+33

Съездил на Эльбрус, катался на лыжах

maximm Лента автора 11 Января 2016 (14:32) Просмотров: 8400 853
население стремится из говна и палок слепить что-то, где можно торговать/кормить/поселить/сдать в прокат – и грести баблосы, не напрягаясь особо ни соблюдением каких-то стандартов обслуживания, ни санитарных/строительных норм, и уж тем более не озадачивая себя налогами и прочей фигней.


вся долина, а особенно – площадки, непосредственно прилегающие к склону, застроены "отелями" – берем голый шлакоблок, строим из него 3-4-5-этажный и далее, сколько наглости и денег хватит, "отель", сажаем на монтажную пену окна и двери, подводим газ с помощью приметной желтой трубы, которая повсюду в этом благословенном крае, и – вуаля! можно селить туристас и грести бабло. голый шлакоблок и монтажная пена на фасаде портят вид и превращают туристическое место в Шанхай 20-х годов прошлого века? да кого е..т! денежки-то – вот они! всё вышесаказнное характерно и для Крыма, и для Адлера. в Сочи не бывал, утверждать не буду, но уверен, что и там...

взял в шалман-прокате фрирайдовские лыжи – в нормальном прокате их отчего-то нет. джигиты пошуршали отверткой, подогнали их под мой ботинок. окей. еду с Гара-Баши – поворот, еще поворот... заднее крепление в полном составе отваливается, влетаю в камни. ушиб колено и ковылял на одной лыже следующе два километра. в прокате – удивительное дело – безропотно отдали залог и не взяли плату за прокат. вероятно, это прогресс.

трасса по приезду состояла из льда, слежавшегося снега и камней. в следующие дни посыпало снежком, но лед и камни в разных количествах пристутствовали всегда. изодрал себе лыжи так, что смотреть больно. все говорят, что снега необычно мало – ну ок, бывает. но это не объясняет, отчего обслуживающий трассу коллектив не огораживает опасные места сетками, не ставит предупредительные знаки, не обозначает края трассы – что особенно актуально, когда катаешься в сильный снег и видимость – метров 5-10. 

трасса ОДНА. всего около 7 км. на одной только Розе Хутор 80 км трасс. а всего на Красной Поляне 3 зоны катания. 

трасса сделана таким образом, что человек, летящий сверху, с "кругозора", должен ехать сквозь плотные толпы детей и новичков, которых на тот же склон привозят два бугеля (по 20 и по 50 руб за подъём, брат!). огородить часть склона для упомянутых выше категорий за все десять дней, что я там был, никто не удосужился.

информация по ски-пассам на табло рядом с кассами неверна. цену в итоге узнаешь, только дойдя до желанного окошечка, где сидит пучеглазая жаба, которая начинает орать на всякий вопрос. цена – 2.2 к за три очереди подъемника – искренне стремится в Европу при вполне себе местном качестве предлагаемых услуг. 

в долине – аж три банкомата на разумном расстоянии друг от друга. в последний день не работал ни один. люди, приехавшие на поляну Азау кататься, были вынуждены быстро решать вопрос: "что делать, если нет ни одного работающего банкомата, налички в кошельке недостаточно, а в кассах по какой-то причине вновь не принимают карты?". было весело.

чтобы добраться до любого места вне пешей доступности, нужно отыскать джигита на тюнингованном изделии отечественного автопрома – общественного транспорта нет как такового, пансионаты и гостиницы развозят своих постояльцев своими же автобусами, те, кто живут в частном секторе, передвигаются на калинах и приорах за 100-50 р с носа.

на мой вопрос: "что будет, если появится ски-бас, как на любом нормальном горнолыжном курорте?" все, ухмыляясь, говорили: "взорвут" или "проколют шины".

да, и привозят вас на поляну Азау на обочину дороги, где вы идете еще метров сто по каше из снега, песка и соли, отшатываясь от проезжающих мимо машин, которые вас (если достаточно тепло) этой соле-песчаной смесью как следует обдают – тротуаров нет в принципе, и машина едет туда, куда хватает наглости/знакомств хозяина (всюду посты дпс).

из понравившегося – вкусно и недорого кормят. бабулька по имени Ева, что торгует всем-всем-всем в магазинчике около почты, успевая связать по две шапки в день собственными руками, причем часть шапок – с удивительной фантазией.

ну и горы. горы загадить пока не успели. пока. но если так продолжится далее, в том же направлении – то там уже вдоль трассы, начиная с кругозора, будут стоять гостиницы без отделки и говно-ларьки, и таксовать ушлые ребята. (впрочем, последние уже таксуют, правда, пока на снегоходах).

резюме – николи знову! разве что, лет через 8-10. после тщательного изучения репортов с мест. 

+33
  • 1
+7  
Павел Носов    11 Января 2016 (15:01)   #
Мда...  Вот прочитал, и оспорить ничего не могу... ведь на самом деле там именно так! Но Самое интересное я был там и катался! И да всё так и есть, но почему то я на все это не обращал внимания, и мне всё нравилось :)
Я наверное не прихотлив, или настроение хорошее было :)
+5  
JIAY    11 Января 2016 (15:27)   #
В принципе всё написано правильно, но я также находясь там и катая на лыжах не замечаю всего этого. Мне на Эльбрусе и Чегете очень нравится катать.  
  • 1
+10  
maximm    11 Января 2016 (15:34)   #
Несмотря на вышкописанное откатался там десять дней подряд. Кататься можно, да, и горы красивые. Но потенциал места не используется и на 20%, отношение "не баре, сожрете" видно везде и во всем. 

 
+13  
balkaria    11 Января 2016 (16:40)   #

Несмотря на вышкописанное откатался там десять дней подряд. Кататься можно, да, и горы красивые. Но потенциал места не используется и на 20%, отношение "не баре, сожрете" видно везде и во всем. 

касаемо отелей и кафе, отношение - делают как могут.

неотделанные фасады местами - не от хамства, а от бедности. отработают сезон - подрасплатятся с долгами, отработают второй - сделают фасады, после третьего - красоту вокруг наведут. посмотрите на отели, которые работают 5-7-10 лет. фонтаны-беседки, лавочки-елочки, цветочки-фонарики...

 

можете лучше - приезжайте, делайте лучше, советом помогите, материально поддержите... заодно узнаете об особенностях работы, уровне зарплат, вообще уровне доходов... у вас будут яркие и неожиданные впечатления...

  • 18
  • 7
  • 5
+3  
Mr.XX    11 Января 2016 (16:54)   #

Несмотря на вышкописанное откатался там десять дней подряд. Кататься можно, да, и горы красивые. Но потенциал места не используется и на 20%, отношение "не баре, сожрете" видно везде и во всем. 

Просто ты не был в этих местах раньше и не представляешь себе динамику развития региона.

А она есть и весьма интенсивная!

 

А обосрать всё можно.

Вот в соседних темах и Поляну обсирают

А в других и Альпам достается....wink.png

  • 1
+4  
maximm    11 Января 2016 (17:11)   #
возможно. я не спорю что сейчас лучше чем раньше. я посмотрел на то что сейчас, мне не понравилось, я описал свои впечатления.

не обосрал, как ты сказал -- а по мере возможности объективно перечислил факты.

если вокруг три банкомата -- в чегете, в терсколе и на поляне, и ни один из них не работает а в кассе скипассов не принимают карты -- это улучшение по сравнению с тем что было или обычное дело, на которое не стоит обращать внимания? и если тетенька которая сидит в кассе начинает орать на тебя когда твоя карта не срабатывает -- хотя проблемы не в карте а в их терминале -- это улучшение? чувак тупил в документы на льготу в этой же кассе, очередь не двигалась час, он еще и быковать начал -- это от нехватки денег как тут предыдущий оратор написал или проблема в другом? 

 
  • 432
  • 88
  • 33
+4  
mausefalle    11 Января 2016 (19:45)   #
для меня вот слова "скипасс", "Банкомат" и т.д. применительно к Приэльбрусью - вообще вещи удивительные )) Правда, был я там давно... Очень... 
+1  
Roden    14 Января 2016 (19:51)   #
В Европах очень часто бывает так, что карты вообще не принимают. Видят, что ты турист и начанают тупить. Кэш кэш
0  
psyh    25 Января 2016 (19:50)   #
был там в прошлого году. все как в посте.
рассказал матери, которая там был в конце 70х начале 80х.
по-моему рассказу она поняла, что ничего не изменилось
чего-то только стоит креселка на чегет, которой уже 51 год

так что не надо баек как меняется, меняется конечно, но со скоростью черепахи
В 
  • 1
+17  
maximm    11 Января 2016 (17:00)   #
про общепит я в посте оговорил отдельно. еда и сами заведения -- одно из немногих положительных впечатлений.

что до вашего предложения "а что ты сделал сам" (с) -- то я в горы отдыхать езжу, кататься, набираться приятных впечатлений. за этим я приезжаю на курорт и плачу деньги. мне и в голову не придет при этом "делать лучше", "материально поддерживать", и интересоваться уровнем зарплат и доходов. я приезжают как потебитель и если мне не нравится то я ищу другое место. 

я понимаю что люди живут бедно по большей части, денег мало -- но это же не причина, допустим, не разметить трассу, не отгородить "лягушатник" от главного спуска, устроить вот такой вот как я описал подъезд/подход на поляне азау. Это не проблема денег -- это проблема отношения.
0  
kazanat    11 Января 2016 (17:07)   #

Добавлю: Были в ПриЭле с 28.12.15 по 04.01.16. Жили на Азау, катались 5 дней там же. Очень коротко. 

Что "хорошо":

1. Что радует как всегда там, так это добродушные люди, причем, как в гостинице, так и в любой кафешке (только кассиру в кассе Азау надо быть поспокойнее))).

2. Спасов стало видно, видно, что экипированы хорошо. Видел, что работают, спускали на акье пострадавших, на снегоходах вверх по склону едут скраю с мигалками. Один спасатель девушку-лыжницу на спине вёз)), второй - её лыжи с палками. Сетки ставили и убирали.

3. Завтрак и ужин в гостинице входил в стоимость проживания, обедали на Горе, втроём наедались на 1000 руб. с горячими блюдами. Всё очень вкусно.

4. Бюджет на неделю на троих (2 взрослых, 1 ребенок) с проживанием, полноценным питанием, ски-пассами, и бензином от Краснодара и обратно составил 75 тыс. руб.

5. В Приэльбрусье как всегда очень красиво.

6. Новая трасса с Гарабаши до Мира понравилась.

7. Магазин и прокат Альпиндустриии с локерами тоже хорошо.

 

что "не очень хорошо"

1. трассы почти не готовят, в первый день снегопада было хорошо, потом снова прокатали до камней. От Кругозора до Азау пушки ни разу не включали.

 

 

Как-то так, сугубо личное мнение.

  • 1
+3  
maximm    11 Января 2016 (17:15)   #

пушки ни разу не включали.

вот кстати да, тоже было частой темой разговоров в кабинках вовремя подъема. 

пушки стоят, прямо под ними склон со льдом и камнями. казалось бы -- вот он способ  улучшить склон. но да -- ни разу работающими их не видели. в чем причина -- совершенно неясно.
  • 1
  • 1
0  
terminator1    11 Января 2016 (17:14)   #

С крепами как-то я не уловил.

Когда брали в прокате тест на выход вперед делали?

0  
balkaria    11 Января 2016 (17:15)   #

возможно. я не спорю что сейчас лучше чем раньше. я посмотрел на то что сейчас, мне не понравилось, я описал свои впечатления.

не обосрал, как ты сказал -- а по мере возможности объективно перечислил факты.

если вокруг три банкомата -- в чегете, в терсколе и на поляне, и ни один из них не работает а в кассе скипассов не принимают карты -- это улучшение по сравнению с тем что было или обычное дело, на которое не стоит обращать внимания? и если тетенька которая сидит в кассе начинает орать на тебя когда твоя карта не срабатывает -- хотя проблемы не в карте а в их терминале -- это улучшение? чувак тупил в документы на льготу в этой же кассе, очередь не двигалась час, он еще и быковать начал -- это от нехватки денег как тут предыдущий оратор написал или проблема в другом? 

на Азау нестабильно работал инет несколько дней. можно сказать, не работал. от этого и проблема с картами была.

понятно, что отдыхающие в этом не виноваты...

  • 1
  • 1
0  
mi0408    11 Января 2016 (17:24)   #

(впрочем последние уже таксуют, правда пока на снегоходах).

А про это поподробнее: неужели по трассе эльбруса опять гоняют балкарцы на снегоходах?
Тут пользователь с ником Балкария уверяла, что строго запретили после того как сбили и сделали инвалидом местного мальчика спортсмена.
  • 1
0  
maximm    11 Января 2016 (17:33)   #
от гарабаши возят желающих выше, по трассе только спасатели. 
+6  
Stasyan    11 Января 2016 (17:57)   #
Конечно всё, так как описано в отзыве, спорить смысла нет. Место потрясающее и отвратительное одновременно, место в котором надо побывать, ради этой природы, этих гор, этой кавказской кухни. Стоить побывать, лучше ещё школьником или студентом, пока нет средств, возможностей отдыхать в других местах, когда всем доволен и не замечаешь убогости вокруг, побывать и забыть...надеюсь не навсегда, а до лучших времен.
+17  
itur    11 Января 2016 (21:28)   #
Браво! Попали в точку! Был там 40 (сорок) лет назад студентом. Прочёл, как будто в юность свою попал! НЕ НАДО НИЧЕГО ТАМ МЕНЯТЬ/"УЛУЧШАТЬ". Дайте нашему поколению, кому сейчас под 60 лет спокойно докатать своё в горах нашей молодости, поностальгировать, если угодно. Особенно опасаюсь за Чегет. НЕ СМЕТЬ там ничего трогать!! Объявить его памятником истории!!! Таких убого-умильных курортов СО СВОИМ лицом скоро в мире не останется. Беседовал с австрийцами, те говорят: "Скажите Путину, чтоб не делал из Кавказа Альпы, там наши деды воевали, надо всё оставить нетронутым, это история". Я решил пошутить, типа " вы будете к нам ездить за экзотикой, как к масаям на сафари". Они серьёзно ответили: "Да, на этом вы хорошо заработаете, а "альпы" везде одинаковые, что новозеландские, что европейские." Менталитет народа не переделаешь - должно смениться несколько поколений. Моисей сорок лет водил евреев по пустыне, а вы щас и сразу хотите, чтоб вместо "пучеглазой жабы" в кассе сидела миловидная девушка и улыбалась вам, как в Европе. Извините, никого не хотел обидеть... 
+2  
LEXXX01    12 Января 2016 (23:31)   #
Плюсанул, полностью с Вами согласен.
Был там уже 7 раз, и в Поляне был, в Геше,Караколе....
А вот на март снова взял билеты в Приэль....ну нравится мне там.....своя там неповторимая атмосфера.
В прошлом году, на Чегетской поляне случайно услышали разговор группы иностранных лыжников, говорили они не по нашенски, так вот все что они могли сказать звучало как *Нет, это совершенно не Альпы, это безумно дикие,сумасшедшие,неповторимые Горы...* 
Повторюсь дело была на поляне Чегет, откуда, судя по их округленным глазам,они только что и спустились.....
Но тут, как говорится, каждому свое. Я знаю куда я еду и что ожидать от данного места в плане комфорта/сервиса...мне нравится.
0  
Roden    14 Января 2016 (19:59)   #
Трёх человек на Чегете засыпало, на югах. Девочек молодых и мужчину 43 года, который лавину вызвал,а девочки внизу отдыхали.
0  
VIS    14 Января 2016 (22:18)   #
Соболезную. Почему-то вспомнился рассказ про японца, покинувшего (что категорически запрещено!) лендровер на сафари для съёмок льва, который его и сожрал. Один "японец" подрезал склон и спустил снежную доску, а другие "японки" загорали в лавиносборнике. Печально всё это...
0  
shamil    10 Февраля 2016 (19:07)   #
В точку! Был там 50 (пятьдесят) лет назад. 1-й раз. 40 последний. Нонче только Европа. Грустно.
0  
wld))    9 Февраля 2018 (16:56)   #
Но если из Че аналог Ла-Грав сделают, то я за! всеми конечностями :)
0  
kei13    11 Января 2016 (18:06)   #

Процесс подготовки склона с помощью напыления снега происходит в течении часов 15-20 на участок 5оо метров, пушки пылят 8-10 час. ратрак ратрачит 4-6час. и не вариант, что все будет хорошо на весь день катания!  

+1  
zorb    11 Января 2016 (18:21)   #

мне Домбай больше нравится, Приэльбрусье - как-то диковато. а Альпы, из того немногого, что видел, ничуть не хуже. 

-1  
капитан крюк    11 Января 2016 (18:30)   #
"Из говна и палок" - нет такой истории.
"Из говна и свиста построили крепость....кто хоть раз бывал там, до смерти не забудет" ( с). Вот так правильнее. 
комментарий удален
+6  
lagosan    11 Января 2016 (19:34)   #

Если говорить чисто о картинке

- Домбай красив

- в ПЭ Эльбрус с его моренами фуфло, особенно летом,  в сторону Донгуз-Оруна и Накры красиво

- в Альпах

 

Эльбрус находится в боковом отроге ГКХ.  Поэтому такое чувство, что чего-то не хватает. 

 

Ну и Шхельда с Ушбой тоже Приэльбрусье, да мало кому дано на них подняться.

 

А в Домбае просто те же самые горы намного ближе к тебе - потому и выглядят красивее. Ну и жемчужина  Белалакая - "кавказский Маттерхорн", который красивее оригинала.



post-77020-0-62973800-1452529984_thumb.j

post-77020-0-12536600-1452530006_thumb.j

post-77020-0-73311500-1452530023_thumb.j
+1  
itur    11 Января 2016 (21:49)   #
Так в том и мулька, что вулканический прыщ Эля вылез сбоку от ГВХ! Катаешься на Чегете - любуешься на Эль, если наоборот, то вся шеренга вершин напротив перед глазами!
  • 42
  • 5
  • 7
+7  
bazil    11 Января 2016 (19:37)   #

 

-  Австрия - фуфло везде, это вообще не горы,

Соверешенно справедливо. Особенно если учесть что суммарная мощность тамошних подъемников такова, что за день они могут поднять на гору все население Китая, а километраж трасс таков, что их и за год не объедешь... Конечно Австрия полное говно по сравнению. с Терсколом
+1  
itur    11 Января 2016 (22:05)   #
Уже одно то, как австрийцы готовят склоны, заслуживает, чтоб их вписали золотыми буквами (не знаю, правда, куда). Видел много раз, как ратрак среди дня склон подравнивает, если досочники успели большие бугры надвигать (французы-снобы через день ратрачат). 
0  
steeed    25 Января 2016 (22:38)   #
+100500 вааще не горы, пупыри какие-то, был там только один раз, и почему-то попались всегда открытые 3250 на Хинтертуксе и 3333 на Штубае, хрень какая-то, зря время и деньги потратил, чо :)
  • 2
0  
МАУГЛИ    11 Января 2016 (19:41)   #

Господи, стыдно-то как! Сколько туда ездил, никогда и не замечал местной архитектуры... 

  • 1
0  
aka_Noble_Fish    12 Января 2016 (11:54)   #
Видимо - был основательно занят каталкой и питстопами =)
  • 2
0  
МАУГЛИ    12 Января 2016 (13:10)   #
питстопы наше всё! Без дозаправки никуда!))))
0  
Fhantom77    11 Января 2016 (19:49)   #
Прям взбодрили:), я в феврале собрался ехать в ПЭ с 2007г в этих краях не был. Интересно будет сравнить.
0  
HellMar    12 Января 2016 (10:04)   #
По жилью заранее определяться лучше в таком случае :) мы в декабре были в Лагуне - в Терсколе. Очень неплохой НОВЫЙ отель. 3 звезды фпалне. Кухарят очень неплохо, вайфай везде, стоимость проживания смешная получалась - люкс на 3 места - 3 тыр за всё. Чистенько, курить в номерах нельзя. Уж чем-чем а жильём были очень довольны. Благо на своих машинах ездили и проблем с доставкой до склона не имелось.
  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    11 Января 2016 (19:52)   #

Господи, стыдно-то как! Сколько туда ездил, никогда и не замечал местной архитектуры... 

Дык ты небось кататься ездил?biggrin.png

0  
balkaria    11 Января 2016 (20:18)   #

Господи, стыдно-то как! Сколько туда ездил, никогда и не замечал местной архитектуры... 

А вот одна моя любимая гостиница в 2006 году участвовала в архитектурной всероссийской выставке на стенде Кабардино-Балкарии. И красоту стенда не испортила. Стенд занял первое место на выставке, а его организатор 2-е место с современным проектом православного храма. Как-то так...

0  
инна_    11 Января 2016 (20:24)   #
ты навеное строитель  по этому по стройкам лазишь laughи ствоим везением лучше вообще ни накакой склон не подниматься и не где прокатом не пользоваться  winkиsmiley как фрирайдеру запомнить одну истину В ГОРАХ БЫВАЕТ ЛЕД  ЛЕД  и СНЕГ ТОЖЕ laughа то вдруг по травке хотел походить на 3700cheekysmiley
комментарий удален
  • 2
0  
МАУГЛИ    11 Января 2016 (21:22)   #

Дык ты небось кататься ездил?biggrin.png

Каюсь, был грешок:-) 

  • 14
  • 4
  • 3
0  
Smith    11 Января 2016 (21:25)   #
Плюсанул, ибо так и есть... 
0  
Gosha    11 Января 2016 (21:26)   #

Ну вот ты говоришь о красоте гор и о крутизне, высоте гор, приравнивая эти понятия. То есть горы крутые и высокие - красивые, не очень высокие и/или крутые не красивые. Я, например, не согласен, по мне так практически все горы хороши и красивы по своему(там где их не изуродовал человек излишним вмешательством и уродливыми постройками), и австрийские альпы тоже вполне себе горы и тоже красивые. Вот Хибины - это не горы, там действительно нет никакой красоты. И вообще в горах самая красота не зимой а весной, летом и осенью. 

А весной это когда?

Когда уже все растало или снега по самые помидоры и глубже.

Для катания или для пешки?

0  
Stasyan    11 Января 2016 (21:39)   #
Когда наверху снег, а долины расцветают свежими сочными красками.. Когда при желании можно ещё кататься вверху(но это и не обязательно),  а внизу гулять пешком или на лошади.  Поздний апрель где-то- май
комментарий удален
  • 1
0  
Плугер    11 Января 2016 (21:50)   #
В ПЭ ездят не катаца, а тусить, хычины трескать запивая Просковеевским!
 
0  
HellMar    12 Января 2016 (10:08)   #
Ептыть... ну каждому своё :) некоторые и катаццо ездят, как ни странно laugh
0  
Roden    14 Января 2016 (20:35)   #
Или Тереком
 
  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    11 Января 2016 (21:52)   #

 а вы щас и сразу хотите, чтоб вместо "пучеглазой жабы" в кассе сидела миловидная девушка и улыбалась вам, как в Европе

Плюсанул.

Однако в кассе на маятник сидела  летом ТАКАЯ девушка, что европейские скво отдыхают и нервно курят в рукавbiggrin.png

 

Да и шашлычки там делают отнюдь не усатые джигиты!wink.png

5693f9caf2657_PB270088.jpg

  • 1
0  
aka_Noble_Fish    12 Января 2016 (11:59)   #
Увидил фото - понял что потекли слюни...cheeky
  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    11 Января 2016 (21:54)   #

В ПЭ ездят не катаца, а тусить, хычины трескать запивая Просковеевским!

Не узнаю в плуге!wink.png biggrin.png

+2  
igor33    11 Января 2016 (21:59)   #

 

 

Однако в кассе на маятник сидела  летом ТАКАЯ девушка,

Царевич Иваныч заглянул в окошко и жаба стала девушкой biggrin.png Она ждала)).. Теперь опять жаба..

0  
JIAY    11 Января 2016 (22:00)   #
Вот это тоже Кавказ, но где это? smiley


Там же.


Ну, и ещё!




 
  • 6
0  
mialtan    11 Января 2016 (22:46)   #
Архыз новый подъемник
комментарий удален
0  
JIAY    11 Января 2016 (22:07)   #
А запивать там все-таки лучше "Прасковейским" smiley
  • 1
0  
Плугер    12 Января 2016 (07:41)   #
Похоже нам не то наливали?
+1  
HellMar    12 Января 2016 (10:12)   #
Ну кому как... Прасковея давно скурвилась, своих виноградников ваапще не осталось... По мне так хычины офигенно идут с хорошим пивком :) Главное с собой привезти, а то придётся одно Нальчикское употреблять laugh
  • 1
0  
Plavnik    11 Января 2016 (22:16)   #
Точно. Не надо во Францию ездить. Особенно катающимся по трассам;))
+1  
La Guna    11 Января 2016 (22:45)   #
А может на фотках Архыз?
0  
JIAY    12 Января 2016 (08:44)   #
Да. smiley Новый подъемник "Лунный экспресс" с видом на северный склон, где тоже планируют построить трассы. И надо сказать, что у Архыза очень большой ГЛ потенциал.
+2  
grozniy    12 Января 2016 (00:21)   #
Эльбрус очень люблю, местных жителей уважаю, но количество построенных и недостроенных "сараев" на 1 м2 уже зашкаливает. Сторожилы отельного бизнеса не пускайте новых малобюджетных "застройщиков".
  • 6
0  
mialtan    12 Января 2016 (00:54)   #
Скоро Архыз их всех съест
0  
lagosan    12 Января 2016 (00:28)   #

снести всё к чертям и начать заново biggrin.png

  • 2
+1  
МАУГЛИ    12 Января 2016 (08:21)   #

 а "альпы" везде одинаковые, что новозеландские, что европейские."  

Новозеландские, кстати, больше похожи на Кавказ

комментарий удален
0  
Aasde    12 Января 2016 (11:28)   #

Вобще все правильно написал! Все в точку! Я была в прошлом году и больше не хочу в этот аул.

Вспоминаются только прекрасные горы и хычины с лагманом во Фрирайде. Остальное все бесит!

0  
madfrog    13 Января 2016 (10:02)   #
И не надо! Нам же больше останется :)
+5  
Mikle    12 Января 2016 (12:06)   #

Браво! Попали в точку! Был там 40 (сорок) лет назад студентом. Прочёл, как будто в юность свою попал! НЕ НАДО НИЧЕГО ТАМ МЕНЯТЬ/"УЛУЧШАТЬ". Дайте нашему поколению, кому сейчас под 60 лет спокойно докатать своё в горах нашей молодости, поностальгировать, если угодно. Особенно опасаюсь за Чегет. НЕ СМЕТЬ там ничего трогать!! Объявить его памятником истории!!! Таких убого-умильных курортов СО СВОИМ лицом скоро в мире не останется. Беседовал с австрийцами, те говорят: "Скажите Путину, чтоб не делал из Кавказа Альпы, там наши деды воевали, надо всё оставить нетронутым, это история". Я решил пошутить, типа " вы будете к нам ездить за экзотикой, как к масаям на сафари". Они серьёзно ответили: "Да, на этом вы хорошо заработаете, а "альпы" везде одинаковые, что новозеландские, что европейские." Менталитет народа не переделаешь - должно смениться несколько поколений. Моисей сорок лет водил евреев по пустыне, а вы щас и сразу хотите, чтоб вместо "пучеглазой жабы" в кассе сидела миловидная девушка и улыбалась вам, как в Европе. Извините, никого не хотел обидеть... 

Есть только 2 маленьких ньюансика:

1) раньше на Мир-Гарабаши возили подъемники с очень низкой пропускной способностью, соответственно - очереди были многочасовые, но на самой трассе было достаточно свободно. Сейчас - нагрузка на трассу многократно возросла, и как справедливо заметил топикстартер - это приводит к

 

а) разрыванию трассы местами до камней и

б) к очень опасной ситуации внизу трассы, когда поток спускающихся сверху (некоторые из которых - летающие ломы) - вливается в поток чайников с бугеля.

 

Снежные пушки вдоль трассы стоят (насколько я понял, они предусмотрены по контракту на строительство подъемника). Я не думаю, что периодическое включение этих пушек (чего я там не наблюдал) - это сверх дорого и не по феншую. 

 

Также я не думаю, что разделение потока чайников и лыжников сверху или хотя бы какой-то барьер на пути летающих ломов на входе в лягушатник - это непосильная задача.

 

И для маркировки эльбрусской трассы и опасных мест - вряд ли нужны капиталы Абрамовича
 

2) Чегет - это отдельная песня. Если бы не Чегет - наверное большинство из тех, кому нравится это место - туда бы не поехали. Но подъемники на Чегете - построены 50 лет назад. Ничто не вечно,  в т.ч. и ресурс этих подъемников. Мне лично непонятно, почему в одну единственную (!!) эльбрусскую трассу деньги вкладываются, тогда как строительства новой канатки на Чегете, насколько я понимаю - нет даже в планах.  Не думаю, что австрийцы, с их "воевавшими дедами" (надо думать, воевали они еще ДО строительства канаток) - стали бы сильно возражать, если бы вместо старых канаток, с которых иногда приходится в течении неск. часов эвакуировать отдыхающих - появились бы новые - австрийские. 

 

И еще: каждый год на Чегете в лавинах  гибнут люди. Конечно в Альпах тоже гибнут, но в Альпах народу на порядки больше катается. Если бы на Чегет пришли инвесторы (те, кто вложится в новые канатки) - наверное там могли бы установить современные системы, которые и красоты не испортили бы, и лавинную безопасность бы немного подняли (например, на тех же югах). 

 

Можно конечно сказать, что юга и севера - официально закрыты, а потому и задачи повышения безопасности там нет - но это очевидное лукавство: большинство из тех, кто любит эти места - именно там и катаются! 

 

Почему инвесторы не приходят на Чегет - это вопрос..

 

Еще вопрос: на Эльбрусе - всего 1 трасса, но есть внетрассовые маршруты. Но они опасны, даже с гидами, и более сложны в плане навигации, чем на Чегете. Почему бы не вложиться в проработку хотя бы 1, наиболее безопасного из них (например, с выкатом к Терсколу), промаркировав его и установив противолавинные системы в наиболее критичных местах ? (В случае лавинной опасности вход на маршрут просто закрывается сеткой - так, как это делают в Альпах). 

 

P.S: обсуждать отсутствующий сервис смысла действительно нет: IMHO, это глубоко вторично, по ср. с вопросами, о которых я написал выше.

0  
Roden    14 Января 2016 (20:48)   #
И про то же, лучше ба на Чегете новый подъемник построили. Мне стрёмно на такой садится. 
комментарий удален
0  
Contraspb    12 Января 2016 (12:20)   #

Есть только 2 маленьких ньюансика:

1) раньше на Мир-Гарабаши возили подъемники с очень низкой пропускной способностью, соответственно - очереди были многочасовые, но на самой трассе было достаточно свободно. Сейчас - нагрузка на трассу многократно возросла, и как справедливо заметил топикстартер - это приводит к

 

а) разрыванию трассы местами до камней и

б) к очень опасной ситуации внизу трассы, когда поток спускающихся сверху (некоторые из которых - летающие ломы) - вливается в поток чайников с бугеля.

 

Снежные пушки вдоль трассы стоят (насколько я понял, они предусмотрены по контракту на строительство подъемника). Я не думаю, что периодическое включение этих пушек (чего я там не наблюдал) - это сверх дорого и не по феншую. 

 

Также я не думаю, что разделение потока чайников и лыжников сверху или хотя бы какой-то барьер на пути летающих ломов на входе в лягушатник - это непосильная задача.

 

И для маркировки эльбрусской трассы и опасных мест - вряд ли нужны капиталы Абрамовича
 

2) Чегет - это отдельная песня. Если бы не Чегет - наверное большинство из тех, кому нравится это место - туда бы не поехали. Но подъемники на Чегете - построены 50 лет назад. Ничто не вечно,  в т.ч. и ресурс этих подъемников. Мне лично непонятно, почему в одну единственную (!!) эльбрусскую трассу деньги вкладываются, тогда как строительства новой канатки на Чегете, насколько я понимаю - нет даже в планах.  Не думаю, что австрийцы, с их "воевавшими дедами" (надо думать, воевали они еще ДО строительства канаток) - стали бы сильно возражать, если бы вместо старых канаток, с которых иногда приходится в течении неск. часов эвакуировать отдыхающих - появились бы новые - австрийские. 

 

И еще: каждый год на Чегете в лавинах  гибнут люди. Конечно в Альпах тоже гибнут, но в Альпах народу на порядки больше катается. Если бы на Чегет пришли инвесторы (те, кто вложится в новые канатки) - наверное там могли бы установить современные системы, которые и красоты не испортили бы, и лавинную безопасность бы немного подняли (например, на тех же югах). 

 

Можно конечно сказать, что юга и севера - официально закрыты, а потому и задачи повышения безопасности там нет - но это очевидное лукавство: большинство из тех, кто любит эти места - именно там и катаются! 

 

Почему инвесторы не приходят на Чегет - это вопрос..

 

Еще вопрос: на Эльбрусе - всего 1 трасса, но есть внетрассовые маршруты. Но они опасны, даже с гидами, и более сложны в плане навигации, чем на Чегете. Почему бы не вложиться в проработку хотя бы 1, наиболее безопасного из них (например, с выкатом к Терсколу), промаркировав его и установив противолавинные системы в наиболее критичных местах ? (В случае лавинной опасности вход на маршрут просто закрывается сеткой - так, как это делают в Альпах). 

 

P.S: обсуждать отсутствующий сервис смысла действительно нет: IMHO, это глубоко вторично, по ср. с вопросами, о которых я написал выше.

Конечно работы и возможностей по усовершенствованию там масса.

 

А вот, что касается маркировки внетрассовых маршрутов и их закрытия в случае лавинной опасности...

 

Они в таком случае либо становятся трассами, либо остаются всегда закрытыми. Склоны вне трасс всегда лавинопасны и , кроме того, опасны еще многими другими вещами. А внетрассовое катание подразумевает под собой гораздо больший перечень знаний и умений чем это требуется простому лыжнику (или досочнику) иначе это лотеря ставка в которой...

0  
Roden    14 Января 2016 (20:57)   #
А ещё лотерея- это трассы в начале января. Тут 50 на 50, как повезёт. И жалобы на то что где-то лед или камни, какие то нелепые
  • 18
  • 7
  • 5
+3  
Mr.XX    12 Января 2016 (12:49)   #

 

 

Снежные пушки вдоль трассы стоят (насколько я понял, они предусмотрены по контракту на строительство подъемника). Я не думаю, что периодическое включение этих пушек (чего я там не наблюдал) - это сверх дорого и не по феншую. 

 

 

 

 

 

5694ca904c55f_20141123220622GoogleChrome

 

 

Всё правильно, что не видел.

Пушки обычно включают, когда почтенная публика уже сладко спит после стакана (ов)  прасковейскогоbiggrin.png

 

Но вообще, мне нравится общий тренд обсуждения Приэльбрусья.

Если сформулировать его  в двух словах, то "Лучше меньше, но Лучших!"wink.png biggrin.png

Действительно - ну если так не нравится, то, наверное, ездить не стоит.

Ну чо так мучиться от невзрачной архитектуры и отсутствия "симпатичного окружения"?biggrin.png

 

И ВСЕ будут довольны! Поверьте...

А Приэльбрусье.....думаю переживет такие потериwink.png

 

                                                                Маргинальный Лыжник biggrin.png

  • 1
+1  
maximm    12 Января 2016 (12:57)   #
разумеется, не стоит ездить.

разумеется, переживет.

первые поселения на кавказе возникли задолго до появления первых горных лыж.

не лучшие лыжники найдут где покататься. а население приэльбрусья вернется к традиционным промыслам -- ведь маргинальным лыжникам не нужен ни комфорт ни трассы. только горы и романтика. на том и решим.

 
0  
OldGuy    12 Января 2016 (13:13)   #

для меня вот слова "скипасс", "Банкомат" и т.д. применительно к Приэльбрусью - вообще вещи удивительные )) Правда, был я там давно... Очень... 

Скипасс на Чегете был давно .. и даже очень давно. Но  не для всех :). Только назывался он "спортивный пропуск" и позволял идти в левую калитку, минуя очередь. Быть спортсменом при этом  необходимости не было :)

  • 18
  • 7
  • 5
+2  
Mr.XX    12 Января 2016 (13:15)   #

-- ведь маргинальным лыжникам не нужен ни комфорт ни трассы. только горы и романтика. на том и решим.

Комфорт нужен всем.

Только в это понятие вкладывают разное содержание.

Трассы....ну это отдельный разговор.

ЛяГрав вот замечательно живет без трасс.  И ничо - население в каменный век не скатилосьwink.png

Короче это тема отдельного обсуждения.

 

Горы.....

Тут тоже каждый видит то, что видит. Что больше привлекает внимание его...wink.png

Так что ты прав - "на том и решим"

  • 1
0  
maximm    12 Января 2016 (13:48)   #
оке.

неясно только в этом плане зачем на поляне азау два подъемника общей пропускной способностью свыше 3тыс. человек в час.

наберется ли столько решительных и неприхотливых экстремалов-маргиналов?
0  
OldGuy    12 Января 2016 (13:25)   #

 

ЛяГрав вот замечательно живет без трасс.  И ничо - население в каменный век не скатилосьwink.png

 

 

там этого "населения" - меньше 500 чел. Слишком мало, чтобы создать устойчивый трайб наподобие балкарского. Ну и приручили их немножко, а так по менталитету несильно отличались :)

0  
JIAY    12 Января 2016 (13:38)   #
Ну, на Эльбрусе трасс больше чем ОДНА!


Схема очень старая, ещё при Советах сделанная! smiley
  • 1
0  
maximm    12 Января 2016 (13:49)   #
я катался не по схеме а по снегу... как-то не очень там с трассами.
+1  
Roden    14 Января 2016 (21:08)   #
А люди которые едут в начале января прекрасно понимают, что снега может и не быть вообще. Это лотерея - повезёт не повезет. На Эльбрусе самые покатушки это февраль - март,как в принципе и везде. А то, что вы покатались на Новый год можно сказать, что повезло. 
+1  
OldGuy    12 Января 2016 (13:45)   #

Ну, на Эльбрусе трасс больше чем ОДНА!

84326_1452594960.gif
Схема очень старая, ещё при Советах сделанная! regular_smile.png

В общепринятой терминологии всё это называется skirout в отличие от трассы (piste, slope). Трасса - одна, и появилась позже этой схемы

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    12 Января 2016 (13:54)   #

там этого "населения" - меньше 500 чел. 

Ровно столько же, сколько коренного населения в Терсколе!

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    12 Января 2016 (13:55)   #

оке.

неясно только в этом плане зачем на поляне азау два подъемника общей пропускной способностью свыше 3тыс. человек в час.

наберется ли столько решительных и неприхотливых экстремалов-маргиналов?

К сожалению набирается даже на приличные очереди...sad.png

 

Да и Эльбрус это не "Маргинальный" ареалwink.png

Скорее наоборот - эдакий "мажорный"(по местным понятиям) закутbiggrin.png

Отсюда и проблемы эти надуманные

0  
OldGuy    12 Января 2016 (13:59)   #

Ровно столько же, сколько коренного населения в Терсколе!

В Терсколе общего населения больше чем 1100, из них почти 1000 - титульных наций. Истинно  коренного - возможно после депортации вернулись вообще единицы

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    12 Января 2016 (14:03)   #

В Терсколе общего населения больше чем 1100, из них почти 1000 - титульных наций. Истинно  коренного - возможно после депортации вернулись вообще единицы

Коренного - я имел ввиду с Терскольской пропиской.

Мои данные от местного врача (у него есть точные цифры...по понятным причинам )

А твои откуда?wink.png

0  
OldGuy    12 Января 2016 (14:13)   #

Коренного - я имел ввиду с Терскольской пропиской.

Мои данные от местного врача (у него есть точные цифры...по понятным причинам )

А твои откуда?wink.png

Из Вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB.

Думаю,что достоверные и из официальных источников (именно по прописке), но с разбивкой по нациям. Анисимовых и Еременко я бы к  коренным не отнес, хотя заслуга ЮМа в создании Терскола  как "курорта" намного выше, чем у любых титульных.

+3  
30101971    12 Января 2016 (14:18)   #

без денег встанут все эти новые французские подъемники, опустеют шалманы, таксующие ныне джигиты вернутся к выпасу скота

 

Боюсь разочаровать, но вы давно не первый (и здесь в том числе) с такими "прогнозами". //Да чего уж мелочиться, сразу и смело добавляйте про "криминогенную ситуацию", "кавказский менталитет" и т.д., и т.п.// - "Собаки лают..."
Понимаю, что жители Приэльбрусья со мной, наверное, не согласятся, но... в период КТО без адептов "окультуривания" Кавказа и на склонах и "в интернетах" дышалось куда как легче.
Попробовали (приехали) - спасибо! Не понравилось - бывает. Больше ни ногой - дело ваше (лично от меня - БОЛЬШОЕ СПАСИБО, если сдержите слово)
 

  • 1
0  
maximm    12 Января 2016 (14:29)   #
отчего такая негативная реакция на мою оценку состояния курортной зоны приэльбрусья?
+3  
balkaria    12 Января 2016 (14:21)   #

оке.

неясно только в этом плане зачем на поляне азау два подъемника общей пропускной способностью свыше 3тыс. человек в час.

наберется ли столько решительных и неприхотливых экстремалов-маргиналов?

Видите ли, была старая канатная дорога с пропускной способностью 1200 человек в день - грубо 150 человек могло кататься по-человечески. Если же маргиналов набегало больше - образовывалась очередь. Временами до 5 часов на каждую очередь подъемника. Люди знакомились, пили, ели, травили байки и разнообразным образом радовались жизни, но коварные капиталисты решили совершить диверсию и разбить сплоченные отряды на мелкие группки, рассовав их по гондолам. Так и возникло абсолютно бессмысленное сооружение - французская канатная дорога...

  • 1
0  
maximm    12 Января 2016 (14:25)   #
от нее как я помню уже пытались избавиться...
0  
igor33    12 Января 2016 (14:25)   #

 

 

а) разрыванию трассы местами до камней 

приводит отсутствие натурального сэндвича, это происходит везде в малоснежные зимы.  

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    12 Января 2016 (14:29)   #

от нее как я помню уже пытались избавиться...

Ты это к чему?

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    12 Января 2016 (14:32)   #

отчего такая негативная реакция на мою оценку состояния курортной зоны приэльбрусья?

Ну, какова оценка, такова и реакция!biggrin.png biggrin.png

+3  
OldGuy    12 Января 2016 (14:33)   #

отчего такая негативная реакция на мою оценку состояния курортной зоны приэльбрусья?

ты столкнулся реакцией "Приэльбрусской секты", вполне уважаемого в г/лыжных кругах сообщества. Из которого я, например,  к сожалению (или счастью) выпал

-1  
Stas Boroda    12 Января 2016 (14:39)   #

это все конечно пурга, я про отчет, но товарищи сагибы.... че правда дневно скипас 2.2к?blink.png

  • 1
0  
maximm    12 Января 2016 (14:51)   #
2.2к это три очереди -- азау-кругозор-мир-гарабаши с 0830 до 1600.

две очереди -- азау-кругозор-мир с 0830 до 1600 это 1.8к

три очереди с 1200 по 1600 это 1.8к (точно не помню)

две очереди с 1200 по 1600 -- 1.4к

плюс вроде бы должны быть различия в цене между праздиками выходными и буднями но тк все бни что я был были праздниками на практике проверить не удалось.

процветает покупка скипассов с рук у откатавшихся с утра.

 
0  
balkaria    12 Января 2016 (14:43)   #

отчего такая негативная реакция на мою оценку состояния курортной зоны приэльбрусья?

Максим, после судьбоносной перестройки Приэльбрусье потихоньку начало развиваться 10 лет назад. Банкоматы появились года 3 как. Оптоволокно протянули на Азау этой осенью только. Финансирование центральное или республиканское мягко говоря небольшое. Все общероссийские проблемы умножайте на 3 и на 140 км. Все, что частники могут сделать, делается чуть больше, чем они могут. И есть-таки те, кто это знает из первых рук.

  • 1
+2  
maximm    12 Января 2016 (14:56)   #
это все понятно но по факту эльбрус конкурирует за потребителя с другими курортами. он теперь не единственный и неповторимый как это было во времена ссср. люди были в других местах, люди посмотрели как должно быть. они стали требовательнее чем неприхотливые туристы ссср -- некоторые из которых полагают свою неприхотливость и нетребоватлеьность обязательной чертой приезжающего покататься.

поэтому и реакция соотвествующая. я обеими руками за оставлять туристические деньги которые прежние годы утекали в европу -- в стране, и развивать за их счет и страну и курорты собственные. но очевидно что для этого нужно улучшать предложение, сервис, трассы -- а не реагировать в стиле упомянутой жабоподобной тети из кассы которую так достали все эти клиенты.
  • 1
0  
maximm    12 Января 2016 (15:31)   #
да, и что все-таки мешает разметить трассу? вроде бы деревянные вешки и сетки не требуют ни оптоволокна, ни особого финансирования?
0  
30101971    12 Января 2016 (14:45)   #
 

Сам обосрал(ся), сам и почешись.

0  
HellMar    12 Января 2016 (14:47)   #
Легко :) в начале декабря было 900, но тогда сезон был официально не открыт, каникулы не наступили, да и работало две очереди канатки, а не три (пусть не всегда, но три :))
  • 18
  • 7
  • 5
+4  
Mr.XX    12 Января 2016 (14:47)   #

ты столкнулся реакцией "Приэльбрусской секты", вполне уважаемого в г/лыжных кругах сообщества. Из которого я, например,  к сожалению (или счастью) выпал

Вернись - мы всё простим!!!biggrin.png

Дело не в этом.

Многие факты, изложенные ТС абсолютно верны!

Просто об этом знают и пытаются, по мере возможности, исправить.

Ведь любой процесс надо рассматривать в динамике, а не огально охуивать!wink.png

А динамика такова, что еще несколько лет назад на Эльбрусе небыло ничего, кроме допотопного маятника.

Ни гондольных дорог (3! очереди), ни ратраков, ни трасс, ни пушек, ни гостиниц.

Ничего!!!

Вот в этом ключе и надо рассматривать ситуацию.

А написать, что не нравится и я больше не приеду - дык и ради бога!!!

0  
zorb    12 Января 2016 (14:51)   #

... Если бы на Чегет пришли инвесторы (те, кто вложится в новые канатки) - наверное там могли бы установить современные системы, которые и красоты не испортили бы, и лавинную безопасность бы немного подняли (например, на тех же югах). 

 

Можно конечно сказать, что юга и севера - официально закрыты, а потому и задачи повышения безопасности там нет - но это очевидное лукавство: большинство из тех, кто любит эти места - именно там и катаются! ...

 

в прошлом январе южный цирк сошёл где-то километр на километр, с высотой отрыва в несколько метров. мне просто интересно, как в этом случае, учитывая масштабы, обеспечить лавинную безопасность? в общих чертах, тсзать, не вдаваясь в подробности?  

север хоть как-то обстреливается Комаровым и Ко.

 

отчего такая негативная реакция на мою оценку состояния курортной зоны приэльбрусья?

да нормальная реакция. мне, к примеру, очень понравилось про  фрирайдные лыжи в прокате и настройку креп :)

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    12 Января 2016 (14:53)   #

это все конечно пурга, я про отчет, но товарищи сагибы.... че правда дневно скипас 2.2к?blink.png

http://ikomsnow.ru/?p=2495

  • 1
0  
maximm    12 Января 2016 (16:02)   #
залог карточки -- 100р, не 300.
  • 1
  • 1
0  
terminator1    12 Января 2016 (14:56)   #

 

 

да нормальная реакция. мне, к примеру, очень понравилось про  фрирайдные лыжи в прокате и настройку креп icon_smile.gif

Про крепы-эпично, согласен.

Не очень я и про вешки врубился, неужто не утыкано где нужно? Странно это.

 

Вот про лягушатник почему-то свято верю.

 

В остальном-мнение -как мнение.

Еслиб без запиканых матюков-так вообще вполне себе отчет.

0  
MP4-13    12 Января 2016 (14:58)   #

Курорт Эльбрус

1500 две очереди, 1800 три очереди, 1000 полдня

Мне нравится
вчера в 13:12

14367212db81.jpg

  • 1
0  
maximm    12 Января 2016 (15:13)   #
на табло верить можно только экскурсионным расценкам.

 
  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    12 Января 2016 (14:59)   #

это все понятно но по факту эльбрус конкурирует за потребителя с другими курортами. он теперь не единственный и неповторимый как это было во времена ссср. люди были в других местах, люди посмотрели как должно быть. они стали требовательнее чем неприхотливые туристы ссср -- некоторые из которых полагают свою неприхотливость и нетребоватлеьность обязательной чертой приезжающего покататься.

 

"но в песне ты не понял увы, ни..чего"(С)Ю.Шевчукsad.png 

0  
Stas Boroda    12 Января 2016 (14:59)   #

фрирайдовые лыжи в прокате?  о чем тут еще говорить.... ну имхо, конечно

зы но скипасс 2.2к - это как-то перебор.

  • 1
0  
maximm    12 Января 2016 (15:07)   #
а что не так с фрирайдом в прокате? 
комментарий удален
  • 1
  • 1
0  
terminator1    12 Января 2016 (15:07)   #

фрирайдовые лыжи в прокате?  о чем тут еще говорить.... ну имхо, конечно

 

ну дык по трассе. rolleyes.gif

  • 1
0  
maximm    12 Января 2016 (15:12)   #
я намеревался подняться первый раз на только что открывшуюся трассу с гарабаши до мира, размяться на ней, почувствовать новые для меня лыжи -- а затем спуститься по целине которая направо после мира начинается.
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    12 Января 2016 (15:10)   #

а что не так с фрирайдом в прокате? 

Не так с фрирайдом по трассеbiggrin.png

0  
zorb    12 Января 2016 (15:11)   #

всё так. ну ты ж сам написал про результат :)

0  
30101971    12 Января 2016 (15:12)   #

фрирайдовые лыжи в прокате?  о чем тут еще говорить.... ну имхо, конечно

зы но скипасс 2.2к - это как-то перебор.

И это еще "хорошо", что "беда" случилась на трассе (на той самой, единственной). А если бы до реального фрирайда дело дошло?!...
А 2,2 - дык, это на НГ: спрос рождает предложение :(

  • 18
  • 7
  • 5
+7  
Mr.XX    12 Января 2016 (15:15)   #

 -- а затем спуститься по целине которая направо после мира начинается.

Если ты имеешь ввиду ледник, то ты должен ребятам из проката проставиться за то, что крепления вовремя оторвалисьwink.png

  • 1
0  
maximm    12 Января 2016 (15:22)   #
нет я имею ввиду не ледник.

я говорю о целине которая начинается после s-спуска с мира, если уйти с трассы направо. я там ездил ранее на своих карвинговых лыжах решил опробовать там же фрирайдовые.

я достаточно подробно разъяснил свое поведение гуру эльбруса?
+1  
30101971    12 Января 2016 (15:21)   #

Вот так вот прям сам "по целине" и "направо"? А на след.день не на Чегет? Цирки, кулуары манят?

Хотя не будем отвлекаться. К теме сервиса и культуры обслуживания это все-таки не относится.
 

0  
OldGuy    12 Января 2016 (15:22)   #

Вернись - мы всё простим!!!biggrin.png

 

При очень большом везении удастся вернуться на вельвет. Месяц назад мне СИЛЬНО не повезло.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    12 Января 2016 (15:24)   #

При очень большом везении удастся вернуться на вельвет. Месяц назад мне СИЛЬНО не повезло.

Всё обойдется!

И не такое бывало....

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    12 Января 2016 (15:26)   #

.

я достаточно подробно разъяснил свое поведение гуру эльбруса?

Гуру пофиг!

Главное, что бы сам понимал "где есть что"wink.png

0  
MP4-13    12 Января 2016 (15:29)   #

на табло верить можно только экскурсионным расценкам.

Вы, прям, сейчас на месте находитесь, почему такое недоверие к словам vk "Курорт Эльбрус", был замечен?

  • 1
0  
maximm    12 Января 2016 (15:33)   #
потому что все дни пока катался видел эти цифры на этом табло -- а в кассе узнавал другие.
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    12 Января 2016 (15:35)   #

да, и что все-таки мешает разметить трассу? вроде бы деревянные вешки и сетки не требуют ни оптоволокна, ни особого финансирования?

Ты про 3-ю очередь?

Насколько помню, на первых двух неоднозначные участки имеют сетки.

  • 1
0  
maximm    12 Января 2016 (15:37)   #
нет я про все очереди. 

ни на мир-кругозор, ни на кругозор-азау не было адекватной разметки. 

особенно поразило отсутствие какого-либо барьера между лягушатником с детьми и трассой. 
  • 1
0  
maximm    12 Января 2016 (15:46)   #
далеко не все потенциально опасные участки были прикрыты сетками. 

труба в конце спуска с мира к кругозору сначала, с 28-го, три дня стояла без сетки вообще, затем появилась сетка на коротком участке в начале дн\ на два, затем ее сняли, потом снова поставили -- и опять только на коротком участке в самом конце. хотя по уму бу огородить все до конца, так как там десятки людей маневирируют на узкой дорожке, слева крутой косогор с камнями.

а мой вопрос "отчего нет сетки?" -- ответ был: "чиним! рвется она, мы ее снимаем и чиним". ну, не знаю -- мб вешки и сеть настолько дороги ныне что можно их на сезон купить считанные метры и на запас ничего не остается?
  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    12 Января 2016 (15:36)   #

потому что все дни пока катался видел эти цифры на этом табло -- а в кассе узнавал другие.

Вот это бардак. Да. Согласен.

0  
MP4-13    12 Января 2016 (15:41)   #
ну, трассу, куда ехать было и так видно, если направо, после Мира, не уходить, с Гара-Баши, тоже, сделали широко и заметно.)
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    12 Января 2016 (15:43)   #

нет я про все очереди. 

ни на мир-кругозор, ни на кругозор-азау не было адекватной разметки. 

особенно поразило отсутствие какого-либо барьера между лягушатником с детьми и трассой. 

На выкате Азау в прошлом сезоне лягушатник отгорожен был.

И выход с бугеля тоже прикрыт сверху сеткой. Но полной ограды не было, да...

 

По трассе опасные виражи и варианты "уехать не туда" тоже были отгорожены.

  • 1
0  
maximm    12 Января 2016 (15:56)   #
в самые загруженные дни -- около нг и после, когда на каждые 100 метров трассы приходилось по десять человек далеко не все опасные участки были прикрыты и обозначены. не говоря уже о том что не было никак отмечена граница между целиной и трассой, что в условиях низкой облачности и снега весьма раполагало вьехать, объезжая очередное лежбище бордеров, на полном скаку в пухляк и дай бог обеими лыжами сразу.
+2  
OldGuy    12 Января 2016 (15:59)   #

в самые загруженные дни -- около нг и после, когда на каждые 100 метров трассы приходилось по десять человек 

Популярные у россиян курорты Альп о таком и не мечтают :)

0  
JIAY    12 Января 2016 (16:02)   #

maximm   вт. 12 Января 2016 (15:56)   #

не было никак отмечена граница между целиной и трассой,

Как-то уже перебор! Бетонную стену надо построить! wink 
  • 1
0  
maximm    12 Января 2016 (16:05)   #
вообще-то и вешек через 10-20 метров было достаточно. как я привык это видеть в европе. очень знаете ли помогает при описанных условиях отличать белое от белого.
0  
JIAY    12 Января 2016 (16:24)   #
В условиях плохой видимости, для неуверенно катающих по целине, вход направо от "пятиэтажки" запрещён! Ради вашей же безопасности!
  • 1
0  
maximm    12 Января 2016 (16:34)   #
я говорю о катании по трассе. вешки нужны что бы не вьехать с трассы на целену неожиданно. что тем не приятней чем выше скорость.

а отчего вы решили что я неуверенно катающий?
0  
JIAY    12 Января 2016 (16:44)   #
Ну, так белое от белого отличить не можете! Там заблудиться очень сложно, вверх ледник, лыжи сами туда не поедут, вниз спуск, всё!
0  
Mikle    12 Января 2016 (16:26)   #

 

 

Всё правильно, что не видел.

Пушки обычно включают, когда почтенная публика уже сладко спит после стакана (ов)  прасковейскогоbiggrin.png

На фото показан лягушатник. По состоянию трассы в прошлом году не складывалось впечатление, что часто включали пушки выше лягушатника. И в позапрошлом тоже. Состояние моих лыж после каталки также говорило в пользу этой версии. 

 

Подход "не нравится - не езжай" применительно к обсуждению данной темы - в корне не верный:

 

а) если бы людям не нравились потенциальные возможности ПЭ - то и подобных обсуждений бы не было. IMHO, автор топика прав в том, что эти возможности используются на 20%,

 

б) зачастую речь идет о безопасности, например, в случае с тем же лягушатником или фрирайдными лыжами, или с противолавинной защитой.

 

 

Ну, на Эльбрусе трасс больше чем ОДНА!

84326_1452594960.gif
Схема очень старая, ещё при Советах сделанная! regular_smile.png

Вполне возможно, что по этой дорожке действительно можно было бы проложить трассу. Большие финансовые вложения в строительство 3 очередей французского подъемника, куча отелей - и всего 1 трасса с большим трафиком на ней в хорошую погоду и выходные дни - явно не есть гуд. 

 

Что касается внетрассовых маршрутов - то, например, во Франции - некоторые их них размечены, и могут быть открыты или закрыты, в зависимости от состояния снега.

 

 

в прошлом январе южный цирк сошёл где-то километр на километр, с высотой отрыва в несколько метров. мне просто интересно, как в этом случае, учитывая масштабы, обеспечить лавинную безопасность? в общих чертах, тсзать, не вдаваясь в подробности?  

север хоть как-то обстреливается Комаровым и Ко.

Также, как и в Альпах, воспользовавшись вот этим:

 

 

- по рельефу - ничем не хуже Чегета - и ничего, вполне себе работает, и спасает чьи-то жизни.

Была бы такая штука над доской над БТР-ом на югах - вернулись бы живыми  2 человека, которые там недавно погибли. 

+1  
30101971    12 Января 2016 (16:27)   #

Выкат на Азау - сам по себе "лягушатник". ВЕСЬ. Особенно в дни пиковых нагрузок. Ну, НЕГДЕ на нем выделить полноценную отдельную зону! Соответственно для получения фана есть (и были всегда) два варианта: не спускаться до (через) Азау или делать это вежливо, в прогулочном темпе.
Сетки, сетки, вешки.... На Че, например, практически за каждый знак "Трасса закрыта" уходит утрамбованная лыжня.

0  
zamzam    12 Января 2016 (16:33)   #

На счет использования газэксов на чегете тоже все не просто. Вон в кр. поляне поставили и что, после снегопадов верха по несколько дней закрыты.

0  
zorb    12 Января 2016 (16:37)   #

Также, как и в Альпах, воспользовавшись вот этим:

...

- по рельефу - ничем не хуже Чегета - и ничего, вполне себе работает, и спасает чьи-то жизни.

Была бы такая штука над доской над БТР-ом на югах - вернулись бы живыми  2 человека, которые там недавно погибли. 

рельеф на видео покруче дальних югов, а вот масштаб - тут явно не километр на километр... сложно сказать, кмк, на вопрос применимости газексов на югах лучше Комарова вряд ли кто ответит, я так точно не возьмусь судить о сложности-реализуемости подобного проекта. 

доска над бтр-ом - слегка из другой оперы, хотя тоже юг. правда, заехать на неё ещё надо постараться. опять же, обстоятельств не знаю, судить не стану. но, на мой дилетантский взгляд, этот случай сродни оторвавшемуся креплению на фрирайдных лыжах из проката. 

+4  
rokars7    12 Января 2016 (16:41)   #

Всем привет! 

До боли знакомый отчёт для меня, был 10 лет назад там. Чегет супер, для настоящих горнолыжников, а вот Эль разочаровал, и понял,что за 10 лет трасса существенно не поменялась, гора самая самая, а трасса никакая. Обидно, нельзя велики взять в аренду в Терсколе, сгонять много куда там есть. За  10 лет 4 раза ездили в Европу. Почему у нас нельзя прилететь например в Мин воды, арендовать авто, за норм деньги, и поехали весь Кавказ Домбай, Приэльбрусье и новые курорты, я готов оставить ведь не мало на это денег. Подскажите друзья кому писать про это,какому чиновнику, может сразу ВВ Путину? Уж очень большая еще разница между у них и у нас, а мне жену с сыном катать. В Европу ездили как на праздник, все для людей. Не поеду на КП пока Альпику не откроют и не закольцуют все, Домбай без снега никакой, но как ни странно зацепил там в 2012 лучший в своей 16-ти летней практики фрирайд и не как на КП, где в один день все раздолбят, а на второй день еще только свои следы видел. Вот сейчас думаю в Банско, только теперь в начале марта,пока считал немного дороже, чем у нас,но будем географию расширять, жизнь коротка в одни места ездить.Возьмем в Софии авто и вперед. Когда же перестанет за Россию обидно, горы наши супер а остальное авось и т.п.

P.S. Это мое первое общение на сайте, если что извините.

  • 1
+1  
ЕвгенийКонст    12 Января 2016 (16:44)   #

 

Была бы такая штука над доской над БТР-ом на югах - вернулись бы живыми  2 человека, которые там недавно погибли. 

Эти не 2, а 3 человека погибли, поехав за знаки "Лавиноопасно" и "Трасса закрыта". Да еще, судя по имеющейся информации, без гидов, не ориентируясь на местности. Все "вешки" и "знаки" на Югах стояли. Гиды доступны. Но люди сэкономили на гидах и наплевали на все предупреждения. И кто в этом случае виноват? И чего еще на горе не хватало? Как правильно говорит Беляловский: "Включайте голову"!

0  
Konstantin-r    12 Января 2016 (16:45)   #
Все нормально в отчете. Были в том году. Все по делу написано. Единственная причина туда поехать, это чуть дешевле чем в других местах. Ну и конечно ореол мистики связанной с чегетом. А по факту совок с кавказским налётом
+1  
30101971    12 Января 2016 (16:46)   #

Ужасно оценивать "целесообразность", на примере погибших (тем более, что "все под Богом ходим"), но люди, к сожалению, гибнут во ВСЕХ горах.
Разметка внетрассовых спусков (что лично для меня само по себе - нонсенс)  не решает проблему "диких" "фрирайдеров". ("Разруха - не в клозетах, а в головах").

Уехать с трассы на Эле (в общем случае) ИМХО - достаточно проблематично.

0  
30101971    12 Января 2016 (16:49)   #

Всем привет! 

До боли знакомый отчёт для меня, был 10 лет назад там. Чегет супер, для настоящих горнолыжников, а вот Эль разочаровал, и понял,что за 10 лет трасса существенно не поменялась, гора самая самая, а трасса никакая. Обидно, нельзя велики взять в аренду в Терсколе, сгонять много куда там есть. За  10 лет 4 раза ездили в Европу. Почему у нас нельзя прилететь например в Мин воды, арендовать авто, за норм деньги, и поехали весь Кавказ Домбай, Приэльбрусье и новые курорты, я готов оставить ведь не мало на это денег. Подскажите друзья кому писать про это,какому чиновнику, может сразу ВВ Путину? Уж очень большая еще разница между у них и у нас, а мне жену с сыном катать. В Европу ездили как на праздник, все для людей. Не поеду на КП пока Альпику не откроют и не закольцуют все, Домбай без снега никакой, но как ни странно зацепил там в 2012 лучший в своей 16-ти летней практики фрирайд и не как на КП, где в один день все раздолбят, а на второй день еще только свои следы видел. Вот сейчас думаю в Банско, только теперь в начале марта,пока считал немного дороже, чем у нас,но будем географию расширять, жизнь коротка в одни места ездить.Возьмем в Софии авто и вперед. Когда же перестанет за Россию обидно, горы наши супер а остальное авось и т.п.

P.S. Это мое первое общение на сайте, если что извините.

 

За "не мало на это денег" арендовать авто можно и в Мин.водах (но это по секрету!).

  • 14
  • 4
  • 3
+4  
Smith    12 Января 2016 (17:15)   #

Вобще все правильно написал! Все в точку! Я была в прошлом году и больше не хочу в этот аул.

Вспоминаются только прекрасные горы и хычины с лагманом во Фрирайде. Остальное все бесит!

Почему-то затягивает аул. Езжу и в Альпы, а аул - как вторая родина. Возвращаюсь почти каждый сезон. Уже ненавижу эти рожи, одни и те же каждый год )) а не могу без них. Приэльбрусье для романтиков.

  • 14
  • 4
  • 3
+1  
Smith    12 Января 2016 (17:27)   #

я говорю о катании по трассе. вешки нужны что бы не вьехать с трассы на целену неожиданно. что тем не приятней чем выше скорость.

а отчего вы решили что я неуверенно катающий?

"Уверенно катающийся" в альпийском понятии и "уверенно катающийся" в Приэльбрусье - это две большие разницы. )) Проверенно неоднократно, уж извини. А выводы сделаны по косвенным признакам в постах.

  • 1
0  
maximm    12 Января 2016 (18:12)   #
охтыжгосподи.

"кто может сравниться с матильдой моей"(с)

я думал что неумная уверенность в превосходстве эльбруса и чегета над всем миром осталась в совковой истории -- ан нет. курилка жив и отлично себя чувствует.
  • 14
  • 4
  • 3
+2  
Smith    12 Января 2016 (17:34)   #

Пока сидим на нефтегазовой игле, до горнолыжки руки так и не дойдут, для российских нуворишей это мелочь с минимальным выхлопом и огромными траблами. Даже местных зае&@ло это подвешенное состояние, когда какие-то крохи, типа одной линии подъемника, выделяют, а комплексное развитие отрасли так и остается в туманном грядущем..

0  
Konstantin-r    12 Января 2016 (17:55)   #

"Уверенно катающийся" в альпийском понятии и "уверенно катающийся" в Приэльбрусье - это две большие разницы. )) Проверенно неоднократно, уж извини. А выводы сделаны по косвенным признакам в постах.


Сто раз обсасывалось, что в Альпах есть гораздо более серьезные Горки чем Че с Эль
0  
OldGuy    12 Января 2016 (18:11)   #

Сто раз обсасывалось, что в Альпах есть гораздо более серьезные Горки чем Че с Эль

Просто происходит некорректное сравнение российской "фрирайдерской илиты", катающейся на Чегете в штучных количествах с "ширпотреб-массовкой" Альпийских заглаженных трасс, причем самых попсовых курортов, где массовый уровень - самый худший. Суровые альпийские ребята на широких лыжах не так мозолят глаза. А уровень у них - часто очень высокий. 

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    12 Января 2016 (18:13)   #

На фото показан лягушатник. По состоянию трассы в прошлом году не складывалось впечатление, что часто включали пушки выше лягушатника. И в позапрошлом тоже. Состояние моих лыж после каталки также говорило в пользу этой версии. 

 

 

 

Не лягушатник, а выкат сертифицированной ФИС-трассы!biggrin.png

Состояние снега на ней соответствует проведению соревнований https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=126704

Но не всегда, конечно...

Прошлый год был экстремально малоснежный.

Кстати.  Посмотрите состояние лыж у знакомых, которые были на Новый год в Альпах.

Возможно увиденная картинка примирит Вас с Эльбрусским малоснежьемwink.png

 

 

Подход "не нравится - не езжай" применительно к обсуждению данной темы - в корне не верный:

 

Видимо в корне верный подход это "не нравится, а ты всё равно приезжай!"biggrin.png

 

 

Что касается внетрассовых маршрутов - то, например, во Франции - некоторые их них размечены, и могут быть открыты или закрыты, в зависимости от состояния снега.

Тогда чем они отличаются от трассовых маршрутов?blink.png

Тем, что не ратрачат?

 

В Приэльбрусье несколько другое понимание внетрассового катанияwink.png

Отнюдь не пытаюсь сказать, что оно единственно верное - просто Другое

 

 

 

Была бы такая штука над доской над БТР-ом на югах - вернулись бы живыми  2 человека, которые там недавно погибли. 

я бы не был так категоричен в суждениях, не будучи профессионалом-лавинщиком.

Использование газексов предполагает ряд условий, которых нет на Чегете.

Поговорите на эту тему с лавинщиками.

А противолавинные сооружения на Чегете строятся в том формате и объеме, который пока может себе позволить регион

569517a5184a8_IMG_0006.jpg

  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    12 Января 2016 (18:20)   #

 Уж очень большая еще разница между у них и у нас,

Ты только в Приэльбрусье это заметил?wink.png biggrin.png

 

(Кстати, это и есть ответ на большинство поднятых в теме вопросовsad.png )

  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    12 Января 2016 (18:25)   #

Сто раз обсасывалось, что в Альпах есть гораздо более серьезные Горки чем Че с Эль

Че?

Эль?

А где такие горы?blink.png

  • 14
  • 4
  • 3
0  
Smith    12 Января 2016 (19:45)   #

Сто раз обсасывалось, что в Альпах есть гораздо более серьезные Горки чем Че с Эль

А конкретнее можно? Названия этих горок? С учетом  аналогичной доступности. А то я как-то отстал от прогресса, видимо.

  • 14
  • 4
  • 3
0  
Smith    12 Января 2016 (19:48)   #

Просто происходит некорректное сравнение российской "фрирайдерской илиты", катающейся на Чегете в штучных количествах с "ширпотреб-массовкой" Альпийских заглаженных трасс, причем самых попсовых курортов, где массовый уровень - самый худший. Суровые альпийские ребята на широких лыжах не так мозолят глаза. А уровень у них - часто очень высокий. 

Всякий у НИХ уровень, ровно как и у нас.

+1  
balkaria    12 Января 2016 (20:09)   #

Всем привет! 

До боли знакомый отчёт для меня, был 10 лет назад там. Чегет супер, для настоящих горнолыжников, а вот Эль разочаровал, и понял,что за 10 лет трасса существенно не поменялась, гора самая самая, а трасса никакая. Обидно, нельзя велики взять в аренду в Терсколе, сгонять много куда там есть. За  10 лет 4 раза ездили в Европу. Почему у нас нельзя прилететь например в Мин воды, арендовать авто, за норм деньги, и поехали весь Кавказ Домбай, Приэльбрусье и новые курорты, я готов оставить ведь не мало на это денег. Подскажите друзья кому писать про это,какому чиновнику, может сразу ВВ Путину? Уж очень большая еще разница между у них и у нас, а мне жену с сыном катать. В Европу ездили как на праздник, все для людей. Не поеду на КП пока Альпику не откроют и не закольцуют все, Домбай без снега никакой, но как ни странно зацепил там в 2012 лучший в своей 16-ти летней практики фрирайд и не как на КП, где в один день все раздолбят, а на второй день еще только свои следы видел. Вот сейчас думаю в Банско, только теперь в начале марта,пока считал немного дороже, чем у нас,но будем географию расширять, жизнь коротка в одни места ездить.Возьмем в Софии авто и вперед. Когда же перестанет за Россию обидно, горы наши супер а остальное авось и т.п.

P.S. Это мое первое общение на сайте, если что извините.

0  
Mikle    12 Января 2016 (20:21)   #

Видимо в корне верный подход это "не нравится, а ты всё равно приезжай!"biggrin.png

 

Тогда чем они отличаются от трассовых маршрутов?blink.png

Тем, что не ратрачат?

 

В Приэльбрусье несколько другое понимание внетрассового катанияwink.png

Отнюдь не пытаюсь сказать, что оно единственно верное - просто Другое

 

я бы не был так категоричен в суждениях, не будучи профессионалом-лавинщиком.

Использование газексов предполагает ряд условий, которых нет на Чегете.

Поговорите на эту тему с лавинщиками.

А противолавинные сооружения на Чегете строятся в том формате и объеме, который пока может себе позволить регион

 

Полагаю, что верный подход - это когда не по..., тем более применительно к вопросам безопасности на наиболее общедоступном для россиян курорте.

 

Чем отличаются внетрассовые маршруты во Франции ? Думаю да, тем, что не ратрачат, и тем, что по-крайней мере, они проверены и на них труднее заблудиться. 

 

Насчет вне трасс в Приэле - тоже весьма разные условия: скажем, юга и ближние севера на Чегете - сплошь и рядом посещаемы обычными катальщиками, ни разу не фрирайдерами, без всякого спец. снаряжения. Просто потому, что это наиболее интересные из доступных места для катания. Поэтому повышение лавинной безопасности там - актуально. 

 

Насчет газэксов - что это за условия для использования, которых якобы нет на Чегете? 

(раз пишете об этих условиях - значит видимо знаете).

Полагаю, что по-крайней мере различные опасные доски внизу югов на Чегете (висящие над трубой выката) с их помощью можно было бы сбрасывать. Это лучше, чем полное отсутствие какой-либо противолавинной защиты в том районе.

 

Вопрос же о масштабах этого района - это просто вопрос о количестве газэксов. Не думаю, что они баснословно дороги. Просто ясно, что всерьез никто там такие вещи не планировал, т.к. на Чегет денег вообще пока не выделяли, все бабло ушло на 3 ветки подъемника на Эльбрусе и гостиницы (злые языки говорят, что подъемник потому так долго и строили (раза в 3 дольше, чем в европах), что часть соотв. финансового потока плавно перетекло в гостиницы, с которых многие кормятся) 

0  
JIAY    12 Января 2016 (20:42)   #

Mikle   вт. 12 Января 2016 (20:21)   #

злые языки

Не более. Что касается 3 очереди, то она вообще принадлежит ОАО КСК, которой также принадлежит ГЛ курорт Архыз и т.п.! И гостиницы там тоже кем-то построены! wink
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    12 Января 2016 (21:05)   #

Насчет вне трасс в Приэле -.....

 

Насчет газэксов - что это за условия для использования, которых якобы нет на Чегете? 

(раз пишете об этих условиях - значит видимо знаете).

 

Не скажу, что знаю (не профи ниразу), но интересовался.

Газексы в основном работают в гребневой зоне на сбывание карнизов (яркий пример КП)

Так, что на Югах не применимы ниразу!

Там мульды без ярко выраженных карнизов.

 

Возможно газексы  применимы над Северным цирком и далее по гребню. 

Но там более экономически выгодна артиллерия.

 

 

Вообще вопросами лавинной безопасности в ПриэльБРУСЬЕ занимаются достаточно профессиональные люди.

Думаю они обойдутся без наших дилетантских советов. wink.png

0  
igor33    12 Января 2016 (21:22)   #

 

 

Вот сейчас думаю в Банско, только теперь в начале марта,пока считал немного дороже, чем у нас,

Восемь человек вернулись в выхи, снега маало, еды мноого))

-3  
Фёдор С    12 Января 2016 (21:39)   #

съездил на эльбрус, катался на лыжах.

 

 население стремиться из говна и палок слепить что-то где можно торговать/кормит/поселить/сдать в прокат -- и грести баблосы не напрягаясь особо ни соблюдением каких-то стандартов обслуживания, ни санитарных/строительных норм ни уж тем более озадачивая себя налогами и прочей фигней.

 

вся долина а особенно площадки непосредственно прилегающие к склону застроены "отелями" -- берем голый шлакоблок, строим из него 3-4-5 этажей и далее сколько наглости и денег хватит "готель", сажаем на монтажную пену окна и двери, подводим газ с помощью приметной желтой трубы которая по всюду в этом благословенном крае -- вуаля! можно селить туристас и грести бабло. голый шлакоблок и монтажная пена на фасаде портят вид и превращают туристическое место в шанхай 20-х годов прошлого века? да кого е..т! денежки-то вот они! все вышесаказнное характерно и для крыма, и для адлера. в сочи не бывал, утверждать е буду но уверен что и там...

 

взял в шалман-прокате фрирайдовские лыжи-- в нормальном прокате их отчего-то нет. джигиты пошуршали отверткой, подогнали их под мой ботинок. окей. еду с гарабаши -- поворот, еще поворот... заднее крепление в полном составе отваливается, влетаю в камни. ушиб колено и ковылял на одной лыже следующе два километра. в прокате -- удивительное дело-- безропотно отдали залог и не взяли за прокат. вероятно, это прогресс.

 

трасса по приезду состояла из льда, слежавшегося снега и камней. в следующие дни посыпало снежком но лед и камни в разных количествах пристутствовали всегда. изодрал себе лыжи так что смотреть больно. все говорят что снега необычно мало -- ну ок, бывает. но это не объясняет отчего обслуживающий трассу коллектив не огораживает опасные места сетками, не ставит предупредительные знаки, не обозначает края трассы -- что особенно актуально когда катаешься в сильный снег и видимость метров 5-10. 

 

трасса ОДНА. всего около 7 км. -- на одной только розе хутор 80 км трасс. А всего на красной поляне 3 места катания. 

трасса сделана таким образом что человек летящий сверху, с "кругозора", должен ехать сквозь плотные толпы детей и новичков которых на тот же склон привозят два бугеля (по 20 и по 50р за подъем, брат!). огородить часть склона для упомянутых выше категорий за все десять дней что я там был никто не удосужился.

 

информация по скипассам на табло рядом с кассами неверна. цену в итоге узнаешь только дойдя до желанного окошечка где сидит пучеглазая жаба которая начинает орать на всякий вопрос. цена -- за три очереди подъемника 2.2к -- искренне стремится в европу при вполне себе местном качестве предлагаемых услуг. 

 

в долине -- аж три банкомата на разумном расстоянии друг от друга. в последний день не работал ни один. люди, рпиехавшие на поляну азау кататься вынуждены были быстро решать вопрос -- "что делать если нет ни одного работающего банкомата, налички в кошельке недостаточно, а в кассах по какой-то причине вновь не принимают карты?". Было весело.

 

что бы добраться до любого места далее пешей доступности нужно отыскать  джигита на тюнингованном изделии отечественного автопрома -- общественного транспорта нет как такового, пансионаты игостиницы развозят своих постояльцев своими же автобусами, тот кто живет в частном секторе передвигается на калинах и приорах за 100-50 р с носа.

 

на мой вопрос что будет если появится скибас как в любом нормальном горнолыжном курорте все ухмыляясь говорили "взорвут" или "проколят шины". 

 

да, и привозят вас на поляну азау на обочину дороги, где вы идете еще метров сто по каше из снега песка и соли, отшатываясь от проезжающих мимо машин, которые вас (если достаточно тепло) этой соле-песчаной смесью обдают как следует -- тротуаров нет в принципе, и машина едет туда куда хватает наглости/знакомств хозяина (всюду посты дпс).

 

Из понравившегося -- вкусно и недорого кормят. Бабулька по имени Ева что торгует всем-всем-всем в магазинчике около почты, успевая связать по две шапки в день собственными руками, причем часть шапок -- с удивительной фантазией.

 

ну и горы. горы загадить пока не успели. пока. но если так продолжится далее, в том же направлении -- то там уже вдоль трассы начиная с кругозора будут стоять гостиницы без отделки, говно-ларьки и таксовать ушлые ребята. (впрочем последние уже таксуют, правда пока на снегоходах).

 

резюме -- николи знову! разве что лет через 8-10. после тщательно изучения репортов с мест. 

И правильно. Не катайся туда. Никогда. И друзьям, желательно, закажи. А они - своим друзьям, а те - знакомым. И тогда станет значительно лучше! А то взорвут, еще, или еще как обидят. Кстати, слышал, что крутые такие фрирайдеры обычно свои лыжи возят. А уж если доведется на прокат обратиться, то проверят, пкм, сами все как надо. А ларьки от "говноларьков" отличаются мало.

  • 1
  • 1
0  
terminator1    12 Января 2016 (21:48)   #

Ужасно оценивать "целесообразность", на примере погибших (тем более, что "все под Богом ходим"), но люди, к сожалению, гибнут во ВСЕХ горах.
Разметка внетрассовых спусков (что лично для меня само по себе - нонсенс)  не решает проблему "диких" "фрирайдеров". ("Разруха - не в клозетах, а в головах").

Уехать с трассы на Эле (в общем случае) ИМХО - достаточно проблематично.

да ну какие там фрирайдеры. заблудились люди. вот и всё. 

0  
Mikle    12 Января 2016 (22:46)   #

Не скажу, что знаю (не профи ниразу), но интересовался.

Газексы в основном работают в гребневой зоне на сбывание карнизов (яркий пример КП)

Так, что на Югах не применимы ниразу!

Там мульды без ярко выраженных карнизов.

 

Возможно газексы  применимы над Северным цирком и далее по гребню. 

Но там более экономически выгодна артиллерия.

 

 

Вообще вопросами лавинной безопасности в ПриэльБРУСЬЕ занимаются достаточно профессиональные люди.

Думаю они обойдутся без наших дилетантских советов. wink.png

На самом деле с большой вероятностью информация о том, что газексы - только для сбрасывания карнизов - это слухи. 

 

Из зарубежной статьи в тему искусственного (управляемого) сброса лавин  следует, что топливно-воздушная смесь, используемая в газэксах - отличается относительно низкой скоростью детонации (1000 м в сек), по сравнению со взрывчаткой (5000 м в сек), используемой в армейских системах,  что понижает эффективный радиус (от места взрыва),  на котором образуется достаточные для запуска лавины избыточные напряжения в снежном покрове.  С другой стороны, этот эффективный радиус значительно больше для взрыва над поверхностью снега (1.5-3м), чем для взрыва у поверхности или под поверхностью, что имеет место в случае артиллерийского снаряда. С учетом этого, получается, что эффективность газеэкса - не меньше, чем у снаряда. 

 

Не сомневаюсь в квалификации противолавинного отряда в ПЭ, но думаю что вопросы применения газэксов или других подобных "точечных" воздействий типа противолавинных вышек (см. статью) там сейчас серьезно не рассматриваются просто из-за отсутствия финансирования.

0  
Mikle    12 Января 2016 (22:50)   #

да ну какие там фрирайдеры. заблудились люди. вот и всё. 

Насколько я понял, они не заблудились, а просто завершали спуск по трубе на выкате с югов, когда в районе бтр-а на них сверху сошла лавина. Фактически это с каждым может произойти.

+1  
zorb    12 Января 2016 (23:25)   #

Насколько я понял, они не заблудились, а просто завершали спуск по трубе на выкате с югов, когда в районе бтр-а на них сверху сошла лавина. Фактически это с каждым может произойти.

в это место можно попасть либо по речке от озера (т н "дальние юга"), либо со среднего юга свернуть направо, а не налево по трассе. и в том, и в другом случае - либо игнорировали запрещающие знаки, либо заблудились.

 

а что такое "труба на выкате с югов"?

-4  
Густь    12 Января 2016 (23:53)   #

И правильно. Не катайся туда. Никогда. И друзьям, желательно, закажи. А они - своим друзьям, а те - знакомым. И тогда станет значительно лучше! А то взорвут, еще, или еще как обидят. Кстати, слышал, что крутые такие фрирайдеры обычно свои лыжи возят. А уж если доведется на прокат обратиться, то проверят, пкм, сами все как надо. А ларьки от "говноларьков" отличаются мало.

Ой, а я думал, что альтернативно одаренные перевелись с тех ностальгических битв, а оне-вот, в самой красе. Дадада, дядя, не поедем, не ссы, "вамбольшедостанется".

А "крутые" фрирайдеры только в раше возят свои лыжи, а за бугром все больше в прокат берут, благо выбор немерянный

0  
Густь    12 Января 2016 (23:55)   #

В прошлом году, на Чегетской поляне случайно услышали разговор группы иностранных лыжников, говорили они не по нашенски,

rofl.gifrofl.gif

+3  
balkaria    13 Января 2016 (01:01)   #

Ой, а я думал, что альтернативно одаренные перевелись с тех ностальгических битв, а оне-вот, в самой красе. Дадада, дядя, не поедем, не ссы, "вамбольшедостанется".

А "крутые" фрирайдеры только в раше возят свои лыжи, а за бугром все больше в прокат берут, благо выбор немерянный

ооо... безальтернативно одаренные подтянулись в наш заболоченный аул...

  • 14
  • 4
  • 3
0  
Smith    13 Января 2016 (08:22)   #

Но тут, как говорится, каждому свое. Я знаю куда я еду и что ожидать от данного места в плане комфорта/сервиса

Золотые слова. 

Начинаешь сомневаться в адекватности персонажа, когда, прекрасно зная в какое зажопие он едет, после начинает брезгливо морщить носик и трубить об этом на всю округу.

  • 1
0  
maximm    13 Января 2016 (09:15)   #
можно узнать где вы у меня прочли о том что я "знал в какое зажопие еду"?

я начинаю сомневаться в вашей адекватности.
+2  
kei13    13 Января 2016 (08:25)   #

"А "крутые" фрирайдеры только в раше возят свои лыжи, а за бугром все больше в прокат берут, благо выбор немерянный"

"Раша" это ваше отношение к России!? Свои лыжи, на не простом-отратраченном склоне, это как страховка для скалолаза или гоночный болид для автогонщика, свое, значит уверен!

  • 2
+2  
МАУГЛИ    13 Января 2016 (08:39)   #

 

А "крутые" фрирайдеры только в раше возят свои лыжи, а за бугром все больше в прокат берут, благо выбор немерянный

Нук-нук, забугорный ты наш, расскажи, где такое происходит, адреском поделись? Только необобщенно, а конкретно. Я всё, видимо, не там бываю

0  
JIAY    13 Января 2016 (08:54)   #
Если бы автор захотел найти в Приэльбрусье нормальные фрирайдовые лыжи в прокате, он бы их нашел, я даже знаю где! И ещё: разве сразу не видно было, что лыжи хлам?
  • 2
0  
МАУГЛИ    13 Января 2016 (09:03)   #

Если бы автор захотел найти в Приэльбрусье нормальные фрирайдовые лыжи в прокате, он бы их нашел, я даже знаю где! И ещё: разве сразу не видно было, что лыжи хлам?

где? Широкого выбора я не встречал. В культур-мультуре, помниццо, мне предложили одни-единственные Штокле. В остальном всё лохматых годов
На чегетской поляне прошлой весной взял в прокате Саломон Покет-Рокет (раритет, ностальгия и всё такое), еду, что-то лыжу дёргает одну и хоть ты лопни. Спускаюсь обратно, показываю товарищу, вот, мол, смари, Покет-Рокет и всё такое, он внимательно смотрит на лыжи.... глаза его увеличиваются... далее вопрос "а канты где?". Классика! На Чегете канты не нужны))))

0  
JIAY    13 Января 2016 (09:13)   #

МАУГЛИ   ср. 13 Января 2016 (09:03)   #

"а канты где?"

А глаза где были?smiley Широкого выбора конечно нет, но при желании....! Да, к стати, на Азау открыли новый прокат АльпИндустрия, я там еще не был, интересно заглянуть.  
0  
Roden    14 Января 2016 (21:45)   #
Говорят, что одно новьё и место хорошее, где отдохнуть и чайку попить можно 
  • 2
0  
МАУГЛИ    13 Января 2016 (09:19)   #

 

 
А глаза где были?regular_smile.png Широкого выбора конечно нет, но при желании....! Да, к стати, на Азау открыли новый прокат АльпИндустрия, я там еще не был, интересно заглянуть.  

 

а вот такой рассеянный с улицы Басеенной))). К прокатчикам я не в претензии, сам виноват, знал же местный колорит. 
Широкого выбора нет, скажу больше выбора вообще толком нет, стафф в основном весь начала нулевых. Про Альпуху сказать не могу, скорее всего ассортимент проката из того, что продают, раньше у них было из чего выбрать, когда они у поворота были, но, опять же, разбиралось всё

0  
JIAY    13 Января 2016 (09:30)   #
Теперь они на Азау.

  • 14
  • 4
  • 3
0  
Smith    13 Января 2016 (09:38)   #

можно узнать где вы у меня прочли о том что я "знал в какое зажопие еду"?

я начинаю сомневаться в вашей адекватности.

Перепроверил, действительно, складывается впечатление, что ехал наобум, что удивляет )) Но я выше уже отписал, что в твоем отчете всё верно и объективно. Я про электорат, что забавляется обсиранием Приэльбрусья, не парясь объективностью.

  • 2
0  
МАУГЛИ    13 Января 2016 (09:45)   #

Я про электорат, что забавляется обсиранием Приэльбрусья, не парясь объективностью.

Сие езьмь смысл бытия

0  
madfrog    13 Января 2016 (10:06)   #
Кстати, по поводу "аула", "джигитов" и прочего : сколько времени катаюсь на Чегете, постоянно замечаю, что отдыхающие НИКОГДА не закрывают за собой дверь в кафе. Так что граждане изнеженные Европой, последите сначала за собой.
0  
Olg    13 Января 2016 (10:07)   #

Нук-нук, забугорный ты наш, расскажи, где такое происходит, адреском поделись? Только необобщенно, а конкретно. Я всё, видимо, не там бываю

Есть одно такое место - Ле дез Альп. Больше таких мест за 18 лет поездок в альпы не встречал, но туда можно без лыж ехать, а без ботинок и туда не стоит. После хорошего ночного снегопада, особенно если прогноза не было, легко можно и там не успеть до проката добежать, пока еще там широкие лыжи не разобрали.

Если, конечно, считать, что все лыжи одинаковые, то везде выбор есть:), .... почти.

В самом любимом моем месте, во Франции, пока замену сломанных креплений на Катанах везли из интернет магазина, пришлось на универсалах Лакруа LXW кататься по паудеру. Ничего адекватного в местных прокатах найти не удалось. Хорошо еще, что я минимум 2 пары с собой вожу, третью - Саломон Рокер поленился тащить. Прогноза на большой снег не было, вот и поленился, а зря:(.

  • 14
  • 4
  • 3
0  
Smith    13 Января 2016 (10:12)   #

И не надо! Нам же больше останется icon_smile.gif

Со шкурной точки зрения конечно так, но наблюдая, как выживает местное население ... ((

Особенно грустно было в 2011 год, когда объявили КТО. На следующий сезон нас встречали со слезами: "Слава Богу, вы вернулись".

0  
madfrog    13 Января 2016 (10:34)   #
Согласен, но некоторым изнеженным, все же не стоит.
0  
petrakov    13 Января 2016 (10:14)   #

Кстати, по поводу "аула", "джигитов" и прочего : сколько времени катаюсь на Чегете, постоянно замечаю, что отдыхающие НИКОГДА не закрывают за собой дверь в кафе. Так что граждане изнеженные Европой, последите сначала за собой.

Может хозяину доводчик или пружину поставить?

0  
madfrog    13 Января 2016 (10:20)   #
Доводчик вещь конечно хорошая, но что мешает человеку закрыть за собой дверь самому?!
У меня например дома на дверь в туалет доводчик не установлен, но я же её закрываю.
 
0  
JIAY    13 Января 2016 (10:22)   #
Катал там в феврале 2011 г. Как раз в этот день уезжал с камнем на душе, думал всё, кирдык. Но, Слава Богу, курорт живёт и развивается, невзирая ни на что!!!
+3  
Fhantom77    13 Января 2016 (11:25)   #

Да, что же Вы все так набросились то на автора, человек ведь написал по сути все объективно, ничего ведь не сочинял. Понятно, что не всем приятно критику выслушивать. Конечно все понимают, что это не Красная поляна и не Альпы, но так ведь никто и не вкладывал в развитие Приэльбрусья столько бабла. Местным я думаю не стоит все принимать близко к сердцу, а просто сделать выводы и по возможности улучшить или исправить то, что действительно не требует колоссальных вложений. Ну а на счет того, что больше решил не приезжать это его выбор. 

Автору:

 Конечно покатавшись на Мерседес (в Альпах) наверное есть разница когда пересядешь на Камри, но конечная функция - обе же едут:) Так и горы везде катаемся, где то повыше где то пониже. А если все будем только в "Альпы" ездить то своего "Мерседеса" точно никогда не построим.

  • 1
+3  
maximm    13 Января 2016 (11:44)   #
многие важные вещи, о кторых писал, не требуют никаких колоссальных вложений:

-разметка и уход за трассой;
-чищенные тротуары по которым можно добраться от места выхода из автобуса/автомобиля до подъемника;
-скибас, регулярно навещающий остановки около мест катания, основных населенных пунктов и гостиниц;
нормальный персонал на кассах и работающие там терминалы для карточек;
закрытие всех шалман-прокатов, которые подсовывают опасное для жизни неисправное оборудование и работают без лицензии и страховки;

Это все очевидно и, повторяю, никаких особых затрат не требует. 

но я отчего-то абсолютно уверен что если я приеду спустя и пять и десять лет -- ничего из этого (ну кроме разве что первого пункта) сделано не будет. 
 
0  
Sveaman    13 Января 2016 (11:57)   #

 Конечно все понимают, что это не Красная поляна и не Альпы

Как показывает эта тема, не все понимают. А потом носы морщат, фиии, аул и сакли не покрашены.

0  
Fhantom77    13 Января 2016 (11:58)   #

Как знать, в Красной поляне лет 5 назад тоже много чего не было :)

  • 14
  • 4
  • 3
+4  
Smith    13 Января 2016 (12:10)   #

Как знать, в Красной поляне лет 5 назад тоже много чего не было icon_smile.gif

А через 5 лет снова ничего не будет. В России это возможно вполне.

0  
Fhantom77    13 Января 2016 (12:24)   #

А через 5 лет снова ничего не будет. В России это возможно вполне.

+5!!! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif good.gif

Возможно, если следующий президент начнет увлекаться шахматами или гольфом :)

0  
JIAY    13 Января 2016 (12:27)   #
Через 5 лет, по заверениям оф. представителей ОАО КСК, будет: продолжаться развитие Архыза, Лаго-Наки, Ведучи. Остальные проекты пока заморожены!