обещают рейсовое сдавливание при колодке с запасом.
Или трусы или крестик.

При чем тут ход? Пластическая деформация пластика без физического разлома, сделать так, чтоб можно было затянуть как удавку и чтобы при ударной нагрузке вылетало - вполне реально. 

Мне вот интересно, каков шаг затяжки крутилки по сравнению с зубцами клипсы. Т.е. обеспечивается ли микрорегулировка. 

На вельботах регулировка затяжки около 1мм на клик, думаю на г.л. будет сравнимо.

Система состоит их базы, на которую крутилка вщелкивается и самой крутилки. Сделано так, чтобы при критическом воздействии крутилка выщелкивалась из базы и повисала на шнурках, после чего можно вщелкнуть крутилку обратно (на мтб ботах занимался этим неоднократно). Теоретически можно расхерачить базу, тогда скорее всего все, ибо база вклеена, и чтоб покоцанную заменить - надо отодрать старое, найти и приклеить намертво новое.

ЗЫ Ха, на ГЛ ботах и база на болтах, тогда наверняка можно поменять.

Мы пытаемся разобраться. Особо восторженных пока нет, поскольку нет опыта эксплуатации. Мне вот интересно, каков шаг затяжки крутилки по сравнению с зубцами клипсы. Т.е. обеспечивается ли микрорегулировка. Если в одно движение можно понемногу подтянуть или ослабить затяжку ботинок, то наверно, это вери гуд.

Не у меня вопрос в том, что это соединение будет все время несколько нагружено тросиком, который тянет ботинок. При этом соединение разъемное и его можно вот так критически воздействуя выщелкнуть. Собственно, а это место соединения, оно не разболтается со временем и не будет ли тупо выщелкиваться уже без кувалды и других ударов тупо при обычной эксплуатации?

На велоботах за 3-4 года у меня начинает разваливаться подошва, двойная боа живет, я даже пару старых крутилок снял про запас. Но гл боты спокойно живут лет 10, так что вопрос остается открыт. 

При чем тут ход? Пластическая деформация пластика без физического разлома, сделать так, чтоб можно было затянуть как удавку и чтобы при ударной нагрузке вылетало - вполне реально.

Направление выщелкивания строго противоположно тросу затяжки боа. 

От удара вылетает в любую сторону, даже в противоположную от натяга тросика, главное ударить достаточно сильно. 

Да кстати интересно как оно работает при обмерзании и забивании снегом. Все это станет понятно в результате эксплуатации в первые сезоны, а потом станет ясно стоило ли городить забор.

так это как раз досочники уже проверили за годы использования.

Сказал б, более равномерным, т.к. поверхность затягивания или затягиваемая поверхность больше. Т.к. это больше для ступни надо, а для голени равномерная затяжка не особо нужна.

Застежки красивше! 

так это как раз досочники уже проверили за годы использования.

На серьезных сноуботах до сих пор шнурки. Если только внутренник утягивает Боа. И то она расслабляется. Тросики рвутся. Но внутренник иначе не утянешь нормально. Там она оправдана.

Сказал б, более равномерным, 

А нужна эта равномерность? А если я хочу нижнюю точку затянуть посильнее, а вторую ослабить? Клипсами можно это сделать, боа нельзя.

А нужна эта равномерность? А если я хочу нижнюю точку затянуть посильнее, а вторую ослабить? Клипсами можно это сделать, боа нельзя.

Паша, всё индивидуально, кмк. я нижние клипсы зачастую вообще не затягиваю, застёгиваю, чтоб просто не болтались. 

наверняка боа кому-то зайдут

А нужна эта равномерность? А если я хочу нижнюю точку затянуть посильнее, а вторую ослабить? Клипсами можно это сделать, боа нельзя.

Что касается вакуума и других продуктов Фишера. Трескались, ломались.Фишер поступил очень адекватно и правильно. Боты менялись бесплатно. Лопались бутборды. Менялись. Так что любые проблемы Фишер решит .

Решит, но не у нас.

Решит, но не у нас.

если куплено официально, решат

но не так быстро как раньше

Очень похоже на очередное ложное ответвление. У Фишера уже были ...

если куплено официально, решат

но не так быстро как раньше

А кататься в чём? Сразу две пары брать?

А кататься в чём? Сразу две пары брать?

это уже другая сторона вопроса

если куплено официально

если куплено официально, решат
но не так быстро как раньше

А тут вполне явная проблема маячит, абсолютно не гарантийная, ещё перед покупкой маячит.

у меня на вело туфлях боа жива даже после соприкосновений с деревьями, погружений полностью в грязь, воду и т.п.

тросики рвал раз 5+ наверное, сама трещотка работает 

Как то вот я плюсов БОА так и не увидел, кроме новизны. 

Боа легче. Для ходунов вверх это важно.

Боа легче. Для ходунов вверх это важно.

Ходуны по колено могут в снегу ехать, а тут эта торчит. 

Ну торчит и торчит, снег - не вода, скорость - не космическая, можно банально пренебречь. 

Ну торчит и торчит, снег - не вода, скорость - не космическая, можно банально пренебречь.

При этом 3 и 4 клипсы все равно остаются.
Мне не видится это конструкцией. Или от всех клипс отказаться, и эту шишку убрать. Или клипсы не трогать. И шишку не ставить.
Впрочем, в ближайшие 5 лет все станет ясно.

не вижу смысла в BOA вместо нижних клипс.

преимущество BOA в том что можно быстро  застегнуть (на вершине горы), быстро ослабить (пока едешь на подьемнике или чилишь в кафе), потом снова быстро застегнуть.

а тут получается эта быстрота только на полботинка работает.

borisotto    пт. 21 Июня 2024 (18:58)   #

 

Боа легче. Для ходунов вверх это важно.

там разница в несколько грамм. и то не факт

Игорь163    пт. 21 Июня 2024 (18:56)   #

 

Такую систему на внутренники, только без массивной крутилки, наверное это будет здоровси

BlackDiamond ставили как-то на внутренник, в модель Quadrant, но буквально на следующий год отказались и снова вернулись к шнуркам . я думаю что неспроста

Это в теории.

Не постесняюсь поинтересоваться, вы вообще когда либо катали пухляк "по колено" на около-паудерных лыжах? Хочется понять, вы совсем теоретик или что-то такое все-таки пробовали, ибо я катаю такое регулярно, и то, что снег неслабо намерзает на нижние клипсы - совершенно не мешает процессу. И если он так же будет намерзать на крутилку боа - на это совершенно так же будет пофиг. 

там разница в несколько грамм. и то не факт

К слову, ниже пишут что система с боа чуть тяжелее, ибо внутренности сделаны из металла, для меня оказалось неожиданно.
Там же детальное описание ожидаемых бонусов. 

https://www.newschoolers.com/forum/thread/935800/BOA-Boots---Any-and-All-Questions

Тут большинство пытается рассуждать так, будто это что-то невиданное и совершенно новое. А это не так. Досочники давно уже испытали это и в глубоком снегу, и как это работает при намерзании льда, как работает при перепадах, что происходит при жёстких ударах крутилкой об рейлы и ещё многое другое. Так же испытали велосипедеры, эндуристы и ещё наверное много кто.

А есть среди дискутирующих не теоретики, а те кто сезон на них откатался? Хотелось бы их мнение узнать.

А есть среди дискутирующих не теоретики, а те кто сезон на них откатался? Хотелось бы их мнение узнать.

посмотри в начале посты SchU

Да, я его видел. Просто у меня складывается ощущение, что из высказывающихся на этой модели никто не катался, и даже их не удосужился померить. Или я ошибаюсь?

 

 

Но есть ньюансы: Например У Фишера топовые экспертные ботинки без BOA через год исчезнут как класс

В свое время Фишер пытался извести "как класс" всё, что не вакуум

По факту не получилось.

Думаю история повторится

Если Фишер реально перестанет в след году производить обычные боты, ну проиграет рынок другим. Не он первый, не он последний

В свое время Фишер пытался извести "как класс" всё, что не вакуум

По факту не получилось.

Думаю история повторится

Я читал, что новая ВОА, это плод совместной работы Шифера, Атомича и К2. 

Да, я его видел. Просто у меня складывается ощущение, что из высказывающихся на этой модели никто не катался, и даже их не удосужился померить. Или я ошибаюсь?

Очень удивило, что мой логин не закрыт, я просил редакцию скиру удалить мои данные.

рука дрогнула, вот и славно!

Я читал, что новая ВОА, это плод совместной работы Шифера, Атомича и К2. 

Да я не имею ничего против БОА...

Кроме того, что нафиг не нужна 

 я просил редакцию скиру удалить мои данные.

"Не дождетесь!"

Я откатался в этих ботинках полноценный сезон. Как и говорил в видео, мне зашли, обратно на клипсы не хочу. Shu отъездил почти 2 сезона, что он думает, у него спрашивайте.

Вот это и настораживает, кто катался в восторге и назад на клипсы не хотят, хотя аргумент "еще бы вы хаяли что то купленное за аху...какую сумму денег" присутствует. Кто не катался ведут себя как зарвавшийся волюнтарист Хрущев - не видел, не мерил, не катался, но на всякий случай осуждаю. 

 Кто не катался ведут себя как зарвавшийся волюнтарист Хрущев - не видел, не мерил, не катался, но на всякий случай осуждаю. 

Как появится на КМ, тогда и поговорим (т.е. никогда).

del

Вот это и настораживает, кто катался в восторге и назад на клипсы не хотят, хотя аргумент "еще бы вы хаяли что то купленное за аху...какую сумму денег" присутствует. Кто не катался ведут себя как зарвавшийся волюнтарист Хрущев - не видел, не мерил, не катался, но на всякий случай осуждаю.

Я вот лично жду боты на двух боа (верх/низ). 

Для алпайна верх на боа проблематичен. Почему - ссылку давал выше, там английским по белому объяснено. 

К слову, ниже пишут что система с боа чуть тяжелее, ибо внутренности сделаны из металла, для меня оказалось неожиданно.
Там же детальное описание ожидаемых бонусов. 

https://www.newschoolers.com/forum/thread/935800/BOA-Boots---Any-and-All-Questions

так я и думал.

кстати там еще написано что "система BOA, которую мы покупаем у BOA для всех ботинок, стоит примерно в 3 раза дороже, чем пряжки, которые она заменяет. ". где то по тексту написано что это 150 баксов.

ладно, ну как бы польза в каких-то случаях есть. например для людей с высоким подьемом стопы, которым клипсы давят. ну может еще нет опасности отломить клипсу, если расстегнул ее на подьемнике.

PS еще одна фобия в копилку - выходишь с кабинки, задеваешь ногой об створку дверки и сшибаешь крутилку БОА, которая отлетает на троссике и где-нибудь цепляется . кабинка едет,  а троссик выдерживает 250кг.... ))

PS еще одна фобия в копилку - выходишь с кабинки, задеваешь ногой об створку дверки и сшибаешь крутилку БОА, которая отлетает на троссике и где-нибудь цепляется . кабинка едет, а троссик выдерживает 250кг.... ))

Я вот лично жду боты на двух боа (верх/низ). Если проблема с невозможностью по-разному затянуть отдельные зоны, которая мне видится основной, на самом деле надуманная, то классная система. Я часто расстегиваю клипсы на подъеме. Если бы можно было сделать несколько щелчков и потом сделать несколько обратно, то прикольно. Я бы задумался о покупке.

Клипсы проще ослаблять чем это щёлкать БОА. Причём ещё и вариативно. К примеру 1 нижнюю и 1 верхнюю.
Или одну на взьеме и другую на плюсне. С боа это не пройдёт.

А на боа можно моторчик приделать)) и управлять с телефона

ракетный ранец к зопе тоже можно приделать. только зачем?   

вангую, что своих почитателей BOA найдет, но клипсы не вытеснит, так же как не вытеснила шнуровку на сноубордных ботах

К слову, ниже пишут что система с боа чуть тяжелее, ибо внутренности сделаны из металла, для меня оказалось неожиданно.
Там же детальное описание ожидаемых бонусов. 

https://www.newschoolers.com/forum/thread/935800/BOA-Boots---Any-and-All-Questions

Хороший диалог с ответами на вопросы. И видео, где показана замена тросса. 

Вкратце, из главных плюсов, это возможность бОльшего, по сравнению с клипсами, уменьшения объёма галоши. 14% с ВОА и 5% с клипсами. И более плавное распределения давления. Нет "горячих" точек, как под клипсами. Более плотное охватывание стопы и прижимание к стельке. Что даёт увеличение передачи усилий к лыже.

Из главных минусов, это стоимость. Производители ботинок покупают систему у компании ВОА. БОльший на 50 граммов вес и, как не странно, бОльшее время необходимое на on/off.

Система ВОА Н+i1 рассчитана на гораздо бОльшие нагрузки, нежели все уже существующие. Тросс состоит из 19 жил из нержавейки. Перерубить его кантом невозможно. Все детали системы сделаны из металла.

Я почему-то верю, что новая система это хорошо. 

Система ВОА Н+i1 рассчитана на гораздо бОльшие нагрузки, нежели все уже существующие. Тросс состоит из 19 жил из нержавейки. Перерубить его кантом невозможно. Все детали системы сделаны из металла.

Я почему-то верю, что новая система это хорошо. 

Нормальная система для экспертных ботов. Но на цехоботах её не будет, скорее всего, никогда.

Нормальная система для экспертных ботов. Но на цехоботах её не будет, скорее всего, никогда.

Согласен. В ближайшем будущем уж точно.

А на боа можно моторчик приделать)) и управлять с телефона

89: А на боа можно моторчик приделать)) и управлять с телефона

 

Alex62: К пальцам градусник подложить и ослаблять по мере замерзания.

И переводить в импульсный режим для массажа

Технологии они на месте не стоят, иначе бы до сих пор на деревяшках в кожаных ботинках катались, а подъемник был бы на конной тяге   

 

Вкратце, из главных плюсов, это возможность бОльшего, по сравнению с клипсами, уменьшения объёма галоши. 14% с ВОА и 5% с клипсами

вот это момент спорный. как понимаю это измеряли на пустом ботинке - что само по себе бесполезно. какой смысл этого параметра?  допустим я и клипсами могу  ногу пережать, нафига мне еще больший процент ужатия?

  Более плотное охватывание стопы и прижимание к стельке.

тут , кто-то писал что BOA тоже имеет неравномерность затяжки. причем если двумя клипсами ты еще можешь две зоны по разному затянуть, то BOA  возможности распределить затяжку не дает вовсе.

вот это момент спорный. как понимаю это измеряли на пустом ботинке - что само по себе бесполезно. какой смысл этого параметра?  допустим я и клипсами могу  ногу пережать, нафига мне еще больший процент ужатия?

 

 

тут , кто-то писал что BOA тоже имеет неравномерность затяжки. причем если двумя клипсами ты еще можешь две зоны по разному затянуть, то BOA  возможности распределить затяжку не дает вовсе.

Ну, неравномерность может возникать около крутилки сразу после затяжки из-за трения в блоках. Но позже она должна исчезнуть. Клипс две и точек затяжки, получается, две. А в ВОА их пять и расположены они в шахматном порядке. Отсюда и бОльшая равномерность. И эта равномерность даёт лучшее прилегание стопы к стельке, что, в свою очередь, улучшает управляемость лыжи. Конечно если не надевать связанный бабушкой шерстяной носок, который сводит на нет любые тонкости ботинкостроения 

А бОльший процент ужимаемости особенно важен людям с узой стопой, которым даже объём ботинок LV избыточен.

Я как-то так себе это представляю.

Ну, неравномерность может возникать около крутилки сразу после затяжки из-за трения в блоках. Но позже она должна исчезнуть. Клипс две и точек затяжки, получается, две. А в ВОА их пять и расположены они в шахматном порядке. Отсюда и бОльшая равномерность. И эта равномерность даёт лучшее прилегание стопы к стельке, что, в свою очередь, улучшает управляемость лыжи. Конечно если не надевать связанный бабушкой шерстяной носок, который сводит на нет любые тонкости ботинкостроения 

А бОльший процент ужимаемости особенно важен людям с узой стопой, которым даже объём ботинок LV избыточен.

Я как-то так себе это представляю.

1. нет, товарищ, вы в корне неправильно думаете.

дело в том, что каждый блок имеет свой, так скажем, диапазон подвижности и свое сопротивление вектору затяжки.

грубо говоря блочок у носа, там где начинается разрез в шелле, имеет меньше возможностей для подвижки чем блочок около крутилки.

и равномерности в затяге разных зон (около каждого блочка) не будет.

такая же хрень была с первыми BOA на сноубордных ботах с одной крутилкой, которая утягивала и стопу и голень - то же думали что затяг будет расходиться равномерно при движении, но хрен там плавал, либо стопу пережимало, либо голень болталась. в итоге так и пришлось делать две крутилки. при том что сноубордный бот мягче г/лыжного шелла

2. по тексту заявлялось что боты хороши для людей с высоким подьемом , которым клипсы давят (тут я могу понять). если вторая категория страждущих получается с узкими стопами, то надо сразу эти ботинки отнести к ортопедической обуви и не ломать копья в спорах.

PS еще одна фобия в копилку - выходишь с кабинки, задеваешь ногой об створку дверки и сшибаешь крутилку БОА, которая отлетает на троссике и где-нибудь цепляется . кабинка едет,  а троссик выдерживает 250кг.... ))

Незабываемая поездка 

В общем, я считаю, после этого сообщения тему БОА можно закрывать

"Спешка нужна только при ловле блох" (с)

"Спешка нужна только при ловле блох" (с)

Шутки и потрындеть - это святое. Но посмотрите на видео, какая большая петля получается из тросика, после того, как крутилка с кувалдой познакомилась. Это вам не клипсой или штаниной зацепиться. Такое лассо много на что может накинуться. Где-нибудь в Штатах или Германии уже бы комиссию по безопасности изделия создавали, а изделия массово отзывали.

ты тросики фуллтилтов видел? нет? ну, посмотри, сравни с петлёй от боа. ))

ты тросики фуллтилтов видел? нет? ну, посмотри, сравни с петлёй от боа. ))

П.с.: главное, я считаю, что крутилка красивая, необычная, и позволяет бот продавать за штуку баксов 

И дает возможность придумать кучу преимуществ!!! 

Ну ок, проблема надумана. Повисим, подумаем ещё на тросиках, на свежем воздухе, вниз головой. Кислород, улучшенное кровоснабжение мозга. Да и тросик от такого виса вниз головой натянется и ногу фиксировать будет изумительно
П.с.: главное, я считаю, что крутилка красивая, необычная, и позволяет бот продавать за штуку баксов при себестоимости две сотни.

естественно, надумана. фуллтилтами пользуюсь много лет, не зависал пока ))

Штирлиц выпал из окна и чудом зацепился за балкон этажом ниже. На следующий день чудо распухло и мешало ходить.

Ну ок, проблема надумана. Повисим, подумаем ещё на тросиках, на свежем воздухе, вниз головой. Кислород, улучшенное кровоснабжение мозга. Да и тросик от такого виса вниз головой натянется и ногу фиксировать будет изумительно
П.с.: главное, я считаю, что крутилка красивая, необычная, и позволяет бот продавать за штуку баксов при себестоимости две сотни.

Мой хороший знакомый, отличный и очень уважаемый лыжник зацепился скистопом за цепочку на Чегетской канатке.  На верхней станции попытался выйти, но не тут то было. Из кресла он вылез, но цепочка не отцепилась от скистопа и его потащило на спуск. В конечном итоге все закончилось благополучно. Не думаю, что от этого у кого-то возникла фобия.

На современных подъёмниках даже представить не могу за что там может зацепиться тросс от ВОА. Скорее уж всякие верёвочки и карабинчики на рюкзаках опасны с этой точки зрения и широкие штаны у праааильных пацанов из парка.

 Не думаю, что от этого у кого-то возникла фобия.

 

Х.З.

Но я эту цепочку с колечком всегда на подлокотник наматывал

естественно, надумана. фуллтилтами пользуюсь много лет, не зависал пока ))

Это, кстати, чистейшая ошибка выжившего )) Если вас не намотало, это не значит, что другие там не висят ))

спасибо тебе, милчилавек, за добрые слова ...

Но посмотрите на видео, какая большая петля получается из тросика, после того, как крутилка с кувалдой познакомилась. Это вам не клипсой или штаниной зацепиться. 

Хотелось бы предварительно поинтересоваться, сколько лет вы катаетесь и сколько раз за это время вам удалось  зацепиться за что-либо клипсой?  

сколько раз за это время вам удалось  зацепиться за что-либо клипсой?  

За 50 лет катания клипсу отрывал дважды.

На Чегете об камень и в Канте открытую клипсу об турникет подъемнике.

ЗЫ

Сорри, что влез

За 50 лет катания клипсу отрывал дважды.

Дык вопрос о том, сколько раз чел цеплялся. Оторвать - не вопрос, с боа тоже наверняка можно крепление тросика вырвать, намотать на лом, создать достаточный рычаг и перевернуть мир, тросик выдержит, а вот то, во что он вшит/запаян на другой стороне - врядли.  

Человек опасается что боа его удавит, как одноименная мега-змея, вот мне и интересна статистика зацепляний. 

Если про крутилку то себестоимость вряд ли больше 20... А продадут и за 2000, ради этого мозги и полоскают

в статье написано - 145 usd

Дык вопрос о том, сколько раз чел цеплялся.

Человек опасается что боа его удавит, как одноименная мега-змея, вот мне и интересна статистика зацепляний.

SKI.RU  любезно выделил этот пост в отдельную публикацию. Здесь больше отвечать не буду все там:

https://www.ski.ru/az/blogs/post/post-iz-foruma-4008964

Чел не зацеплялся. Но из этого не следует, что другой чел не зацепится. И статистики это не содержит.
И я не опасаюсь. Но и петля такая мне не нужна.

Так никто и не заставляет, не хочешь - не пользуешься. Я вот в аварии на авто не попадал уже больше 20 лет, знаю серьезно попадавших и знаю, что некоторым совсем не повезло, отправились к праотцам... И продолжаю себе ездить...

И ещё.. очень имхо, если бот идеально подходит, то наверное можно забить на систему затяжки..

А если не подходит, то не важно чем тянуть, толку не будет

Да никак в пластике точно не отрегулировать боа стопу, хоть при идеальном боте. Клипсами к микрорегулировкой и зубчиками, можно точно регулировать, а боа тянет равномерно стопу тросом, и перетянуть нех делать. Я конечно пластик с боа не катал, но мягкоботы много.

Да и заморки с этими крутилками дофига, сидишь и накручиваешь в подьемнике, потом посредине трассы аааа свело все)))) останавливаешься. С клипсами проще, верх наживленные скинул, спортбустер ослабил, 10 сек. И перед спуском 10 сек.

А применение этой хрени в спорте вообще сомнительно, когда плотно в фигуре проходят, долбануться шайбой боа об древку нех делать а это будет сбив траектории.

Х.З.

Но я эту цепочку с колечком всегда на подлокотник наматывал

Ага, и ещё сесть боком и ноги на подлокотник закинуть 

вангую что следующей вещью , в которую за уши притянут БОА будут комбезы. )))))

• маркетологи нам обьяснят что теперь не надо выбирать комбез по размеру, можно выбрать комбез плюссайз и утянуть по своему желанию;
• шнуровка замечательно обтянет вас, подчеркнув достоинства и убрав недостатки фигуры;
• одежда не будет вам натирать в узких местах или свисать в широких.
• в теплую погоду или мороз под комбез можно надевать разное количество термобелья.
• повысится скорость надевания.
• уйдут как страшный сон сломанные замки и заедающие молнии на бомболюках.
• между спусками вы сможете легко  расслабить комбез, чтобы тело отдохнуло, а потом так же легко снова затянуть.
• благодаря облегающей одежде аэродинамический коэффициент сопротивления снизится и вас будут ждать новые рекорды!
• в случае ЧС на тросике можно вытянуть товарища из расселины или буксировать снегоход, а также сплести гамак для ночевки.

Чего у вас так от BOA подгорает, а?

Чего у вас так от BOA подгорает, а?

Активный маркетинг с кликбейтными заголовками очень часто и вызывает такую реакцию.

Особенно, если до этого компания считалась вменяемой и таким не баловалась.

Как мне показалось, Фишер ушёл с нашего рынка, а оставшиеся манагеры, втайне работающие на организацию из недружественной страный, просто занимаются самодеятельностью.

Как мне показалось, Фишер ушёл с нашего рынка, а оставшиеся манагеры, втайне,работающие на организацию из недружественной страный, просто занимаются самодеятельностью.

дада, всех рассеянских владельцев мерцедесов, бэх и прочих жопилей надо предать всеобщей обструкции и расстрелять через утопление с повешаньем!  ))

Опять белены объелся?

 

вангую что следующей вещью , в которую за уши притянут БОА будут комбезы. )))))

• маркетологи нам обьяснят что теперь не надо выбирать комбез по размеру, можно выбрать комбез плюссайз и утянуть по своему желанию;
• шнуровка замечательно обтянет вас, подчеркнув достоинства и убрав недостатки фигуры;
• одежда не будет вам натирать в узких местах или свисать в широких.
• повысится скорость надевания.
• уйдут как страшный сон сломанные замки и заедающие молнии на бомболюках.
• между спусками вы сможете легко  расслабить комбез, чтобы тело отдохнуло, а потом так же легко снова затянуть.
• благодаря облегающей одежде аэродинамический коэффициент сопротивления снизится и вас будут ждать новые рекорды!

 

Такие идеи определённо нужно патентовать. 

Опять белены объелся?

так я твой бред пытался развить ))  не угодил?  эх ....

Зачем всех?

можно по-волковски для начала децимацию ))

А кататься в чём? Сразу две пары брать?

Да, в данный момент времени у меня рабочая пара, одна сломанная, ещё одна большего размера.

можно по-волковски для начала децимацию ))

Со временем самозатягивающиеся боа появятся которые как надо по размеру утягивают. Если бы все были консерваторами до сих пор бы с камнями и палками бегали

И пирамиды бы строили.

Дык каждому времени свои пирамиды

Дык каждому времени свои пирамиды

Как мне показалось, Фишер ушёл с нашего рынка, а оставшиеся манагеры, втайне работающие на организацию из недружественной страный, просто занимаются самодеятельностью.

Кому кажется - креститесь   и молитесь чтобы Фишер действительно не ушел.

А про самодеятельность тут ты прав. Как я уже писал в другой ветке то что я иногда делюсь на ски.ру кое-какой информацией  - чистый альтруизм и самодеятельность. Иначе вы здесь совсем закисните на своих диванных покатушках. Большинство из ваших постов уже нельзя без слез читать человеку в теме  

... и молитесь чтобы Фишер действительно не ушел.

А почему ты решил, что кто-то расстроится по этому поводу?

Кому кажется - креститесь

А про самодеятельность тут ты прав. 

Значит, не показалось.

Большинство из ваших постов уже нельзя без слез читать человеку в теме

А можно с этого места поподробнее )) ?

Ну вообще он прав по большому счету. Каждая тема превращается или в полный бездумный флуд или в воспоминания о временах паровоза братьев Черепановых  (не принимай на свой счет только)

Ну вообще он прав по большому счету. Каждая тема превращается или в полный бездумный флуд или в воспоминания о временах паровоза братьев Черепановых (не принимай на свой счет только)

А можно с этого места поподробнее )) ?

Кому кажется - креститесь и молитесь чтобы Фишер действительно не ушел.

А про самодеятельность тут ты прав. Как я уже писал в другой ветке то что я иногда делюсь на ски.ру кое-какой информацией - чистый альтруизм и самодеятельность. Иначе вы здесь совсем закисните на своих диванных покатушках. Большинство из ваших постов уже нельзя без слез читать человеку в теме

Я просто критиканство не люблю ). Критикуешь - предлагай, расскажи историю, раз ты в теме. А то вот Леди тоже валится всё в критиканство, а могла бы обзоры швейцарских тестов и горнолыжных курортов публиковать. Ну или хоть туфель

и молитесь чтобы Фишер действительно не ушел.

или в воспоминания о временах паровоза братьев Черепановых

Просто некоторым есть чего вспомнить.

Но не всем....

да Шу все четко сказал и даже видос. Тема была, а крепкий ли боа - он все показал. Этот вопрос можно зактывать. А дальше флуд...

если бы тема была только о прочности BOA то надо было так и называть ее.

ну а раз назвали Q&A - то уж получите в панамку пучок чужих мнений по всем аспектам.

Получаем все же приличный выступ сбоку ботинка. И ради чего?

ну тебе же обьяснили - для людей с узкой стопой и высоким подьемом, кому трудно подобрать обычные ботинки. остальным эти крутилки нахрен не сдались

Модель с БОА только MV, т.е. ширина 100 мм, не сказал бы, что для людей с узкой стопой, наоборот, с широкой.

ну тебе же обьяснили - для людей с узкой стопой и высоким подьемом, кому трудно подобрать обычные ботинки. остальным эти крутилки нахрен не сдались

Мv-100, lv-98, hv-102.

Тем более.
З.Ы. Не для того размера смотрел на сайте.

Сильнее клипс тянут?

не сильнее, а больше

не сильнее, а больше

Никак не могу вникнуть ,что это за привязка к затяжке клипс? С боа у всех производителей будут узкие , средние и широкие ботинки. Исходя из особенности фирмы производителя можно подобрать посадку с сильной, средней фиксации стопы. Не вижу никаких проблем с боа. Выбор стал больше, а это замечательно. И спасибо Фишеру - единственно кто показал насколько надёжно это крепление.

Открыта еще одна Америка!

https://antiqueskishop.com/boots/162-vintage-molitor-ski-boots.html

Предлагаю вернуться к теме лет через несколько

Когда новисам придется рассказывать, что мол, да - были такие ботинки с боа

Как сейчас приходится рассказывать о Саломонах на шнуровке Verse

А ведь тоже претендовали на перспективность и новаторство

Предлагаю вернуться к теме лет через несколько

Когда новисам придется рассказывать, что мол, да - были такие ботинки с боа

Как сейчас приходится рассказывать о Саломонах на шнуровке Verse

А ведь тоже претендовали на перспективность и новаторство

Так кто хочет пусть и покупает а кто не хочет-нет.В чем проблема то?Хорошо когда разного товара выбор есть.И такие ботинки найдут своего клиента.Будет возможность то просто попробую "в целях  ознакомления для собственного опыта" с сией продукцией.

Так кто хочет пусть и покупает а кто не хочет-нет.В чем проблема то?Хорошо когда разного товара выбор есть.И такие ботинки найдут своего клиента.Будет возможность то просто попробую "в целях  ознакомления для собственного опыта" с сией продукцией.

Лучше не рискуй, они как ... - раз померил и начинаешь их постоянно хотеть))).

Никак не могу вникнуть ,что это за привязка к затяжке клипс? С боа у всех производителей будут узкие , средние и широкие ботинки. Исходя из особенности фирмы производителя можно подобрать посадку с сильной, средней фиксации стопы. Не вижу никаких проблем с боа. Выбор стал больше, а это замечательно. И спасибо Фишеру - единственно кто показал насколько надёжно это крепление.

 С боа у всех производителей будут только широкие ботинки. 

Лучше не рискуй, они как ... - раз померил и начинаешь их постоянно хотеть))).

У меня 4 пары обычных(4-х клипсовых).2 катальных и две новых(пусть пока лежат ),куда их еще,солить что-ли Ну попробовать ради "любопытства" можно ,если только за бесплатно.

У меня 4 пары обычных(4-х клипсовых).2 катальных и две новых(пусть пока лежат ),куда их еще,солить что-ли Ну попробовать ради "любопытства" можно ,если только за бесплатно.

ну как раз хватит на одни боа если все через авито сбыть

ну как раз хватит на одни боа если все через авито сбыть

"Фиг Вам" задарма отдавать,да и не нужны они мне.Чего от добра добро искать.Тут все нормально(уже все есть),надел да поехал .

Торопица не надо, возможно, через пару лет боа будут отдавать на Авито за бесценок.

Хрен его знает чего там через пару лет будет А так категорично про эти ботинки говорить не надо,у всякого товара есть свой покупатель.Может "тутошним профи"и не надо а вот другим людям вполне могут"зайти" но только не по астрономическим ценам.

Хрен его знает чего там через пару лет будет А так категорично про эти ботинки говорить не надо,у всякого товара есть свой покупатель.Может "тутошним профи"и не надо а вот другим людям вполне могут"зайти" но только не по астрономическим ценам.

А чего там астрономического? Однако самый дорогой товар это эмоции.

А чего там астрономического? Однако самый дорогой товар это эмоции.

Так на вскидку посмотрел цены,ботинки под 70 и выше это по вашему нормально???

Так на вскидку посмотрел цены,ботинки под 70 и выше это по вашему нормально???

Так на вскидку посмотрел цены,ботинки под 70 и выше это по вашему нормально???

Для меня нет, чтобы обменять столько денег на этот товар, я не настолько эмоциональный. Но есть и другие...

Для "жертв маркетинга"

Это 700 евро. Нормальная цена в настоящее время. То, что у рубля низкий курс, не связано с ботинками и маркетингом. Я покупал ботинки за 700 евро, когда это было дорого даже в евровом выражении. Очень хотелось новинку и деньги в тот момент были свободные. О покупке не жалею.
Ботинки могут стать доступными всем , если китайцы завалят ими возрожденные Черкизоны

А вы как-то "особо"в них ехать стали,вышли на "другой уровень???"

А вы как-то "особо"в них ехать стали,вышли на "другой уровень???"

Поначалу да, почувствовал, что лыжа является продолжением ноги. Позже обнаружил в них отдельные недостатки, снижающие удобство. А потом нашел ботинки лучше и вдвое дешевле, но это случайность, помноженная на умение подбирать снаряжение. А в дорогих ботинках катаюсь и сейчас, только их сумел подогнать к сильно деформированной травмой ноге.

Самовнушение!!!В "дорогих ботинках" я не могу поехать плохо.

Ладно,сколько людей,столько и мнений

Самовнушение!!!В "дорогих ботинках" я не могу поехать плохо.

Для "жертв маркетинга"

Самовнушение!!!В "дорогих ботинках" я не могу поехать плохо.
Ладно,сколько людей,столько и мнений

есть такой принцип: купи топ и не думай что снаряга тебя ограничивает

Хорошая снаряга может мотивировать. А её конструктивные хар-ки могут давать бОльшие возможности в развитии техники.

Хорошая снаряга может мотивировать. А её конструктивные хар-ки могут давать бОльшие возможности в развитии техники.

Хорошая снаряга может тормозить процесс)

может и мотивировать)

знаю кучу примеров когда игрались со снарягой, когда цех просто таскал в трассе, и тормозил прогресс)

Хорошая снаряга может тормозить процесс)
может и мотивировать)
знаю кучу примеров когда игрались со снарягой, когда цех просто таскал в трассе, и тормозил прогресс)

Надо подходить ближе к писсуару и покупать снарягу не больше, чем на две ступени выше своего уровня . Я о цеховых лыжах даже не думаю , поскольку пробовал не одну пару. Ботинки нижний цех и псевдоцех по одной причине - LV широки.

У меня ученик есть, ну вот его цех тащит просто. Ну блин нравится ему СМ видимо, но для него это мотивация) Вот и играемся со снарягой на склоне, берём попроще, работаем упры, потом на цехе и тд. Ему в кайф, тут мне больше обидно)))))) потенциал раскрыть не могу) и закатывание на цехе ошибок бесит) В сезоне подкину ему падлу) в трассу поставлю)

Хз женский гигант не зашел.
Не люблю гонять.
Цех слалмки не стал покупать хотя катался на них.
Верх коммерция меня вполне устраивают..
Когда в 14 купил Фишера 120 стельки...
Сказал ООО!!!
Сейчас взял Рокси 120...
Подумал что 130 мне не надо да и цена вопроса была разница 10тр

Женский гс хорошая штука

С цехом сл посложнее немного

а по ботам тут надо конечно самому смотреть

ну и по теме боа в пластиковых ботах имхо зло....

Женский гс хорошая штука
С цехом сл посложнее немного
а по ботам тут надо конечно самому смотреть

ну и по теме боа в пластиковых ботах имхо зло....

Я нашёл ещё один аргумент против ВОА. Они со слаломными щитками не подружатся 

Я нашёл ещё один аргумент против ВОА. Они со слаломными щитками не подружатся 

Чегой-то вдруг?

Я нашёл ещё один аргумент против ВОА. Они со слаломными щитками не подружатся

Чегой-то вдруг?

#самфшоке вот тут вот!

Боа, щитки? С ума сошли? Для щитков остались спортивные тапки. С боа идут боты шириной от 100. Если узкие то с пятнами. Какие щитки?

Нормально сл щитки ставятся даже на эту в топике приблуду, просто короткие юниорские да и все

Но вот раскроется или нет, это уже другой вопрос)

У меня на мягких сноуботах на старых боа однозонных бывало в трассе раскрывались

Боа, щитки? С ума сошли? Для щитков остались спортивные тапки. С боа идут боты шириной от 100. Если узкие то с пятнами. Какие щитки?

Боа, щитки? С ума сошли? Для щитков остались спортивные тапки. С боа идут боты шириной от 100. Если узкие то с пятнами. Какие щитки?

Похоже, кто-то перестал принимать таблетки, вот и пишет всякий бред.

Самокритично, однако

У Фишера боа с грипвоком, как-то странно совмещать это со щитками.

Уже полно спортивных (не цех) бот с ГВ.

Что делать - веяние времени

Самокритично, однако

Уже полно спортивных (не цех) бот с ГВ.

Что делать - веяние времени

спортивные для небольшого количества людей а все остальное для общей массы.

спортивные для небольшого количества людей а все остальное для общей массы.

Если это про "спортивные боты", которые не цех, то не соглашусь - вполне нормальные боты не только для свободного трассового катания, но и для оффписта.

Ну и любительские трассы на них тоже вполне можно ходить.

Если это про "спортивные боты", которые не цех, то не соглашусь - вполне нормальные боты не только для свободного трассового катания, но и для оффписта.

Ну и любительские трассы на них тоже вполне можно ходить.

Ну мы видим просто с вами это по разному вот и все.Общий смысл то примерно одинаков.Большинству же надо чем проще и дешевле тем лучше.

Если это про "спортивные боты", которые не цех, то не соглашусь - вполне нормальные боты не только для свободного трассового катания, но и для оффписта.
Ну и любительские трассы на них тоже вполне можно ходить.

Даже дрс без ГВ. У кого узрели то?

Даже дрс без ГВ. У кого узрели то?

Ну тот же Фишер RC4 LV 130 вполне может быть отнесен к околоспортивной серии.  

Да и крепы ГВ стали появляться на любительском спорте. У того же Элана, например

Нет. Не могут. Так как рс4 хтр или рс4 повер никак не относится к около спортивной серии. 

Вообще-то я долго катал трассу на RC4 130 (не PRO)

Никаких комплексов по этому поводу не испытывал

Хотя формально тоже не чисто спортивный бот.

Так, что всё относительно в этом мире

Хватит обсуждать одно и то же по кругу. Давайте лучше докопаемся до истины и ответим на вопрос, почему фишеры, к2, атомики ставят крутилку сбоку, а скарпа ставит на подъеме. Понятно, что назначение ботинок разное, но все же.

Просто боа нафиг не нужно

)

боа не затянуть стопу в пластике чтобы и плотно и равномерно по стопе, как клипсами с микрорегулировкой, или перетянешь или недотянешь, причем первое вернее.

Насчет сбоку, есть подозрение про боковую внутренней стороны утяжку стопы, но я честно не силен и не знаю

мне вот что интересно. по словам тутошних знатоков, в фишерах всяких дураки. недотяги-перетяги. аднако, поставь тутошних перед выбором - мерседец или веста, выберут мерседец. парадоск, аднако. патамушта умные ))

Просто боа нафиг не нужно
)
боа не затянуть стопу в пластике чтобы и плотно и равномерно по стопе, как клипсами с микрорегулировкой, или перетянешь или недотянешь, причем первое вернее.
Насчет сбоку, есть подозрение про боковую внутренней стороны утяжку стопы, но я честно не силен и не знаю

мне вот что интересно. по словам тутошних знатоков, в фишерах всяких дураки. недотяги-перетяги. аднако, поставь тутошних перед выбором - мерседец или веста, выберут мерседец. парадоск, аднако. патамушта умные ))

Ничего не понял про боковую
внутренней стопы утяжку. Какая разница, где на пути троса ставить крутилку, если затяжка по идее равномерная?