+1

Рации для сноу-катальщиков

Reports Лента автора 19 Января 2008 (06:54) Просмотров: 9451 103

Але прачесная! Але!!!

Необходимость быстрой связи в горах оспаривать не станет никто. Аксиома, легкая для понимания всякому, кто хотя бы раз видел манящие картинки Больших Гор - безмолвные пустыни ледниковых полей, рассекающие облака упрямые пики... Красиво! Насколько красиво - настолько может быть и опасно, если вдруг оказаться в таком месте без "ниточки с миром" - без связи.

Кому-то, конечно, покажется, что я усложняю - "на кой чего-то мудрить, чего-то излагать об этом деле - сейчас везде сотовая связь". Допустим, что везде, да не везде. А в этих "везде" цена за роуминг случается такой что... в буржундиях именно рация - простой способ не разориться на содержательных разговорах и СМС-ках - "ты где, я тут!" А для любимых народом фотосессий рация вообще исключительно нужная вещь. :)

Есть целая наука - системы жизнеобеспечения. Рация в горах или в походе - тоже часть этой системы.

Звучит все это, наверное, серьезно, но - разве это не здорово, скажем, иметь легкую возможность предупредить тех, кто едет за тобой о невидимом им рельефе, камнях? Или, как это обычно бывает, подъехав к месту, кое-что в этом сезоне там оказалось совсем не так. Да мало-ли чего случается... Есть масса примеров, когда с человеками что-то приключалось буквально в 15-20 метрах от массы катающегося рядом народа и они там в снегу за перегибом или в лесу офигевали по несколько часов, а то и уходили в вечность... Ведь конечно, места бывают разные, и каталки случаются разные - в Подмосковье, может быть, легкая связь и не так актуальна - и так все видно и понятно. Да и еще в массе аналогичных мест, где вжжик - и ты уж внизу! Все, кому нужно, на запах глинтвейна сами сбегаются - какое там радио-общение. :)

В мало-мальски больших горках ситуация иная - да и глинтвейн там си-и-и-льно вкуснее, чем на равнине. :)

Насколько я сам помню, с тех пор, как у меня самого появилась простая и легкая возможность общаться на склоне, координировать друг-друга в любое время, катание перешло на какой-то иной уровень. Мелкая морока что ли исчезла...

Итак, начнем.


Какие бывают, на какие частоты, какие диапазоны, есть ли вызов голосом, есть ли ответ без голоса - от каких вопросов пухнет голова продавцов профильных магазинов.

Портативные радиостанции (они же рации, "шарманки") стали популярны в спорте, туризме и их развелось просто дикое количество. Сейчас в доступной продаже есть кучи "Моторолок", "Мидландов" и других не менее страшного вида "кобр".



Как следствие распространенности, имеем дешевый популизм - любительские маломощные рации стало модно делать невероятно экстремальных и милитари форм: супер-пупер выпуклые ребристые бока, все снаружи заобрезинено и подчеркивает готовность для супер-экстремального использования! Спешу огорчить - с этими милитари делами надо поаккуратней - обычно всё это только внешняя мишура красивой мыльницы. У очень большого количества сноукатальщиков на моей памяти такие "мега-рации" в горах быстро сыреют и шишь работают :(( Надо внимательно смотреть глазами - дейстительно ли аппарат защищен так, как написано на упаковке? Или придется возить на горке рацию с собой во влагонепроницаемом пакете, что в общем, тоже не избавляет аппаратик от росы внутри корпуса.

Само по себе то, что выбор есть, - это хорошо. Нюанс всего этого многообразия в том, что у нас в России сейчас в ходу рации как минимум трех разных любительских частотных диапазонов (27 мГц и всякие экзотические японские и зеландские диапазоны я опустил):

  • 433 Мгц - LPD - наш, т.е RUS, 69 каналов
  • 462 Мгц - FRS/GRMS - USA/CAN, 22 канала (фактически 14 каналов)
  • 446 МгЦ - PMR - EUR, 8 каналов

Отсюда есть вопрос совместимости кучи раций в одной тусе - станция LPD никоим образом не услышит станцию FRS/GRMS. Если вы собрались ехать вместе с кем-то - выяснять, какие у кого есть рации надо ДОМА :))) Причем не по названию фирмы типа - у меня "Мотор" и у тебя "Мотор" - значит все ОК! А в идеале - конечно встретиться для совместного сheck_Sound :)) С пивом или без. Похожие как близнецы рации одной фирмы легко могут оказаться в разных диапазонах. Какой из всего это выход? Особенно для тех, кто много ездит в горы? Только станция на несколько диапазонов.

Сейчас мы переживаем в этом смысле обалденное время - станции 400-470 мГц - с перекрытием всего нашего и всех "буржуйских" УКВ частотных диапазонов стали не так дороги, как принято было считать. Сейчас стали появляться достойные внимания вещицы за очень вменяемые деньги - до 80$. Я не хочу ничего рекламировать как аксиому, просто есть примеры удачные и хорошо работающие.

Если ценник расширить до 200-230$, можно глянуть на 2-х или 3-х диапазонные станции. Вкупе с широким диапазоном получаете кучу наворотов. Нужных и не очень. Из часто нужного - скажем, "двойное наблюдение" - одновременно за двумя каналами в разных диапазонах, расширенные функции кодирования и пейджинга. Из ненужного - радиосвязь через интернет-шлюз.

Есть, кстати, и недорогие (от 60$) профессиональные рации - они супер/пупер водо/ударо защищены, но без клавиатуры и с минимумом кнопок - частоты вводятся через комп.


Дальность&Мощность

Не верьте написанному на коробках - 10, 20 км дальности и т.п! Волны УКВ распространяются только по прямой - т.е. не огибая местность, поэтому дальность связи в этом диапазоне частот резко и напрямую зависит от рельефа местности. Поэтому чем больше мощности - тем лучше. Для портативной станции у.к.в. максимум мощности - 5 ватт. Это много в сравнении с полуватными моторолками, но не так много в абсолюте, т.к. для удвоения дальности, при прочих равных, мощность надо возвести в квадратик... а иногда и в кубик. Поэтому избыток мощности бывает редко. Хотя на некоторых локальных склонах с простым рельефом даже низкомощных на 0.5 ватт станций хватает за глаза. Например - Шерегеш, Аша, Губаха и т.п. - условно небольшие локальные места.

Я осознанно опустил правовые подробности покупки/обладания/использования раций не нашего диапазона и радиостанций большой мощности - если намеренно не заниматься радиохулиганством и т.п. приятными шалопайными вещами - вопросов ни у кого не возникает. К слову говоря, вступить в радиоклуб и зарегистрировать аппарат на себя несложно.


[page] Чтобы было по-настоящему удобно

Главное - не ЧТО ИМЕТЬ, а КАК этим пользоваться. Самое последнее дело - лезть судорожно на ветру открывать карман -> доставать станцию, что-то там в нее кричать, потом класть обратно, да еще и так, чтобы не потерялась. Это, если ты вообще услышал вызов... А на ходу вызов рации из-под одежды даже с виброй не слышен и не ощутим. Сам часто слышал: "ну и что, катался я тут раз с рацией - неудобно! Пока достанешь - уберешь - что-то нажмешь, руки мерзнут! Нафиг!" А ларчик просто открывается - когда юзаешь, не надо вынимать рацию из-под одежки!!! Кстати, под одежкой облегчается жизнь и дешевых раций.

Чтобы была та самая "легкость и простота радио общения", прежде всего нужна хорошая гарнитура или коммуникатор-тангента (тут уж кому что удобнее окажется). Штатную гарнитуру, если таковая была в комплекте со станцией в 100% случаев можно сразу выкинуть - для горно-катального применения они не годятся...

Нормальная катальная гарнитура - всегда с большой отдельной кнопкой PTT (вызов). Микрофон отдельно. И кнопка - отдельно. Сноубордистам я лично рекомендую гарнитуры с кнопкой вызова на пальце - всегда есть возможность говорить, когда хочешь, не вынимая рацию и не задумываясь ни о чем другом. И в микрофон под балаклавой не дует ветер - к примеру, меня всегда всем хорошо слышно. С кнопкой на пальце по рации можно покричать о помощи, даже если нет возможности шевелить руками.. Скажем, если завалило снегом.... Да и посеять на склоне станцию малореально - ведь ее не достаешь вообще.

По прошествии нескольких лет юзания гарнитур с кнопкой на пальце, я нашел только один минус - когда лезешь наверх, зарубаясь доской в снег и страшно матерясь, - частенько кнопка вызова получается нажатой.

Выбор гарнитур сейчас широк как никогда - и с вставным большим наушником, с мелким и гибким воздуховодом, с оголовьем и без, с разными микрофонами/ларингофонами. Этого добра много и можно подобрать что-то под себя. Надо лишь озаботиться. Стоимость - от 15 до 30$, и здесь это только цена удобства.

Штатные гарнитуры (те, что идут в комплекте) для каталок непригодны - дешевый наушник легко вылетает из уха, у них очень мелкая кнопка передачи на клипсе, которую толком не поймаешь рукой и вообще никак не нажмешь в перчатке/варежке. Впрочем, даже такая гарнитура лучше, чем никакая - по крайней мере, в нужное время наушник может оказаться-таки в ухе.

С наушником в ухе ты мгновенно получаешь информацию, и тебя не будут докрикиваться минутами. Скажем, разогнался некто и в азарте поехал совсем не туда, куда можно... Обратно этот чел может лезть час. Надо будет его ждать...

Бывают еще спецовые большие кнопки вызова - по 6-8 см в диаметре - в карман класть. Нажал на карман, не щупая - и говоришь. Лыжникам кнопка на палец не подходит - в руке-то палка. Лыжникам подойдет другое.

Коммуникатор-тангента - "коробочка" с клипсой, в ней микрофон+динамик+ большая кнопка вызова. Крепится на воротник или на лямку рюкзака. У нормальных коммуникаторов клипса-пружина имеет настройку для вращения. Благодаря этому коммуникатор можно закрепить на чем-либо под каким угодно углом, чтобы кнопка сама под руку ложилась. Протянул руку, не глядя на кнопку, и она оказалась под пальцами. Еще бывает, что в коммуникаторе есть разъем для подключения доп. наушников,- как для плеера.

Плюсы коммуникатора: уши и руки не заняты. В лавиноопасных местах это важно. Можно кинуть рацию в рюкзак, а коммуникатор прицепить на лямку рюкзака - тоже удобно.

Минусы:

  1. В микрофон ветер дует - иногда надо обхватывать коммуникатор всей рукой. На ходу говорить не так удобно - ветер, да и руку опять же занимать не всегда выходит.
  2. Все слышат, что тебе говорят. А может быть, это что-то личное ?
    На самом деле - дело привычки и пристрастий. Скажем, в "фулфейсе" через балаклаву в коммуникатор не особо покричишь.

Главное, понять, подходит ли гарнитура или коммуникатор для юзания или не очень, можно только попробовав поиграться с девайсом в перчатках/ варежках. Так что берите варежки с собой в магаз! :)) И шлем с балаклавой тоже - совсем не всегда наушник вставной.


Рации с VOX

VOX - активация вызова голосом. Навскидку - удобная вещь. На деле - выяснилось, что не очень. Самое главное, VOX не дает обратной связи - включилась ли станция на передачу, или ты говоришь сам с собой - не понять. Т.е. - нет такого, скажем - дунул в микрофон, и если пискнуло в наушнике, значит, VOX сработал, а если не пискнуло - то нет, не сработал.

Бывает, VOX сам запросто срабатывает от сильного ветра. Настройка уровней срабатывания не помогает - ветер на горе может быть разным.

Ahtung: "Гарнитуры VOX" отличаются от "гарнитур PTT" тем, что вообще не имеют кнопки передачи! Смотрите внимательней!


Батарея

Батарея
Батарея/аккумулятор - в поездке типа "просто катнуть", где наверняка будет доступ к розетке для подзарядки, достаточно и штатного аккума. А вот в поездки дальнего походного плана надо брать батарейные блоки и алкалиновые батарейки или минимум пару комплектов пальчиковых аккумуляторов. Или запасной аккумулятор.

Стоит воспользоваться правилом горных туристов: в поход на гору до 3 км - аккумуляторы, выше 3 км - батарейки. Почему так, надеюсь, понятно? Батарейки можно раздобыть в каждом дальнем ауле, куда сов. власть так и не добралась. А вот случись что с штатным аккумом - дело швах. Особенно это критично, если к станции приложен Li-Ion аккумулятор - штука в экстремальных условиях ненадежная, кстати, на холоде он теряет емкость быстрее аккумуляторов остальных типов.

Почти к каждой путной станции бывают батарейные блоки - т.е. кейс, куда можно вставить батарейки формата -AA- или -ААА-. Или же вместо аккумулятора в саму рацию можно вставлять пальчиковые аккумуляторы. Кстати, алкалиновые батарейки имеют большее напряжение, нежели NiMH аккумуляторы - 1.5 V против 1.23 V, поэтому с алкалиновыми батарейками станция выдаст чуток больше мощности [некоторое время].

Кроме этого, пальчиковые аккумуляторы - еще и простой способ увеличить емкость : к примеру, крутой штатный Ni-Mh аккум к моей станции имеет емкость 1400 мА/ч, а пальчиковые аккумы на 2100 мАч в батарейном блоке повышают емкость да 2100 мА/ч. Как аварийный или походный вариант - можно запитывать станцию через разъем для зарядки. Нно это уже песня несколько из области умелых ручек.

Напомню основные правила общения с Ni-Mh аккумуляторами: несмотря на задекларированное для них почти полное остутствие эффекта памяти, разряжайте акб до конца перед зарядкой. Не храните больше месяца разряженную акб, и периодически "тренируйте" на заряд/разряд.


Куда класть рацию

Вопрос и простой, и непростой. Простой в том плане, что кто-то скажет: "Сунул ее в карман, да и дело с концом!"

И не простой: очень неудобно, когда рация болтается в кармане куртки. А рации часто увесистые такие... А если после хорошей уборки антенна ткнется под ребра и кончится... тоже неудобняк :((

Мой выбор - рация слева сбоку на "черепашке" в спецовом кармашке. Она у тела - значит, не болтается. И в тепле, опять же. А слева, потому что справа бипер нужно одевать.

Если у кого есть какие еще интересные варианты радийной эргономики, подсылайте! Напишем и про них.

На самом деле, прочитав это, кое-кому может показаться странным, что для такого невинного вопроса, как "шарманка", кое-кто призывает подходить так же аккуратно, как и к выбору сноуборда. На самом деле никаких особых излишеств здесь нет, только забота о своем удобстве.

Автор: барх

Я осознанно исключил сложные для постороннего человека темы об эффективности антенн и прочие чисто технические прибабахи. Кто заинтересуется - найдет у спецов или спросит.

Для интересующихся - таблицы частот и каналов портативок: LPD(rus), PMR(eur), FRS/GRMS(us&can) в MS Word.

Эту табличку можно сложить пополам и заламинировать. Я ее всегда вожу с собой. Зачем это нужно?? Чтобы легко быстро настроить мою рацию с прямым вводом частоты на любой фикс. канал станций любого остального народа без сканирования наощупь. Просто потому, что так быстрее.

[page]
F.A.Q. Расширенное использование раций

Что означают аббревиатуры LPD, PMR и FRS/GRMS

LPD [Low Power Devices] - низкомощные радиостанции для использования на безлицензионной основе в диапазоне частот 433МГц, такие радиостанции давала Евросеть в подарок к телефонам. Мощность 0.01Вт. Регистрация таких "бормоталок" не требуется. Этой мощности достаточно для баловства в городе в пределах "прямой видимости".

FRS/GRMS [Family Radio Service], не нашенские североамериканские стандарты в диапазоне частот 462 Мгц.

PMR446 [Персональные Мобильные Радиостанции] - Европа и мы тоже теперь.

Что такое DCS?

DCS - кодовый шумоподавитель. Если объяснять совсем по простому, это цифровое кодирование канала. Но не собственно кодирование разговора, это не скремблер, а только лишь, чтобы никто другой в ваш канал "не приперся". Т.е. принимающая станция (ваша) не откроется на прием, пока не получит цифровой код от другой станции в вашей группе. Соответственно, у всех должна быть включена DCS с одинаковым числом (номером кода) .

Что такое CTCCS?

CTCCS - тональный шумоподавитель. По предназначению работы - то же самое, что и DCS, но для запирания канала используется частота - субтон из стандартной сетки частот для CTCCS.

Хотелось бы узнать может есть такое, а может кто и юзает... наушники в шлемак, чтобы можно было слушать музыку, в тоже самое время в фоне принимать передачу с рации, а при ответе выключать музон нажатием ответа на рации (как хендс фри в машине) и отвечать. Конец связи - музыка опять.

Для такой заботы надо сделать "делитель":

Рация и наушник соединены напрямую, а плеер через резистор 4 ома к наушнику туда, куда идет рация.

Когда в рация молчит, в ней полностью отключен оконечник усилителя и у него высокое внутр. сопротивление, и плеер легко играет через сопротивление 4 ома.

Когда в рации появляется голос, усилитель рации запитывается, и у него появляется низкое внутр. сопротивление, которое "прибивает" плеер. Тогда говорит рация! Резистором можно менять отношение сигнала рации и плеера. Чем больше сопротивление резистора, тем ниже прибивается плеер. Вот и вся схема. Стоимость - 10 рублей за 1 сопротивление.

Примерно подходящая штука есть у К2. Коробочка-распределитель - в нее подключается телефон, рация и гарнитура. Но нужно пробовать, будет ли она работать с конкретным телефоном. Стоит около 2000 р.

Какие же все-таки рации юзать на горке?

Извините за снобизм, но мидланды и кобры - любые - Ф ТОППКУ. Однозначно. Это лишь мыло и не более того. И кроме всего прочего, довольно дорогое мыло. Может быть, радикально, но это мое мнение.

Что скажете о рациях фирмы Yaesu на несколько диапазонов?

Собственно, Yаesu - любительское направление фимы Vertex-Standart.

VX 2-6-7.(далее "яйца"):
2-ка - сильно дохлая в плане мощности. баловство.
6-7 - зверьки хорошие, но в целом для чисто катальных забот их функционал - некоторый перебор. И чтобы управлять с ними, кроме всего прочего, нужно еще и неплохо рубить радийную тему в целом.

Из всех Yaesu - FT-60 - отличная шарманка для катальных целей.
Два диапазона (2 м и 70 см) - это реально на все случаи + простое управление. Еще добавить к ней тангенту или гарнитуру с кнопкой на палец - и "вот оно, Щастье" Здесь!

Из недорогих проверенных вещиц на диапазоны - RUS-EUR-USA/CAN (400-470 мГц): китаенвуды TK-4AT, TH-4AT и 450s. TK-4AT, TH-4AT - внешне одинаковы. 450s - довольно миниатюрен. Штатную антенку лучше сменить на что-то подлинней. К ним, к этим "китаенвудам" - надо обязательно сразу же взять тангенту (KMC-17)/ повторюсь - доставать туда сюда рацию на горке - дело последнее. Ну и запасной аккумулятор купить сразу же.

Почему в статье нет ни слова о профессиональных станция уважаемых фирм, тех же Motorola, Kenwood и т.п.?

Чисто профф станции - ЛЮБЫЕ - для горнокатальных целей НЕ рекомендую.
Почему:
  • Первое и главное неудобство - отсутствие клавиатуры. Значит, нужен комп для вбивания частот в каналы, т.е. по быстрому приконтачиться к группе не выйдет НИКАК. Впрочем, между одинаковыми станциями есть процедура "клонирования" себе подобных - через шнур станция-станция.
  • Отсутствие батарейного блока, а это критично в походах.
  • Как правило, объемны и тяжелы. Есть и другие неудобства.

Для станций ценой от 100 букозоидов все же рекомендую получить разрешение - это дешево и быстро.


Впервые опубликовано на Roller.ru

+1
0  
bezil    20 Января 2008 (09:26)   #
Не успеваю прочитать подробно, сделаю позже. Но и поверхостно видно - толковая статья, впервые приятно читать, среди сумбура о рациях. Спасибо!
0  
leks_2000    20 Января 2008 (09:59)   #
аффтор статья зачот. только от себя добавлю, к рации брать сразу гарнитуру!
0  
Sunscrit    20 Января 2008 (10:10)   #
Аффтар, уморил!
И где он только нашел аулы выше 3 тысяч, да еще с батарейками? Да в любом большом селе, на кавказе например, на высоте ~ 1000 завоз хлеба раз в неделю, если повезет, а про батарейки там если и слышали, только по радио, пока не сломалось!
рация, закрепленная как на фото, при каждом приличном дропе, должна врезаться аффтару в подмышку! (пилите антенну)
Далее. Аффтар что, поюзал таки все модели мидланда и кобры, чтоб их в топку записывать? Или отрабатывает Yaesuшный заказ?
Описанные кенвуды, кстати, очень неудобны в плане настроек. которые к тому же регулярно слетают, т.е. о простоте использования говорить не приходится, а в горах это принципиально.
В остальном все вроде верно, тема терминов частично раскрыта, еще б грамматику немного подправить, и можно постить в глянец, благо, читатель там непривиредливый до технических изысков, лишь бы слов умных побольше)
0  
SShura    20 Января 2008 (19:16)   #
Sunscrit все модели мидланда и кобры - реально ф топку - ибо это не тот класс девайсов. это раз. Если у тя глюкал Кенвуд - считай не повезло - такое и с мидландром\коброй быть могет. Из 5-7 девайсов таких "чайнвудов" - все ОК - работает себе как часы. И по мощи ни один мидланд и ему подобный девайс их не сделает.
Про крепеж - тут афтар дал маху - согласен на все 100. И опять ж дается верный совет про покупку гавнитуры или тангеты... мое ИМХО - самая толковая статья по своей сути. Честно говорится с каким девайсом можно ехать в Горы, а не ссарачаны и иже с ними.

ЗЫЖ про боторейки скромно умолчу eusa_clap.gif icon_mrgreen.gif
0  
Sunscrit    20 Января 2008 (23:00)   #
кошки тебе не нравятся.... ты просто не умеешь их готовить... (с)пыжжено
класс не тот? то есть рации классифицируются на четкие и нечеткие? понтовые-непонтовые? на автору или еще где, было про машины такое: "...хундай соната и киа спортаж стоят по 20 куе, но все равно их запросто дуплит старая треха или пятерка бмв стоимостью 3-5 куе... при этом восьмерка пацанская тачка, а 10 уже нет..." и так далее...
3 года юзания кобр разных моделей показали - среди них есть весьма зачетные аппараты
такие как например cobra 6500 li - опыт роняния, пинания и окунания, а также, между делом, переговоров по сему дивайсу, показывает, что вещица вполне стоит своих 70 баксов (в штатах)

0  
SShura    21 Января 2008 (00:14)   #
Чайнвуд за те же самые 70 бакинских показывал дальность значительно превосходящую все эти модельки... Банально - но уже за перегиб рельефа они не работают, и дальность у них не ахти по тому же лесу ти гонрой местоности, что для меня важно. Так что сие есть не "понтовость" а "элементарная функциональность", или, более модное слово "юзабилити" icon_smile.gif

А с афтра.ру ты приводишь понятие того, как люди своим менталитетом возносят одно и принижают другое, так называемые "брэнды" или "марки", - это немного не в ту степь.

0  
барх....    21 Января 2008 (12:12)   #
ПРиветов Друзья )))

Спасибы за обсуждения...)
как говаривал поэт А.С. Пушкин "отрадно слышать шумный спич" icon_smile.gif))


однако же вспомним дальше слова Поэта о житейском..::

.... и опыт, сын ошибок трудных, и Гений, парадоксов друг icon_smile.gif)


и обсудим, читай - расставим по полкам предметы спича, найдем Опыт, Ошибки, Гения и Парадоксы заодно icon_smile.gif))

зачнем.

Я смотрю, особенным сомнениям подвергся крепеж рации чуть сбоку черепашки..
и очень НАПРАСНО
- я стараюсь быть в нормальных белых горах больше 1.5 месяцев в году..
это немного для скажем профф гида или там... скажем... инструктора, но достаточно много для человека,
профессионально не связанного горами. т.е. для меня.
поэтому то, о чень я говорю публично - попросту реально отшлифовались временем.
поэтому давайте примем этот ОПЫТ - за Аксиому.


почему рация именно там, в кармашке сбоку???
рация а не шарманка. тут на самом деле вопрос с небольшой "неожиданной закавыкой".
поэтому поговорим о размерах раций и не мыло-шарманки. т.е. попросту сравним по простецки.

вкладываю в мою черепашку Кобру. или мидланд.. без разницы. чуток приседаю.
имею ощущение пристегнутой палки. пристегиваю такого же габарита китаенвуд - а вот он незаметен совсем...

аппарат общей длинной почти 30 см - и незаметен. Парадокс??
Он самый.))


кладем рядом. глядим.
скажем та же рацейка FT-60 с виду поувесистей любой кобры..
а вот корпуса китаенвуда TK-4, или VX-6 уже конгруэнтны мылу.

в чем же тут Фокус??? а фокус в том, что антены мыло/шарманок жесткие.
верней то, что одето на витую проволоку антенки - пластиковый чехольчег...
вот он то и втыкается обладателям в ребра, куда их не засунь icon_smile.gif) При кажущейся небольшой общей длине имеем в реале длинную жесткую палку.
чуть помягче антенки у "такабоутовских" мелко-моторолок.

кстати, общая длина той же кобры с антенкой довольно приличная..
в итоге из безопасных для ее хозяина мест на теле - только кармашек на предплечье.
правда там шарманка мерзнет. и в рюкзаке тож мерзнет. и перестает работать. зато никуда и не втыкается icon_smile.gif))

впрочем, лечится это просто - пластик аккуруатно отломать, откроется взору спиралька.
на нее нужно одеть термоусадочную трубку и в итоге антенка станет мягкой.
несколько штук таких кобров моих друзей я таким образом сделал немного более дружелюбными icon_smile.gif)


а вот гибкие хвостики маломальски человеческих рацеек любят своего хозяина, никуда не втыкаются icon_smile.gif) icon_smile.gif)

с этим, надеюсь - все ясно?




продолжим -
клоунство про аулы/батарейки - неуместно вовсе.

про батарейки в далеких каталках и походах - даже не буду ничего объяснять.
это Чужой опыт, достойный внимания, легкий для повторения icon_smile.gif)


что касаемо "противостояния" :: кобр/мидланды Против ....
суть написанного мной - донести популярно, что в то время, когда есть универсальные аппаратики в небольшие деньги - однодиапазонные мыльницы за те же деньги теряют смысл в принципе.

ибо.. 3 мощных кобры на 3 частотных диапазона по цене выходят сильно боком..
- как одна ну оочень приличная р.станция. с реальными возможностями и удобством юзания )))





остался Гений.. ну конечно же я на его место не претендую [покаL))] ..

Гениев многа! Они те, кто сотворили для нас такое простое удобство, как связь в белых пустынях.
0  
Nicodim    21 Января 2008 (13:48)   #
Пользовал Yaesu FT-60R отличная станция. Из минусов есть только один. Я так и не понял как ее настроить на подканалы.
Вообще вопрос к автору, как заставить жить вместе LPD мидлэнды с яйцам. На любом канале с подканалом 0 вопросов никаких, но как только народ сваливается в подканалы, так моя шарманка моментально отдыхает, неудобно.
0  
tag    21 Января 2008 (14:43)   #
Все рации 5Вт 400-470 МГц имеют примерно одинаковые ТТХ.
Вопрос "юсабилити", я свой выбор сделал, автор тоже. Все сугубое ИМХО => не обсуждается.
КАТЕГОРИЧЕСКИ СОГЛАСЕН - гарнитура необходима. И со всеми прочими рассуждениями/выводами про гарнитуры.
Как пример, что можно сделать, имея чуть прямые руки, из ШТАТНОЙ гарнитуры, которая все равно на выброс:
https://www.ski.ru/static/447/2_24906.html
И через резистор в 4 Ома - плейер )).
Про "где носить?". Однозначно, в тепле. У меня, например, есть ОЧЕНЬ удобный карман на жилете, слева/чуть сбоку. Здесь только личный опыт...
Про расположение кнопки ПТТ: Пробовал на пальце. Сначала понравилось. Потом показалось, что проводов много в рукаве)). Поставил большууую кнопку на шлем. Надо ответить-бьешь себя варежкой по голове, не прекращая движения.
Понравилось еще больше, хотя со стороны, наверное, выглядит немного странно))). Едет мужик, схватился рукой за голову, и сам с собой разговаривает))).
И, кстати, на место рации легко цепляется тлф, вопрос разъемов, удобства-те же
0  
барх....    21 Января 2008 (16:21)   #
Nikodim ::

не понял про "подканалы".. - скорее по диагонали читал мануал ft-60.// в принципе все везде примерно одинаково просто.


подканалы - суть частоты CTSS/
сначала нужно активировать тональный шумодав, соотв - жмешь F, затем кнопку 1 [SQ TYPE] - включаешь TSQ (или TONE)

затем ставишь подканалы (их стандартный ряд):: жмешь F затем 2( CODE)

у LPD первый - 67 Гц
а для FRS - 67- как бы нулевой, т.е. 1-м подканалом будет частота 69 гц.


т.е. скажем если на LPD мыле стоит 1.1 значит нужно выставить частоту 433.075 мГц и в тоне - 67 Гц.


конечно же, есть и нюансы совместимости с мыльницами::

к примеру мидланды LPD страдают такой ерундой :: частотная сетка каналов - у них и в самом деле LPD,
а вот подканалы - имеют отсчет как на американском FRS - т.е. 1.1 будет 433.075 и тон 69 гц.

у кобр и некоторых мелко-моторолок отдельно есть в меню и Tone и TSQ - соотв надо смотреть что там включено
- иначе они или ты можете не слышаться.


в реале.. нужно максимум 5 минут чтобы настроиться на любую чебурашку без сканирования.

в Помощь - там внизу в статее по ссылке есть табличка - сетка каналов LPD FRS PMR - пользуйтесь/радуйтесь.

еще вопросы ?
0  
Nicodim    21 Января 2008 (16:29)   #
Цитата(барх.... @ 21.1.2008, 16:21)
Nikodim ::

не понял про "подканалы".. - скорее по диагонали читал мануал ft-60.// в принципе все везде примерно одинаково просто.
подканалы - суть частоты CTSS/
сначала нужно активировать тональный шумодав, соотв - жмешь F, затем кнопку 1 [SQ TYPE] - включаешь TSQ (или TONE)

затем ставишь подканалы (их стандартный ряд):: жмешь F затем 2( CODE)

у LPD первый - 67 Гц
а для FRS - 67- как бы нулевой, т.е. 1-м подканалом будет частота 69 гц.
т.е. скажем если на LPD мыле стоит 1.1 значит нужно выставить частоту 433.075 мГц и в тоне - 67 Гц.
конечно же, есть и нюансы совместимости с мыльницами::

к примеру мидланды LPD страдают такой ерундой :: частотная сетка каналов - у них и в самом деле LPD,
а вот подканалы - имеют отсчет как на американском FRS - т.е. 1.1 будет 433.075 и тон 69 гц.

у кобр и некоторых мелко-моторолок отдельно есть в меню и Tone и TSQ - соотв надо смотреть что там включено
- иначе они или ты можете не слышаться.
в реале.. нужно максимум 5 минут чтобы настроиться на любую чебурашку без сканирования.

в Помощь - там внизу в статее по ссылке есть табличка - сетка каналов LPD FRS PMR - пользуйтесь/радуйтесь.

еще вопросы ?


Атлично! Вот как раз это то что я давно искал, спасибо. Осталось проверить icon_smile.gif
0  
SShura    21 Января 2008 (18:15)   #
Если не справишься - я тебе таблицу с субкодами скину - сам долго разбирался - но это не на таких форумах ищется. мой чайенвуд превосходно всех слышал в итоге icon_wink.gif и не только мой.
0  
барх....    21 Января 2008 (18:37)   #
Цитата(SShura @ 21.1.2008, 18:15)
Если не справишься - я тебе таблицу с субкодами скину - сам долго разбирался - но это не на таких форумах ищется. мой чайенвуд превосходно всех слышал в итоге icon_wink.gif и не только мой.



зачем ему нужна таблица-то ?? их же стандартный ряд субтонов, валкодер крутанет и вот она icon_smile.gif)

дело как водитца, только в практическом опыте.
0  
AndrewT    21 Января 2008 (18:35)   #
Off:
Вот уже вторую статью автора читаю, но так и не понял отчего у Недашковского грустные глаза?

0  
SShura    22 Января 2008 (11:16)   #
На вскидку не помню - но есть нюансы, как например смещение на 1 субтон начиная с какого-то там, потому что разные производители используют разное количество этих самых кодов - примерно так.
А для связи как раз-таки с прошитыми мудландами моторылами и т. д. - важно знать как они и что...

О - нашел: вот здесь субтона (их значения) в зависимости от их общего количества - 38, 39 или 64.

Практического опыта мало - еще и знаний не мешает чуток иметь icon_smile.gif
0  
Nicodim    22 Января 2008 (11:26)   #
Спасибо народ, большое человеческое icon_smile.gif
0  
PIFF    22 Января 2008 (16:18)   #
Только что из Банско - компания 6 человек у всех китаенвуды
Отзывы супер - связь по всей горе и до города
  • 2
0  
Serega iz Novomoskovska    22 Января 2008 (16:25)   #
Уйдя (слегка) в Банско со стандартной сетки частот (китаенвуд делает это в легкую) наша компания оказалась в полной радиотишине, и зачем нам субтона - даже и не пришлось ломать голову.
0  
Nicodim    22 Января 2008 (16:26)   #
субтона нужны для того чтобы можно было совместно жить с мидлэндами и прочими мотомыльницами
0  
SShura    22 Января 2008 (16:37)   #
Мотомыльницы умеют глушить субтона, в смысле без них работать, но вроде как не все.
На домбае мы на примерно 410 МГц сидели - это макс. эффективность для китаенвуда ТК-К4АТ... И полная тишина от мыльниц icon_smile.gif И связь сверху до низу!
0  
Nicodim    22 Января 2008 (16:46)   #
Когда в компании 20 человек одновременно на горе, в любом случае часть раций будет мотомыльницами. А учитывая толпы народу на Г/Л курортах каналов на всех не хватает, поэтому приходится использовать субтона.
0  
VoV_a    22 Января 2008 (17:16)   #
Подскажи пожалуйста, я выбираю рацию, что можешь сказать по повуду Kenwood TK-450S/150S?
И на чём бы ты остановил бы свой выбор на Kenwood TK-450S/150S или KENWOOD TK-K4AT/К2АТ? если можешь ответь на ящик hytte@mail.ru
Спасибо.
0  
SShura    22 Января 2008 (17:55)   #
У TK-450S/150S литиевый аккумулятор. А они ОЧЕНЬ боятся мороза. Для гор я бы такой брать не стал.

В остальном - я не знаю что это за шарманка. На вскидку из минусов могу сказать что у TK-450S/150S жесткая антенна, короче чем у ТК-К4АТ. И в спецификации у нее вроде 4 ватта мощи, а не 5. В остальном - ворде без разницы. Все равно клепал их один и тот же дядюшка Ляо в Китае icon_smile.gif

Читай тут - http://lpd.radioscanner.ru/index.php?actio...amp;topic=21615 - хороший форум по рациям.
http://lpd.radioscanner.ru/index.php?actio...amp;topic=21680 - еще тема о их сравнении.
Тема по К4АТ http://lpd.radioscanner.ru/index.php?actio...0706&page=0
Судя по отзывам там лучше чем 4АТ, но чем - я не понял.

Фраза умного человека с радиосканнера:
Надо максимальную мощность - ТК, надо много функций и компакный размер - 450S, хочется сэкономить - ТН. Это кратко. На вкус и цвет можно долго спорить....

З.Ы.: уточнюсь - я говорил про 450S
  • 1
0  
AntonA    23 Января 2008 (12:09)   #
Или я пропустил, или тут не раскрыт очень важный момент - легальность всего этого дела.

Вкратце суть здесь такова - с сентября примерно 2007 года в россии разрешены ЛПД и ПМР рации, естесственно с соответствующими ограничениями мощности. У нас же все рации продаются "раскрытыми", то есть имеющими мощность в десятки раз больше разрешенной. Но мощность вестчь непроверяемая практически.

в европе почти везде разрешены ПМР и во многих странах разрешены ЛПД. Так ЛПД точно запрещены в финляндии и швейцарии из лыжных мест. часть диапазона ЛПД запрещена в италии - там эти частоты отданы военным. Точно лпд разрешено во франции и австрии.

ФРС запрещено везде в европе - это американский стандарт, у нас и европе это частоты спецслужб и т.п.

27 мгц, 170 мгц тоже ни разу не безлицензионный диапазон.

Я не говорю, что всем этим нельзя пользоваться, но очень полезно представлять себе возможные последствия.
  • 1
0  
AntonA    23 Января 2008 (12:17)   #
по поводу аккумов. Имею стойкое мнение, что нет ничего лучше, чем литиевые аккумы. и нет ничего хуже, чем батареи из наборных никель-металл-гидридных пальчиков. И по срокам службы и по мощности и по емкости. Есть теория на этот счет и есть практика. Они сходятся. Мороз ... ну да, если возить в рюкзаке или на лемке рюкзака ... но если за пазухой с тангентой или гарнитурой, то проблем нет. Так же нет проблем с телефонами или фотоаппаратами.
0  
SShura    23 Января 2008 (12:25)   #
AntonA фотоаппаратом пользуюсь - только Никелевыми аккумуляторами. И проблем действительно нет. Но каждый из нас имеет право на сво мнение - было бы хуже если б его у тебя не было icon_smile.gif
А помимо плохой морозоустойчивости литиевые аккумуляторы за год теряют от 30 до 50 % емкости и приобретают большой саморазряд (меньше по времени могут лежать не разряжаясь). И это факт, причем проверенный каждым ,у кого мобилка есть на литиевом аккуме - через год заряжаем почти в 2 раза чаще, - а потом и новый аккум (конечно если раньше мобила не умирает icon_smile.gif ) С учетом того что сейчас есть аккумуляторы никилевые с временем зарядки полчаса!!! и это при емкости одного 2500 MAh - какой может быть вопрос? - Другое дело, что в рациях тех же к сожалению идет цельный наборный аккум не из самых хороших элементов - это да...

Варианты по поводу легальности:
1) Не говори никому какие у тебя диапазоны, у меня например каналы прошиты и показ частоты можно отключить - гадай какая она там icon_smile.gif
2) При низком уровне мощности рации соответствуют разрешенным - но кому это нужно? НО - включить этот уровень ты можешь. То есть кнопками рулишь мощностью.
3) Возить в разобранном виде и говорить что это противолавинное оборудование. Мне этот вариант приятен больше всего. Пока на контроле в самолете не докапывались...

А пеленговать и искать тебя в горах никто не будет, если не будешь матюкаться на закрытых частотах на военных или правоохранительные органы icon_smile.gif Да и тогда вряд ли - скорее пошлют в ответ... Ибо затраты на тот же пеленг превзойдут твой потенциальный вред icon_smile.gif

ЗЫ у меня честный ЛПД диапазон icon_smile.gif А то что я могу ФРС - никому знать не нужно - да и раций у народа на нем не так много... Хотя бывает.
0  
MikeS    23 Января 2008 (14:20)   #
Цитата(SShura @ 23.1.2008, 12:25)
AntonA А помимо плохой морозоустойчивости литиевые аккумуляторы за год теряют от 30 до 50 % емкости и приобретают большой саморазряд (меньше по времени могут лежать не разряжаясь). И это факт, причем проверенный каждым ,у кого мобилка есть на литиевом аккуме - через год заряжаем почти в 2 раза чаще, - а потом и новый аккум (конечно если раньше мобила не умирает icon_smile.gif ) С учетом того что сейчас есть аккумуляторы никилевые с временем зарядки полчаса!!! и это при емкости одного 2500 MAh - какой может быть вопрос? - Другое дело, что в рациях тех же к сожалению идет цельный наборный аккум не из самых хороших элементов - это да...

Емкость теряют литий-полимерные, а литий-ионные не теряют. Полимерные по-компактнее при той же ёмкости, поэтому всякие самсунги их и используют в мобильниках. Правда у никелевой группы срок службы, всё равно, больше, но они и тяжелее. Вояки, вообще уважают только никель-кадмий, опять же в Европах кадмий стараются запрещать. С никелевыми можно попасть на производителей, которые делают только до 0°С, а при -20°С остаётся только меньше половины ёмкости, "пальчики" 2500 - 2800 мАч могут оказаться, как раз, такими. Наиболее продвинутые изготовители: Панасоник, Санио, Тошиба, Сафт, Варта (если не подделки).
  • 1
0  
AntonA    24 Апреля 2008 (16:20)   #
Цитата(MikeS @ 23.1.2008, 15:20)
Емкость теряют литий-полимерные, а литий-ионные не теряют. Полимерные по-компактнее при той же ёмкости, поэтому всякие самсунги их и используют в мобильниках. Правда у никелевой группы срок службы, всё равно, больше, но они и тяжелее. Вояки, вообще уважают только никель-кадмий, опять же в Европах кадмий стараются запрещать. С никелевыми можно попасть на производителей, которые делают только до 0°С, а при -20°С остаётся только меньше половины ёмкости, "пальчики" 2500 - 2800 мАч могут оказаться, как раз, такими. Наиболее продвинутые изготовители: Панасоник, Санио, Тошиба, Сафт, Варта (если не подделки).



Не знаю какие там у вас теряют емкость. У меня д сих пор телефон нокиа 6310 с литий полимерным аккумом. Я не помню сколько ему лет, но больше трех точно. Его полимерный аккум держит неделю. Аккум не менялся и ездил в альпы много лет. Я даж упал на него в горах и корпус аккума треснул...

За это время я в фотоаппарате сменил три комплекта пальчикомых никель-метал-гидридных аккумов. Вот они как раз и дохли.

Всему этому есть тривиальная причина - литиевая ячейка батарейная имеет 3.7 вольта и все аккумы одноячеичные - они вечные почти, а никелевая ячейка 1.5 вольта примерно - они все многоячеичные и чтоб они не дохли их надо подбирать по хар-кам, иначе они разряжаются один на другой и мрет весь аккум.
  • 22
  • 10
  • 5
0  
serge fly    26 Февраля 2008 (23:28)   #
Цитата(SShura @ 23.1.2008, 12:25)
AntonA

Варианты по поводу легальности:
1) Не говори никому какие у тебя диапазоны, у меня например каналы прошиты и показ частоты можно отключить - гадай какая она там icon_smile.gif
2) При низком уровне мощности рации соответствуют разрешенным - но кому это нужно? НО - включить этот уровень ты можешь. То есть кнопками рулишь мощностью.
3) Возить в разобранном виде и говорить что это противолавинное оборудование. Мне этот вариант приятен больше всего. Пока на контроле в самолете не докапывались...

А пеленговать и искать тебя в горах никто не будет, если не будешь матюкаться на закрытых частотах на военных или правоохранительные органы icon_smile.gif Да и тогда вряд ли - скорее пошлют в ответ... Ибо затраты на тот же пеленг превзойдут твой потенциальный вред icon_smile.gif

ЗЫ у меня честный ЛПД диапазон icon_smile.gif А то что я могу ФРС - никому знать не нужно - да и раций у народа на нем не так много... Хотя бывает.


как провозить рации в самолете? если, к примеру, кенвуд 450 купить?
в багаже? в ручной клади без аккумуляторов? только у нас погранцы их смотрят или импортных таможенников тоже рации интересуют?
были когда-нибудь у кого-то проблемы с рациями?
0  
SShura    27 Февраля 2008 (09:59)   #
Цитата(sm_2007 @ 26.2.2008, 23:28)
как провозить рации в самолете? если, к примеру, кенвуд 450 купить?
в багаже? в ручной клади без аккумуляторов? только у нас погранцы их смотрят или импортных таможенников тоже рации интересуют?
были когда-нибудь у кого-то проблемы с рациями?


Разрешение нужно на то чтобы болтать - а не на то чтобы носить - это ж не пистолет блин! icon_smile.gif

Всегда вожу в разборе в багаже, НЕ в ручной клади.
0  
Serg_ski    27 Февраля 2008 (11:25)   #
Цитата(SShura @ 27.2.2008, 9:59)
Разрешение нужно на то чтобы болтать - а не на то чтобы носить - это ж не пистолет блин! icon_smile.gif


Хочешь сказать, что если просто носишь, но не говоришь, то и разрешение не надо? icon_eek.gif Что-то мне кажется, что у регулирующих органов другое мнение. Имхо, если рация требует регистрации, то регистрация нужна в любом случае, вне зависимости болтаешь или просто носишь. Не, ну можно конечно, как тут кто-то предлагал, ссылаться на "лавинное оборудование" в расчете на дурачков. Но, например, у меня нет никакого желания проверять работу разных контролирующих органов, особенно зарубежных. Вариант, когда меня просто останавливает на улице какой-нибудь police и составляет бумажку с вызовом в местный суд на разборки через месяц не выглядит мифическим. Если радиостанции просто конфискуют - это ерунда. Хуже, например, если визу в Шенген закроют лет на пять или еще чего нибудь сморозят. Что буржуям церемониться с каким-то русским, который расхаживает по их стране с незаконной рацией?


0  
Valeriy    2 Марта 2008 (21:15)   #
Цитата(sm_2007 @ 26.2.2008, 23:28)
как провозить рации в самолете? если, к примеру, кенвуд 450 купить?
в багаже? в ручной клади без аккумуляторов? только у нас погранцы их смотрят или импортных таможенников тоже рации интересуют?
были когда-нибудь у кого-то проблемы с рациями?


Только что вернулся из Андорры. Провозил два китаевуда 450 в багаже разобранными. Для надёжности клал в г/л ботинки. Никого ничего не интересовало! Работал на "нестандартной" частоте, чтобы никто с пукалками не залезал. В этом тоже вопросов не возникло. Связь просто отменная, по сравнению с мото 0,5 Вт. Сбоев не было. Работали с гарнитурой.
Вообще не видел, чтобы радиостанции вызывали интерес полиции и погранцов, и это порадовало.
0  
Igorello    23 Января 2008 (12:28)   #
AntonA, все верно. ИМХО, если учитывать перечисленное, интерес может представлять Вектор 44. Стандарт лпд, легко переключается в пмр (кнопками). При продаже заявленная мощность как раз попадает под ограничение, 0,1 вт кажется, так же легко раскрывается (кнопками).
0  
SShura    23 Января 2008 (14:38)   #
С рациями выбирать не получается - не знаешь что там в этой батарейке внутре...
0  
барх....    24 Января 2008 (12:45)   #
SSura - никелевыми (NC) или все же никель металл-гибридными (NiMH)?? )
0  
SShura    24 Января 2008 (13:01)   #
NiMH
0  
teoretik    1 Февраля 2008 (17:59)   #
На рынке связи прям прорыв по безлицензионным игрушкам, после того отменили регистраций на рации PMR и LPD диапазона. Появилось сотни моделей, от которых глаза разбегаются. Но среди этого многообразия можно выделить несколько хороших моделей, хороших по отзывам покупателей...Вот они: подорожеVector 44 Militari, подешевле и если не так часто использоватьMIDLAND GXT-400 или GXT-500. Правда вкусы и задачи у всех разные поэтому выбор остаётся за вами!!!!!!! Всяческой удачи всем!
0  
Igorello    1 Февраля 2008 (20:56)   #
Рацейки хорошие, спору нет. НО, есть масса мест, где значительно дешевле. icon_eek.gif
0  
Gosha    1 Февраля 2008 (21:04)   #
Цитата(Igorello @ 1.2.2008, 21:56)
Рацейки хорошие, спору нет. НО, есть масса мест, где значительно дешевле. icon_eek.gif

Мля у нас в Самаре 500 мидланды ваще продают по 3500 за штуку. 7000р комплект.
0  
Igorello    1 Февраля 2008 (21:07)   #
Цитата(Gosha @ 1.2.2008, 21:04)
Мля у нас в Самаре 500 мидланды ваще продают по 3500 за штуку. 7000р комплект.


Честно, не понял - это дорого или дешево. Я Векторы взял дешевле, причОм особо не искал.
0  
Valeriy    3 Февраля 2008 (15:42)   #
Покупал этого китайца полторы недели назад в митино. Зовётся ТК-450. За каждую отдал по 1500руб + по 150 за гарнитуры с тангетками. До этого был опыт использования подобных китаевудов, но хотел мидланд 500. После реального тестирования понял, что заявленные характеристики мидландов (мож просто такие попались) мягко говоря не соответствуют заявленным, да и тяжеловаты они. Мидланты хотел по причине простоты использования, так как катаюсь с женой ну а дальше всё понятно - женщины и техника несовместимы.
Почитал форум радиосканера и купил то что купил. В итоге очень доволен, и кстати там есть блокировка кнопок, так что жена не может сама покопаться в настройках icon_smile.gif Очень удобно размещается во внутреннем кормане куртки. При весе 200 г практически не чувствуется. Антена жеская, но ничего никуда не упирается даже при падении, проверено в волене. Реальные размеры оказались 90*50*30 и антена 85 мм. Хреново работает сканер- тупит и если встал на волну уже не сканирует дальше. Гарнитура плотно сидит на ухе и совсем не мешает - даже привыкаешь через некоторое время. Нареканий по связи пока нет. Посмотрим что будет в реальных горах.


  • 2
0  
ЕЖ    3 Февраля 2008 (22:28)   #
Цитата(Valeriy @ 3.2.2008, 15:42)
Покупал этого китайца полторы недели назад в митино. Зовётся ТК-450. За каждую отдал по 1500руб + по 150 за гарнитуры с тангетками. До этого был опыт использования подобных китаевудов, но хотел мидланд 500. После реального тестирования понял, что заявленные характеристики мидландов (мож просто такие попались) мягко говоря не соответствуют заявленным, да и тяжеловаты они. Мидланты хотел по причине простоты использования, так как катаюсь с женой ну а дальше всё понятно - женщины и техника несовместимы.
Почитал форум радиосканера и купил то что купил. В итоге очень доволен, и кстати там есть блокировка кнопок, так что жена не может сама покопаться в настройках icon_smile.gif Очень удобно размещается во внутреннем кормане куртки. При весе 200 г практически не чувствуется. Антена жеская, но ничего никуда не упирается даже при падении, проверено в волене. Реальные размеры оказались 90*50*30 и антена 85 мм. Хреново работает сканер- тупит и если встал на волну уже не сканирует дальше. Гарнитура плотно сидит на ухе и совсем не мешает - даже привыкаешь через некоторое время. Нареканий по связи пока нет. Посмотрим что будет в реальных горах.

Купил такие же осенью. Катали в Геш и Домбай. Проблем вроде особых не было. Работали по всей зоне катания. В Геше нормально связывались из сектора Е и в поселок и на выкат Шории.
Настроек много даже слишком- не сразу поняли как настроиться на субтона Мидландов. Пришлось внимательно прочесть инструкцию icon_mrgreen.gif
Не знаю насколько большие проблемы с аккумулятором, но на зарядку ставить удобно, в отличие от того же Мидланда-400.
0  
teoretik    5 Февраля 2008 (12:26)   #
Китаенвуды хороши спору нет, особенно дешевизной. Но вот только шугания - сертификата то на них нет, т.е. официально нельзя пользовать, не зарегистрируют, и с ремонтом если проблемы возникнут можно в мусорку сразу...
0  
Valeriy    5 Февраля 2008 (13:17)   #
Цитата(teoretik @ 5.2.2008, 12:26)
Китаенвуды хороши спору нет, особенно дешевизной. Но вот только шугания - сертификата то на них нет, т.е. официально нельзя пользовать, не зарегистрируют, и с ремонтом если проблемы возникнут можно в мусорку сразу...

Зачем в мусорку???? В любой палатке на митинке вам отремонтируют любую поломку этого китаёзы, даже если вы спалите выходной каскад, детали то все известны. Вот если утопить тогда да, можно в мусорку, дешевле новую купить благо стоит не дорого - но это с любой техникой так. Насчёт сертификата я вам вот что скажу - кому реально это надо, тот покупает радиостанции ценой от 300 зелени или пукалки 0,1 или 0,5 Вт диапазона LPD или PMR соответственно, а потом их раскрывают, что тоже вообще-то не законно. Так что есть выбор, либо законно и дорого но маломощно, либо незаконно и дёшево но с большой дальностью связи. И ещё неизвестно, что лучше...
Удачи в горах.

Вот кстати как нутро выглядит. Нормальная заводская пайка, так что проблем с ремонтом нет.
0  
SShura    5 Февраля 2008 (13:27)   #
Цитата(Valeriy @ 5.2.2008, 13:17)
Зачем в мусорку???? В любой палатке на митинке вам отремонтируют любую поломку этого китаёзы, даже если вы спалите выходной каскад, детали то все известны. Вот если утопить тогда да, можно в мусорку, дешевле новую купить благо стоит не дорого - но это с любой техникой так. Насчёт сертификата я вам вот что скажу - кому реально это надо, тот покупает радиостанции ценой от 300 зелени или пукалки 0,1 или 0,5 Вт диапазона LPD или PMR соответственно, а потом их раскрывают, что тоже вообще-то не законно. Так что есть выбор, либо законно и дорого но маломощно, либо незаконно и дёшево но с большой дальностью связи. И ещё неизвестно, что лучше...
Удачи в горах.


Полностию согласен - уже выше где-то отписывал...

Но я бы брал с гибкой антенной icon_smile.gif
  • 2
0  
Victor Pomortseff    3 Февраля 2008 (16:24)   #
Цитата(Gosha @ 2.2.2008, 0:04)
Мля у нас в Самаре 500 мидланды ваще продают по 3500 за штуку. 7000р комплект.


Безумно дорого. Дешевле через инет заказать:

Midland GXT-500
0  
Serg_ski    9 Февраля 2008 (18:05)   #
Я использую Моторолу Т5422 (PMR). Понятно, что это "пукалка" с 0.5Вт и минимальным количеством каналов, но для моих целей ее вполне хватает. Использую ее для катания в Европе, ну и под Москвой. Прямые дальности здесь не очень большие, поэтому мощности по прямой вполне хватает, а через перегиб в этом диапазоне и большая мощность не "загнет". На крайняк, можно воспользоваться и "резервным каналом" - по мобиле позвонить. icon_smile.gif А основной плюс ее для меня - безлицензионность. Мало желания объясняться с каком-нибудь таможенником или милиционером в аэропорту при вылете с семьей на оплаченный отдых. А тем более на чужой земле. А тут - PMR, все законно. Ну и цена не очень высокая, небольшие габариты и вес. Что не порадовало, то это штатный аккумулятор на 560мАч, где они такие только нашли?! Хватает его только в режиме приема максимум часов на 12-15, а с разговорами соответственно меньше. А если еще и тепература низкая? Пришлось поменять его (благо подходят стандартные АА) вместе с зарядным устройством. Штатное мало того, что "тормознутое" (рекомендуемое время зарядки стандартных аккумуляторов - 14ч!), так и не может заряжать вставленные АА из-за отсутствия специальных контактов. Зато теперь зарядки хватает на трое суток, так что есть резерв.
0  
SShura    10 Февраля 2008 (11:04)   #
Serg_ski а вот про перегиб эт вы зря, батенька - не пробовав нормальные девайсы не стал бы столь уверенно заявлять...
0  
Serg_ski    10 Февраля 2008 (19:24)   #
Цитата(SShura @ 10.2.2008, 11:04)
Serg_ski а вот про перегиб эт вы зря, батенька - не пробовав нормальные девайсы не стал бы столь уверенно заявлять...


А что радиосигнал стал огибать препятствия несоизмеримые по размеру (в большую сторону) с длинной волны ? Против физики не попрешь... Дифракция - она для любого девайса дифракция. Максимум, что может быть - лучший сигнал от более мощного девайса за счет переотражения от неровностей гребня перегиба или отражения от соседних склонов сложного рельефа. Ну так мощность никогда лишней не бывает icon_smile.gif.
А что считать нормальным девайсом - вопрос спорный. Китаенвуд? Ну может по сравнению только с 0.5 Вт от PMR. В свое время мне довелось иметь дела с действительно нормальными девайсами - и судовыми рациями, и девайсами на 1кВт, и просто военщиной на 27 Мгц. Сейчас наблюдаю совпадение практики с теорией на примере автопейджера на 433Мгц icon_smile.gif. Работает только по прямой видимости или на переотражениях. Загибаться не хочет...
0  
Паveл    10 Февраля 2008 (11:32)   #
Вчера вернулись из Бормио. Юзали Кенвуд ТК 3178. Связь была надежная по всему региону катания. С 3000 было отлично слышно город (1200)несмотря на перегибы.
0  
барх....    11 Февраля 2008 (14:20)   #

мне кажется.. некоторые читатели пугают себя надуманными проблемами..

во-первых, эти станции регистрируются в "органах" офиц путем. т.к. если их обмерять, то они проходят по параметрам РЭА заявленного типа.
и я порегил TK-K-4AT офиц путем.

во-вторых.. в силу их дешевизны морочаться вопросами "отберут менты/сломается" - значит противоречить самому себе icon_smile.gif))


ЕЩЕ::
я только что из Гималаев... и вот там на самом деле намного более -Существенный- прикол выяснился .. в условиях сильно пониженного напряжения в сети..
станции с Li-Ion аккумами не желали начинать заряжаться.
ВООБЩЕ.
даже от моей перепаянной зарядки..

они ведь.. умные шибко LI-ION аккумы - в каждом свой чип на зарядку - "нет ножек= нет мультиков".

народ, который зачем-то обзавелся дорогими очень продвинутыми Yaesu 6&7 - попросту не мог их зарядить.
на батарейных блоках и жили.. но что такое батарейки то ??
только крайний случай.

а вот NI-MH худо-бедно удавалось за ночь напитать...
0  
SShura    11 Февраля 2008 (14:57)   #
барх.... что ж это у индусов с электром проблемы? - К ним значит свой стабилизатор с собой таскать надо... Во дают.

По поводу порегал - пару слов, если не жаль - о процедуре данного действа - это ж надо иметь какой-то там разряд радиолюбителя и еще что-то там...?

Serg_ski мущщина - ну если сам ты все прекрасно знаешь - зачем ж что-то объяснять тебе??

Худо-бедно ватт 4-5 дает, а по цене\качеству - впереди планеты всея! Так что каждый для себя решает сам, - то ли икра заморская баклажанная, толи свяной хрящик толи еще что-то icon_smile.gif

0  
ALEX-FISCH    13 Февраля 2008 (20:23)   #
Кто-нибудь знает, как "разогнать" VOXTEL MR850?
0  
Valeriy    16 Февраля 2008 (17:06)   #
Цитата(ALEX-FISCH @ 13.2.2008, 20:23)
Кто-нибудь знает, как "разогнать" VOXTEL MR850?

Наверное имеется в виду раскрытие (увеличение мощности) так? Тогда это вам надо сюда http://www.radioscanner.ru/ запостить или по поиску нарыть. Но в VOXTEL всё на пределе, не самая удачная радиостанция для раскрытия.
0  
барх....    14 Февраля 2008 (09:39)   #
"разогнать" вокстел очень просто -

1) выкинуть..
2)...
0  
Lenya    21 Февраля 2008 (23:42)   #
Вопрос: в компании 4 штуки motorola SX700R и 1 KenwoodTK450, когда с кенвуда вызываешь - все отлично слышат, а когда с моторолы, кенвуд либо выдает одно слово и замолкает, либо вообще молча индикатором показывает вызов. В чем дело?
0  
Igorello    22 Февраля 2008 (10:47)   #
Цитата(Lenya @ 21.2.2008, 23:42)
Вопрос: в компании 4 штуки motorola SX700R и 1 KenwoodTK450, когда с кенвуда вызываешь - все отлично слышат, а когда с моторолы, кенвуд либо выдает одно слово и замолкает, либо вообще молча индикатором показывает вызов. В чем дело?


Вам лучше на радиосканере посмотреть. Ссылки рядом.
0  
Lenya    22 Февраля 2008 (15:19)   #
Цитата(Igorello @ 22.2.2008, 10:47)
Вам лучше на радиосканере посмотреть. Ссылки рядом.



Спасибо, хороший ресурс, сразу подсказали в чем "фишка" была.
0  
MikeS    22 Февраля 2008 (17:15)   #
Цитата(Lenya @ 21.2.2008, 23:42)
Вопрос: в компании 4 штуки motorola SX700R и 1 KenwoodTK450, когда с кенвуда вызываешь - все отлично слышат, а когда с моторолы, кенвуд либо выдает одно слово и замолкает, либо вообще молча индикатором показывает вызов. В чем дело?

Кенвуд мощнее Моторол всех вместе взятых icon_smile.gif а обратный приём идёт на пороге шумоподавителя. Попробуй отключить его, но будет некомфортно.
0  
Lenya    22 Февраля 2008 (19:26)   #
Цитата(MikeS @ 22.2.2008, 17:15)
Кенвуд мощнее Моторол всех вместе взятых icon_smile.gif а обратный приём идёт на пороге шумоподавителя. Попробуй отключить его, но будет некомфортно.


Шумоподавителем пробовал, дело не в нем. Дело было в активированном CTCSS, отключил и все ок. Качество связи радует хорошая станция.
В начале марта опробую на Эльбрусе отпишусь.

Кстати sx 700 мотороллы не плохо зарекомендовали себя в горах. Хочу себе ларингофон купить под шлем, и с кнопкой на палец - правда с палками наверное не удобно будет кнопкой пользоваться..До этого с тангетой катал.
0  
SShura    26 Февраля 2008 (11:10)   #
фтопку ларингофон - есть он у меня - мне не понравилось. Хочу нормальную тангету на лямку рюкзака icon_smile.gif Ну да каждому свое. Только из КрасПола - насколько там мокро было в крайний день - ничего - китаец не промок icon_smile.gif на Low батареи на 2 дня... Отличная штука. Про связь молчу - все уже выше сказано.
0  
MaxMad    26 Февраля 2008 (17:38)   #
Часто наблюдаю на подъёмниках народ с рациями. И каждый раз задумываюсь - а нафига козе баян.
Какой смысл покупать дополнительный девайс по 1-2-3 тыс.руб/штука (а ведь надо минимум два). Пара дополнительных звонков в день по сотовому, даже в роуминге можно на ту тысячу месяц связываться. А ведь можно подключиться к местному тарифу, да подобрать с "любимыми номерами" - тогда стоимость звонка может быть и 10 копеек, и меньше. Ах вы такой деловой человек, не можите на минуту выключить сотовый/сменить номер - так купите себе второй телефон за те самые 1-3р, а жене/детям просто поменяйте симки.
Скажите, сотовая связь есть не везде - справедливое замечание, только таких мест не много. Был на домбае, на Чегете - всегда была связь у 2-3 операторов. Хотя от мест катания большинства я не уходил.
Т.е. реально рации нужны только кондовым фрирайдерам, что лазиют туда, куда Ахмет баранов не гонял. Им кстати, и постоянная связь на спуске часто необходима.
Но вот большинство народа с рациями - обычные чайники, даже по подготовленным трассам не всегда уверенно спускаются. Вывод - понты, однака.
0  
Serg_ski    27 Февраля 2008 (12:00)   #
Цитата(MaxMad @ 26.2.2008, 17:38)
Часто наблюдаю на подъёмниках народ с рациями. И каждый раз задумываюсь - а нафига козе баян.
Какой смысл покупать дополнительный девайс по 1-2-3 тыс.руб/штука (а ведь надо минимум два). Пара дополнительных звонков в день по сотовому, даже в роуминге можно на ту тысячу месяц связываться. А ведь можно подключиться к местному тарифу, да подобрать с "любимыми номерами" - тогда стоимость звонка может быть и 10 копеек, и меньше. Ах вы такой деловой человек, не можите на минуту выключить сотовый/сменить номер - так купите себе второй телефон за те самые 1-3р, а жене/детям просто поменяйте симки.
Скажите, сотовая связь есть не везде - справедливое замечание, только таких мест не много. Был на домбае, на Чегете - всегда была связь у 2-3 операторов. Хотя от мест катания большинства я не уходил.
Т.е. реально рации нужны только кондовым фрирайдерам, что лазиют туда, куда Ахмет баранов не гонял. Им кстати, и постоянная связь на спуске часто необходима.
Но вот большинство народа с рациями - обычные чайники, даже по подготовленным трассам не всегда уверенно спускаются. Вывод - понты, однака.


Да, конечно, мы их только для понтов и возим. Также, как и едим в дополнение к ложке ещё и вилкой, и нож используем, хотя можно обойтись всего одним предметом. icon_biggrin.gif
А если серьезно, то все не так страшно. Рация - это кроме всего прочего, просто удобно.
0  
SShura    26 Февраля 2008 (18:27)   #
Ну простите, если не надо - то и юзайте себе мобилку потихоньку...

В данной теме не стоит вопрос НУЖНА ЛИ РАЦИЯ, а о том, какая рация, плюсы и минусы и т.д... Тема для тех, кому нужна эта штукенция. Пришли нафлудить что прекрасно с мобилой управляетесь - да флаг в руки. Когда меня вызывают по рации, а я где нить вваливаю - нажать гарнитуру, или на крайняк вытащить ее из кармана - быстро (потому и хочу тангету - удобство выше всяких похвал - заценил у товарища). А мобила - ну как я по ней в перчатках отвечу\наберу номер? просто потеряю ее и дело с концом.

Да и правда, - там где мы катаем, - бараны не везде пасутся.

И если обычный чайник который не хочет потеряться и потому юзает рацию - то что в этом плохого? В вас, уважаемый зависть какая-то или еще неведомое чувство говорит...

Да и несравнимо выгоднее, чем ставить переадресации, пересучивать симки и прочее непонятное... Не все могут задвинуть свой номер и сунуть местный. Или 2 телефона такскать?! icon_smile.gif
0  
Lenya    26 Февраля 2008 (19:59)   #
Цитата(SShura @ 26.2.2008, 18:27)
Ну простите, если не надо - то и юзайте себе мобилку потихоньку...

В данной теме не стоит вопрос НУЖНА ЛИ РАЦИЯ, а о том, какая рация, плюсы и минусы и т.д... Тема для тех, кому нужна эта штукенция. Пришли нафлудить что прекрасно с мобилой управляетесь - да флаг в руки. Когда меня вызывают по рации, а я где нить вваливаю - нажать гарнитуру, или на крайняк вытащить ее из кармана - быстро (потому и хочу тангету - удобство выше всяких похвал - заценил у товарища). А мобила - ну как я по ней в перчатках отвечу\наберу номер? просто потеряю ее и дело с концом.

Да и правда, - там где мы катаем, - бараны не везде пасутся.

И если обычный чайник который не хочет потеряться и потому юзает рацию - то что в этом плохого? В вас, уважаемый зависть какая-то или еще неведомое чувство говорит...

Да и несравнимо выгоднее, чем ставить переадресации, пересучивать симки и прочее непонятное... Не все могут задвинуть свой номер и сунуть местный. Или 2 телефона такскать?! icon_smile.gif


С тангетой катаюсь все устраивает, хочу ларинг чтоб вообще руки не задействовать. Хотя действительно все познается в сравнении. У меня тангета классная, плоская и громкая с кнопкой во всю боковую сторону, даже в варежках нажимать можно.

Про сотовый телефон даже коментировать не буду. Стоит один раз попасть в настоящее "молоко" когда рук своих не видно и метет так что перчатку снять страшно - про телефон и не вспомнишь.

П.С. Классные фотки.
0  
leks_2000    26 Февраля 2008 (20:24)   #
точна, у самого тк 3718 (могу обшибитьси), с гарнитурой за 200р, вокс настроишь и гарнитуру за ухо. вещььь даж кнопку нажимать ненада. 4вата позволяет пробивать далеко, с собой таскаю второй акумм.
0  
SShura    26 Февраля 2008 (22:56)   #
ВОКС ф топку - ну его, он ж могет иногда и когда не надо включаться.... А тангета - самое что ни на есть по мне - ну юзал все кроме нее - хочу попробовать в сравнении так сказать icon_smile.gif
0  
SShura    27 Февраля 2008 (11:35)   #
Зайди в оружейный магазин и попроси купить пистолет или ружье.

А теперь зайди в магазин и попробуй купить рацию.

расскажешь о результатах icon_rolleyes.gif

Это ж не наркота где сажают за транспортировку. Всегда можно сказать: везу другу - он забыл, я и пользоваться не умею и блаблабла.... Короче не рой себе проблем там где их нет. Хотя - может тебе это нравится?
0  
Serg_ski    27 Февраля 2008 (13:15)   #
Цитата(SShura @ 27.2.2008, 11:35)
Зайди в оружейный магазин и попроси купить пистолет или ружье.

А теперь зайди в магазин и попробуй купить рацию.

расскажешь о результатах icon_rolleyes.gif

Это ж не наркота где сажают за транспортировку. Всегда можно сказать: везу другу - он забыл, я и пользоваться не умею и блаблабла.... Короче не рой себе проблем там где их нет. Хотя - может тебе это нравится?


Я могу рассказать о покупке и ружья, и пистолета, и рации. Только причем все это? icon_eek.gif
Можно конечно наплевать на законы, особенно если их не знать и не заморачиваться. Так легче. Кому что больше нравится. Я, например, как-то без прав по Европе на автомобиле разъезжал и ничего мне за это не было - просто никто не остановил. И что теперь, всем советовать так поступать?

0  
SShura    27 Февраля 2008 (21:15)   #
Ношение не есть пользование.

.... ей-ей, вот то ли д..., то ли прикалываешься.

Мля. Ружо тебе без разрешения не продадут. Хочешь сказать если без прав бушь в машине СИДЕТЬ тебя арестуют в европе? Ну прям уж тошно - талдычу какую страницу форума, и как ап стену горох...

Бесплатный беспалевный совет - купи 0.5 ват и не думай ни о чем другом. Целее нервы и твои и других будут icon_evil.gif
0  
Serg_ski    28 Февраля 2008 (09:26)   #
Цитата(SShura @ 27.2.2008, 21:15)
Ношение не есть пользование.

.... ей-ей, вот то ли д..., то ли прикалываешься.

Мля. Ружо тебе без разрешения не продадут. Хочешь сказать если без прав бушь в машине СИДЕТЬ тебя арестуют в европе? Ну прям уж тошно - талдычу какую страницу форума, и как ап стену горох...

Бесплатный беспалевный совет - купи 0.5 ват и не думай ни о чем другом. Целее нервы и твои и других будут icon_evil.gif


SShura, че тебя несет то так? icon_eek.gif Ружо приплел...
Ну есть у меня ружо. Могу если надо просветить и по методике покупки, и по законам и подзаконным актам с оружием связанным. А чтобы ты понимал, что не все так просто, могу тебе сообщить, что чтобы ружье купить надо одну бумажку, чтобы хранить - другую, а если еще и носить - третью. Плюс к этому разное толкование отдельных частей закона и пр. Понимаешь, что все не так просто как тебе представляется? И то, что тебе рацию продадут без разрешения, вовсе не значит, что её можно без разрешения использовать. Из твоих постов я не ощутил, что ты являешься специалистом в области законодательства по связи, тем более зарубежного. Так извини меня, какого хрена заявлять, что это все фигня? Зачем вводить других людей в заблуждение? За незаконную рацию вряд ли арестуют, но гемороя могут создать немало. Человек должен четко представлять и выбирать, что ему важнее 5Вт и возможный геморрой или 0.5 на безлицензионном, а не пустые слова. Что, ему при проблемах поможет, если он скажет:"А мне SSura со ski.ru талдычил несколько страниц что это все фигня?" icon_biggrin.gif

PS: И пожалуйста, если ведешь дискуссию, то приводи цитаты на которые ты реагируешь полностью.
Что вот это:
Ношение не есть пользование.
значит и к чему относитится я не въехал.
И не нервничай, а то какая-то ерунда получается...

0  
tag    28 Февраля 2008 (16:01)   #
Хорошо. Ружжо не приплетаем. Только личный опыт.
Возится в багаже. НЕ в ручной клади. Аккум отдельно. Проблем не было. С пользованием-тем более.
Опыт друзей: Возится в багаже. НЕ в ручной клади. Проблем не было. С пользованием-тем более.
Вы сможете по тангенте определить частоту и мощность? Это я про пользование? Я-нет.
Вы сможете по ренгенограмме на таможне определить частоту и мощность? И вообще понять, что это рация? Я-нет.
А вот про отличие свистков и раций я уже писал...
Общий вывод: рация должна быть. Это не должен быть свисток. Должна быть тангента.
Мой ЛИЧНЫЙ выбор: китаенвуд. Но это сугубое ИМХО.
Мой ЛИЧНЫЙ вывод: не заморачиваться с разрешениями. Но и это сугубое ИМХО.
0  
Serg_ski    28 Февраля 2008 (19:44)   #
Цитата(tag @ 28.2.2008, 16:01)
Хорошо. Ружжо не приплетаем. Только личный опыт.
Возится в багаже. НЕ в ручной клади. Аккум отдельно. Проблем не было. С пользованием-тем более.
Опыт друзей: Возится в багаже. НЕ в ручной клади. Проблем не было. С пользованием-тем более.
Вы сможете по тангенте определить частоту и мощность? Это я про пользование? Я-нет.
Вы сможете по ренгенограмме на таможне определить частоту и мощность? И вообще понять, что это рация? Я-нет.
А вот про отличие свистков и раций я уже писал...
Общий вывод: рация должна быть. Это не должен быть свисток. Должна быть тангента.
Мой ЛИЧНЫЙ выбор: китаенвуд. Но это сугубое ИМХО.
Мой ЛИЧНЫЙ вывод: не заморачиваться с разрешениями. Но и это сугубое ИМХО.


Спасибо tag за выражение личного мнения с аргументами и упоминанием "имхо" и без наездов. Уважуха icon_smile.gif
Мое мнение такое: каждый человек сам принимает решение на основе своих знаний и приоритетов. Но неплохо бы, чтобы эти знания были. Например, если человек понимает что к чему и не хочет заморачиваться с разрешениями - это одно дело. А если человек просто "забивает" на это потому что ему так легче - совсем другое.
Кое-что из моего опыта. Лет 10, а может 15 назад, когда мобильники только появлялись и стоили немало, а связи хотелось, народ стал ставить рации на машины, ну и бустеры всякие и антенны до троллейбусных проводов. Про разрешения никто особо не заморачивался приводя аргументы типа: "а Вася ездит и все ОК", "если остановят, скажу что сигнализация", "какое право кто-то имеет лезть в мою машину и проверять" и т.п. Кончилось все достаточно быстро. То ли пришло указание свыше, то ли ментам понадобились рации, стали останавливать машины с антеннами и рации просто изымать. У особо "возбухавших" и вместе с машиной с возвратом через суд... И никто не заморачивался определением ни частоты и мощности по тангенте, ни типом по рентгенограмме. А то, что ты называешь "свистками", видом больше похожи на игрушки, чем на рации, в отличие от того же китаенвуда. Так что вероятность попасть с ними под такой вариант - гораздо меньше. Что такой вариант сейчас не представляется реальным?
Ну у нас то ладно - отнимут и хрен с ней. А за рубежом? Что-то я не вижу никого, кто бы разъяснил зарубежное законодательство в области радиосвязи. Ну максимум - это список стран в которых разрешены PMR и LPD. Однако заявлять, что это типа все фигня - пожалуйста.
0  
Nicodim    28 Февраля 2008 (23:02)   #
Serg_ski,
Во всем мире частоты от 433 до 482 МГц считаются радиолюбительскими. В России могут остановить и выдрать рацию из машины - страна такая, за границей уже нет. До тех пор, пока не будет доказанного факта использования рации на неразрешенной частоте на все претензии можно смело посылать далеко и надолго.
Сам катаю с рацией Yaesu FT60R, такая милитари машинка, всегда вожу в ручной клади, аккумулятор отдельно, еще ни разу не было никаких проблем. Даже блин наличие "удостоверения радиолюбителя" ни разу не спросили, раньше была такая тема.
До тех пор, пока, будет возможность использования радиостанций без лицензий, вам никто ничего не предъявит. Сейчас такая возможность есть, в России и в Европе.
Тут другой вопрос, что если захотят к чему-то доколебаться, то сделают. А что послужит основанием, рация или именная зубочистка - уже особо значения не имеет.
  • 2
0  
Victor Pomortseff    14 Октября 2008 (13:46)   #
Цитата(Nicodim @ 29.2.2008, 2:02)
Serg_ski,
Во всем мире частоты от 433 до 482 МГц считаются радиолюбительскими. В России могут остановить и выдрать рацию из машины


Вы бы хоть иногда законодательство почитывали прежде чем говорить глупости.

Рации диапазона LPD и PMR с лета прошлого года выведены из списка устройств, подлежащих лицензированию в РФ

Дабы не быть голословным:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 12 октября 2004 г. N 539 "О ПОРЯДКЕ РЕГИСТРАЦИИ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ И ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ"

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 25 июля 2007 г. N 476 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 12 ОКТЯБРЯ 2004 Г. N 539 "О ПОРЯДКЕ РЕГИСТРАЦИИ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ И ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ"

Чтобы не ломать голову, подскажу. В исходном документе есть

Цитата
Приложение
к перечню радиоэлектронных средств
и высокочастотных устройств,
подлежащих регистрации

ИЗЪЯТИЯ ИЗ ПЕРЕЧНЯ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ

СРЕДСТВ И ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ,

ПОДЛЕЖАЩИХ РЕГИСТРАЦИИ

Так вот, в более позднем документе есть следующее:

б) в приложении к указанному перечню:

[...]

дополнить пунктами 15 - 21 следующего содержания:
"15. Маломощные радиостанции в полосе радиочастот 433,075 - 434,750 МГц с мощностью излучения передающих устройств не более 10 мВт включительно.

[...]

20. Портативные радиостанции в полосе радиочастот 446 - 446,1 МГц с мощностью излучения передающих устройств не более 0,5 Вт включительно.
0  
Vod    19 Октября 2008 (17:13)   #
Встал перед выбором:

http://www.bezpomex.ru/radio/12/53

http://www.bezpomex.ru/radio/12/32

Первая - крепкая, влагозащищенная
Вторая - пластмассовая, хлипкая

У первой 3,5 Вт
У второй 5 вт

У первой аккамулятор Литий-полимерный
У второй NiMH

И т.д.

Хочется мнения реальных юзеров, а не статей с тестами.
  • 2
0  
ЕЖ    19 Октября 2008 (17:28)   #
Цитата(Vod @ 19.10.2008, 17:13)
Встал перед выбором:

http://www.bezpomex.ru/radio/12/53

http://www.bezpomex.ru/radio/12/32

Первая - крепкая, влагозащищенная
Вторая - пластмассовая, хлипкая

У первой 3,5 Вт
У второй 5 вт

У первой аккамулятор Литий-полимерный
У второй NiMH

И т.д.

Хочется мнения реальных юзеров, а не статей с тестами.

Ты же уже все решил icon_wink.gif Хочешь утвердиться в своем мнении?
Выше уже сказано три телеги про аккумы, корпуса и тп
Вектор не самая распространенная модель, а так выглядит как настоящая icon_biggrin.gif
0  
Vod    4 Ноября 2008 (22:00)   #
Цитата(ЕЖ @ 19.10.2008, 16:28)
Ты же уже все решил icon_wink.gif Хочешь утвердиться в своем мнении?


Хотел,... утвердился icon_biggrin.gif

Цитата(ЕЖ @ 19.10.2008, 16:28)
Вектор не самая распространенная модель, а так выглядит как настоящая


Где не распространенная? В Питере, вот, мало кто кенвудами пользуется.

Доскеры больше мотороллами, лыжники: Г-7, Вектор, Сова и т.д.
0  
alexboiko    26 Октября 2008 (17:55)   #
Цитата(Vod @ 19.10.2008, 16:13)
Встал перед выбором:

А что тут думать то? Если бюджет позволяет то Vector без вариантов. Если не позволяет тогда есть смысл к китаенвудам присмотреться типа 450 или (лучше) 3170. У вектора дополнительный плюс в том что он:
- двухдиапазонный PMR + LPD (возможность работы в PMR не документируется но переключается в PMR элементарно).
- нет геморроя с заучиванием/записыванием сетки каналов и субтонов как в китайвудах и проф.рациях, вся сетка каналов LPD и PMR и все субтона заранее прошиты в рации.
Больше подобных раций - двухдиапазонных, не пищалок маломощных из евросети а нормальных аппаратов, и чтобы каналы выбирались по номеру а не вводом частоты, просто нет. Единственная альтернатива Midland G7 но это не тот класс и не то качество совсем, и на батарейках.
0  
liquidboy    7 Июня 2008 (11:46)   #
Рации Cobra кто-нибудь пробовал? Например из модельного ряда 6000-6500-6700
(я знаю, что они не разрешённые)
0  
Хрю    13 Июля 2008 (20:01)   #
Цитата(liquidboy @ 7.6.2008, 11:46)
Рации Cobra кто-нибудь пробовал? Например из модельного ряда 6000-6500-6700
(я знаю, что они не разрешённые)

Пользовался 5000. Пжалуй, наиболее предпочтительные машинки данного диапазаона. Пользовался на воде.
0  
ScarLion    13 Июля 2008 (19:09)   #
Получилось так, что у части компании - были ПМР-ные мотороллеры маломощьные, А у части - ЛПД-мидланды... Взял себе Мидланд Г-7, патамушта двухдиапазонный...

Так, вообще приятно порадовал Моторолла Маг-ван МП-300... Впрочем для ацкого фрирайдера он не подойдет...
0  
Gizma    25 Августа 2008 (13:17)   #
Есть вопрос.
Я правильно понимаю, что рации диапазонов PMR и LPD совместимы, но только на основных каналах, рации LPD и FRS/GMRS не совместимы в принципе, а рации PMR и FRS/GMRS совмещаются без проблем вообще (то есть их можно использовать в одной компании, выбрав наиболее подходящую, свободную от других пользователей частоту)?
  • 1
0  
AntonA    25 Августа 2008 (13:31)   #
Цитата(Gizma @ 25.8.2008, 13:17)
Есть вопрос.
Я правильно понимаю, что рации диапазонов PMR и LPD совместимы, но только на основных каналах, рации LPD и FRS/GMRS не совместимы в принципе, а рации PMR и FRS/GMRS совмещаются без проблем вообще (то есть их можно использовать в одной компании, выбрав наиболее подходящую, свободную от других пользователей частоту)?


Нет, не правильно. ПМР, ЛПД И ФРС - это вовсе не муж и жена, а три разных частотных диапазона. Между собой не совместимы ни при каких условиях. Но есть рации, в которых есть больше одного частотного диапазона.
0  
Gizma    25 Августа 2008 (13:37)   #
Цитата(AntonA @ 25.8.2008, 12:31)
Но есть рации, в которых есть больше одного частотного диапазона.
Сорри, думала, есть зоны перекрытия. icon_sad.gif Посмотрела частоты этих диапазонов, поняла, что глупость сморозила. icon_redface.gif icon_smile.gif Ок, буду дальше разбираться...
Пытаюсь понять, какую машинку взять для катания в горах. Наши (латвийские) магазины предлагают рации диапазонов PMR (как я понимаю - разрешенный для любителей в Европе), а меня вот просто тянет на американские рации - они хорошо себя зарекомендовали. Законодательный вопрос меня на данный момент не волнует.
  • 1
0  
AntonA    25 Августа 2008 (13:56)   #
пмр - ацтойный диапазон - мало каналов. Американские рации имеют разрешенную мощность очень большую по сравнению с европейскими.
0  
Gizma    25 Августа 2008 (14:00)   #
Цитата(AntonA @ 25.8.2008, 12:56)
пмр - ацтойный диапазон - мало каналов.
А пресловутые субтона? Разве они не расширяют возможности внутри диапазона?

Цитата(AntonA @ 25.8.2008, 12:56)
Американские рации имеют разрешенную мощность очень большую по сравнению с европейскими.
Ну да icon_smile.gif, это я уже поняла: PMR-рации - 0,5 W, заявлены до 9 км, FRS/GMRS (те, которые мне доступны) - 5 W, 26 миль...
0  
Igorello    25 Августа 2008 (14:15)   #
Цитата(Gizma @ 25.8.2008, 14:00)
А пресловутые субтона? Разве они не расширяют возможности внутри диапазона?
...


Gizma, включенный на паре радиостанций субтон позволяет слышать на используемой этой парой частоте только друг друга. При этом все не использующие на этой частоте никаких субтонов, будут пректасно слышать Ваши разговоры. Т е это средство отгородиться от остальных на какой-то выбранной частоте.
0  
Gizma    25 Августа 2008 (14:22)   #
Ага, спасибо. Постепенно становлюсь умнее. icon_wink.gif icon_biggrin.gif
0  
teoretik    13 Октября 2008 (17:26)   #
Цитата(Gizma @ 25.8.2008, 14:00)
Ну да icon_smile.gif, это я уже поняла: PMR-рации - 0,5 W, заявлены до 9 км, FRS/GMRS (те, которые мне доступны) - 5 W, 26 миль...

PMR- 0,5 Вт. - это для сертификации... Реально некоторые рации лёгким движением руки из 0.5 превращаются в профи, т.е 4 Вт. Например Алан 450... Да и многие другие, потому что маломощные р/ст. не интересны пользователям...
0  
Gizma    13 Октября 2008 (17:39)   #
Цитата(teoretik @ 13.10.2008, 16:26)
...маломощные р/ст. не интересны пользователям...
Я Моторолу американскую взяла. В нашей компании народ такими давно пользуется. Да, диапазон - FRS/GMRS. А и фиг, раз народ на тех же частотах живет. Зато заявленная "дальнобойкость" - 18 миль... Даже если меньше в горах получится - мне хватит. И - авось не поймают. icon_wink.gif icon_razz.gif icon_biggrin.gif
0  
SShura    13 Октября 2008 (17:44)   #
Цитата(Gizma @ 13.10.2008, 17:39)
Я Моторолу американскую взяла. В нашей компании народ такими давно пользуется. Да, диапазон - FRS/GMRS. А и фиг, раз народ на тех же частотах живет. Зато заявленная "дальнобойкость" - 18 миль... Даже если меньше в горах получится - мне хватит. icon_smile.gif И - авось не поймают. icon_wink.gif icon_razz.gif icon_biggrin.gif
меньше меньше, за перегиб если эта будет пробивать - то и счастье icon_smile.gif
0  
Gizma    13 Октября 2008 (17:51)   #
Цитата(SShura @ 13.10.2008, 16:44)
меньше меньше, за перегиб если эта будет пробивать - то и счастье icon_smile.gif
Шура, проверено в Италии, Франции, Швейцарии, Испании - в гористой местности на 9 км берет точно (хоть и прием "на грани" становится). Дальше, вроде, не разъезжались. icon_biggrin.gif На склонах - брало и за перегиб.
0  
SShura    13 Октября 2008 (17:32)   #
Ну еще учесть вопрос антенны надо...
0  
SShura    20 Октября 2008 (11:01)   #
мидланд г@вно icon_smile.gif
В этой теме есть ответы на все ваши вопросы.
Выбор-то все равно будет за вами в итоге.
0  
boriszi    24 Октября 2008 (23:21)   #
А я себе купил два 450 Китаенвуда. Понравились мне они тем, что можно подстраиваться под все легальные мыльници. Да дальность приёма-передачи неплохая (в городе уверенный приём-передача на 2,5 км, далее не пробывал - уже очень хорошо).
0  
Паveл    25 Октября 2008 (15:57)   #
Юзаю Кенвуды ТК-3178. Рация небольшая, легкая и в этой рации есть все http://www.lpdnet.ru/index.php?go=Pages&am...=view&id=41 . В прошедшем сезоне 6 раз был с ними в Альпах и ни каких проблем. И это при смешной цене в 2000 рублей.
0  
bookgott    5 Ноября 2008 (02:13)   #
Тесты всех раций на www.ski.spb.ru в факе ..........кому лень я не виноват......
0  
Vod    5 Ноября 2008 (08:39)   #
Цитата(bookgott @ 5.11.2008, 2:13)
Тесты всех раций на www.ski.spb.ru в факе ..........кому лень я не виноват......



Изучал внимательно и неоднократно. В основном тесты, зачастую, ИМХО, проплаченные.
Сравнивалась только дальность связи.

Т.к. есть опыт пользования мыльницами, типа моторолла или мидланд, интересовала, кроме того, влагозащищенность, прочность корпуса, гибкость антены, наличие акцессуаров, удобство пользования (выбор канала введением номера, а не настройкой частоты), наличие двух диапазонов.

А вопрос задавал не теоретикам, а тем, кто реально эти девайсы в руках держал.....
0  
bookgott    5 Ноября 2008 (09:57)   #
Цитата(Vod @ 5.11.2008, 8:39)
А вопрос задавал не теоретикам, а тем, кто реально эти девайсы в руках держал.....

А тут одни теоретеги ...Неповезло..."Я ничего не знаю,я никуда не летаю...Нет у меня никаких дневников...."(с)))))
Цитата
кроме того, влагозащищенность, прочность корпуса, гибкость антены, наличие акцессуаров, удобство пользования

Это попантовацо на финских холмиках шоли?.... icon_eek.gif
0  
Vod    5 Ноября 2008 (10:43)   #
Цитата(bookgott @ 5.11.2008, 9:57)
А тут одни теоретеги ...Неповезло....


Да нет, есть и практики. На нашем форуме АнтонА очень толково ответил, бо держал оба девайса в руках.

Цитата(bookgott @ 5.11.2008, 9:57)
Это попантовацо на финских холмиках шоли?....


Пантуюсь в Альпах и Финке, примерно 50/50
Девайс для больших гор ( ну если так Альпы назвать позволите ) подбирается.

А вообще спасибо за ответ. Поверьте, перед тем как задать вопрос было перечитано все, но ИМХО, мнений никогда мало не бывает.
0  
andreyPA    25 Января 2012 (05:47)   #
Кто нибудь крутил 2010 версию TF-F5- с голограммой MIL810 - 8 ватт. Стоит где то $40 больше чем 5 ватт и турбо версия. Имеет от смысл платить за голограммы?
0  
Oaf    9 Февраля 2013 (21:10)   #

Никто не просветит насчет Topcom twintalker 9100 ? Диапазон PMR. Частота - 446 МГц. Возможно ли коннектица с большинством станций, используемых Г/л сообществом ?

Заранее благодарен!