+5

Сколько стоит экипировка горнолыжника Кубка мира?

horohoro Лента автора 30 Августа 2024 (13:20) Просмотров: 880 95

Горнолыжное снаряжение уровня Кубка мира - узкоспециализированное и потому дорогое. FIS устанавливает ограничения и спецификации для всего, что могут использовать гонщики. Поэтому экипировка топового горнолыжника сложнее, чем кажется. Розничная стоимость снаряжения для одной гонки может превысить 6000 долларов.

Это оборудование доступно для широкой публики, и многие используют рейсовую снарягу, в том числе горнолыжники уровня юниоров и FIS, и просто бывшие асы.

Рассмотрим категории оборудования и затраты, связанные с современными гонками.

Марко Одерматт, победитель общего зачета 2023/2024 года. Источник: Instagram Марко Одерматта

Начнем с самого крупного - лыжи. Горнолыжники-профессионалы, участвующие в Кубке мира и Европы, получают лыжи непосредственно от завода-изготовителя. У таких спортсменов может быть 10 или более пар лыж для одной дисциплины. Для разных видов или альпийской комбинации на сезон может понадобиться более 50 пар лыж.

Любой человек, не топ-спортсмен, может купить готовые лыжи, соответствующие требованиям FIS.  

Основными производителями спортивных лыж являются Atomic, Dynastar, Fischer, Head, Kästle, Nordica, Rossignol, Stöckli и Völkl. Розничная стоимость колеблется от 900 до 1500 долларов за пару.

Доминик Парис, победитель Штрайфа и Саслонга, в Гармиш-Партенкирхене

Большинство лыж поставляются уже с пластиной, но некоторые бренды лыж требуют, чтобы клиент покупал пластины отдельно, что стоит около 180 долларов за пару. Пластина делает лыжи более жесткими и приподнимает гонщика над снегом, обеспечивая лучший рычаг для закантовки и исключая контакт ботинок со снегом во время поворота.

Основными производителями гоночных креплений являются Atomic, Fischer, Head, Look, Marker и Salomon. Розничная стоимость креплений колеблется от 280 до 500 долларов за пару.

Тестирование лыж на леднике. Источник: Instagram Rossignol

Лыжные ботинки - пожалуй, самый важный элемент снаряжения. Особенно для спортсменов. Точная посадка, технологичный пластик и разная степень жесткости определяют современные гоночные ботинки.

Крупные лыжные бренды производят ботинки сами или заключают контракты с производителем ботинок для спонсируемых спортсменов. После покупки спортивные ботинки требуют индивидуальной настройки, чтобы удобно сидели на ноге. Они тоже должны соответствовать регламенту FIS.

Основными производителями гоночных ботинок являются Atomic, Dalbello, Fischer, Head, Kästle, Lange, Nordica и Rossignol. Розничная стоимость гоночных ботинок колеблется от 700 до 1000 долларов за пару.

Гонщик Кубка мира Жоан Верду на примерке ботинок. Источник: Instagram Жоана Верду

Палки, которые используют спортсмены-горнолыжники, изготовлены из алюминия или карбона. На слаломные палки дополнительно крепятся гарды -  защита кисти. Палки для гигантского слалома могут быть прямыми или иметь небольшой аэродинамический изгиб. Палки Super-G и Downhill изогнуты значительно больше, благодаря которому палка как бы обтекает тело гонщика.

Основными производителями являются Leki, Komperdell, Rossignol, Gabel и Swix. Розничная стоимость палок колеблется от 100 до 300 долларов за пару.

Винсент Крихмайр в Бивер-Крик. Источник: Instagram Винсента Крихмайра

Но даже юниор или новичок Кубка мира не ограничиваются получением первого необходимого транша оборудования (лыжи, ботинки, крепления и палки).  Нужна специализированная защита.

Никому не разрешается участвовать в соревнованиях без шлемов, одобренных FIS. Шлемы для слалома, с их мягкими ушами и защитой подбородка отличаются от шлемов с жесткими ушами, обязательных для других дисциплин.

Самая характерная особенность шлемов для гонок - использование в них Mips®, встроенной системы, которая помогает защитить мозг во время первоначального удара при падении. На одобренных шлемах будет наклейка«одобрено FIS». Основными производителями шлемов являются Atomic, Briko, Giro, Head, Oakley, POC, Rossignol, Shred, Smith, Sweet Protection и Uvex. Розничная стоимость шлемов колеблется от 200 до 450 долларов.

Шлем с наклейкой, одобренный FIS. Источник: Дэвид Майкл

Очки обеспечивают защиту глаз при катании на высоких скоростях. Они предотвращают слезотечение, а поляризационные линзы защищают от яркого солнца и улучшают видимость при разном освещении. Нередко можно увидеть, как гонщик перед стартом выбирает /span>из нескольких пар очков, чтобы наилучшим образом попасть в условия освещения.

Некоторые системы позволяют менять только линзы. Единственное требование FIS к очкам - они не могут иметь форму, обеспечивающую аэродинамическое преимущество. Многие производители выпускают очки, в том числе Bolle, Briko, POC, Oakley, Revo, Giro, Shred, Smith, Sweet Protection и Xevo. Розничная стоимость очков колеблется от 150 до 300 долларов за пару.

Микаэла Шиффрин сокрушает слаломные ворота. Источник: Instagram Микаэлы Шиффрин

Горные лыжи – скоростной и травмоопасный вид спорта. Поэтому спортсмены используют дополнительную защиту защиту голени, предплечья. Материалы варьируются от твердого пластика до карбона.

В слаломе нужны щитки на голень, в гиганте и супергиганте - щитки на предплечье. Основными производителями щитков для голени и предплечья являются Dainese, Komperdell, Leki, POC, Rossignol и Shred. Розничная стоимость щитков для голени колеблется от 150 до 400 долларов за пару, а розничная стоимость щитков для предплечий колеблется от 150 до 300 долларов за пару.

Лара Гут, победительница общего зачета 2023/2024 , гигантский слалом с защитой. Источник: Instagram Head

Кроме внешней защиты, под комбинезоном спортсмены носят еще защиту в виде протектора спины, мягкого топа и даже air bag (подушки безопасности). Основными производителями протекторов для спины и мягких топов, доступных для потребителей в США, являются Atomic, Dainese, POC, Shred и Sweet Protection. Розничные расходы варьируются от $120 до $250.

Компания Dainese создала подушку безопасности D-Air Ski Protector в ответ на опасность падений в скоростном спуске и супергиганте. Во время падения на высокой скорости подушка безопасности надувается, защищая шею и голову гонщика.

Система датчиков с тремя акселерометрами и тремя гироскопами, взаимодействующими с GPS со скоростью 1000 раз в секунду, определяет степень опасности положения лыжника и активирует подушку безопасности.

Впервые её использовал австриец Маттиас Майер. Подушка сработала во время падения в Валь-Гардене в 2015 году. Майер все же сломал два грудных позвонка, и американец Тед Лигети предположил, что подушка безопасности могла способствовать травмам. Швейцарец Беат Фойц добавил: «Я очень скептически относился к этой системе после падения моего приятеля Маттиаса Майера. Он сломал два позвонка, несмотря на то, что у него была подушка безопасности. И для меня до сих пор нет доказательств, что эта конструкция действительно защищает от травм».

Немец Томас Дрессен вывихнул оба плеча в 2020 году в подушке безопасности. Считается, что причиной травмы стало молниеносное надувание подушки. Его товарищ по команде Мануэль Шмид получил несколько переломов позвоночника в результате падения с подушкой безопасности во время летних тренировок в Саас-Фе, Швейцария, в июле 2021 года. А Ромед Бауманн, который катался 7 лет с подушкой безопасности, прекратил использование.

С другой стороны, швейцарец Марко Одерматт, а также итальянская королева скорости София Годжа всегда катаются с подушкой безопасности. Одерматт признается, что именно его девушка убедила его. «Однажды вечером Стелла спросила меня, использую ли я аэрбег. Когда я сказал «нет», она спросила, почему? Это заставило меня задуматься. И я пришел к выводу, что подушка безопасности действительно может мне помочь». 

Кто несет ответственность, если подушка безопасности сработает неправильно и станет причиной падения спортсмена? Много споров по этому вопросу.

Однако в сезоне 2024/25 FIS обязала использовать подушки безопасности всех участников скоростного спуска и супергиганта. Эта система стоит $1,649.

София Годжа энергично атакует в скоростном спуске. Источник: Instagram Софии Годжиа

Все горнолыжники выступают встартовых комбинезонах из полиэстра со спандексом. Эксплуатационныхарактеристики определяетсяпористостью ткани или аэродинамической пористостью. Аэродинамическая пористость ткани, регламентированная FIS (30 мл), ниже, чем в костюмах спортсменов более низкого уровня. Это означает, что ткань пропускает меньше воздуха, что повышает аэродинамичность.

Согласно требованию FIS на комбинезоне должна быть пломба FIS.

Это небольшой металлический пронумерованный диск, который механически крепится к костюму, как заклепка. Он должен находиться на нижней части левой ноги чуть выше манжеты. Сертификационная пломба FIS действительна на один сезон. Костюмы могут быть с мягкой подкладкой  (используются в технических соревнованиях) или без подкладки (используются в технических соревнованиях и соревнованиях на скорость).

Скоростные комбинезоны более растягиваются и облегают, потому более аэродинамичны. Слаломные комбезы менее эластичны, мягкая подкладка обеспечивает дополнительную защиту от ударов вешек.

С конца 2017-18 года FIS ввела тестирование комбинезонов на пористость. В описании комбинезона должно быть написано: «FIS certified to the 30ml test». Кроме того, на костюме должна быть напечатана официальная этикетка соответствия «FIS CS 2015». Эта этикетка размером 3 см на 4,5 см должна быть прикреплена производителем несъемным образом на левой ноге, чуть выше манжеты ботинка. Кроме того, эта этикетка должна быть постоянно видна.

Пломба на левой ноге ниже колена

 

Основными производителями гоночных костюмов, доступных для потребителей в США, являются Arctica, Aspire, Borah, Colmar, Descente, Energiapura, Helly Hansen, Kappa, Karbon, POC, Phenix, Spyder и SYNC. Розничные расходы варьируются от $450 до $1,400 за костюм.

Рагнхильд Мовинкель на старте в Лейк-Луизе в спусковике норвежской команды. Источник: Ragmow Instagram

Горнолыжники хорошо знают о важности термобелья. Учитывая, как остро наточены канты лыж, есть опасность порезов во время падений. Новые технологии создали термобелье, устойчивое к порезам.

В сезоне 2024/25 FIS настоятельно рекомендовала гонщикам использовать устойчивое к порезам термобелье. А с сезона 2015/26 это будет обязательно для всех дисциплин. Основными производителями устойчивого к порезам термобелья являются Achilles Alpine, Energiapura, Helly Hansen, POC, Spyder, SYNC и Vix. Розничные цены варьируются от $170 до $450 за одну вещь.

Никто не любит, когда руки мерзнут. Мягкие перчатки и варежки с защитой производят Auclair, Hestra, Leki, Level, Reusch и Shred. Розничные цены варьируются от $150 до $360 за пару.

В полной защите и с теплыми руками! Райан Кокран-Зигле в супергиганте в Гармиш-Партенкирхене. Источник: rc.s Instagram

Ориентировочная средняя стоимость гоночного оборудования

Дисциплина

Оборудование

Защитное снаряжение

Одежда

Итог

Слалом

$2,350

$1,125

$1,580

$5,055

Гигантский слалом

$2,350

$950

$1,580

$4,880

Супергигант и скоростной спуск

$2,350

$2,149

$1,580

$6,079

Все вышеперечисленное специализированное оборудованиестоит по-разному, в зависимости от дисциплины из-за защитного снаряжения. Но фактически даже участие в одной гонке обходится не менее 5000-6000 долларов. Эти расходы быстро растут в течение сезона.

Гонщики Кубка мира, как правило, имеют от 7 до 10 пар лыж на каждую дисциплину, плюс не одна пара ботинок, палки, очки и одежду. Cпонсоры компенсирует эти расходы, а комбинезоны и верхнюю одежду предоставляют национальные федерации.

Микаэла Шиффрин на вопрос в Instagram, сколько пар ботинок она использует, ответила:«У меня есть 2 пары для SL (одна в использовании и одна резервная), 2 для GS (то же самое), 2-4 для скоростных, в зависимости от того, хочу ли я ехать более агрессивно или менее агрессивно в SG или DH».

Пора собираться: Микаэла Шиффрин готовится путь в конце летнего тренировочного лагеря. Источник: Микаэла Шиффрин IG

Если сложить затраты на несколько пар лыжных ботинок и пару десятков лыж, то легко понять важность спонсоров для этих спортсменов. Некоторые заключают прямые спонсорские контракты с компаниями, других экипируют производители в рамках национальных спонсорских пулов. В противном случае спортсменам пришлось бы потратить на участие в соревнованиях в десятки тысяч долларов.

Все вышенаписанное показывает, с какими проблемами сталкиваются начинающие спортсмены или те, кто был исключен из национальных сборных и соревнуется как независимые лыжники. Многие молодые и честолюбивые вынуждены уйти из спорта по финансовым причинам, так как их родители не могут или не хотят продолжать поддерживать их финансово.

Источник arctica.com, snowbrains.com

Источник: ski.ru
+5
  • 8
  • 3
  • 1
0  
mart    31 Августа 2024 (11:37)   #

Интересно, стойкое к порезам термобельё это что-то новое для меня. Надо поискать информацию чем это достигается.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    31 Августа 2024 (11:51)   #

Интересно, стойкое к порезам термобельё это что-то новое для меня. Надо поискать информацию чем это достигается.

Думаю, что по результатам резаных травм прошлого сезонаsad.png

Технически, я думаю, несложно усилить некоторые места кевларом.

Правда мне казалось, что это лучше делать на уровне комбезов, а не белья.

0  
Лыжник 1972    31 Августа 2024 (11:53)   #

А что дает знание(этой информации)для обычных катальщиков?Что это все дорого а особенно у спортиков(очень дорого) и так понятно. 

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    31 Августа 2024 (11:57)   #

А что дает знание(этой информации)для обычных катальщиков?Что это все дорого а особенно у спортиков(очень дорого) и так понятно. 

А просто почитать?

Неужели не интересно?blink.png

+1  
Игорь163    31 Августа 2024 (12:04)   #
Если бы статья была про наше государство, которое помогает оснащать горнолыжные школы инвентарем, было бы конечно интересно.
А про Шифу, которую спонсоры не знают, чем ещё завалить, ну так себе новость.
Если бы покупала строго на свои деньги, картинка была бы совершенно другой
0  
Лыжник 1972    31 Августа 2024 (12:08)   #

А просто почитать?

Неужели не интересно?blink.png

Да фиг знает.Я например прочитал и забыл через 5 минут.Это все не для нас"простых смертных".

  • 1
  • 1
0  
da_vova    31 Августа 2024 (12:12)   #

Интересно, стойкое к порезам термобельё это что-то новое для меня. Надо поискать информацию чем это достигается.

про это давно уже в инста вещает небезизвестный в узких кругах ресурс ))



post-32551-0-57929800-1725095576_thumb.j

post-32551-0-22061600-1725095587_thumb.j
0  
Гойко Митич    31 Августа 2024 (12:43)   #

А что дает знание(этой информации)для обычных катальщиков?Что это все дорого а особенно у спортиков(очень дорого) и так понятно. 

Лучше ориентироваться на меня

 

Лыжи спортцех, Фишер. 58 тыр

Крепления -14 дин 20 тыр

Ботинки Нордика. 130 спортивная колодка -18 тыр

Шапочка с пумпоном. как у Стенмарка- 500 руб

Джинсы утепленные 1.5 тыр

Палки-500 руб

Ватник оригинальный 1900

Итого 99900 руб

0  
OldGuy    31 Августа 2024 (13:03)   #

Интересно, стойкое к порезам термобельё это что-то новое для меня. Надо поискать информацию чем это достигается.

Возможно кевларовые нити вплетены? Он устойчив к порезам.
+2  
OldGuy    31 Августа 2024 (13:08)   #

Если бы статья была про наше государство, которое помогает оснащать горнолыжные школы инвентарем, было бы конечно интересно.
А про Шифу, которую спонсоры не знают, чем ещё завалить, ну так себе новость.
Если бы покупала строго на свои деньги, картинка была бы совершенно другой

"Ведь насколько Ермолова играла бы лучше вечером, если бы она днем, понимаете, работала у шлифовального станка…"
0  
Игорь163    31 Августа 2024 (13:08)   #
Да, именно так!!!
  • 1
  • 2
0  
raimox    31 Августа 2024 (16:56)   #

horohoro, пт. 30 Августа 2024 (13:20)

Основными производителями гоночных креплений являются Atomic, Fischer, Head, Look, Marker и Salomon.

Не знал, что Хэд крепы выпускает.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    31 Августа 2024 (17:01)   #

 

horohoro, пт. 30 Августа 2024 (13:20)

Основными производителями гоночных креплений являются Atomic, Fischer, Head, Look, Marker и Salomon.

Не знал, что Хэд крепы выпускает.

 

Как, впрочем и Фишерwink.png

  • 1
  • 1
0  
da_vova    31 Августа 2024 (17:18)   #

 

Не знал, что Хэд крепы выпускает.

 

Как, впрочем и Фишерwink.png

и их кровные родственники Elan

и, конечно «родители» Tyrolia

0  
alrok    31 Августа 2024 (17:21)   #

Зато Tyrolia никаких креплений не делает biggrin.png

  • 1
  • 1
0  
da_vova    31 Августа 2024 (17:24)   #

Зато Tyrolia никаких креплений не делает teeth_smile.png

с чего бы?

0  
Gosha    31 Августа 2024 (17:25)   #
У друзей сын занимался спидвеем..
Там без защиты вообще никак..
Сломал спину прокатились на сноуборде с другом сидя
  • 8
  • 3
  • 1
+2  
mart    31 Августа 2024 (17:31)   #

Если бы статья была про наше государство, которое помогает оснащать горнолыжные школы инвентарем, было бы конечно интересно.
А про Шифу, которую спонсоры не знают, чем ещё завалить, ну так себе новость.
Если бы покупала строго на свои деньги, картинка была бы совершенно другой

Ну, почему же, и про школы интересно и про то как экипируются ведущие спортсмены тоже.

Шифрин и команды во многих странах не имеют денег от своих федераций. Они их должны найти сами. Всё очень непросто.  Нужно очень много работать, чтобы найти спонсора, готового вложиться. Сначала человек работает на имя, потом имя работает на человека.

0  
alrok    31 Августа 2024 (17:31)   #

с чего бы?

Читаем в статье:

 

 

Основными производителями гоночных креплений являются Atomic, Fischer, Head, Look, Marker и Salomon

 

 

Как видишь, никакой тиролии. Зато хед и фишер yahoo.gif

  • 1
  • 1
0  
da_vova    31 Августа 2024 (17:36)   #

Читаем в статье:

 

 

Как видишь, никакой тиролии. Зато хед и фишер yahoo.gif

в статье написано, что очки считают парами …

я после этого читать не стал дальше

должна быть этика и уважение к читающим, колхозные переводы - это не мое

  • 466
  • 93
  • 31
0  
horohoro    31 Августа 2024 (23:16)   #

В разговорной речи слово пара имеет оба значения: и предмет, состоящий из двух одинаковых, соединённых вместе частей (пара очков как одни очки), и счётное слово, обозначающее два (пара бутылок). С уважением...

0  
ВладЧ    31 Августа 2024 (17:54)   #

Интересно, стойкое к порезам термобельё это что-то новое для меня. Надо поискать информацию чем это достигается.

Energiapura такое делает.
https://www.energiapura.info/it/content/78-pagina-cut-resistant
+1  
alrok    31 Августа 2024 (18:07)   #

в статье написано, что очки считают парами …

я после этого читать не стал дальше

должна быть этика и уважение к читающим, колхозные переводы - это не мое

Спорить про статью не буду, мне она тоже не понравилась. Причем, не столько переводом, сколько явно примитивным исходником.

А вот про очки ты не прав. Обозначение конструкции, водружаемой на нос, как "пара очков" нормам русского языка вовсе не противоречит. Единственного числа-то нет.

Одни очки или пара очков - обе конструкции верные. Хотя вторая, видимо, уже несколько устарела и используется реже.

0  
Игорь163    31 Августа 2024 (18:52)   #

Ну, почему же, и про школы интересно и про то как экипируются ведущие спортсмены тоже.
Шифрин и команды во многих странах не имеют денег от своих федераций. Они их должны найти сами. Всё очень непросто. Нужно очень много работать, чтобы найти спонсора, готового вложиться. Сначала человек работает на имя, потом имя работает на человека.

Это все сказки для маленьких детей, а я вырос уже давно, бедная-бедная шифа... Какая мне разница, кто ее бабками заваливает, федерация или ещё кто.
Это просто мне по барабану. Гораздо важнее то, что наши спортшколы влачат нищенское существование.
Вот это была бы тема.

А шифа то что? Ну ездит и ездит. Повезет, нормально все будет. Не повезет, травмируется как ее друг. А что у нее пар лыж или 120, да какая разница?

Если бы она сама их оплачивала, тогда да. А так???
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    31 Августа 2024 (19:20)   #


А шифа то что? Ну ездит и ездит. Повезет, нормально все будет. Не повезет, травмируется как ее друг. А что у нее пар лыж или 120, да какая разница?

 

Вот видишь! Тебе не интересно.

Но многим, ОЧЕНЬ интересно - поверь мнеwink.png

 

А еще можно позвать Волка и постить про грибыbiggrin.png biggrin.png

  • 1
  • 1
0  
da_vova    31 Августа 2024 (19:23)   #

Если бы она сама их оплачивала, тогда да. А так???

отчасти так и оплачивает, условия контракта никто не выкладывал

чистА задаром никто не раздает, все оговаривается цифрами в контрактах

0  
alrok    31 Августа 2024 (20:08)   #

А наличие самого контракта оплачивается потом на тренировках, жизнью под надзором WADA и кучей всяких прочих ограничений.

Я что-то не слышал про кейсы, когда фирмачи ходят по склонам с предложением заключить спонсорский контракт с первым встречным.

Их почему-то заключают либо с перспективными, либо с уже известными.

Которые потом всю зиму ходят с любимыми лыжами в обнимку, чтобы он были видны на любом фото.

Я не к тому, что жалко Шиффу и Ко до слез, а к тому, что это взаимовыгодное сотрудничество, не только дающее спортсмену снаряж, но требующее чего-то взамен. Результатов прежде всего.

  • 1
0  
ASDr    31 Августа 2024 (20:52)   #

Их почему-то заключают либо с перспективными, либо с уже известными.
Которые потом всю зиму ходят с любимыми лыжами в обнимку, чтобы он были видны на любом фото.

Тут еще надо чтоб человек на пьедестал для награждения с ними ходил, а не только в баре )))
0  
alrok    31 Августа 2024 (20:56)   #

Тут еще надо чтоб человек на пьедестал для награждения с ними ходил, а не только в баре )))

Канэшна!

Сначала - на награждение, а вот оттуда уже в бар biggrin.png

0  
OldGuy    31 Августа 2024 (21:02)   #

А наличие самого контракта оплачивается потом на тренировках, жизнью под надзором WADA и кучей всяких прочих ограничений.

Я что-то не слышал про кейсы, когда фирмачи ходят по склонам с предложением заключить спонсорский контракт с первым встречным.

Их почему-то заключают либо с перспективными, либо с уже известными.

Которые потом всю зиму ходят с любимыми лыжами в обнимку, чтобы он были видны на любом фото.

Я не к тому, что жалко Шиффу и Ко до слез, а к тому, что это взаимовыгодное сотрудничество, не только дающее спортсмену снаряж, но требующее чего-то взамен. Результатов прежде всего.

Есть такая Анна Курникова. С не очень высокими в целом результатами во время карьеры, но заваленная контрактами выше головы. 

  • 1
  • 1
0  
da_vova    31 Августа 2024 (21:10)   #

 

Я что-то не слышал про кейсы, когда фирмачи ходят по склонам с предложением заключить спонсорский контракт с первым встречным.

 

фирмачи не ходят, со стадии «0» это делают скауты

потом уже вступают в игру прямые предложения от компаний

я 2 сезона делал работу скаута, по непрофильному спорту, так получилось

работу скаутов и агентств знаю не понаслышке 

по-этому и написал про контракт

0  
OldGuy    31 Августа 2024 (21:15)   #

фирмачи не ходят, со стадии «0» это делают скауты

потом уже вступают в игру прямые предложения от компаний

я 2 сезона делал работу скаута, по непрофильному спорту, так получилось

работу скаутов и агентств знаю не понаслышке 

по-этому и написал про контракт

В России бывает иначе. Может помнишь, катался в Парамоново мелкий мальчик Сережа Комаров. Его Саломон взял на контракт прямо на какой-то водокачке в Волене. Сейчас он  тренирует Филипа Зубчича,  сам рано сошел по травме. 

  • 1
  • 1
0  
da_vova    31 Августа 2024 (21:19)   #

В России бывает иначе. Может помнишь, катался в Парамоново мелкий мальчик Сережа Комаров. Его Саломон взял на контракт прямо на какой-то водокачке в Волене. Сейчас он  тренирует Филипа Зубчича,  сам рано сошел по травме. 

Комарова помню отлично, про Зубчича в курсе

0  
alrok    31 Августа 2024 (21:32)   #

Есть такая Анна Курникова. С не очень высокими в целом результатами во время карьеры, но заваленная контрактами выше головы. 

Комбинированный вариант - модельно-спортивный.

Такое тоже бывает

  • 1
  • 1
0  
da_vova    31 Августа 2024 (21:49)   #

Есть такая Анна Курникова. 
 

ой, тут все совсем не так ))

долгая история, большой контракт с адидасом, модельная внешность, «Курнимания» от иностранных болельщиков и все такое

Энрике опять же ))

с ее папой хорошо знаком, с мамой тоже, но меньше 

  • 2
0  
Oldscooler    31 Августа 2024 (23:03)   #

Самое главное в статье то и не написали)).

Весь этот банкет оплачивают лыжники, которые покупают вышеобозначенные бренды.  Купил слаломки Хед или Атомик считай перечислил кубку мира 300 евро)). Поскольку Шифрин с Килде не только не платят за лыжи, но и ещё и получают с Атомика миллионы.

0  
OldGuy    1 Сентября 2024 (00:15)   #

В разговорной речи слово пара имеет оба значения: и предмет, состоящий из двух одинаковых, соединённых вместе частей (пара очков как одни очки), и счётное
слово, обозначающее два (пара бутылок). С уважением...

Слово пара, применительно к непарным объектам, признак низкой языковой культуры. Но широко распространено, вместе с низкой культурой.
Пара пива - вульгаризм. Пара чая в архаичном русском - два непарных объекта, чайник с заваркой и чайник с кипятком.
Хотя прижилось, в виде имитации простонародной речи, даже у грамотных авторов
"Пару бубликов и лимончик
Пару с паюсной и Дукат"
(С) М. Анчаров, "МАЗы"

Про пару горнолыжных очков (масок, googgles) не говорили даже до замены термина на маску в этом веке.
  • 8
  • 3
  • 1
0  
mart    1 Сентября 2024 (10:30)   #

Это все сказки для маленьких детей, а я вырос уже давно, бедная-бедная шифа... Какая мне разница, кто ее бабками заваливает, федерация или ещё кто.
Это просто мне по барабану. Гораздо важнее то, что наши спортшколы влачат нищенское существование.
Вот это была бы тема.

А шифа то что? Ну ездит и ездит. Повезет, нормально все будет. Не повезет, травмируется как ее друг. А что у нее пар лыж или 120, да какая разница?

Если бы она сама их оплачивала, тогда да. А так???

Это совершенно разные темы.

Есть школа могула Огонёк. Они проводят кемпы и зарабатывают на этом. Есть Володя Барабанов, который с огромным энтузиазмом пропагандирует это дело. Есть школа Тягачёва и многие другие примеры. Всё зависит от руководства школы. 

Я и сам участвовал в организации с нуля г/л школы для детей с особенностями развития в Узком в Москве. Договорились с собственником базы, закупили б/у детское снаряжение из европейских прокатов. Два года отработали, потом у горки сменился собственник. 

 

Шифрин оплачивает спонсорские деньги своим трудом. И не только для себя, но и для всей команды её страны. Конечно не она одна, все спортсмены колесят по стране, выступают в лыжных и просто спортивных клубах с рассказами, фильмами и прочими активностями, чтобы привлечь спонсоров и мотивировать молодёжь заниматься спортом.

0  
Igorello    1 Сентября 2024 (10:33)   #

https://ya.ru/video/preview/16820470266337861638

))

0  
Игорь163    1 Сентября 2024 (12:26)   #

Это совершенно разные темы.
Есть школа могула Огонёк. Они проводят кемпы и зарабатывают на этом. Есть Володя Барабанов, который с огромным энтузиазмом пропагандирует это дело. Есть школа Тягачёва и многие другие примеры. Всё зависит от руководства школы.
Я и сам участвовал в организации с нуля г/л школы для детей с особенностями развития в Узком в Москве. Договорились с собственником базы, закупили б/у детское снаряжение из европейских прокатов. Два года отработали, потом у горки сменился собственник.

Шифрин оплачивает спонсорские деньги своим трудом. И не только для себя, но и для всей команды её страны. Конечно не она одна, все спортсмены колесят по стране, выступают в лыжных и просто спортивных клубах с рассказами, фильмами и прочими активностями, чтобы привлечь спонсоров и мотивировать молодёжь заниматься спортом.


Я ничуть не удивлен, что столичные школы паразитируют за счёт региональных. Ну просто не удивлен
  • 1
  • 1
  • 1
+2  
Vuarsap    1 Сентября 2024 (13:55)   #
Просто дело в том, что если не будет Шифрин, Годжжи и Одерматта (и информации о них), то детских школ не станет в принципе, по определению. А тем, кто занимается, очень даже интересно, что у них за снаряжение.
(А мне вот ужасно интересно, как так бывает, что... человеку что-то не интересно, однако он это читает, а затем долго рассказывает насколько ему это было не интересно, а интересно совсем другое.. как это вообще работает? Диву даюсь.)
  • 8
  • 3
  • 1
0  
mart    1 Сентября 2024 (14:39)   #

Я ничуть не удивлен, что столичные школы паразитируют за счёт региональных. Ну просто не удивлен

Огонёк в Чусовом. Школа Тягачёва в Подмосковье. Есть школа в Кировске. Детей в школе Канта экипируют и оплачивают им сборы сами родители. Если приехать на детские соревнования, то там на 100 детей 200 родителей. Это они заинтересованы в том, чтобы их дети занимались лыжами. И они не ждут когда государство даст им денег. Так где паразиты?

0  
Gosha    1 Сентября 2024 (14:42)   #

Просто дело в том, что если не будет Шифрин, Годжжи и Одерматта (и информации о них), то детских школ не станет в принципе, по определению. А тем, кто занимается, очень даже интересно, что у них за снаряжение.
(А мне вот ужасно интересно, как так бывает, что... человеку что-то не интересно, однако он это читает, а затем долго рассказывает насколько ему это было не интересно, а интересно совсем другое.. как это вообще работает? Диву даюсь.)

Каким боком Шифрин и тд
И детские школы....
0  
Gosha    1 Сентября 2024 (14:43)   #

Огонёк в Чусовом. Школа Тягачёва в Подмосковье. Есть школа в Кировске. Детей в школе Канта экипируют и оплачивают им сборы сами родители. Если приехать на детские соревнования, то там на 100 детей 200 родителей. Это они заинтересованы в том, чтобы их дети занимались лыжами. И они не ждут когда государство даст им денег. Так где паразиты?

Так этот просто баблосос....
И к большому спорту мало отношение имеет
0  
OldGuy    1 Сентября 2024 (15:01)   #

Так этот просто баблосос....
И к большому спорту мало отношение имеет

В большой спорт марсиане прилетают?
  • 13
  • 4
0  
Алла Годунова    1 Сентября 2024 (22:00)   #

Купленная вчера пачка спагетти Barilla (сделано в Солнечногорске МО) стоила 84 рубля. Вот интересно, сколько копеек/долей копейки лично от меня получит М. Шиффрин?

Феноменальная Микаэла Шиффрин уже «на полпути» к рекорду Стенмарка

  • 1
  • 1
  • 1
0  
Vuarsap    1 Сентября 2024 (23:44)   #

Каким боком Шифрин и тд
И детские школы....

А видишь ли как выходит... и те и другие ? спортсмены-горнолыжники, коллеги то есть. Суть, звенья одной цепи.
Каким образом ребёнку захочется пойти в ту или иную секцию (или родители его потянут), если у них перед глазами не будет примеров более высокого класса в данном виде спорта ? топ-примеров, спортивных кумиров (великих звёзд, если угодно)? Как вообще бы они об этом узнали?
Хотим мы этого или нет, но работает это так и только так.
Можно конечно гипотетически представить себе простую механику, мол "а не пойти ли позаниматься какой-нибудь активностью, неважно какой... о, прикольно бегать.. о, прикольно штангу тягать, мяч пинать, на лыжах гонять". Но во-первых, на такой мотивации юный сапиенс протянет год-другой, не больше. А во-вторых, таких секций просто не было бы априори, если бы это не были сформировавшиеся десятилетиями виды спорта, набравшие серьёзную популярность в Мире, имеющие свою богатую историю, венцом которой являются именно высочайшие достижения.

0  
ВладЧ    1 Сентября 2024 (23:52)   #

А видишь ли как выходит... и те и другие ? спортсмены-горнолыжники, коллеги то есть. Суть, звенья одной цепи.
Каким образом ребёнку захочется пойти в ту или иную секцию (или родители его потянут), если у них перед глазами не будет примеров более высокого класса ? топ-примеров, спортивных кумиров (великих звёзд, если угодно)? Как вообще бы они об этом узнали?
Хотим мы этого или нет, но работает это так и только так.

только дети 4-9 лет тут ни при чем) Они соревнования не смотрят. Это всё родителей затея... И слава богу!
  • 1
  • 1
  • 1
0  
Vuarsap    2 Сентября 2024 (00:09)   #

Купленная вчера пачка спагетти Barilla (сделано в Солнечногорске МО) стоила 84 рубля. Вот интересно, сколько копеек/долей копейки лично от меня получит М. Шиффрин?

shiffrin168%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%86_1.jp

Ух ))), прикольно... Ровно тем же вопросом задавался году в 1998-99.. (речь шла про сигареты West и пилота Formula 1 Дэвида Кулхарда). Поднял всю инфу ? контракт (а West был титульным спонсором команды McLaren), продажи West в Мире, в России... прибыли, то-сё.. Понятно, с юмором и скепсисом отнёсся к результату, но до конкретной цифры (моих кровных в кармане любимого гонщика) досчитался )))

  • 1
  • 1
  • 1
0  
Vuarsap    2 Сентября 2024 (00:14)   #

только дети 4-9 лет тут ни при чем) Они соревнования не смотрят. Это всё родителей затея... И слава богу!

То есть родители это ? третьи лица какие-то? непреодолимая сила.. внешний случайный фактор в этой системе? ))))
И откуда дровишки, что не смотрят (например если футбол взять)?
Блин, ребят, вы как с другой планеты, честное слово... Или вы на всю жизнь в Мире (кроме той с которой лично связаны) смотрите как на какое-то абстрактное кино с дивана? ... уж простите. 
Гоша вон тоже.. Большой спорт к спорту начального уровня "мало отношение имеет"? Это вообще как?
Да уж побольше, чем вообще к чему-либо ещё!

0  
Gosha    2 Сентября 2024 (05:52)   #

А видишь ли как выходит... и те и другие ? спортсмены-горнолыжники, коллеги то есть. Суть, звенья одной цепи.
Каким образом ребёнку захочется пойти в ту или иную секцию (или родители его потянут), если у них перед глазами не будет примеров более высокого класса в данном виде спорта ? топ-примеров, спортивных кумиров (великих звёзд, если угодно)? Как вообще бы они об этом узнали?
Хотим мы этого или нет, но работает это так и только так.
Можно конечно гипотетически представить себе простую механику, мол "а не пойти ли позаниматься какой-нибудь активностью, неважно какой... о, прикольно бегать.. о, прикольно штангу тягать, мяч пинать, на лыжах гонять". Но во-первых, на такой мотивации юный сапиенс протянет год-другой, не больше. А во-вторых, таких секций просто не было бы априори, если бы это не были сформировавшиеся десятилетиями виды спорта, набравшие серьёзную популярность в Мире, имеющие свою богатую историю, венцом которой являются именно высочайшие достижения.

Ребенок захотел и родители сразу стали выкладывать лям другой в год?
Да ладно...
0  
OldGuy    2 Сентября 2024 (08:14)   #

А видишь ли как выходит... и те и другие ? спортсмены-горнолыжники, коллеги то есть. Суть, звенья одной цепи.
Каким образом ребёнку захочется пойти в ту или иную секцию (или родители его потянут), если у них перед глазами не будет примеров более высокого класса в данном виде спорта ? топ-примеров, спортивных кумиров (великих звёзд, если угодно)? Как вообще бы они об этом узнали?
Хотим мы этого или нет, но работает это так и только так.
Можно конечно гипотетически представить себе простую механику, мол "а не пойти ли позаниматься какой-нибудь активностью, неважно какой... о, прикольно бегать.. о, прикольно штангу тягать, мяч пинать, на лыжах гонять". Но во-первых, на такой мотивации юный сапиенс протянет год-другой, не больше. А во-вторых, таких секций просто не было бы априори, если бы это не были сформировавшиеся десятилетиями виды спорта, набравшие серьёзную популярность в Мире, имеющие свою богатую историю, венцом которой являются именно высочайшие достижения.

Не знаю , на что тренируются твои дети, но у других обычно не на то, что не показывают в телевизоре, но можно посмотреть в Интернете. Конкретней на то, что по вкусу и кошельку родителям. Или дедам/бабкам, если они определяют из своего спортивного
опыта. В бОльшей части России выбор невелик. Времена, когда крестьянских детей из Дмитровских оврагов государство доводило до КМ, давно закончились.
  • 2
0  
AL369    2 Сентября 2024 (08:24)   #

только дети 4-9 лет тут ни при чем) Они соревнования не смотрят. Это всё родителей затея... И слава богу!

И с чего такой ответ?
Всё зависит от родителей. Мой с 5 лет смотрел глыжные соревнования и когда я с ним бегал по лесу, катался на велике и тд, тп, то мы устраивали соревнования. Я был Хэрманом Майером, а он Боде Миллером.
0  
OldGuy    2 Сентября 2024 (08:36)   #

И с чего такой ответ?
Всё зависит от родителей. Мой с 5 лет смотрел глыжные соревнования и когда я с ним бегал по лесу, катался на велике и тд, тп, то мы устраивали соревнования. Я был Хэрманом Майером, а он Боде Миллером.

Та стали Майером и Миллером или нет?
Мой внук смотрел в Ютьюбе Патриса Мартена и Алексея Жерносека, ему интересней, чем Миллера. И шансы приблизиться нулевые, но хоть чуть больше. .
  • 8
  • 3
  • 1
+1  
mart    2 Сентября 2024 (10:25)   #

Меня отец лет с трёх начал водить в маленькие походы. Учил разжигать костёр, ставить палатку, строгать ножом палочки. Когда я подрос, доходился до КМС. А от зимних походов по горам до горных лыж был уже один шаг. Потом и мы своих детей каждый год возили в горы и они занимались на Ленгорах в спортивной секции. Сейчас у них свои команды. И везде всегда были свои кумиры, свои звёзды, которые показывали пример и мотивировали. По-моему чаще всего так в жизни и происходит.

0  
OldGuy    2 Сентября 2024 (10:30)   #

Меня отец лет с трёх начал водить в маленькие походы. Учил разжигать костёр, ставить палатку, строгать ножом палочки. Когда я подрос, доходился до КМС. А от зимних походов по горам до горных лыж был уже один шаг. Потом и мы своих детей каждый год возили в горы и они занимались на Ленгорах в спортивной секции. Сейчас у них свои команды. И везде всегда были свои кумиры, свои звёзды, которые показывали пример и мотивировали. По-моему чаще всего так в жизни и происходит.

Кумиры появляются в том спорте, которым увлечены родители. Сам себе ребенок их создаст. Если папа под пиво смотрит ММА, , ио кумиром будет Хабиб
  • 1
  • 1
  • 1
0  
Vuarsap    2 Сентября 2024 (11:53)   #

... Я был Хэрманом Майером, а он Боде Миллером.

А подруга моей мамы, заглядывая в мою люльку с умилением приговаривала: "Ну вылитый Килли будет!" )))

  • 1
  • 1
  • 1
0  
Vuarsap    2 Сентября 2024 (12:01)   #

Кумиры появляются в том спорте, которым увлечены родители. Сам себе ребенок их создаст. Если папа под пиво смотрит ММА, , ио кумиром будет Хабиб

Зачастую, конечно, да. Но всяко бывает... дело случая. (Не очень хочется футбол в пример приводить, больно уж он слишком массивен в своей популярности, и далеко не всем это по душе). Но вот однажды батя (ни разу не фанат и не болельщик) совершенно ненавязчиво бросил: "Глянь вечерком этот матч (финал ЛЧ'96), там будет на что посмотреть". И всё. И понеслась. Кумиры тут же сами себя создали в моих глазах.

  • 1
0  
ASDr    2 Сентября 2024 (13:02)   #
Все, кого я знал в 5-6 лет, песок ели вместо поиска кумиров в спорте )))
  • 2
0  
rtrekm    2 Сентября 2024 (13:44)   #

В 5-9 лет самостоятельно не смотрят, если только рядом с папой-мамой. А вот те, которые U12, а тем более U14, U16, те смотрят. Причём, что принципиально, со знанием дела смотрят.

0  
Gosha    2 Сентября 2024 (13:54)   #

В 5-9 лет самостоятельно не смотрят, если только рядом с папой-мамой. А вот те, которые U12, а тем более U14, U16, те смотрят. Причём, что принципиально, со знанием дела смотрят.

А в 17 бросают.
  • 2
0  
rtrekm    2 Сентября 2024 (14:12)   #

А в 17 бросают.

Спорт активный? Большинство, после перехода в ФИСвозраст, бросают Кататься обучены профессионально (за версту видно) , но по большому счёту шансов нет. Пора и за учёбу. Но  кто-то и остаётся в спорте. На любительском уровне большинство продолжают нарезать. Хотя, когда моя дочь, будучи КМС,  ушла в 16 лет по травме, говорила мне вначале " Я не понимаю как ехать без трассы". Потом научилась, дело нехитроеrolleyes.gif  

0  
OldGuy    2 Сентября 2024 (14:17)   #

А в 17 бросают.

Это возраст принятия решения: быть середняком в спорте, а после армии аутсайдером, либо пойти учиться. Совместить могут совсем единицы, и то в ущерб учебе.
  • 8
  • 3
  • 1
0  
mart    2 Сентября 2024 (14:46)   #

А подруга моей мамы, заглядывая в мою люльку с умилением приговаривала: "Ну вылитый Килли будет!" )))

А получился почти Симоне Оригонеbiggrin.png

  • 1
0  
ASDr    2 Сентября 2024 (15:01)   #

В 5-9 лет самостоятельно не смотрят, если только рядом с папой-мамой. А вот те, которые U12, а тем более U14, U16, те смотрят. Причём, что принципиально, со знанием дела смотрят.

Вот и я думаю, что кумиры начинают кого то интересовать в лучшем случае под конец спортивной карьеры в подавляющем количестве случаев. Интересно, сколько доживают до U14 и U16 относительно первых 3 лет обучения.
  • 2
0  
rtrekm    2 Сентября 2024 (15:20)   #

Вот и я думаю, что кумиры начинают кого то интересовать в лучшем случае под конец спортивной карьеры в подавляющем количестве случаев. Интересно, сколько доживают до U14 и U16 относительно первых 3 лет обучения.

До U14 в спортшколах полагаю, достаточно много, до U16, видимо, поменьше. Причины разные, в том числе, и материальные. Сколько у инструкторов - не знаю

  • 2
0  
AL369    3 Сентября 2024 (12:22)   #

Огонёк в Чусовом. Школа Тягачёва в Подмосковье. Есть школа в Кировске. Детей в школе Канта экипируют и оплачивают им сборы сами родители. Если приехать на детские соревнования, то там на 100 детей 200 родителей. Это они заинтересованы в том, чтобы их дети занимались лыжами. И они не ждут когда государство даст им денег. Так где паразиты?

Где паразиты? Паразиты в собственной голове тех, кто пишет про паразитирующую на регионах Москву. Кант очень специфическая организация. Если мне память не изменяет, то больше 12 сезонов сын был её спортсменом. И никаких бонусов для успешных спортсменов. Лишь однажды один из тренеров сына , а именно Сергей Чудный смог пробить 50 % скидку по оплате  сбора в Австрии. А так, за это время за всё платили сами, причём немалые деньги. И ещё надо было ходить жёстко в прописанные в абонементе дни. В Канте вообще  всё было очень чётко продумано, пожалуй только за пользование сортиром и местным воздухом не брали денег. У сына был друг однокашник, отцом которого был очень хороший глыжник Анатолий Селиванов ( к большому моему сожалению очень рано ушедший из жизни ) . Толя посмотрел, посмотрел на то, сколько времени юные спортсменчики теряют , простаивая в общей очереди на подъёмник, поудивлялся стоимости занятий и перевёл своего сына в Узкое под крыло РГШ - Столица. Там часть склона для спортсменов было отгорожена от обычных катальщиков и сезонный абонемент , с возможностью посещения в любое удобное время стоил столько, сколько месячный в Канте.

  • 2
0  
AL369    3 Сентября 2024 (12:40)   #

Та стали Майером и Миллером или нет?
Мой внук смотрел в Ютьюбе Патриса Мартена и Алексея Жерносека, ему интересней, чем Миллера. И шансы приблизиться нулевые, но хоть чуть больше. .

Ни Майером, ни Миллером естественно не стал. Изначально не хватало условий для правильного развития ( московские горки и редкие выезды в правильные горы - залог проигрыша лучшим мировым глыжникам ). В юниорском возрасте этот провал уже сильно заметен и навёрстывать упущенное сложно. И тем не менее шансы были и были неплохие. Когда подрос, то конечно кумиры детских лет уже стали историей, внимание переключилось на тех, кого видел не только по ТВ и в компе, а воочию. С кем пересекался на тренировках и соревнованиях, а это глыжная элита: Кристофферсен, Килде, Хоган, Браатен, Макграт, Зубчич, Пинтуро, Краньец, Радамус, Верду........список можно ещё продолжить. Так что всегда было на кого равняться .

0  
OldGuy    3 Сентября 2024 (12:54)   #

Ни Майером, ни Миллером естественно не стал. Изначально не хватало условий для правильного развития ( московские горки и редкие выезды в правильные горы - залог проигрыша лучшим мировым глыжникам ). В юниорском возрасте этот провал уже сильно заметен и навёрстывать упущенное сложно. И тем не менее шансы были и были неплохие. Когда подрос, то конечно кумиры детских лет уже стали историей, внимание переключилось на тех, кого видел не только по ТВ и в компе, а воочию. С кем пересекался на тренировках и соревнованиях, а это глыжная элита: Кристофферсен, Килде, Хоган, Браатен, Макграт, Зубчич, Пинтуро, Краньец, Радамус, Верду........список можно ещё продолжить. Так что всегда было на кого равняться .

Сокращенно бла-бла-бла ни о чем.
Главное - не сотвори себе кумира.
Я представляю, о чем пишу. Жизнь прожил бок о бок с этим Миром, так случайно сложилось. И был хорошо знаком со значительно более успешными горнолыжниками. Либо в тесном контакте с их родителями, это ближе к моему поколению.
Я сам не был в серьезном спорте, не выше чемпионата Москвы. Жена была, и долго , но без глобальных успехов. Поэтому лети и внуки разносторонне физически и технически подготовлены, но без намека на спорт.
  • 2
0  
AL369    3 Сентября 2024 (15:28)   #

Сокращенно бла-бла-бла ни о чем.
Главное - не сотвори себе кумира.
Я представляю, о чем пишу. Жизнь прожил бок о бок с этим Миром, так случайно сложилось. И был хорошо знаком со значительно более успешными горнолыжниками. Либо в тесном контакте с их родителями, это ближе к моему поколению.
Я сам не был в серьезном спорте, не выше чемпионата Москвы. Жена была, и долго , но без глобальных успехов. Поэтому лети и внуки разносторонне физически и технически подготовлены, но без намека на спорт.

Я тоже был в одной и той же бане с Тарасовым А., Петровым В. и тд, и что? Мне лично это сильно добавило авторитета?

  • 2
0  
rtrekm    3 Сентября 2024 (16:00)   #

Сокращенно бла-бла-бла ни о чем.
Главное - не сотвори себе кумира.
Я представляю, о чем пишу. Жизнь прожил бок о бок с этим Миром, так случайно сложилось. И был хорошо знаком со значительно более успешными горнолыжниками. Либо в тесном контакте с их родителями, это ближе к моему поколению.
Я сам не был в серьезном спорте, не выше чемпионата Москвы. Жена была, и долго , но без глобальных успехов. Поэтому лети и внуки разносторонне физически и технически подготовлены, но без намека на спорт.

Если подготовлены, то в детском возрасте намекнуть на спорт можно запросто и, как правило, без проблем. Существует ряд моментов, но их вряд ли тут стоит обмусоливать

0  
OldGuy    3 Сентября 2024 (16:21)   #

Если подготовлены, то в детском возрасте намекнуть на спорт можно запросто и, как правило, без проблем. Существует ряд моментов, но их вряд ли тут стоит обмусоливать

Есть четкое обоснованное опытом решение - никакого спорта, пока сами не захотят за свой счет. 

  • 2
0  
rtrekm    3 Сентября 2024 (16:31)   #

Есть четкое обоснованное опытом решение - никакого спорта, пока сами не захотят за свой счет. 

Когда захотят за свой счёт, то захотят баб и водку. Вот и весь спортbiggrin.png

0  
OldGuy    3 Сентября 2024 (16:34)   #

Когда захотят за свой счёт, то захотят баб и водку. Вот и весь спортbiggrin.png

Это более естественные желания, чем биться головой об вешки ;)

  • 2
0  
rtrekm    3 Сентября 2024 (16:37)   #

Это более естественные желания, чем биться головой об вешки icon_wink.gif

В возрасте 10-15 лет?  Да и я не замечал, чтобы шибко и массово бились. Особенно подготовленные

0  
Игорь163    3 Сентября 2024 (17:50)   #

Когда захотят за свой счёт, то захотят баб и водку. Вот и весь спортbiggrin.png


+100500!!!
  • 8
  • 3
  • 1
0  
mart    3 Сентября 2024 (19:39)   #

По моему опыту из тех кто осознанно начал кататься в юности, продолжает кататься процентов 20. Из тех, кто начал в 20-25 - процентов 5 или меньше.

0  
OldGuy    3 Сентября 2024 (20:21)   #

По моему опыту из тех кто осознанно начал кататься в юности, продолжает кататься процентов 20. Из тех, кто начал в 20-25 - процентов 5 или меньше.

Выборка по всем катавшимся 40 лет назад или  только по живым? У меня другая прикидка. Из живых катаются 50-70 %, по  изначальной выборке  90% в живых  уже нет. 

  • 8
  • 3
  • 1
0  
mart    4 Сентября 2024 (10:24)   #

Выборка по всем катавшимся 40 лет назад или  только по живым? У меня другая прикидка. Из живых катаются 50-70 %, по  изначальной выборке  90% в живых  уже нет. 

Это не выборка. Скорее впечатление на вскидку. Много людей под моим влиянием встали на лыжи. Заразил, так сказать, своей одержимостью. Но такие люди как пришли, так и ушли, как только ушёл мотиватор. Многие из тех с кем гонялся, завязали с этим делом. Но с кем когда-то учился в школах инструкторов, продолжают кататься. Случайных людей в те времена среди инструкторов не было. Поэтому я и написал про осознанный выбор.

0  
OldGuy    4 Сентября 2024 (10:46)   #

Это не выборка. Скорее впечатление на вскидку. Много людей под моим влиянием встали на лыжи. Заразил, так сказать, своей одержимостью. Но такие люди как пришли, так и ушли, как только ушёл мотиватор. Многие из тех с кем гонялся, завязали с этим делом. Но с кем когда-то учился в школах инструкторов, продолжают кататься. Случайных людей в те времена среди инструкторов не было. Поэтому я и написал про осознанный выбор.

Выборка инструктора ЦВТБ, куда случайные люди попадали по условно бесплатным путёвкам, не репрезентативна. Моя выборка из людей, топтавших подмосковные овраги и строивших там подъемники
  • 8
  • 3
  • 1
0  
mart    4 Сентября 2024 (11:33)   #

Выборка инструктора ЦВТБ, куда случайные люди попадали по условно бесплатным путёвкам, не репрезентативна. Моя выборка из людей, топтавших подмосковные овраги и строивших там подъемники

В школу ЦВТБ был строгий отбор. Нужно было хорошо кататься и пройти отборочный экзамен, где нужно было не просто показать уровень катания но и выполнить определённые технические элементы, показывающих глубину понимания механики этих движений. Не справившихся отсеивали без разговоров.

Сама школа была разбита на 4 уровня. От первого, куда зачисляли лыжников с очень высоким уровнем техники и бывших спортсменов, до четвёртого. Занятия состояли из практики на склоне с самого утра до обеда и теории после. Читались лекции не только по г/л технике, но и по лавинной безопасности, по психологии, по снаряжению. 

Соответственно, туристы, приехавшие по путёвкам, тоже разбивались на группы по уровню подготовки. Инструктор из 4 группы имел мало шансов учить туристов из первой. Зато инструктор закончивший первую группу, мог учить всех. Всё было организовано серьёзно и основательно. И работать на склоне приходилось не как сейчас по часу-два, а полный катальный день и ещё вечером быть вместе с группой.

А топтать склоны и строить подъёмники в те времена всем приходилось. В том числе и тем, кто потом навсегда забросил лыжи. Это не показатель.

0  
Igorello    4 Сентября 2024 (11:55)   #

кмк, в инструкторы ЦВТБ был серьёзный отбор и случайные люди по условно бесплатным путёвкам туда не попадали 

  • 8
  • 3
  • 1
0  
mart    4 Сентября 2024 (12:46)   #

кмк, в инструкторы ЦВТБ был серьёзный отбор и случайные люди по условно бесплатным путёвкам туда не попадали 

Путёвки были у туристов. Для инструкторов это была работа. У кого-т временная на сезон или меньше, у кого-то постоянная. Жили инструкторы в Зелёной гостинице, Зелёнка в народе. Вот там вся жизнь после ужина и кипела.biggrin.png Но что бы вечером не происходило, утром нужно было выводить группу своих туристов на зарядку. Кто на зарядку не вышел, лыжи из хранилища не получил. Инструктор отвечал за всё, что происходило с вверенной ему группой. Не будет порядка в группе, инструктор будет получать новичковые группы и ползать с ними на выкате. Будет порядок, будешь получать группы хорошо катающихся.

0  
Igorello    4 Сентября 2024 (12:53)   #

Путёвки были у туристов. Для инструкторов это была работа. У кого-т временная на сезон или меньше, у кого-то постоянная. Жили инструкторы в Зелёной гостинице, Зелёнка в народе. Вот там вся жизнь после ужина и кипела.biggrin.png Но что бы вечером не происходило, утром нужно было выводить группу своих туристов на зарядку. Кто на зарядку не вышел, лыжи из хранилища не получил. Инструктор отвечал за всё, что происходило с вверенной ему группой. Не будет порядка в группе, инструктор будет получать новичковые группы и ползать с ними на выкате. Будет порядок, будешь получать группы хорошо катающихся.

так это надо ОлдГаю написать, это его слова: "Выборка инструктора ЦВТБ, куда случайные люди попадали по условно бесплатным путёвкам".  ))

0  
OldGuy    4 Сентября 2024 (13:33)   #

кмк, в инструкторы ЦВТБ был серьёзный отбор и случайные люди по условно бесплатным путёвкам туда не попадали


Случайные люди в школу не попадали, это мне знакомо очень хорошо. Они попадали в число туристов,приобщенных mart'ом к лыжам
  • 8
  • 3
  • 1
0  
mart    4 Сентября 2024 (17:01)   #

Собссно, я ему и отвечал в дополнение к Вашему ответу.smile.png

0  
OldGuy    4 Сентября 2024 (17:06)   #

Собссно, я ему и отвечал в дополнение к Вашему ответу.smile.png

Мне казалось совершенно очевидным, что из моей фразы следует  - случайные на ЦВТБ, а не в Школе и тем более среди действующих инструкторов. Тем более что в Школу попадали бесплатно, но никак не по путевкам. Вероятно для однозначного понимания надо писать трижды в разных формулировках icon_wink.gif

  • 8
  • 3
  • 1
0  
mart    4 Сентября 2024 (17:08)   #

Случайные люди в школу не попадали, это мне знакомо очень хорошо. Они попадали в число туристов,приобщенных mart'ом к лыжам

Это да, грешен. Многих как в водоворот втянул. Но недовольных не было.smile.png

0  
Igorello    4 Сентября 2024 (17:10)   #

Случайные люди в школу не попадали, это мне знакомо очень хорошо. Они попадали в число туристов,приобщенных mart'ом к лыжам

тут тоже слегка не так, кмк. первый раз - почти да. да и то, скорее нет. достать путёвку на ЦВТБ было сильно непросто. как правило, страждущие уже были так или иначе подготовлены бывавшими там. во всяком случае впс, и многие мои друзья. причем, сначала мне удалось побывать на военной базе в Теберде. а уж потом, в последующие годы, в Терсколе. ну а про инструкторский состав и говорить не приходится. за всё время стретил только 3-х тёток, попавших туда случайно и уехавших на следующий день по причине неважного самочуствия из-за высокогорья. несомненно, кто-то отсеялся, но таких мало. 

0  
OldGuy    4 Сентября 2024 (17:19)   #

тут тоже слегка не так, кмк. первый раз - почти да. да и то, скорее нет. достать путёвку на ЦВТБ было сильно непросто. как правило, страждущие уже были так или иначе подготовлены бывавшими там. во всяком случае впс, и многие мои друзья. причем, сначала мне удалось побывать на военной базе в Теберде. а уж потом, в последующие годы, в Терсколе. ну а про инструкторский состав и говорить не приходится. за всё время стретил только 3-х тёток, попавших туда случайно и уехавших на следующий день по причине неважного самочуствия из-за высокогорья. несомненно, кто-то отсеялся, но таких мало. 

Мне достаточно приходилось общаться и с инструкторами, больше десятка  а скорей несколько десятков очень близких знакомых, и с туристами. Были и посредственно  катающиеся ссыкловатые инструкторы, тем не менее работавшие по нескольку лет (но это исключение), и туристы, сами не понимающие, зачем туда приехали. Но это было в 70-е, возможно к 90-м всё изменилось.

Сам я по раздолбайству не прошел отбор в Школу в 1978-м, а вероятно мог бы, потренировав специально известные мне технические приемы экзамена. Позже было не до того, семья затянула. 

0  
Igorello    4 Сентября 2024 (17:27)   #

Мне достаточно приходилось общаться и с инструкторами, больше десятка  а скорей несколько десятков очень близких знакомых, и с туристами. Были и посредственно  катающиеся ссыкловатые инструкторы, тем не менее работавшие по нескольку лет (но это исключение), и туристы, сами не понимающие, зачем туда приехали. Но это было в 70-е, возможно к 90-м всё изменилось.

Сам я по раздолбайству не прошел отбор в Школу в 1978-м, а вероятно мог бы, потренировав специально известные мне технические приемы экзамена. Позже было не до того, семья затянула. 

погоди. всё же относительно. мои друзья и коллеги, увлекшиеся и увлекающиеся впоследствии горными лыжами вовсе не обязательно являются большинством из приезжавших на ту же ЦВТБ )) то же относится и к тем инструкторам, с которыми был и ныне знаком. это всего лишь мой субъективный круг общения. кстати, и теперешние друзья-горнолыжники не обязательно бывали на той же ЦВТБ

  • 2
0  
rtrekm    4 Сентября 2024 (17:28)   #

Так, ёлы-палы, а сколько же стоит кубковый прикид?

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    4 Сентября 2024 (18:02)   #

Так, ёлы-палы, а сколько же стоит кубковый прикид?

Да погоди ты!

Дай поностальгироватьrolleyes.gifbiggrin.png

 

66d87667e2181_72736178_2438641756393771_

0  
Igorello    4 Сентября 2024 (18:05)   #

Да погоди ты!

Дай поностальгироватьrolleyes.gifbiggrin.png

...

 

good.gif

 

(на заднем плане не Герман Василич покойный?)

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    4 Сентября 2024 (18:07)   #

good.gif

 

(на заднем плане не Герман Василич покойный?)

Да