Прямой эфир

Ключ к технике резаного поворота
норвежец, как раз . и подтвердил многое из того, на что Ник впервые обратил внимание. Да и ты своей...
Maykl 26.04.2018
Ключ к технике резаного поворота
Миша, у ГГ не было никаких теоретических материалов. Он пересказывал собственное понимание досужих...
Maykl 26.04.2018

Ремонт скользящей базы лыж в домашних условиях

Mark_Iskander, Лента автора 26 Октября 2017 (12:19) Просмотров: 8216 134

Как и любая вещь в подлунном мире, наши любимые лыжи/сноуборд не вечны. И сильнее всего страдает скользяк.



От регулярного катания на нем появляются повреждения, царапины, вмятины и прочие неприятные вещи, которые ухудшают скольжение, управляемость и постепенно разрушают инвентарь. В таких случаях обычно возникает вопрос: где чинить — дома своими силами или в мастерской за деньги? Особенно, когда новый сезон уже близок, а привести инвентарь в порядок надо бы.

Данный материал скорее для тех, кто ни на первый, ни на второй вопрос для себя еще не ответил, или просто с ними еще не сталкивался.

Чинить или не чинить

В наши дни в интернете можно найти инструкции по ремонту лыж и досок даже с самыми фатальными повреждениями. Опыт авторов таких материалов достоин уважения. Но прежде, чем стремиться им подражать, среднестатистическому лыжебордеру стоит задать себе вопрос: а нужно ли?

В современной мастерской есть все необходимое оборудование и материалы, там проведут ремонт любой сложности гораздо качественнее, чем большинство лыжебордеров сможет сделать у себя дома.

С другой стороны, если вы полны желания и решимости попробовать, уверены в своих силах, а главное — хотите ближе познакомиться со своими лыжами/доской, то информация ниже может быть вам полезна.

Ремонт скользящей поверхности

Перед любым ремонтом или профилактическими действиями лыжа/доска должна быть высушена, очищена от пыли, грязи, снега и т.п. Необходимо надежно зафиксировать ее параллельно полу на удобной для вас высоте (идеальный вариант - на верстаке в тисках), скользящую поверхность - тщательно протереть растворителем. Без этих простых приготовлений начинать ремонт не рекомендуется.

Небольшие (шириной меньше полусантиметра) и неглубокие (не нарушающие целостность скользящего слоя) повреждения можно заплавить, используя специальный карандаш, кофикс, или тефлоновую палочку. Для этой несложной операции потребуются цикля, собственно ремонтная палочка или кофикс, и хорошо бы еще паяльник.

Описание процесса легко отыскать в интернете, я заострю внимание на некоторых аспектах, которые упоминаются не везде:

  1. Если вы поджигаете ремонтный карандаш открытым пламенем, то держать его необходимо непосредственно около поверхности лыжи, и полиэтилен не должен гореть жарким красным пламенем, только тусклым синим. Иначе место заплавки в последствии растрескается и выкрошится. А вообще, ремонтный материал лучше не поджигать, а плавить паяльником. Или раскошелиться на ремонтный пистолет.

  2. Виды скользяка у лыж/досок отличаются по технологии производства, жесткости и проценту содержания графита. Учитывайте это при выборе ремонтного материала.

  3. После заливки лучше дать материалу время полностью застыть (рекомендуемое время - 24 часа).

  4. После заливки царапин, циклюйте лыжу по направлению от носка к пятке. Дело в том, что большинство ремонтных материалов отличаются по составу от скользящей поверхности. Обычно они более ломкие, могут крошиться. Правильная циклевка уменьшит вероятность того, что вашу заплатку вырвет из скользяка во время спуска.

Более серьезные повреждения скользяка — выбоины и царапины большой площади, или такие, через которые можно увидеть стекловолоконную оплетку сердечника, - это уже проблема другого уровня. Во-первых, в этих местах внутрь лыжи/доски будет попадать влага, мелкая пыль и т.д., что ускорит процессы коррозии. Во-вторых, в уязвимых местах скользячка может начать отслаиваться и портиться дальше. В-третьих, если поврежденная область примыкает к канту, то увеличивается риск повреждения канта при катании. Здесь требуется уже более основательный ремонт: оптимальный вариант - постановка заплаток.

Заплатки, вырезанные из ремонтной базы, очень схожи по свойствам с «родной» скользячкой лыж или доски (если, опять-таки, правильно их подобрать). Соответственно, они будут лучше держаться, чем заплавка, но процесс их установки сложнее и потребует больше инструментов, смекалки и более прямых рук.

Стандартный кусок ремонтной базы 300х90мм толщиной 1,3мм. 

Еще один момент — раньше достать ремонтную базу в России было непросто. В первой половине 2000-х ее вообще невозможно было купить - только везти из-за границы или клянчить в мастерских (в «Канте», помнится, давали). Сейчас вроде бы дело обстоит получше, по крайней мере 4 года назад я без особых проблем покупал ее через интернет. Надеюсь, что с тех пор ничего не изменилось в худшую сторону.

Итак:

Для того, чтобы поставить заплатки на скользяк в домашних условиях, вам потребуются: кусок ремонтной базы, пробойник (для полиэтилена или резины - лучший вариант), эпоксидный клей, специальный утюг, наждачка или напильник, и струбцины.

Порядок действий такой:

  1. С помощью утюжка нагрейте участок скользячки вокруг поврежденного места, чтобы размягчить ее.

  2. Пробойником вырежьте поврежденную скользячку с небольшим запасом, извлеките вырезанный кусок. Это, кстати, процес довольно трудоемкий и требующий аккуратности - отодрать родную скользячку нелегко. В идеале, скользяк вокруг вырезанного участка не должен отслаиваться от оплетки, а в самом вырезанном участке кусков скользяка оставаться не должно.

  3. Вырежьте с помощью пробойника заплатку из ремонтной базы, эдентичную по размерам верезанному ранее куску поврежденного скользяка. (Вообще, резать можно и с помощью канцелярского ножа и линейки, если рука ваша точна и тверда; но лучше пробойником — так получаются всегда одинаковые по размерам куски).

  4. Обработайте латаемый участок ацетоном, подождите, пока ацетон полностью испарится. Можно дополнительно обработать это место специальной грунтовкой перед нанесением эпоксидного клея. Прогрейте латаемый участок утюгом.

  5. Нанесите эпоксидный клей сплошным слоем на ремонтируемый участок и приклейте вырезанную из ремонтной базы заплатку.

  6. Еще раз прогрейте залатанный участок с помощью утюга. Если если есть силы и удобное рабочее место, то можно плотно прижать утюг и некоторое время подержать. Один мой знакомый как-то раз прижимал утюг SkiGo струбциной к залатанному участку. Конструкция утюга позволяла.
     
    Можно прижать к залатанному участку струбцинами стальную пластину (через какой-нибудь материал, например бумагу для запекания или теплоизолирующую пленку), поставить на нее утюг и оставить минут на 15-20. Она и прогрев будет обеспечивать, и сжатие. После того, как пластина будет убрана, лучше всего ставить лыжу на несколько часов в теплом, сухом помещении, чтобы смола смогла окончательно застыть.

  7. Снимите излишки клея циклей и с помощью наждачки/напильника выведите родной скользяк и заплатку в одну плоскость. Толщина листов ремонтной базы обычно стандартная — 1,3 мм. Это соответсвует максимальной толщине скользящего слоя у большинства производимых лыж и бордов. Но запросто может оказаться, что родная скользячка вашей лыжи/доски тоньше ремонтной базы на несколько милиметров, и выступающие излишки придется убирать.

  8. Постановку латок стоит делать до заточки кантов (если таковая планируется) и заплавки более мелких царапин. А после постановки латок скользяк хорошо бы запарафинить.

Ну и опять хочу заострить внимание на несколько моментах.

  1. Эпоксидный клей или адгезивы

Для ремонта лыж не подходит любой эпоксидный клей. Он должен быть прочным (не менее 250 кГс/см2) и эластичным (минимум 10% пластификации, иначе пластификатор придется добавлять - при меньшей пластификации эпоксидная смола потрескается и порвет латку; впрочем, 10% - это как раз самая распространенная пластификация). Готовить двукомпанентный эпоксидный клей немного муторно, пропорции смешивания смолы и затвердевателя надо соблюдать точно, чтобы получить оптимальный результат. Заливать его надо на нагретую поверхность (55-60 градусов примерно). Или нагревать саму смолу, но тогда окно работы с ней совсем небольшое — минуты 3-4, прежде чем она остынет. И еще надо избегать попадания в эпоксидный клей влаги — это сказывается на его свойствах крайне губительно.

В интернете можно найти инструкции по ремонту, в которых вместо эпоксидного клея берут адгезивы — тот же клей «Момент». И рассказывают, что получили хорошие результаты. Лично я заплатки на «Момент» ни разу не сажал, и ни в одной мастерской, в которую я носил свои лыжи, «Моментом» не пользовались. Так что ничего конкретного здесь сказать не могу. С «Моментом» определенно будет меньше возни, чем с эпоксидкой: его легче купить, не надо готовить и нагревать. Но что получится — не знаю. Так что, итоговое решение остается за хозяином лыжи/доски.

  1. Прогрев скользяка

Температура плавления полиэтилена, из которого делают скользящую базу для досок и лыж — примерно 140 градусов по Цельсию, плюс-минус. То есть при нагреве до 130-140 градусов со скользячкой произойдут всякие нехорошие вещи.

Но и это еще не все. На скользящую базу лыж и досок обычно нанесена структура (если они новые или за ними должным образом ухаживают). А если нет — то скорее всего такая скользячка уже изрядно заюзана, окислена и полиэтилен на ней «разлохмачен» отошедшими сухими волокнами. В обоих случаях текстура скользяка неоднородна, и выступающие волокна полиэтилена подплавятся уже при нагревании до 100 градусов. Это вызовет так называемое «запекание» верхнего слоя скользящей базы и ухудшит его свойства. Придется этот слой потом снимать циклей или наждачкой. Так что нагревания скользящей поверхности даже до 100 градусов лучше избегать.

Использование бытовых утюгов или фенов для прогрева скользяка возможно. Но, как говорится, есть ньюансы. Фен не дает равномерного прогрева, поэтому поверхность в поврежденном участке не везде будет одинаково теплая и быстро остынет, что скажется на затвердевании и схватывании эпоксидного клея.

Разные модели бытовых утюгов нагреваются по разному. У современных бытовых утюгов минимальный порог температуры примерно 75-80 градусов. Достаточно, чтобы безопасно нагреть скользящий слой. Но лучше все-таки купить специальный утюжок для ухода за лыжами, или нагревательную пластину. Он пригодится потом неоднократно, для нанесения на лыжи парафинов.

И в заключении попытаюсь сравнить ремонт в домашних условиях и поход в мастерскую в плане финансовых затрат.

Так, например, для постановки заплаток на скользяк потребуются:
- ремонтная база (около 500р за лист)
- утюг, если у вас его еще нет (от 3000р)
- пробойник (от 100р)
- эпоксидный клей (от 150р самый дешевый, а хороший эпоксидный клей, например Локтайт - от 600р)
- струбцины (от 2000р)
- наждачка (от 200р)
- цикля, если у вас ее еще нет (от 300р)

Цены взял из каталога "Канта". Цены на то, чего в "Канте" нет, взял из сети. Итого, даже если у вас есть утюг, цикля, струбцины, наждачка, то все остальное обойдется вам в 750р минимум, скорее всего - дороже, а если покупать все с нуля - то 6200р. Прайс-лист мастерской того же "Канта" оценивает ремонт вырванных участков скользяка в 850р. Заливку сложных повреждений - примерно в 1500 рублей.

Так что ремонт и обслуживание собственных лыж или доски в домашних условиях - это не просто разовая акция, это образ жизни. Или неоправданные разовые затраты. Решать вам.

Берегите свой инвентарь. И, конечно же, берегите себя!

+8
  0  
musson    26 Октября 2017 (12:23)   #
Старо, как мир, описано миллионы раз, хотя и системно. А про ремонтный порошок почему не упомянуто?
  +1  
ping    26 Октября 2017 (12:46)   #
Струбцины от 2000 р улыбнули, в Оби или Леруа их в 10 раз дешевле полно
https://www.obi.ru/ruchnoi-instrument/zazhimnoi-instrument/c/1327 
https://leroymerlin.ru/catalogue/strubciny/
  0  
Александр Михайлов    26 Октября 2017 (21:34)   #
карандаш, кофикс, или тефлоновую палочку где купить?
  0  
ping    26 Октября 2017 (21:59)   #

карандаш, кофикс, или тефлоновую палочку где купить?

https://trial-sport.ru/gds.php?s=51527&c1=1071043&c2=1075733

  +1  
capdim    26 Октября 2017 (23:20)   #

так самое главное не написали, что паяльником возюкать кофикс, надо через фторопластовую ленту

  +1  
OldGuy    26 Октября 2017 (23:38)   #

так самое главное не написали, что паяльником возюкать кофикс, надо через фторопластовую ленту

И  где ее теперь брать? Я в совецкие времена из конденсаторов чуть не километр ее наковырял, 10 см. шириной.  Но при переезде куда-то рассосалась. А теперь конденсаторы на помойках не валяются, и  редко кто может с работы уволочь. 

Но при некоторых навыках откованным "на нож" паяльником можно и напрямую кофикс вплавлять. Мне Артур Рыбаков как-то раз не поверил, что лыжи дома залатаны. 

  0  
ping    27 Октября 2017 (07:12)   #
Фольга от шоколада или просто из рулона купленного в хозяйственном отделе супермаркета отлично работает если паяльником вмеру нажимать.
  0  
andrey77zd    7 Ноября 2017 (23:47)   #
фторопластовую ленту брать в том же леруа или оби - это фум лента
https://leroymerlin.ru/product/lenta-fum-dlya-gaza-19-mm-0-12h15m-15072314/
можно и потолще поискать
  0  
capdim    26 Октября 2017 (23:51)   #

И  где ее теперь брать? Я в совецкие времена из конденсаторов чуть не километр ее наковырял, 10 см. шириной.  Но при переезде куда-то рассосалась. А теперь конденсаторы на помойках не валяются, и  редко кто может с работы уволочь. 

Но при некоторых навыках откованным "на нож" паяльником можно и напрямую кофикс вплавлять. Мне Артур Рыбаков как-то раз не поверил, что лыжи дома залатаны. 

у меня напрямую никак, тефлон начинает тянутся(((

ленту мне с Новосибы подгон был, но тоже растерял, остался ошметок на вес золота...

  0  
OldGuy    27 Октября 2017 (00:16)   #

у меня напрямую никак, тефлон начинает тянутся(((

ленту мне с Новосибы подгон был, но тоже растерял, остался ошметок на вес золота...

Ты царапину греешь? Надо сначала острием "ножа" прогреть царапину, тогда кофикс хорошо к ней прилипает и не тянется. 

Надо будет попробовать, может это строительным феном проще делать. 

 

А были времена, я с помощью утюга и пробки от шампанского бесследно залатал сквозную  дыру с 5-рублевую монету, на Fischer C4, как у Кламмера icon_smile.gif. Пожалел ГДРовского немца, который пришел у Иткольского "сервисмена" эпоксидку для ремонта этой дыры просить icon_smile.gif

  0  
кум808    27 Октября 2017 (05:38)   #
А тефлоновая палочка зачем? Автор различает материал скользячки и тефлон?:-))
  • 14
  • 4
  • 2
  +2  
Smith    27 Октября 2017 (07:34)   #
И всё бы ничё, но эпоксидка не адгезируется с полиэтиленом заплатки. 
Клей надо всё-таки специальный.
Но и при отсутсвии специального у меня неплохие результаты показал клей момент "Пластик". Он клеит полиэтилен на молекулярном уровне. расплавляя поверхность. 
  0  
Valerick    27 Октября 2017 (09:20)   #

И  где ее теперь брать? 

Можно провентилировать у продавцов оборудования, которые продают запайщики пакетов. К новым в комплекте идут такие ленты в зипе, и отдельно предлагают в ассортименте приобретать по необходимости.

  0  
musson    27 Октября 2017 (12:03)   #

так самое главное не написали, что паяльником возюкать кофикс, надо через фторопластовую ленту

А я в запас прикупил в свое время вместе с ремонтными порошками..Уже нарезанные квадраты почти с подошву утюга.

  0  
ALEX3M    27 Октября 2017 (12:53)   #

Фторопластовая лента - в сантехнике применяется, ФУМ.

  -1  
musson    27 Октября 2017 (13:12)   #

Фторопластовая лента - в сантехнике применяется, ФУМ.

И?

  0  
Doxtur    27 Октября 2017 (14:29)   #
После лысого Чегета этого Февраля, ремонтировал скользячку термоклеем в прутках, он бывает черный.
Тока нужен тех. фен.. , греешь скользяк, греешь клей , откусив от прутка. Потом наносишь шпателем и потом еще греешь.
С помошью термопестолета не получается, отскакивает.. Надо обязательно скользяк греть. В результате оказалось, что термопистолет под этот клей нафиг не нужен.
  0  
Valerick    27 Октября 2017 (15:14)   #

И этот клей нафиг не нужен. Скользяк сделан из СВМПЭ, клеевые стержни из ЭВА. Температура плавления ЭВА гораздо ниже, материал гораздо пластичнее и никак не годится на заделку повреждений скользяка из полиэтилена. Об этом уже много лет назад на всех тематических ресурсах говорили с аргументами и подробностями. И ежегодно тема поднимается.

Короче, пробкой от бутылки можно, но нежелательно, тефлоном, термоклеем, шариком для пинг-понга - нельзя. С таким же успехом, даже с большим наверное, можно жевательной резинкой залепить дырку.

  0  
Alex-Kor    27 Октября 2017 (15:18)   #
Клей Момент Пластик:
"Не пригоден для склеивания тефлона, полиэтилена, полипропилена"

Полиетилен вообще мало что клеит.
  0  
capdim    27 Октября 2017 (15:22)   #

Фольга от шоколада или просто из рулона купленного в хозяйственном отделе супермаркета отлично работает если паяльником вмеру нажимать.

руками не удержишь

  0  
кум808    27 Октября 2017 (15:23)   #

Вроде как скользячку ремонтируют сплавлением/сваркой, а про именно склеивание никогда не слышал, ибо нет таких клеев.

Сам, ничтоже сумняшеся, всегда варил побоины обычным паяльником и ремонтным кофиксом, без какой либо фольги или тефлоновой ленты. Получалось в меру похабно, но не отваливалось никогда.

А тефлоновую ленту применял при использовании эпоксидки, когда ее под струбцину полезно покладывать. К тефлону эпоксидка не пристает.

  0  
musson    27 Октября 2017 (15:27)   #

Вроде как скользячку ремонтируют сплавлением/сваркой, а про именно склеивание никогда не слышал, ибо нет таких клеев.

Ремонтный кофикс - палочки, чтобы на скорую руку заделать скользяк, предназначен для поджигания и последующего плавления. 

Ну а паяльником он вообще идеально проплавляется, без пережога от пламени.

  • 14
  • 4
  • 2
  0  
Smith    27 Октября 2017 (15:33)   #

Клей Момент Пластик:
"Не пригоден для склеивания тефлона, полиэтилена, полипропилена"

Полиетилен вообще мало что клеит.

59f32754b0625_20171027_172821.jpg

Может я перепутал . Не силён в названиях пластиков. Но скользяк клеит. И баллоны кайта тоже.

  0  
capdim    27 Октября 2017 (15:38)   #

59f32754b0625_20171027_172821.jpg

Может я перепутал . Не силён в названиях пластиков. Но скользяк клеит. И баллоны кайта тоже.

а едет потом?

  0  
OldGuy    27 Октября 2017 (15:39)   #

Можно провентилировать у продавцов оборудования, которые продают запайщики пакетов. К новым в комплекте идут такие ленты в зипе, и отдельно предлагают в ассортименте приобретать по необходимости.

Я этими делами (оборудованием) раньше занимался профессионально. Никогда не видел тефлоновой пленки. Всегда была стеклоткань, пропитанная силиконом.
  • 14
  • 4
  • 2
  0  
Smith    27 Октября 2017 (15:44)   #

а едет потом?

Так клей-то под скользячкой. Он не влияет. 

  0  
capdim    27 Октября 2017 (15:53)   #

Так клей-то под скользячкой. Он не влияет. 

ааа, ты просто не написал, что заплатку, уже было обрадовался, из тюбика нанес, лопаткой разровнял и вуаля)))

  0  
musson    27 Октября 2017 (15:55)   #

ааа, ты просто не написал, что заплатку, уже было обрадовался, из тюбика нанес, лопаткой разровнял и вуаля)))

Ну, это ж все таки не асфальт..Хотя зимой и то и это кладут...

  0  
Valerick    27 Октября 2017 (15:56)   #

Я этими делами (оборудованием) раньше занимался профессионально. Никогда не видел тефлоновой пленки. Всегда была стеклоткань, пропитанная силиконом.

В суть не вникал, не могу сообщить никаких подробностей. Когда получили станок, в зипе лежала полоска ткани, обозванная фторопластовой. Продавцы придерживались этой же терминологии. Возможно, изготавливают из комбинации волокон. Особенностью этой ткани является то, что полиэтилен к ней не прилипает. Что и требуется сосбно.

 

Ремонтный кофикс - палочки, чтобы на скорую руку заделать скользяк, предназначен для поджигания и последующего плавления. 

Ну а паяльником он вообще идеально проплавляется, без пережога от пламени.

Бытует мнение, что он очень малую прочность имеет при таком способе нанесения и быстро вытирается из скользяка. Сам не пробовал, не знаю каково оно. Свечи поджигал, полоски плавил внешним нагревом. Паяльником заделывал используя стружку от циклевки ремсвечей, но там пластик уже не того состава, как в исходном варианте, у него другая прочность. Не знаю, как устроены эти свечи, но впечатление такое, что полиэтилен смешан с парафином и при горении как раз парафин выгорает, а полиэтилен плавится и используется по назначению. Про парафин моя выдумка, предназначенная для описания возникших ассоциаций.

  0  
кум808    27 Октября 2017 (16:03)   #

Имхо, нет в кофиксе парафина, а полиэтилен и сам горит отлично.

  0  
musson    27 Октября 2017 (16:06)   #

 

 

Бытует мнение, что он очень малую прочность имеет при таком способе нанесения и быстро вытирается из скользяка. Сам не пробовал, не знаю каково оно. Свечи поджигал, полоски плавил внешним нагревом. Паяльником заделывал используя стружку от циклевки ремсвечей, но там пластик уже не того состава, как в исходном варианте, у него другая прочность. Не знаю, как устроены эти свечи, но впечатление такое, что полиэтилен смешан с парафином и при горении как раз парафин выгорает, а полиэтилен плавится и используется по назначению. Про парафин моя выдумка, предназначенная для описания возникших ассоциаций.

Парафина там, конечно нет. Мнение может бытовать, как угодно, но кофикс производится и поставляется как ремонтный материал десятилетиями. В эпоху тотального дефицита и деревянных лыж с разноцветным скользяком, я видел палочки и красные и желтые, которые после горения не меняли цвет. Конечно прочность там несравнима с исходной, так и задачи такой нет.

Бывало что плавил обычный полиэтиленовый пакет, закапывал скользяк и худо-бедно держалось...

  • 14
  • 4
  • 2
  0  
Smith    27 Октября 2017 (16:09)   #

Клей Момент Пластик:
"Не пригоден для склеивания тефлона, полиэтилена, полипропилена"

Полиетилен вообще мало что клеит.

Попробовал сейчас два кусочка полиэтилена склеить ( от пакета обычного отрезал). Неа, не адгезирует с полиэтиленом. Правильно пишут. Но например крепления крышки у сканнера наглухо соединил, баллоны кайта клеит монолитно. Заплатки в лыжи - держатся мёртво. Это факт.

Добавил позже: а я блин не зачистил наждачкой! На глянец наносил клей. Придется повторить для чистоты эксперимента ))

  0  
Valerick    27 Октября 2017 (16:09)   #

Имхо, нет в кофиксе парафина, а полиэтилен и сам горит отлично.

Я могу предоставить пару полосок ремонтного пластика для опровержения утверждения о том, что горит он отлично. Все с точностью до наоборот.

Ну а про парафин я вроде как пояснялочку в посте специально оставил. что там на самом деле я не знаю.

 

Полиэтилен склеивается цианакрилатом.

  0  
musson    27 Октября 2017 (16:13)   #

 

 

Полиэтилен склеивается цианакрилатом.

Кстати в те же давние годы, старшие товарищи по лыжам, имевшие доступ к авиационным технологиям именно дефицитным и почти секретным  циакрином клеили скользяк. Бывало, он просто лентой отрывался от самой лыжи, а канты на шурупчиках оставались...

  0  
Valerick    27 Октября 2017 (16:18)   #

дефицитным и почти секретным  циакрином клеили скользяк. Бывало, он просто лентой отрывался от самой лыжи

Если я верно выдернул из фразы ее кусок с основным смыслом, то в дополнение могу сказать, что склеивание полиэтилена без умения и навыков - штука нестабильная. Сам пробовал к листу ПЭ на суперклей прилепить кусок стального лезвия от ножа, оторвать удалось только с мясом. В другом случае, склеивание двух деталей из ПЭ ограничилось только их слипанием и последующим разделением. Непростое это дело, в общем.

  0  
musson    27 Октября 2017 (16:22)   #

Если я верно выдернул из фразы ее кусок с основным смыслом, то в дополнение могу сказать, что склеивание полиэтилена без умения и навыков - штука нестабильная. Сам пробовал к листу ПЭ на суперклей прилепить кусок стального лезвия от ножа, оторвать удалось только с мясом. В другом случае, склеивание двух деталей из ПЭ ограничилось только их слипанием и последующим разделением. Непростое это дело, в общем.

Так он разный, ПЭ...

  0  
Valerick    27 Октября 2017 (16:30)   #

в лыжном случае нас должен беспокоить сверхвысокомолекулярный. И это не добавляет легкости процессу его склеивания.

  0  
ALEX3M    27 Октября 2017 (17:28)   #

И?

И -использую ее как прокладку, когда заплавляю царапины на скользяке :)

  • 17
  • 5
  • 5
  +1  
Mr.XX    27 Октября 2017 (17:43)   #

А тефлоновую ленту применял при использовании эпоксидки, когда ее под струбцину полезно покладывать. К тефлону эпоксидка не пристает.

Она и к полиэтиленовому пакету не пристаетwink.png

Но сильно дешевле и всегда под рукой!

  +2  
ALEX3M    27 Октября 2017 (17:56)   #

Имхо, нет в кофиксе парафина, а полиэтилен и сам горит отлично.

Кофикс, он же полиэтилен, при горении сначала распадается на парафин, а затем уже горит парафин.
Весь фокус со свечкой кофикса в том, чтобы наружная часть свечи сгорала, а внутренняя плавилась и стекала на место ремонта.
Эту струйку заметно.
Но паяльником гораздо аккуратнее и надежнее получается.
главное- не превышать нужную температуру.

  0  
ALEX3M    27 Октября 2017 (20:47)   #

Кстати, можете поржать- я ремонтировал красный скользяк Готамы с дырками до дерева, полуметровыми порезами,  используя в качестве материала для заплат Красный скребок Свикс.

Отлично заплавил паяльником, даже не видно следов.

  0  
musson    27 Октября 2017 (20:54)   #

И -использую ее как прокладку, когда заплавляю царапины на скользяке icon_smile.gif

Она очень узкая и непрочная, а если ширина царапины больше, то что?

  0  
ALEX3M    27 Октября 2017 (22:07)   #

Сантиметра не хватает? Тогда это уже не царапина, надо заплатку ставить.

  0  
OldGuy    27 Октября 2017 (22:24)   #

Она очень узкая и непрочная, а если ширина царапины больше, то что?

Бывает промышленный фум, шире и прочней. Но гораздо хуже держит воду :). Попробую для лыж приспособить.

  0  
ALEX3M    27 Октября 2017 (22:29)   #

Она очень узкая и непрочная, а если ширина царапины больше, то что?

Можете предложить другой вариант? С удовольствием воспользуюсь.

  0  
musson    27 Октября 2017 (22:39)   #

Можете предложить другой вариант? С удовольствием воспользуюсь.

Легко, вот оно59f38b5450ba3_IMG_1839.jpg

  0  
ALEX3M    27 Октября 2017 (23:52)   #

Прозрачный фторопласт, кто изобрёл?

  • 2
  0  
ЕЖ    28 Октября 2017 (02:51)   #

С большим удовольствием прочел обсуждение. Редко где встретишь теперь на СкиРу столько достойных и позитивных товарищей biggrin.png

Ремонтирую утюжком и паяльником. Последние года три не активно, тк катаемся с растущим мелким лыжником и в ЖЖЖ особо не лазим.

Насчет Токо-порошков. Лучше работает черный по классическому черному скользяку. Заплавлял мега-дыры.

Нынче в связи с дизайном лыж больше пользуем бесцветный. По мелким делам нормально, но на большие дыры не годится.

  0  
musson    28 Октября 2017 (09:41)   #

Прозрачный фторопласт, кто изобрёл?

Без понятия...Главное - очень удобная штука, что под паяльник, что под утюг

  • 14
  • 4
  • 2
  0  
Smith    28 Октября 2017 (10:21)   #

Легко, вот оно

Минус порошка - не вся масса одинаково прогревается под утюгом. Если дырка глубокая, бывает верхний слой уже кипит, а нижний так и остался порошком. 

Решается точным подбором температуры (чтоб порошок плавился, а база лыжи - нет) и греть подольше. Но это уже некамильфо... Так что порошок есть, плёнка есть, но пользуюсь очень редко. В основном лечу палочкой и паяльником.

  0  
musson    28 Октября 2017 (17:05)   #

Минус порошка - не вся масса одинаково прогревается под утюгом. Если дырка глубокая, бывает верхний слой уже кипит, а нижний так и остался порошком. 

Решается точным подбором температуры (чтоб порошок плавился, а база лыжи - нет) и греть подольше. Но это уже некамильфо... Так что порошок есть, плёнка есть, но пользуюсь очень редко. В основном лечу палочкой и паяльником.

Так порошок и не предназначен для глубоких царапин. У меня по статистике глубокие - редкость

  • 17
  • 5
  • 5
  0  
Mr.XX    28 Октября 2017 (18:02)   #

. Так что порошок есть, плёнка есть, но пользуюсь очень редко.

 

Подари мне! biggrin.png biggrin.png

  • 14
  • 4
  • 2
  0  
Smith    28 Октября 2017 (18:56)   #

Подари мне! biggrin.png biggrin.png

Щассс

  0  
musson    8 Ноября 2017 (00:26)   #

фторопластовую ленту брать в том же леруа или оби - это фум лента
https://leroymerlin.ru/product/lenta-fum-dlya-gaza-19-mm-0-12h15m-15072314/
можно и потолще поискать

Полошву лыжного утюга приложите к этой ленте...Вопросы отпадут

  0  
Valerick    8 Ноября 2017 (08:13)   #

в конторах типа Кирелиса можно поискать листовой фторопласт. Если он нужен, конечно. А ФУМ - это похлеще наручников с плетками.

  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    8 Ноября 2017 (14:37)   #
Хорошая тема! Спасибо! Плюсую!
автор, ответьте, как художник художнику -
вы действительно этим занимаетесь? Давно?
и как? Получается?
Любопытство, не более. Никакого желания поддеть,
просто интересно, мне представляется, что это работа профессионалов, которые и канты точат.
есть такие специальные мужички, которых передают из рук в руки.
  +2  
musson    8 Ноября 2017 (15:12)   #

Хорошая тема! Спасибо! Плюсую!
автор, ответьте, как художник художнику -
вы действительно этим занимаетесь? Давно?
и как? Получается?
Любопытство, не более. Никакого желания поддеть,
просто интересно, мне представляется, что это работа профессионалов, которые и канты точат.
есть такие специальные мужички, которых передают из рук в руки.

Я хоть и не автор, но к кому сей вопрос непонятно...Тем более, что цены взяты из Канта...А "этим" занимается масса людей, в том числе и из форумчан...

  • 1
  0  
Serega iz Novomoskovska    8 Ноября 2017 (15:22)   #

И всё бы ничё, но эпоксидка не адгезируется с полиэтиленом заплатки. 
Клей надо всё-таки специальный.
Но и при отсутсвии специального у меня неплохие результаты показал клей момент "Пластик". Он клеит полиэтилен на молекулярном уровне. расплавляя поверхность. 
moment_plastic_30_1623298_shb10_1.jpg

Данный клей взаимодействует с полиэтиленом не лучше чем эпоксидка и естественно ни чего там  не "расплавляет его на молекулярном уровне".

  • 14
  • 4
  • 2
  0  
Smith    8 Ноября 2017 (19:33)   #

Данный клей взаимодействует с полиэтиленом не лучше чем эпоксидка и естественно ни чего там  не "расплавляет его на молекулярном уровне".

Я в следующих постах исправился.

  0  
HDA-    30 Января 2018 (04:12)   #
АКТИВАЦИЯ ПОЛИЭТИЛЕНА для адгезии.
различные методы...
....
ДЛЯ АДГЕЗИИ К ПОЛИЭТИЛЕНУ испокон веков в полиграфии используется несколько методом.
Ведь мы все видим пакеты из полиэтилена, а на них краска.
И она не отваливается.
(не только пакеты, но и полиэтиленовые флаконы и тюбики и тару и канистры итд итп).
Все они с логотипами и прочей фигней рекламной - краска держится.
А краска - суть тот же клей!
Смысл в том, что надо полиэтилен "АКТИВИРОВАТЬ".
Поэтому можете даже загуглить:
"активированные полиэтиленовые пакеты".... к ним уже клей прилипнет.
Ну так вот к лыжам.
Ну так вот методов всего три:
- коронный разряд (удобен для тонких пленок)
- открытое газовое пламя (удобен для объемных предметов).
- плазма... (редкий зверь на Руси)
Вот например видео где показана машинка для обработки полиэтиленовых ящиков:

а тут бутылок (время обработки слишком большое - китайцы...)

Можете погуглить видосы, ключевое слово:
" Flame Treatment"
...
ВНИМАНИЕ:
время активации поверхности - ДОЛИ СЕКУНДЫ (видео с бутылками неоднозначное).
Поэтому никакого заплавления скользяка не произойдет.
Иначе все блестящие полиэтиленовые флакончики, были бы мутные (парфюмерные и аптечные и всякие...).
ГЛАВНОЕ В ЭТОМ ПРОЦЕССЕ  - ИЗБЫТОК КИСЛОРОДА В ПЛАМЕНИ ГОРЕЛКИ.
Именно он и окисляет пару слоев молекул, да и то на несколько дней... (коронный разряд правда до месяцев хватает... но это не для лыж).
Короче берем газовую горелку.
ТИПА ТАКОЙ:
https://www.rmnt.ru/story/instrument/1031297.htm
Делаем ГОЛУБОЕ ПЛАМЯ, и обрабатываем царапину или место под заплатку лыжи пламенем.
Просто проводим скорость примерно 20-30 см в секунду.
КОРОЧЕ БЫСТРО.
Можно вероятно два раза провести или три.
Главное не перегреть, потому что
ТУТ ОТ ТЕМПЕРАТУРЫ НИЧЕГО НЕ ЗАВИСИТ.
Тут нужно горение и избыток кислорода.
... 
Можно и над газовой плитой это сделать.
Вот только пламя там огромное, думаю можно положить на конфорку пару листов железа и в щель между ними оставить пламя... этим огоньком и активировать.
В полевых условиях я делал даже простой зажигалкой, провести только 2-3-4 раза.
Главное не закоптить (копоть, как пыль уменьшает адгезию напрочь).
Зажигалка должна гореть синим пламенем!
.....
Кому охота вообще заморочится.
гуглите слово ПРАЙМЕР для полиэтилена... 
PRIMER for polyethylene.
Вот вам целая статья.
http://solutions.3mrussia.ru/wps/portal/3M/ru_RU/Corrosion_Protection/Coatings/Resources/NewsEvents/?PC_Z7_RJH9U52300FD30IC9CMJSF1CC5000000_assetId=1361900212123
Но купить их где-то эти праймеры, это не быстро.
А конфорка газовая у всех есть.
......
ВСПОМНИЛОСЬ ПО ХОДУ. 
раньше был еще метод активации полиэтилена (окисления поверхностного слоя молекул) связанный с серными кислотами.. но это все заморочки.
А вот пересыщенный раствор марганцовки... вполне доступен.
Вот только там что-то вредное выделяется.
Но применительно к царапкам видно не так уж опасно.
Видимо ватной палочкой можно его наносить.
Кто не знает что такое пересыщенный раствор сюда:
ttps://dic.academic.ru/dic.nsf/es/43430/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%8B%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9
Смысл прост - растворяем марганцовку в горячей воде до тех пор пока она растворяется. Потом оставляем охлаждаться. Лишнее выпадает в кристаллы, остается персыщенный раствор...
Ну вообще можно еще погуглить, я могу что-то подзабыть...
....

....
А ЗАБЫЛ ПРО КЛЕЙ.
Собственно краски все для плиэтилена двухкомпонентные (подавляющее большинство).
Типа эпоксидного характера.
Поэтому и лыжи клейте только ЭПОКСИДКОЙ, но обязательно пластичной.
Это связано еще и  стем, что она:
- ДЕРЖИТ ТЕМПЕРАТУРУ (парафин, утюги и прочие пироги).
- ДЕРЖИТ РАСТВОРИТЕЛИ (смывка для парафина, очистка лыжи).
.....
ПЕРЕД АКТИВАЦИЕЙ и СКЛЕЙКОЙ ПОВЕРХНОСТЬ ОБЕЗЖИРИТЬ.
И вот тут отечественные растворители могут дать маху--- там блин чего тока нет... даже в ацетоне фигня всякая плавает.
Легко проверить - наносите на идеально чистое стекло, и смотрите потом когда высохнет... белые разводы, масляные пятна... короче ненадежно.
А вот фирменные смывки для лыж "HOLMENKOL" или "SWIX" - очень годная вещь.
Я вообще последнее время перешел на апельсиновую смывку фирмы "JOWAT"  - работает на ура, пахнет апельсинами, сделана из них же.
Потому что от "Swix" башка болит....
Плохо обезжиренный полиэтилен - хрен чем приклеишь даже с коронным разрядом.
РЕЗЮМЕ:
- хорошее обезжиривание
- активация газовым пламенем (доли секунды).
- приклейка эпоксидными клеями
- покой на сутки !!!
....
PS 
А неактивированный полиэтилен клеится только горячии расплавами и суперспецхитрыми клеями, которые делает только фирма 3М.
Если у кого-то получилось, то только за счет остаточной липкости клея (типа Момент полиуретановый).
Но это все равно ненадежно и отвалится со временем (особенно перепады температур и влажность).
Хотя в лыжах есть что-то метафизическое и может кто-то и катает много елт на моменте и и цианоакрилате....
  0  
HDA-    30 Января 2018 (04:23)   #
ТЕФЛОН и СИЛИКОН.
Забыл еще про пленки!
Тефлон - силикон, нет разницы - они держат 400 градусов и оба являются антиадгезивами.
Ну чтобы полиэтилен не пристал к утюгу-паяльнику....
Этого добра хватает в избытке.
Надо загуглить:
ТЕФЛОНОВАЯ ЛЕНТА
ТЕФЛОНОВОЕ ПОЛОТНО.
Пример:
https://www.forkom.ru/catalog/lenti_forflon.
....
Есть еще можно загуглить:
СИЛИКОНОВОЕ ПОЛОТНО
СИЛИКОНОВАЯ РЕЗИНА
Вот пример:
http://www.penta-junior.ru/silikonovye-kovriki-dlja-vypechki-silapen/
http://www.penta-junior.ru/silikonovye-kovriki-dlja-vypechki-silapen/
.....
В ПРИНЦИПЕ на этих листах хлеб пекут (антипригарное) можно купить и в обычных хозтоварах.
Это полотно из стеклоткани, пропитанное тефлоном (тефлон твердый).
Думаю можно и силиконовым маслом пропитать (гугли  силиконовое масло ПМС).
Но жидкое масло силиконовое, в месте где что-то клеится - НЕ НАДО.
Одна неосторожная капелька и туда Никто, Ничего Никогда не сможет приклеить...
И смыть его невероятно трудно....
Хотя вот тут писали про фольгу.
Думаю смазать фольгу маслом ПМС (можно купить в автозапчастях "Силиконовую смазку" в виде спрея обычно).
Протереть ее насухо (масло останется все равно).
Теплопроводность фольги высокая... ну это надо проверять...
УДАЧИ РЕБЯТА !!!
  0  
HDA-    30 Января 2018 (04:33)   #
ТЕРМОКЛЕЙ из пистолета.
(последний пост)
Своя наработка... думаю пригодится народу.
Заливал в походных условиях дыру в скользяке, дыра до сердечника...
Короче заливаю туда палочки ремонтные, остывает полиэтилен дает усадку и вываливается куском...
Ну несколько раз - безуспешно, тем более утюга, нет, паяльника нет... приходилось методом поджигания палочки....
Ну выход нашелся оригинальный.
Термоклей есть для термопистолетов.
Типа такие пистолеты.
https://leroymerlin.ru/catalogue/kleevye-pistolety/
Ну клей к ним в виде палочек.
КОНЕЧНО ОН НЕПРИГОДЕН ДЛЯ СКОЛЬЖЕНИЯ.
Однако он очень пригоден, как промежуточный слой.
Особенно если клей имеет остаточную липкость (наощупь палочка клея слегка липкая).
Ну так вот нафигачил первый тонкий слой в лыжу из термоклеевого пистолета.
Поверх него накапал полиэтилена Folit Holmenkol (кстати он хороший в отличии от прочих кои я пробовал).
ОТЛИЧНО ДЕРЖИТСЯ.
ps 
кстати дело было вовсе даже не в активации поверхности, просто кусок пластика очень толстый и большой приходилось наплавлять, а он испытывает сильную усадку при остывании, поэтому шансов не было, что будет держаться. (я уж и царапал сердечник и шкурил итп).
Поэтому заплатки и ставят... заливка не гуд.
Мне тут рассказали, умелец сверлил множественные дырочки по 2 мм диаметром, чтобы подобная заливка держалась в лыже...
Ох angry..... если бы это моя лыжа была, я бы ему мозг потом просверлил...
Разве можно ослаблять лыжу дырочками - ну что еще тупее придумать?
Тем более в самом нужном месте - под ботинком, ведь там обычно все такие выбоины в скользяке и возникают!
  0  
ping    30 Января 2018 (04:55)   #

ТЕРМОКЛЕЙ из пистолета.
(последний пост)

Термоклей есть для термопистолетов.
Типа такие пистолеты.
https://leroymerlin.ru/catalogue/kleevye-pistolety/
Ну клей к ним в виде палочек.
КОНЕЧНО ОН НЕПРИГОДЕН ДЛЯ СКОЛЬЖЕНИЯ.
 

 Snoli производит специальные палочки для лыжной скользячки, и белые и черные, пригодны для использования в бытовых клеевых пистолетах. По моему опыту великолепное решение - просто повазюкал жалом пистолета держа его вертикально и потом зачистил.

  0  
HDA-    30 Января 2018 (05:19)   #

 Snoli производит специальные палочки для лыжной скользячки, и белые и черные, пригодны для использования в бытовых клеевых пистолетах. По моему опыту великолепное решение - просто повазюкал жалом пистолета держа его вертикально и потом зачистил.

Прикольно, вот бы еще их возили в нашу страну.
Где купить-то?

  0  
OldGuy    30 Января 2018 (09:17)   #

.....
В ПРИНЦИПЕ на этих листах хлеб пекут (антипригарное) можно купить и в обычных хозтоварах.
Это полотно из стеклоткани, пропитанное тефлоном (тефлон твердый).
 

Коврики - из стеклоткани, пропитанной силиконом, а не тефлоном. Алюминиевые листы для выпечки могут быть покрыты либо тефлоном, либо силиконом.

Не спорю насчет лыж, хлебопекарным оборудованием занимался много лет. Даже где-то на даче завалялась канистра жидкого силикона для нанесения покрытий. 

  0  
ping    30 Января 2018 (09:41)   #

Прикольно, вот бы еще их возили в нашу страну.
Где купить-то?

https://trial-sport.ru/sgrest.php?id=1186783

  0  
zamzam    30 Января 2018 (19:46)   #

Пробовал ремонтные палочки разных производителей, в том числе и snoli. Ничего хорошего не получается при применении бытового клеевого пистолета, расплав выдавливается, а вот адгезия к скользяку очень слабая.Не хватает температуры (хотя пистолет профессиональный, с рег. тем. до220гр ) а у бытовых в среднем 190. У пистолетов для ремонта лыж т240гр. Может это была отдельная какая то партия палочек snoli именно для бытовых пистолетов.

  0  
zamzam    30 Января 2018 (20:34)   #

Про коронный разряд знал, а вот про активацию горелкой нет. HDA спасибо за информацию.

  0  
ping    31 Января 2018 (19:26)   #

Пробовал ремонтные палочки разных производителей, в том числе и snoli. Ничего хорошего не получается при применении бытового клеевого пистолета, расплав выдавливается, а вот адгезия к скользяку очень слабая.Не хватает температуры (хотя пистолет профессиональный, с рег. тем. до220гр ) а у бытовых в среднем 190. У пистолетов для ремонта лыж т240гр. Может это была отдельная какая то партия палочек snoli именно для бытовых пистолетов.

Если выдавить, то точно не приклеится, надо поставить пистолет вертикально и вазюкать соплом туда-сюда, прогревая скользяк и мазать тонким слоем. Если надо глубокую царапину заделать, то в несколько слоев. Палочки из Триала, маркировка точно как на сайте Сноли, пистолет древний самый простецкий за 200 р без всяких там регулировок.

  0  
zamzam    1 Февраля 2018 (00:08)   #

Не только мазюкал соплом прогревая скользяк, но еще и феном бытовым прогревал перед заделкой. Результат слабый. Правда я сравниваю со специализированным пистолетом. Ну и по времени затраты есть. Из практики если нет правильного клеевого пистолета для ремонта скользяка, то быстрей и качественней старый способ паяльником через фторопластовую пленку. Но это мое мнение, может у кого и другие более лучшие наработки есть.

  0  
Volk1    1 Февраля 2018 (00:12)   #
Я заделывал царапины на лыжах паяльником через фторопласт десятки раз, на разных лыжах. Не было ни единого случая чтобы заделка отвалилась.
И практически не видно. Мог бы зациклевать так чтобы не было видно абсолютно, но нет такой задачи.
  0  
HDA-    1 Февраля 2018 (02:06)   #

Не только мазюкал соплом прогревая скользяк, но еще и феном бытовым прогревал перед заделкой. Результат слабый. Правда я сравниваю со специализированным пистолетом. Ну и по времени затраты есть. Из практики если нет правильного клеевого пистолета для ремонта скользяка, то быстрей и качественней старый способ паяльником через фторопластовую пленку. Но это мое мнение, может у кого и другие более лучшие наработки есть.

Поверхность обезжирить и активировать (об этом выше писал).
Может еще дно царапины зацарапать шкуркой сложенной вдвое... для шершавости 

и доп. адгезии...
 

  0  
ping    1 Февраля 2018 (06:47)   #

Не только мазюкал соплом прогревая скользяк, но еще и феном бытовым прогревал перед заделкой. Результат слабый. Правда я сравниваю со специализированным пистолетом. Ну и по времени затраты есть. Из практики если нет правильного клеевого пистолета для ремонта скользяка, то быстрей и качественней старый способ паяльником через фторопластовую пленку. Но это мое мнение, может у кого и другие более лучшие наработки есть.

Длинные и многочисленные царапины практически нереально по времени паяльником заделать, а пистолетом за 10 минут вся лыжа чинится. А в чем проблема купить пистолет с большей температурой нагрева, если вам не повезло и ваш плохо греет?

  0  
Volk1    1 Февраля 2018 (12:54)   #

Если царапину неглубокие и длинные то просто отдать лыжи в шлифовку.

Царапины сантиметров по 10 я паяльником заделывал, хотя время это требует.  Зато 100% надежность и не нужно ничего покупать.

  0  
TheSkier    1 Февраля 2018 (13:00)   #

..

Царапины сантиметров по 10 я паяльником заделывал, хотя время это требует.  Зато 100% надежность и не нужно ничего покупать.

 

а продольные царапины мона вообще не трогать - они ни на что не влияют. rolleyes.gif

  0  
zamzam    1 Февраля 2018 (13:19)   #

Длинные и многочисленные царапины практически нереально по времени паяльником заделать, а пистолетом за 10 минут вся лыжа чинится. А в чем проблема купить пистолет с большей температурой нагрева, если вам не повезло и ваш плохо греет?

Спецпистолет для ремонта скользяка стоит не мало, пока имею только один такой под прозрачные палочки.( хочется и под черные ) С ним и сравнивал результаты от работы бытового пистолета. Бытовые клеевые пистолеты не бывают с большой Т. 

  0  
ALEX3M    2 Февраля 2018 (00:08)   #

Длинные глубокие царапины можно заделывать, одновременно используя клеевой пистолет, заряженный кофиксом, и паяльник.
Одной рукой проводим паяльником по царапине, нагревая края до плавления, другой рукой заполняем ее кофиксом из пистолета.
Но процесс требует некоторой сноровки.

  +1  
HDA-    6 Февраля 2018 (07:15)   #

Длинные глубокие царапины можно заделывать, одновременно используя клеевой пистолет, заряженный кофиксом, и паяльник.
Одной рукой проводим паяльником по царапине, нагревая края до плавления, другой рукой заполняем ее кофиксом из пистолета.
Но процесс требует некоторой сноровки.

Продольные царапины - часть структуры icon_smile.gif)))
Ну это шутка с долей правды.
А вот что не шутка, так я думаю оплавленные края - увеличение площади царапины.
И наплавленный полиэтилен - это вам не "sintered base", а даже хуже экструдированного.
Поэтому заделка длинных продольных царапин  вполне себе МОЖЕТ УХУДШИТЬ СКОЛЬЖЕНИЕ.

Пусть уж лучше там вообще не будет опоры на снег, чем опора на хреновый полиэтилен !!!
Яркий пример - БЕГОВЫЕ ЛЫЖИ.
Там вообще есть одна сплошная продольная царапина - канавка посередине.( не помню как по умному называется).
Ну и ни на что она не влияет.
А горным лыжам канавки еще и помогают - пример: структура.
Она служит для отвода воздуха, чтобы не было "подсоса".. ну может еще для чего... это штука загадочная... не зря сканеры ставят под снег на старте, чтобы стырить рисунок структуры у норвежцев (была такая байка)..., а стырить у них надо ноги icon_smile.gif))
...
А ВОТ ЧТО РЕАЛЬНО НУЖНО ДЛЯ ПРОДОЛЬНЫХ ЦАРАПИН (и вообще любых):
Так это взять металлическую циклю острую (если тупая - наточить).
И снять все заусенцы и выпуклости по краям царапки, кои неизбежно возникают.
То есть вернуть скользящую поверхность в плоскость, без выпуклостей.

Действие сие требует некоего усилия...и уверенности в движении, чтобы не вырыть циклей яму и не поставить поперечный задир. Я ставлю лыжи вертикально устойчиво к стене (в угол типа). Циклю держу двумя руками.
Начинайте с легких движений - опробовать таксказать..., чтобы подобрать правильную силу давления и оптимальный угол среза. (примерно 75 градусов).
В принципе - если цикля туповатая, то можно угол и близко к 45 градусам и заусенки и "бортики" царапинки просто "замять" внутрь этой самой царапины..но выпуклости побольше "замять" не получится.
Их можно только срезать.
Поэтому лучше возить с собой циклю острую!
Она немного весит.
И прям после каталки можно лыжу поправить.
Вот так выглядит:
http://www.skiline.ru/price-list?view=article&id=1686

Только они сделаны похабно, ну практически все - просто выштампована из металла и никакой доводки..
Поэтому режущий край у них с заусенками, оставляет полосы .. вроде бы ничего такого, но неприятно.
Циклю надо наточить. Для этого на стекло положить шкурку наждачную (листовую, а не рулонную... важна плоскостность).
С боков зафиксировать ее некими брусками, между брусками узкая щель.
Чтобы при заточке цикля не валилась слево-справо, иначе острого края не видать.
Ну короче надо сделать девайс, простой и бесплатный.
Берем два строганных бруска деревянных 30*30 мм или 40*40 мм (зависит от высоты цикли).
Длины бруска 30-40 см.
(за брусками в ЛЕРУА МЕРЛЕН, там есть гладкие строганные и даже ровные можно выбрать)
Потом надо соединить эти бруски между собой.
Струбцинами быстро, но временно, Уж лучше навсегда - саморезами или болтами, или вообще скотчем замотать.
НАДО, ЧТОБЫ МЕЖДУ БРУСКАМИ БЫЛА ЩЕЛЬ, в толщину цикли (1-2 мм).

Для этого, на концах брусков между ними кладем прослойку из картона - кусочки 30*30 мм (можно несколько слоев картона).
Вместо картона подойдет и что угодно, хоть гвоздь.
Далее смотали скотчем "в натяг", ну саморез напоследок прямо через скотч.
КЛАДЕМ на кусок стекла шкурку наждачную.
А поверх шкурки уже пирог из брусков.
Вставляем между брусками циклю и аккуратно поступательными движениями возюкаем ее туды-сюды...
Пока не станет острой.

Вообще такие устройства продаются, и там на дне вместо шкурки фирменный напильник.
Но там ценники - "мама роди меня обратно"... один напильник 20-30 евро.
И надо еще , чтобы напильник был идеально плоскостный (а это не всегда).

Короче бруски и шкурка - бесплатно.
НОМЕР ШКУРКИ НАЖДАЧНОЙ.
Начать надо с 100 примерно, потом 200 или 300, ну и 600-800...
Далее перфекционизм не имеет границ.
НУ можно закончить нулевкой типа 1500, таким образом режущая кромка будет чище..
А самым отъявленным перфекционистам - лист бумаги паста ГОИ и масло на нее!!!
Цикля будет зеркальной icon_smile.gif)))
(я свою буду точить на плоскошлифовальном станке, благо на работе у нас есть такой).
...
Есть супер цикли из каленой стали:
полный перечень:
http://www.kunzmann-skitools.de/gb/belag.html
отдельно лыжная цикля для хороших лыж:
https://fk-sks.com/en/kunzmann/base-repair/base-planer.html

ОДНАКО ЛЫЖИ КРИВЫЕ и,
как выяснилось в процессе, лыжи кривоватые и дорогая суперцикля не может прогнуться под их неровность.
И на выпуклых местах аж структуру снимает и канты тоже (стружка такая нехилая)... ну у меня потом украли эту циклю и я даже обрадовался... а то она расстраивала меня "ну какие лыжи у меня неплоские (даже самые дорогие)"....а всему виной усохнувший деревянный сердечник.... ну да ладно.. это все наважно.
...
Поэтому лучше все таки дешевые тонкие цикли.
Но наточенные и без заусенцев.
....
Будьте аккуратны - цикля тупится об канты. Нажимать ближе к центру, она прогибается и на канты меньше давит.
...
КСТАТИ возможно есть читатели, которые не знают!
НАПЛАВЛЕННЫЙ ПОЛИЭТИЛЕН (кофикс) СНИМАЮТ ИМЕННО ЦИКЛЕЙ.
И лучше металлической, хотя и оргстеклянная подойдет в походных условиях (опять же острая)
Поэтому этот пост про заточку цикли возможно не зря написан....

  0  
Volk1    6 Февраля 2018 (23:21)   #
У меня цикля - половина дисковой фрезы из какого-то крутого сплава. Толщина примерно 2-3 мм.
Ей я и счищаю наплавленный полиэтилен. Естественно она абсолютно не гнется.
  0  
HDA-    7 Февраля 2018 (03:53)   #

У меня цикля - половина дисковой фрезы из какого-то крутого сплава. Толщина примерно 2-3 мм.
Ей я и счищаю наплавленный полиэтилен. Естественно она абсолютно не гнется.

Для расплава отличная вещь. Считай ракельный нож!
А вот снять мертвый скользяк и заусенки с царапин (о чем выше писалось), тут уж лучше бы она слегка прогибалась ))))

  0  
OldGuy    7 Февраля 2018 (11:13)   #

У меня цикля - половина дисковой фрезы из какого-то крутого сплава. Толщина примерно 2-3 мм.
Ей я и счищаю наплавленный полиэтилен. Естественно она абсолютно не гнется.

Раньше цикли делали из полотна  механической ножовки, очен приличный сплав и толщина 2.5 - 3 мм, лень искать в шкафу, чтобы измерить. Прекрасно прогибались руками. 

  • 1
  0  
Serega iz Novomoskovska    7 Февраля 2018 (12:49)   #

А зачем нужно, чтоб цикля прогибалась?

  • 17
  • 5
  • 5
  0  
Mr.XX    7 Февраля 2018 (13:40)   #

А зачем нужно, чтоб цикля прогибалась?

Чтобы получить кривую скользячку!wink.png

  0  
HDA-    7 Февраля 2018 (13:42)   #

Чтобы получить кривую скользячку!wink.png

Хорошая шутка :)))
 

  0  
HDA-    7 Февраля 2018 (13:47)   #

А зачем нужно, чтоб цикля прогибалась?

Лыжи все немного не ровные (по плоскости), особенно с деревянным сердечником.
Вот когда возьмете циклю и проведете, вы увидите что контакт будет не везде... ямки будут и выпуклости...
Можно это проверить использую штангенциркуль как жесткую циклю. (подходит кстати весьма, если еще торец наточит, то огонь).
Насчет плоскостности лыж.
Есть даже спец инструмент: flat bar - проверять эту плоскостность.... но это для спорта высоких достижений.
вот он:
https://fk-sks.com/en/kunzmann/base-repair/flat-bar.html

Лыжи ровные только сразу после шлифовки на станке.
Ну а моя цель, просто снять заусенки и ворс... поэтому если цикля немного огибает поверхность - то это хорошо.

  +1  
ALEX3M    7 Февраля 2018 (13:55)   #

Прекрасная цикля- железка для электрорубанка.
Алмазиком довести, и ручку-держалку,  из пластика или дерева твердого.

  0  
ALEX3M    7 Февраля 2018 (13:58)   #

а продольные царапины мона вообще не трогать - они ни на что не влияют. rolleyes.gif

А если царапины в метр длиной, и местами до сердечника, что тоже оставить?

  • 1
  0  
Serega iz Novomoskovska    7 Февраля 2018 (15:08)   #

Прекрасная цикля- железка для электрорубанка.

Вот у меня такая, только от какого-то гигантского, она сантиметров 15 шириной и толщиной милиметра 3-4, непрогибаемая никаким образом, поэтому и заинтересовался что у меня не так.

  • 1
  0  
Serega iz Novomoskovska    7 Февраля 2018 (15:09)   #

Чтобы получить кривую скользячку!wink.png

Вот тоже об этом подумал ))

  0  
OldGuy    7 Февраля 2018 (17:07)   #

Чтобы получить кривую скользячку!wink.png

Кривая скользячка после обычного станка (не штайншлихта) становится ровной, с небольшими углами канта снизу. В отличие от прямой, превращающейся иногда в мыльницу с немерянным завалом кантов. 

  • 17
  • 5
  • 5
  0  
Mr.XX    7 Февраля 2018 (17:19)   #

Кривая скользячка после обычного станка (не штайншлихта) становится ровной, с небольшими углами канта снизу. В отличие от прямой, превращающейся иногда в мыльницу с немерянным завалом кантов. 

Мы с Петей Круговым эту тему подробно рассматривали.

Он вообще  заморочен на ровной скользячке.

Даже на цехе  обычно с завода были 2-3 "волны" на скользяке.

Обсуждали с мастерами.

Суть в том, что если нужна идеальная поверхность, то нужно шлифовать с кантами вместе. А это большое утончение и кантов и скользяка.

А главное, не всем нужноwink.png

По этому я обычно шлифую скользяк "до первой искры"wink.png

Тоесть  ДО уровня кантов.

Мне хватает...smile.png

  0  
OldGuy    7 Февраля 2018 (17:32)   #

Мы с Петей Круговым эту тему подробно рассматривали.

Он вообще  заморочен на ровной скользячке.

Даже на цехе  обычно с завода были 2-3 "волны" на скользяке.

Обсуждали с мастерами.

Суть в том, что если нужна идеальная поверхность, то нужно шлифовать с кантами вместе. А это большое утончение и кантов и скользяка.

А главное, не всем нужноwink.png

По этому я обычно шлифую скользяк "до первой искры"wink.png

Тоесть  ДО уровня кантов.

Мне хватает...smile.png

Если ты вхож в мастерскую и участвуешь в процессе шлифовки, то "всё правильно сделал". А если отдал обезличенно, то бывает очень по-разному. Мне очень давно объяснял то ли Саша Кротов, то ли Сергей Прокофьев, что можно шлифануть 10 раз с минимальным прижимом и получить плоский скользяк и канты 0.5, а можно один раз, с сильным прижимом, и получить мыльницу с кантами 2 градуса снизу. На глаз без опыта различить трудно, кромка канта всегда острая. Догадайся, как сделают незнакомому заказчику? 

Мне когда-то  именно так сильно подпортили лыжи в официальном сервисе Россиньоля на Косыгина. Отдал туда по рекомендации Никиты, но делал не Артем Колечкин, а  кто-то неизвестный мне. 

  0  
igor33    7 Февраля 2018 (22:38)   #


Теплопроводность фольги высокая... ну это надо проверять...
УДАЧИ РЕБЯТА !!!

На газовую горелку устанавливается лепесток на расстоянии 5-7 см от сопла, он и является удобным инструментом при нанесении и выравнивании кофикса.

  +1  
HDA-    8 Февраля 2018 (03:55)   #

А если царапины в метр длиной, и местами до сердечника, что тоже оставить?

Если до сердечника "царапина", ясен пень надо залить.
Это уже и не царапина, а дырка в скользяке.
Если в сердечник попадет вода, то:
Потом она замерзнет, потом отмерзнет и так много раз...

В итоге лыжа разломается изнутри постепенно, но неизбежно.
Потому как вода при замерзании и превращении в лёд разрывает даже стальные водопроводные трубы (лопаются).
Так что вода внутри лыжи-доски это вообще не хорошо. Такие надо сразу заливать в первый день...
Просушить только перед этим... ну типа заметил царапину, ночь они сохнут, утром заливаешь и катаешь.
Ну или в сервис неси (опять же после просушки, там врядли заморочатся...)
Ну как-то так....
Для этого вози с собой одну палочку кофикса... и зажигалку и циклю (можно из оргстекла).

Я еще имею небольшую бутылочки обезжирки (вообще это смывка для мазей от SWIX или HOLMENKOL, последнее время апельсиновая JOWAT (приятная вещь).
Об этом выше писал..
Обезжирить и активировать... кстати еще праймер упоминал...есть новости на эту тему следующим постом.

ps 
если лень или нет возможности залить кофиксом, то можно парафином "замылить" дырку, чтобы вода не попадала внутрь...
лучше бы парафин еще прогреть утюгом (можно бытовым на малой мощности и через тряпочку).
Парафин затечет в трещинки и обеспечит непопадание воды внутрь лыжи.
Но потом как раз адгезия плохая будет при ремонте... потому что парафин сильнейший антиадгезив... его отмывать придется...
Посему лучше сразу нормально сделать!!!

  0  
HDA-    8 Февраля 2018 (04:16)   #

После лысого Чегета этого Февраля, ремонтировал скользячку термоклеем в прутках, он бывает черный.
Тока нужен тех. фен.. , греешь скользяк, греешь клей , откусив от прутка. Потом наносишь шпателем и потом еще греешь.
С помошью термопестолета не получается, отскакивает.. Надо обязательно скользяк греть. В результате оказалось, что термопистолет под этот клей нафиг не нужен.

 

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ ПРОМЫШЛЕННЫЙ ФЕН.
Вы "обожжете" скользяк (если он конечно Sintered Base) и настанет ему кирдык.

Я так однажды сделал пятно на классных слаломных лыжах... вот ведь дурак был... сэкономил на утюге.
Поверхность с таким феном очень очень  трудно контролировать от перегрева.

Вы думаете случайно спортивные утюги делают уже с цифровым контролем температуры и толстенной алюминиевой подошвой?

С ценой под 500$
5a7ba33dc4ab9_T70220.jpg
Утюги делают такими, потому что перегрев - страшное дело.
Цифровой контроль обеспечивает маленькую "вилку"...и точность,, а толстенная подошва выравнивает скачки температуры, 
И все для того, чтобы ни в коем случае не перегреть!
Поверхностный перегрев убьет скользяк, а глубокий перегрев может даже лыжу расклеить!
фен как раз-таки очень легко обеспечивает поверхностный "ожог". Это можно увидеть на блике.

Про "обожженый" скользяк на форуме найдите (писали много и хорошо)...ну или гугл поможет (не яндекс).
Обожженый скользяк уже не берет в себя парафин и вообще это уже полиэтилен с другими свойствами....к нему как раз таки все клеится (так клеят трубы и много другое). А задача полиэтилена-скользяка быть скользким и чтобы к нему ничего не приставало, и даже вода не смачивала.... 
По этой причине думаю, что нельзя обжигать и экструдированный скользяк.. хотя многие пишут, что пофиг .... типа он и так не скользит ни фига...
Ну что не скользит это точно....зачем его вообще выпускают?

  0  
HDA-    8 Февраля 2018 (04:25)   #

Про коронный разряд знал, а вот про активацию горелкой нет. HDA спасибо за информацию.

Нашелся ПРАЙМЕР для полиэтилена.
Выпускают немцы и продают даже:

http://www.loctite.ru/product-search-3772.htm?nodeid=8802628599809
и

http://www.mirkleya.ru/catalog/aktivatopi_i_praimeri/loctite770/


Вот тут паренек запилил пост, про испытания:
https://www.chipmaker.ru/blog/2/entry/1918/

Праймер - это конечно хорошо, однако активацию никто не отменял (пламенем или коронным разрядом) /
В полиграфии когда печать по полиэтилену, его всегда активируют, а праймер используют когда супер требования.... ну или для полипропилена без активации.

PS 
Если кто надумает использовать праймеры, думаю ватные палочки нужны, чтобы смачивать только царапину, а в стороны не мазюкать...
  0  
selfit57    8 Февраля 2018 (08:30)   #
Да ерунда все, у меня детские лыжи дергает иногда за одну ногу, что не мешает им быть лучшими лыжами, совсем не мешает.
Натираю парафин и над газом расплавляю, щеткой разотру и снова нартру и расплавлю
. После каталки скребком убираю грязь.
  +1  
ALEX3M    8 Февраля 2018 (09:16)   #

Если до сердечника "царапина", ясен пень надо залить.
Это уже и не царапина, а дырка в скользяке.
Если в сердечник попадет вода, то:
Потом она замерзнет, потом отмерзнет и так много раз...

В итоге лыжа разломается изнутри постепенно, но неизбежно.
Потому как вода при замерзании и превращении в лёд разрывает даже стальные водопроводные трубы (лопаются).
Так что вода внутри лыжи-доски это вообще не хорошо. Такие надо сразу заливать в первый день...
Просушить только перед этим... ну типа заметил царапину, ночь они сохнут, утром заливаешь и катаешь.
Ну или в сервис неси (опять же после просушки, там врядли заморочатся...)
Ну как-то так....
Для этого вози с собой одну палочку кофикса... и зажигалку и циклю (можно из оргстекла).

Я еще имею небольшую бутылочки обезжирки (вообще это смывка для мазей от SWIX или HOLMENKOL, последнее время апельсиновая JOWAT (приятная вещь).
Об этом выше писал..
Обезжирить и активировать... кстати еще праймер упоминал...есть новости на эту тему следующим постом.

ps 
если лень или нет возможности залить кофиксом, то можно парафином "замылить" дырку, чтобы вода не попадала внутрь...
лучше бы парафин еще прогреть утюгом (можно бытовым на малой мощности и через тряпочку).
Парафин затечет в трещинки и обеспечит непопадание воды внутрь лыжи.
Но потом как раз адгезия плохая будет при ремонте... потому что парафин сильнейший антиадгезив... его отмывать придется...
Посему лучше сразу нормально сделать!!!

Поэтому я сразу и заплавил, и не стал ждать чужих советов.

  • 1
  +1  
Serega iz Novomoskovska    8 Февраля 2018 (15:09)   #

. После каталки скребком убираю грязь.

А зачем вы катаете по грязи?

  0  
HDA-    8 Февраля 2018 (15:37)   #

Да ерунда все, у меня детские лыжи дергает иногда за одну ногу, что не мешает им быть лучшими лыжами, совсем не мешает.
Натираю парафин и над газом расплавляю, щеткой разотру и снова нартру и расплавлю
. После каталки скребком убираю грязь.

ЦИКЛЕЙ ГРЯЗЬ СНИМАТЬ ?
НУ это жостко... смывки же есть для этого (и тряпки)/
Смывка для удаления лыжной мази.
А парафинить над газом - можно "обжечь" скользяк, да и неудобно.
Купите в АШАНЕ утюг.
КОМАНДИРОВОЧНЫЙ называется, маленький маленький.
Стоит 300 рублей.
Поставьте температуру на минимум (при которой начинается плавится парафин).
И будет вам счасьте. 
Если будете пользоваться фиберленом, то полностью исключите опасность ожога.
Вот таким например:

https://www.decathlon.ru/fiberlen_e1-id_8302196.html

....

Сам раньше (15 лет назад) пробовал "над газом" "феном" (денег не было лишних на утюг)
Однако утюгом намного дольше эффект от парафина. Лыжа как бы пребывает в расплаве.
Да и удобнее в тысячу раз!

 

  0  
HDA-    8 Февраля 2018 (15:39)   #

А зачем вы катаете по грязи?

НУ такое бывает.
Самый жесткий случай был в Абзаково.
Видимо ремонтный работы плановые.Смазывали колесики по которым трос идет.
Так вот колея по которой ехали была в капельках машинного масла.
Сначала не заметил... А заметил как оно капает сверху... на девочку вк расивом желтом костюме....
Потом лыжи отмывал, ну налипло на них просто до хрена....даже не ожидал, что столько может быть.
Не циклей, а белой тряпочкой со смывкой для удаления мази.
Вот белая тряпочка и служит тестером для проверки грязноты лыж...(небольшой пятачок потереть и посмотреть).
К сожалению, со временем, даже тщательно объезжая весь снег не совсем белого цвета, все равно лыжи становятся слегка грязные.
Но раз в сезон помыть неплохо бы, и сразу запарафинить.
.....
ps 
А вот циклей грязь снимать - это жостко... смывки же есть для этого и тряпка.. 

  0  
selfit57    8 Февраля 2018 (15:56)   #

А зачем вы катаете по грязи?

Снег только с виду чист, а на скребке всегда лыжи грязь собирают и чтоб ее не втирать.
Конечно не циклей, а пластиковым скребком. А какой состав смывки?
  0  
Per4eg    8 Февраля 2018 (15:58)   #

Всем привет!

 

Весь топик не читал, честно )

 

По статье хотелось бы высказать замечание, если позволите.

 

 

 

скользящую поверхность - тщательно протереть растворителем

 

Что подразумевается под словом "растворителем" ? Вода - тоже растворитель, как и тысячи жидкостей )

В общем то кроме чистого петролейного эфира ("калоша", заправка для зажигалок) ничего юзать то и нельзя, их того что продается в магазине. Ацетон тот же - "сушит" скользяк. Чем обезжиривать место под склейку - тоже вопрос.

 

Да собственно я хотел бы спросить у присутствующих, а кто нибудь ремонтировал расслоение не сильное на титананальных снарядах ? Жизнеспобно оно ? Стекляху простую клеил не раз, чуть ли не в горах, придавив столом на пол часа =) Пару таких досок катается до сих пор =)

 

А как титаналка поведет - хз....Расслоился самый любимый снаряд. Эпоксидка уже стоит ждет, но чота сомнения.

  0  
Per4eg    8 Февраля 2018 (15:59)   #

Снег только с виду чист, а на скребке всегда лыж грязь собирают и чтоб ее не втирать.

скажу больше, если халявить при протирке скользяка перед парафинкой - паравин так же будет "грязный"  а где катать - да пофигу. Везде одинаковый результат.

  0  
selfit57    8 Февраля 2018 (17:46)   #

ЦИКЛЕЙ ГРЯЗЬ СНИМАТЬ ?
НУ это жостко... смывки же есть для этого (и тряпки)/
Смывка для удаления лыжной мази.
А парафинить над газом - можно "обжечь" скользяк, да и неудобно.
Купите в АШАНЕ утюг.
КОМАНДИРОВОЧНЫЙ называется, маленький маленький.
Стоит 300 рублей.
Поставьте температуру на минимум (при которой начинается плавится парафин).
И будет вам счасьте.
Если будете пользоваться фиберленом, то полностью исключите опасность ожога.
Вот таким например:
https://www.decathlon.ru/fiberlen_e1-id_8302196.html
....
Сам раньше (15 лет назад) пробовал "над газом" "феном" (денег не было лишних на утюг)
Однако утюгом намного дольше эффект от парафина. Лыжа как бы пребывает в расплаве.
Да и удобнее в тысячу раз!

Спасибо,буду иначе греть)
  0  
HDA-    8 Февраля 2018 (17:47)   #

Всем привет!

Весь топик не читал, честно )

По статье хотелось бы высказать замечание, если позволите.

 

Что подразумевается под словом "растворителем" ? Вода - тоже растворитель, как и тысячи жидкостей )

В общем то кроме чистого петролейного эфира ("калоша", заправка для зажигалок) ничего юзать то и нельзя, их того что продается в магазине. Ацетон тот же - "сушит" скользяк. Чем обезжиривать место под склейку - тоже вопрос.

 

Да собственно я хотел бы спросить у присутствующих, а кто нибудь ремонтировал расслоение не сильное на титананальных снарядах ? Жизнеспобно оно ? Стекляху простую клеил не раз, чуть ли не в горах, придавив столом на пол часа =) Пару таких досок катается до сих пор =)

 

А как титаналка поведет - хз....Расслоился самый любимый снаряд. Эпоксидка уже стоит ждет, но чота сомнения.

 

Ни в коем случае не ацетон, ни 646 растворитель и иже с ним.
Вовсе не потому, что они не растворяют парафин.
А потому что состав не чист (нанеси на чистое стекло и высуши, останутся разводы).

Короче  в нашей стране делаю очень плохо...в СССР лучше было.
Сам работаю с полиграфическими красками, качество наших растворителей и их чистота ниже всякой критики.

Поэтому лучше ФИРМЕННЫЕ СМЫВКИ
Называются Base Cleaner

или Remover

Фирмы SWIX и HOLMENKOL и прочие...
Вот целые списки этой продукции:
http://www.swixsport.com/Products/Wax-Tuning/Removers-Care-Products
и
http://www.holmenkol-shop.eu/rain-sport-de1/workshop-service-products1/cleaners-care-products
и
http://www.holmenkol.us/category-s/108.htm

 

Магазинчик:
https://skiwax.ru/catalog/smyvki/

Они мало пахнут. И вообще приятные иногда.

Я себе вообще нашел цитрусовую смывку (апельсиновая), делается реально из апельсинов.
Смыват все прекрасно, следов не оставляет, пахнет апельсинами.
Фирма JOWAT, но в интернете не ищется.... сделаю фото канистры позже.

А ТОПИК НАДО ПРОЧИТАТЬ !!!
По расслоениям там много чего и по прочему тоже.

  0  
HDA-    8 Февраля 2018 (18:03)   #

---

  0  
HDA-    8 Февраля 2018 (18:09)   #

Снег только с виду чист, а на скребке всегда лыжи грязь собирают и чтоб ее не втирать.
Конечно не циклей, а пластиковым скребком. А какой состав смывки?

 

Вы можете путать грязь и снятый ворс со скользяка.
Дело в том, что с лыж, даже пластиковым скребком (острым) вы снимаете небольшой слой скользяка.
Потому что полиэтилен (скользяк) намного мягче поликарбоната (скребок).
Но ничего страшного в этом нет.
Даже полезно - ворс снять или "мертвый скользяк".
Вот только не каждый день, а то структуру уничтожите icon_smile.gif))) (полушутка)
Вообще снять ворс идеально после смывки.
Потому что парафин вымывается, ворс встает дыбом, и тут  его надо циклей или скребком снять.
Тем более результат видно сразу, то есть  есть контроль выполнения.
А именно скользяк серый - становится темнее. А когда скребешь по парафину ничего этого не видно, все темное и кажется что скользяк прям идеальный icon_smile.gif))) а вот смыл его и сразу видно, что он из себя представляет на текущий момент!
.....
PS 
Добавлю, после этого можно полирнуть специальными  салфетками.
https://www.snowrepublic.co.uk/Skiing-and-Snowboard-Wax/Brushes-and-Polishing/FKSKS-Base-Polish-Pads

Самая гладкая - белого цвета  - дает очень блестящий результат.

Там сначала самой грубой, потом средней и в конце белой.
ВНИМАНИЕ - тупятся канты если усердствовать, старайтесь не нажимать на канты.
В итоге я пользуюсь только белой, 

Вообще эти дела нужны после шлифовки, ну типа сам если ее делаешь...

Вот по этой ссылке много всякого такого:
http://www.kunzmann-skitools.de/gb/schleifen.html
в том числе набор - Set of base polish pads

Чтобы не тупить канты и удобнее работать, используйте для прижима что-то жестко и плоское. Но сильно не давить - канты затупятся.
Салфетки для полировки можно купить в фирме ГЕНЗА.
Но я уверен, что это полировальные материалы фирмы типа "3М"... или подобной.
И если найти их в профильном месте, то будет на порядок дешевле.
Однако расход у них маленький и хватает на годы...они испытаны...так что решайте сами.
кому охота экономить и ставить эксперименты сюда:
https://www.3m.com/3M/en_US/company-us/all-3m-products/~/3M-White-Super-Polish-Pad-4100/?N=5002385+3293724967&rt=rud

  +1  
selfit57    8 Февраля 2018 (19:47)   #
По ворсу после каталки удобно оценивать технику: не должны быть стерты хвосты без носов. Конечно парафинить со скребком надо только на свежий снег, потепление и консервацию само собой. На мороз и солнце только парафин добавляю - белый,твердый из свечек мелких- круглых шайб.
  0  
zamzam    8 Февраля 2018 (21:15)   #

По титаналу. Склеивал приятелю расслоившуюся ( без деформации ) цеховую лыжу, проблем ни каких не возникло. А вот на жестком борде чуть задравшийся верхний слой титанала ( то есть с деформацией ) приклеить так и не удалось не смотря на зашкуривания, обезжиривания и т. п. 

  0  
igor33    8 Февраля 2018 (23:29)   #

Всем привет!

 

Весь топик не читал, честно )

 

По статье хотелось бы высказать замечание, если позволите.

 

 

 

 

 Чем обезжиривать место под склейку - тоже вопрос.

 

 

А как титаналка поведет - хз....Расслоился самый любимый снаряд. Эпоксидка уже стоит ждет, но чота сомнения.

Изопропиловый спирт.
Эпоксидная смола используется при склейке гл с добавкой придающей смоле гибкость, например уксусная эссенция. нужна определенная пропорция.

  0  
igor33    8 Февраля 2018 (23:38)   #

скажу больше, если халявить при протирке скользяка перед парафинкой - паравин так же будет "грязный"  

Встал в угол в месте с лыжами, буду стоять пока не искуплю.

  0  
HDA-    9 Февраля 2018 (14:35)   #

Изопропиловый спирт.
Эпоксидная смола используется при склейке гл с добавкой придающей смоле гибкость, например уксусная эссенция. нужна определенная пропорция.

Изопропиловый спирт не растворяет парафин.
Так что сомнительно...
Чистый бензин для зажигалок Zippo и тому подобное, если уж экономить на фирменных смывках...
Но чистоты никто не гарантирует.

  0  
igor33    9 Февраля 2018 (23:56)   #

Изопропиловый спирт не растворяет парафин.
Так что сомнительно...
Чистый бензин для зажигалок Zippo и тому подобное, если уж экономить на фирменных смывках...
Но чистоты никто не гарантирует.

В расслоении по идее парафина быть не должно)
Для уровня неспорсменов чистого бензина и красного свикса для всего вполне достаточно, дальше уже прелесть)

  0  
HDA-    10 Февраля 2018 (00:01)   #

В расслоении по идее парафина быть не должно)
Для уровня неспорсменов чистого бензина и красного свикса для всего вполне достаточно, дальше уже прелесть)

Расслоение могло возникнуть не в тот день, когда вы его увидели.
А намного раньше.
И если лыжи парафинили утюгом, то там сбоку нехилые поддтеки могут быть... ну и в щелочку могло что-то попасть... неглубоко, но лучше перестраховаться....
Поэтому лучше обезжирить и просушить пару дней (в узких щелях даже ацетон медленно испаряется).
ДА любая инструкция по склейке гласит - лучше пребдеть, чем недобдеть.... и "под

готовить склеиваемые поверхности".
А насчет "прелестей" согласен...

  • 1
  0  
Serega iz Novomoskovska    10 Февраля 2018 (11:13)   #

Поэтому лучше обезжирить и просушить пару дней (в узких щелях даже ацетон медленно испаряется).

Ацетон вроде тоже не растворяет парафин.

 

Я, при ремонте скользяка использую в основном только бензин. Обыкновенный. Из бака мотоцикла, его оттуда проще майнить чем из автомобиля.

 

Последний раз заклевал вот такие по размеру дыры в скользяке. Уже несколько сезонов ни одна заплатка не отвалилась:

 

3fqyO6QnQEWn5n4mKKDWGA.png

 

 

И вот как стало:

 

f2CpxTEdSuuAQjmQemAXpQ.png

  0  
igor33    10 Февраля 2018 (23:07)   #

Ты чего, на федеральную трассу выехал? ))

  0  
HDA-    11 Февраля 2018 (13:13)   #

Ацетон вроде тоже не растворяет парафин.

Я, при ремонте скользяка использую в основном только бензин. Обыкновенный. Из бака мотоцикла, его оттуда проще майнить чем из автомобиля.

В приницпе любой обезжиривающий агент проверить несложно - берем стекло.
Моем его начисто стеклоочистителем тиап Мистер Мускул, Золушка, Clean итп.
НА это кристальное стекло наносим ацетон-бензин-керосин.
Сушим и смотрим остатки. Если пятна и разводы остались - фтопку такой обезжириватель.
Однако часто разводы и пятна остаются от тряпки.
В частности новую ткань (с рулона, с завода)  использовать не рекомендую.

Ткани при выпуске пропитываются некимсоставом, для лучшего внешнего вида.
Смесь ПВА и крахмала...., Вот пр покупке ткань такая жосткенькая и форму держит... а после стирки уже мягкая и мятая.
Короче разводы и остатки могут быть от новой ткани или старой грязной тряпки.
В общем используйте медицинский бинт из аптеки.
Или стиранные  и хорошо прополосканные х.б. тряпки.
(если плохо прополоскать - остатки мыла или порошка... они мыльные, скользкие и потому антиадгезионные).

  0  
HDA-    11 Февраля 2018 (13:15)   #

Последний раз заклевал вот такие по размеру дыры в скользяке. Уже несколько сезонов ни одна заплатка не отвалилась:

 

3fqyO6QnQEWn5n4mKKDWGA.png

 

 

И вот как стало:

 

f2CpxTEdSuuAQjmQemAXpQ.png

НУ это прям снимаем шляпу! Такой объем работ... я бы в сервис понес...
А вот вопрос!
Это именно заплатки из скользяка?
Или заливка кофиксом?
 

  0  
Andrey.K    11 Февраля 2018 (13:19)   #
Металлы хорошо обезжириваются раствором стирального порошка с водой до кашицы раза 3-4 губкой нанести смыть. Думаю лыжу тоже обезжирить таким способом.В 
Мне один вопрос непонятен после активации газовой горелкой эпоксидка прилипнет к скользяку? Она же не адгезируется к полиэтилену...
  0  
HDA-    11 Февраля 2018 (14:07)   #

Металлы хорошо обезжириваются раствором стирального порошка с водой до кашицы раза 3-4 губкой нанести смыть. Думаю лыжу тоже обезжирить таким способом.В 
.

 

Многие порошки содержат ПАВ, которые потом вообще затруднительно смыть (лабораторку делали в институте, всякие фэйри и прочая химоза остается на посуде всегда).
Так что не рискуйте - читайте инструкции для клеев, и вы там стиральных порошков и мыла не найдете !!!
А найдет там ОРГАНИЧЕСКИЕ РАСТВОРИТЕЛИ.
 

  • 1
  +1  
Serega iz Novomoskovska    11 Февраля 2018 (19:39)   #

НУ это прям снимаем шляпу! Такой объем работ... я бы в сервис понес...
А вот вопрос!
Это именно заплатки из скользяка?
Или заливка кофиксом?
 

Я брал (обвел канцелярским ножом примерные размеры и отодрал кусок плоскогубцами)  донорский скользяк со сноуборда, но столкнулся с проблемой - он оказался значительно толще чем на моих лыжах. Лишнее снимал после приклейки. Долго. Даже запотел пару раз. 

  0  
HDA-    12 Февраля 2018 (04:02)   #

Я брал (обвел канцелярским ножом примерные размеры и отодрал кусок плоскогубцами)  донорский скользяк со сноуборда, но столкнулся с проблемой - он оказался значительно толще чем на моих лыжах. Лишнее снимал после приклейки. Долго. Даже запотел пару раз. 

Упорству сильных поем мы песню...
А чем и  как снимал избыток высоты?
Новая тема - ШЛИФОВКА ЛЫЖ В ДОМАШНИХ УСЛОВИЯХ icon_smile.gif))
... думаю надо освоить шлифовку лайтовую... ну типа слегонца обновить полиэтиленчик скользяка....
Как думаешь!  Это возможно или все равно без структуры это фигня? (ну и соответственно тащить в сервис).

Или например, ручная шлифовка плохая и ворсит...
ну короче кто на эту тему что-то знает?
Пишите

ps 
Я помню баловался, но что-то трудозатраты меня переубедили в сторону - заплатить в сервис...давно это было (сейчас уже и не помню как и что там делал)....

  0  
кум808    12 Февраля 2018 (08:06)   #
Обычный автобензин сильно отличается от калоши для наших целей, в худшую сторону, имхо.
  0  
ALEX3M    12 Февраля 2018 (09:21)   #

Упорству сильных поем мы песню...
А чем и  как снимал избыток высоты?
Новая тема - ШЛИФОВКА ЛЫЖ В ДОМАШНИХ УСЛОВИЯХ icon_smile.gif))
... думаю надо освоить шлифовку лайтовую... ну типа слегонца обновить полиэтиленчик скользяка....
Как думаешь!  Это возможно или все равно без структуры это фигня? (ну и соответственно тащить в сервис).

Или например, ручная шлифовка плохая и ворсит...
ну короче кто на эту тему что-то знает?
Пишите

ps 
Я помню баловался, но что-то трудозатраты меня переубедили в сторону - заплатить в сервис...давно это было (сейчас уже и не помню как и что там делал)....

Ранньше делал шлифовку вручную, теперь использую ручную ленточную шлифмашину.

Получается мелкая структура.

Но ворс снимать приходится вручную.

Последний раз скользяк на сноуборде выравнивал.

Вручную я бы до сих пор не закончил :-D 

  +1  
Andrey.K    12 Февраля 2018 (10:21)   #
Вы пишете клеить только эпоксидкой, имеется ввиду приклеить заплатку к лыже? или залить эпоксидкой царапину после активации. Или все-таки царапину залить кофиксом, в этом случае надо активировать? 
  +1  
HDA-    12 Февраля 2018 (13:33)   #

Вы пишете клеить только эпоксидкой, имеется ввиду приклеить заплатку к лыже? или залить эпоксидкой царапину после активации. Или все-таки царапину залить кофиксом, в этом случае надо активировать? 

надо почитать этот топик весь.
Ну а кратко - царапины заливают кофиксом, эпоксидку используют как клей.
Заливать можно и без активации, и клеить тоже,
но у кого-то не держится... поэтому и советы по поводу активации и обезжирки.

  • 1
  0  
Serega iz Novomoskovska    13 Февраля 2018 (13:20)   #

Упорству сильных поем мы песню...
А чем и  как снимал избыток высоты?

Снимал напильником, шкуркой и циклей. Когда уставал одним, брал в руки другое и продолжал. Так несколько раз по кругу, пока не вывел в ноль.

 

Активацией  скользяка не загонялся. Зашкурил маскимально грубо (для увеличения площади контакта и адгезии) поверхность лыжи и скользяка и приклеил. Клеил на эпоксидку, разжиженную ацетоном.  

  0  
HDA-    13 Февраля 2018 (13:27)   #

Активацией  скользяка не загонялся. Зашкурил маскимально грубо (для увеличения площади контакта и адгезии) поверхность лыжи и скользяка и приклеил. Клеил на эпоксидку, разжиженную ацетоном.  

А зажимал струбцинами и досочками?... подробнее можно... есть наверное оптимальное решение.

Делись!
...
ps
на грубый ворс, конечно, адгезия будет в любом случае - хорошее решение, ворс никогда не повредит....
Однако при заливке небольших царапин кофиксом, не очень удобно там ворсить... можно и хороший скользяк задеть...там лучше активировать...имхо... (но ворс никогда не повредит)

  • 1
  0  
Serega iz Novomoskovska    13 Февраля 2018 (14:37)   #

А зажимал струбцинами и досочками?... подробнее можно... есть наверное оптимальное решение.

Делись!

Взял стальной уголок с плечом 50мм и чуть длиннее чем самая длинная заплатка. Наклеил на него малярный скотч с той стороны, которой он будет прижиматься к скользяку, чтоб он случайно не приклеился к лыже из-за выползшей лишней эпоксидки и 6-ю (у меня просто не было больше) струбцинами через прокладки, вырезанные из автокамеры прижал заплатку этим уголком по всей длине к лыже.

 

При заливке, стараюсь разделывать канцелярским ножом царапину таким образом, чтобы её края были под углом. Чтобы в глубине было шире чем наверху и затекший кофикс дополнительно держался бы этими краями как пломба в зубе. 

  0  
ALEX3M    13 Февраля 2018 (14:54)   #

 

Не пробовал найти новый скользяк на заплаты?
Не одна же в Москве контора делает лыжи и борды, должны быть обрезки.

  0  
HDA-    13 Февраля 2018 (14:58)   #

при заливке, стараюсь разделывать канцелярским ножом царапину таким образом, чтобы её края были под углом. Чтобы в глубине было шире чем наверху и затекший кофикс дополнительно держался бы этими краями как пломба в зубе. 

Насквозь не прорезается случайно?... опасное дело... попадание воды внутрь и замерзание....
Это прям хирургия... но если руки прямые, то должно получаться прочно.
 

  • 1
  0  
Serega iz Novomoskovska    13 Февраля 2018 (15:14)   #

Насквозь не прорезается случайно?... опасное дело... попадание воды внутрь и замерзание....
Это прям хирургия... но если руки прямые, то должно получаться прочно.
 

Когда царапина до основания - пофик прорезается или нет, там и так уже всё прорезано и разодрано, согласны? А канцелярский нож хорош тем, что можно выдвинуть лезвие совсем немного и наклоном ножа продольно линии реза можно дополнительно регулировать глубину реза, но я такими мелочами не загоняюсь. 

  • 1
  0  
Serega iz Novomoskovska    13 Февраля 2018 (15:17)   #

Не пробовал найти новый скользяк на заплаты?
Не одна же в Москве контора делает лыжи и борды, должны быть обрезки.

Да, было дело, как то пытался искать, но тут, на форуме мне сразу подогнали на раздербан сноуборд и тема как бы сама закрылась. Теперь хватит на долго.