+9

Работа канта и рокер

george Лента автора 27 Июня 2013 (12:20) Просмотров: 9388 14
Несмотря на то, что на эту тему в интернете есть масса материалов на эту тему, многие лыжники «не въехали» в то, чем отличается работа кантов лыж с рокером и без него на жестком склоне.

На самом деле все достаточно просто.

Привычные лыжи испокон веков (то есть уже лет полтораста) были выгнуты вверх в средней части, а ненагруженная лыжа, положенная плоско на ровную поверхность снега или на пол, касается этой поверхности только точками в носке и пятке (рисунок ниже). Такой прогиб лыжи называется камбером (от англ. Camber – выпуклость).

В начале этого века появились лыжи с рокером – носок и пятка таких лыж начинают плавно подниматься вверх гораздо ближе к середине лыжи. (от англ. Rocker – кресло-качалка, коромысло). Такая форма активно применяется в лыжах для мягкого снега и целины, а в последние годы – и в универсальных лыжах.

Понятно, что раз площадь задранного вверх носка больше, то и подъемная сила больше, и лыжа с рокером быстрее и легче всплывает в целине на меньшей скорости (курс физики средней школы).

А что же по поводу рабочей длины канта? Рабочая или эффективная длина канта – это та его часть, на которую опирается закантованная и загруженная лыжа.

Из рисунка, надеюсь, видно, что у лыжи с умеренным рокером при ее закантовке рабочая длина канта возрастает и приближается к аналогичному параметру лыжи без рокера.

То есть такая лыжа будет весьма уверенно цепляться за склон и достаточно стабильно вести резаные дуги. И при этом мягко «забираться» на встреченные неровности. Что, в общем-то, и требуется.

Собственно, все.
+9
  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    27 Июня 2013 (12:31)   #
Эта заметка - в продолжение темы Jul'a: https://www.ski.ru/az/blogs/post/lyzhnaya-poroshkom-ili-tonkosti-perev oda/
  • 18
  • 7
  • 5
+2  
Mr.XX    27 Июня 2013 (13:08)   #

Казалось бы все так...

Тем не менее не понимаю применение рокеров в трассовых лыжах.

Зачем?

Состояние склона хорошее. Всплытия в целине не предвидится.wink.png  Зачем?

Облегчение входа в поворот?

Скажу, что это не совсем так...

Дело в том, что любой рокер снижает активность работы носка лыжи.

Просто не может не снижать, по его определению!!!

Поэтому и рокеры на трассовых лыжах скорее символические, различимые только под лупой или только в каталожных картинках!biggrin.png

Конечно при наборе скорости и уже приличных углах закантовки, к работе подключается кант в зоне рокера. Однако ощущение, что носок лыжи находится несколько сзади своего положения, остается.

Особенно плохо дело обстоит в первых поворотах, когда скорость еще не набрана, а инициация поворота с носка ну никак не желает происходить...unknw.gif

Короче , рокеру-рокерово...

И нехрен их пихать туда, куда их пихать не имеет смысла...

  • 146
  • 46
  • 30
+1  
george    27 Июня 2013 (13:31)   #
Мое ИМХО - чтобы приблизить более дорогие модели "к народу". smiley
Согласись, что лыжа с рокером и кант закусывает намного реже, и ошибки прощает, и нежелательные зацепы кантом носка практически исключает. То есть более дружелюбная, снисходительная к ошибкам и проблемам в "технике пилотирования". А значит, ее в принципе может купить большее число любителей, в том числе и те, которым такая лыжа в принципе рановата. Соответственно - выложить больше денег.
  • 146
  • 46
  • 30
+1  
george    27 Июня 2013 (13:33)   #
Короче говоря - маркетинг сразу в двух направлениях: вставить модную фишку в лыжу плюс упростить ее характер, как я уже написал - "приблизить к народу".
  • 14
  • 4
  • 3
0  
Smith    28 Июня 2013 (12:12)   #
Ну по моей версии это действительно некоторое лукавство, но в другом аспекте:
лыжа с рокерами на жестком без закантовки, или же при неглубокой закантовке, ощущается более управляемой (как ощущалась бы более короткая), но сохраняет продольную устойчивость "длинной" лыжи, а все потому, что рабочий контакт со снегом происходит на меньшей длине, Значит неискушенный лыжник искренне рад тому, что новые лыжи с рокером той же длины и ширины  что прежние без рокера "такие же стабильные, но лучше управляемые"  ))
Угадал?
  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    28 Июня 2013 (15:25)   #
Думаю, да smiley
комментарий удален
комментарий удален
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    28 Июня 2013 (19:19)   #

Саш, ну ты как маленький.  . Модно и маркетинговоregular_smile.gif

Не маркетингово , Жора.

Совсем не маркетингово!

Абсолютно не учтена целевая группа покупателей спортцеха!

А эта целевая группа, как раз и пребывает в недоумении по поводу рокеров!

Кроме того ЭТА целевая группа достаточно отчетливо себе представляет, что действительно нужно для трассовой лыжи, а что "от лукавого".

Наверно не стоит ИМ мозги парить?wink.png

 

ЗЫ. Согласись, что я, хоть и маленький, а "обосновал" как Большой!!!biggrin.png

 

ЗЗЫ 

Померь на своих слаломках длину носкового загиба до точки касания, вычисли, какой процент она занимает от общей длины лыжи

На моих слаломках такой приблуды к счастью нет.wink.png

  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    28 Июня 2013 (20:01)   #
1 С конца: именно потому, что на твоих слаломках такой приблуды нет, я и просил измерить длину (по скользящей поверхности) загиба носка.

2 ЦА спортцеха в любом случае будет покупать только спортцех. Альтернативы нет, не так ли?

3 А вот для остальных, раздумывающих, "сделать бы жизнь с кого", волшебное слово "рокер" может сработать в качестве пресловутой соломинки.

Обосновал? smiley
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    28 Июня 2013 (20:18)   #

1 С конца: именно потому, что на твоих слаломках такой приблуды нет, я и просил измерить длину (по скользящей поверхности) загиба носка.

2 ЦА спортцеха в любом случае будет покупать только спортцех. Альтернативы нет, не так ли?

3 А вот для остальных, раздумывающих, "сделать бы жизнь с кого", волшебное слово "рокер" может сработать в качестве пресловутой соломинки.

Обосновал? regular_smile.gif

1 Не надо мерить...

Поверь, что я и так знаю, что у Росси рокер 10%, а у Атомика 1мм на 10см длиныwink.png

2 Альтернатива есть. Например выбрать спортцех без рокера.

 

3 Повторяю - на уровне юзеров спортцеха "волшебные слова" не прокатывают.wink.png

Для остальных...ну если нужна "соломинка", то может не стоит еще пока цех покупать?wink.png

  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    28 Июня 2013 (20:33)   #
1 Ты написал, что у тебя лыжи без рокера. Померить можешь???

2 Так в чем тогда проблема???

3 Повторяю: это - маркетинг. Для остальных. Именно для того, чтобы они покупали.

И вообще: когда-то вырез перед передней точкой контакта начинался ТОЛЬКО у Фишера. А сейчас? Может, и с рокером в спортцехе тоже самое будет?smiley
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    28 Июня 2013 (20:54)   #



И вообще: когда-то вырез перед передней точкой контакта начинался ТОЛЬКО у Фишера. А сейчас? 

У Росси. 

Oversize назывался... 

А сейчас см тут https://www.ski.ru/az/blogs/post/geometriya-noska-gornoi-lyzh i/wink.png 

 

Ладно...

Фигня это...

Ты сегодня в почту заглядывал?

  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    28 Июня 2013 (20:56)   #
Все получил, спасибо