ТЕХНИКА ЮНИОРОВ - ОРИЕНТИРЫ

Грэг, тема для нового конкурса - "Определи тройку лучших по технике".

Там правда 11 мальчиков показано, но в первом интервале съемки (первый штрих видеоплеера) просто в конце прихватили, вероятно, не входящего в десятку.
Выстроил тройку бы так: 2 (второй интервал), 5 (пятый интервал, несмотря на допущенный косячок), 1 (первый интервал, первый мальчик). Вот так они мне глянулись, хотя там и девятый не плох.

Валерий.

Валерий, я думаю это не столь принципиально кто первый, а кто пятый. Важно думаю увидеть тех у кого есть намёки на какую-то поставленную и осознанную технику. Без этого даже победы на данном уровне не важны. Вернее этим победам не будет продолждения начиная с 15-летнего возраста.

Грэг

Грэг, как вы метко про нынешние "Олимп. надежды". Кто-нибудь может вспомнить соревнования по слалому у детей 11-12 лет федерального масштаба, чтобы НИКТО не сошел и НИКТО не пропустил ни одни ворота. Просто как в трамвай - все сели и все приехали)). Это было 25 марта на горе Белая у девочек. (у мальчишек, говорят, было поприличнее). Трасса была прямая, как рельсы. Кристина крюкова упала - думаю, зная Кристину, просто заснула на трассе))

Здравствуйте Грэг!
Я конечно мало знаю про Российскую систему горнолыжного спорта, но если бы воглаве федерации по горнолыжному спорту стоял бы правельный человек (спорцмен, тренер, бизнесмен, психолог и еще пару полезных качеств), то и у нас были бы ребята не хуже а то и лучше. Благо мальчишек и девченок желающих покататься с горок хоть отбовляй, а это и есть будующие (Янко, Куш, Костеличь) чемпионы. Надо делать этот вид спорта массовым для детей. Гос.программы, спонсорские проекты, третий урок фискультуры и тд. Готовить своих тренеров, приглашать иностранных специалистов, перенимать успешные методики тренировок и тп. Я уверен, что при правельном подходе и мы через определенное время увидим отличные результаты. Важно кто рулит, а не деньги пилит.
Игорь г. Челябинск

Игорь, полагаю вы немного упрощаете. Это всё не так просто и упирается даже не столько в деньги пока. Нужны тренерские кадры на уровне детей и юниоров, причём свои. Настоящий тренер из Европы не поедет детей тренировать на Кольский полуостров. Общаться с ними он не сможет из-за языка. Привычных условий там нет и ... успеха не будет. Если какой то тренер и согласится то это тот который никому не нужен в Европе. Думаю это не то что нужно по любому.

На уровне сборной иностранные специалисты могут быть полезны, но только в случае когда они получают правильно подготовленный материал от детско-юниорских тренеров. Так что всё упирается именно в них. Ставить детям технику пока умеют у нас лишь еденицы. Массовость это ещё не решение проблемы. Из массы корявых детей по случайности может выйти лишь один два и всё. Из массы хорошо подготовленных техничных 12-13 летних к уровню даже Кубка Европы подбираются всё равно еденицы - травмы, испуги, потеря интереса, учёба и т.д.

Так что пока нам просто массовость не нужна. Что делать с массовостью, если нет пока массы квалифицированных тренеров? Так что будем пока потихоньку продолжать проводить тренерские семинары. Безусловно поддержка федерации в этом деле была бы полезна, но пока её нет. "Успешные методики" никому почти не нужны, для этого ведь нужно признать что свои были неуспешными . Гораздо легче жаловаться на отсутствие средств и склонов и т.д. Так что это просто доля реальности в ответ на ваши столь оптимистичные лозунги про спосносров и поддержку. Попробуйте найти хоть немного денег для семинара чтобы тренерам из вашего региона помочь приехать и увидите что это очень не просто.

Спасибо,

Грэг

Грег, как это не нужна? С точки зрения государства именно массовость спорта и имеет принципиальное значение. Нужны здоровые, крепкие люди, а не хлюпики-тусовщики с ЛСД в кармане. Мы же взываем к государству за помощью. И тут как у Карнеги должно быть выгодно обеим сторонам. Другое дело, что государству всё равно кем будет обеспечена массовость, горнолыжниками или хоккеистами, или пловцами. В чём вы абсолютно правы, массовость должна быть качественной, и тут проблема тренерского состава выходит на первый план. Ну а тут слово за вами, тренерами, ищущими и использующими все прогрессивные методы и наработки и желающими делиться своим опытом с другими.

Полагаю что не стоит путать дорогостоящий сложно-технический спорт и физкультуру. Так что с точки зрения государства, если уж на то пошло, значение имеет здоровье и физический уровень граждан. Настоящий спорт здоровья не приносит и столь массовым быть не может. Так что это всё не ко мне - уроки физкультуры, игра "зарница", ГТО и т.д.

А Карнеги советую пречитать и желательно не в переводе совковых времён , а в оригинале. Тогда станет ясно что и он пишет отнюдь не об этом. И вообще, не плохо знать о чём пишем. Массовость в горных лыжах сейчас в России в разы превосходит то что было во времена СССР. В моём родном Питере горнолыжных секций и школ в разы больше чем было раньше. Про Москву и не говорю. Просто катающихся на горных лыжах и взросылх и детьей и спортсменов-ветеранов в десятки если не в сотни раз больше. Так что массовость в горных лыжах уже на высоте. А результатов массовых пока нет. Так что здесь не всё так просто и обычные клише типа массовсть, финансирование, выезды и т.д. уже не проходят. Ясно что дело не только в этом. Я знаю в чём, поэтому давайте не будем здесь меня вдохновлять лозунгами и повторять известыне всем клише. Это никому не интересно.


Грэг

Это +100, тогда когда я выступал на юнешеских соревнованиях в 1995-1997 годах В Питере было чуть ли не 3 школы всего.
СДЮШОР леноблоно (коробицыно) отдкуда Чаадаев,Иванов, Надей Валерия, Сергеева Александра и вся скитим 47 (нынешняя)
Сярги (охтапарк)
Токсово
Какая там массовость....

Грэг, я только хотел сказать, что большой спорт немыслим без здоровой нации, иначе это цирк, шоу, а не то к чему хочется стремиться. Но каждый имеет право на свою точку зрения, извините, если моя не совпала с вашей. Желаю удачи. Михаил.

Михаил, вы что правда верите что восклицания о здоровой нации совково-фашистских времён это ваша точка зрения . По моему вы повторяете то что было до вас не раз сказано различными "специалистами". Каждый имеет право на своё мнение, впрочем как и на повторение чужих. Здесь этого делать не стоит, неблагодарное занятие как показывает опыт.

А вот о том что большой то спорт как раз не только мыслим без здоровой нации доказали игры Внкувера. Скольо у американцев медалей было? И что нация очень здоровая. Однозначно нет, более чем у половины ожиренье, сидячий машинно-компьютерный образ жизни. Ожирение у детей достигло уже уровня когда уже жена Обамы борется с этим на государственной основе путём создания специальных программ.

Ещё возможно трудно поверить что эти медали были завоёваны американцами вообще практически без каких-либо гос. денег, без министра и министерства по спорту (которых вообще не существует). Просто за счёт федераций, по сути частных организации, котрые сами крутятся и находят или не находят средства сами. Так что спорт по всякому бывает организован, и без здоровой нации и без централизованной гоудартсвенной ситсемы тоже. Трудно поверить, но факт .

А вывод из всего этого такой надеюсь - не знаешь - ничего в этот блог не пиши. Какой смысл писать комментарии явно неосведомлённые. Лучше задавать вопросы и получать надеюсь осведомлённые ответы.

Спасибо,
Грэг

Грег,
Я полностью согласен с тем что профессиональный спорт не имеет ничего общего со здоровьем нации, даже более того, спортсмены наверное самые нездоровые люди из за постоянных травм и нагрузок. Насчет финансирования я тоже наверное Америки не открою , в большинстве развитых стран вся финансовая нагрузка ложится на плечи родителей до тех пор пока спортсмен не попадет в поле зрения национальной команды. В среднем обучение вакадемии может стоить от $15,000 до $30,000 в год и если учесть что большинству нужно около 8-10 лет чтобы попасть на заметку тренера национальной команды то получается что ныжно потратить от $150,000 до $300,000 на подготовку и при этом никакой гарантии что эти деньги не будут потрачены зря. Ну и конечно самый важный вопрос это тренерские кадры.

Да, хорошие интернаты в штатах обходятся примерно в 25-30 тысяч. Но... бывает что талантливым спортменам оказывают финансовую помощь. Но в целом это тоже проблема. Вернее финансовые проблемы есть везде. Мои дети играют в футбол , на лыжи денег нет.

гг

Грег, посылая вам данные фрагменты тренировок трех мальчиков из Москвы перед декабрьскими соревнованиями "Открытие сезона" в Банном,прежде всего сожалею о том,что качество съемки и особенно место съемки сильно уступают американским (ребята достойны лучшего),но тем не менее я надеюсь,что увиденного вам будет достаточно,чтобы прокомментировать старания ребят (они одни из лучших 12,13 летних юниоров России )


https://www.youtube.com/watch?v=zRs0wZuU1TU
https://www.youtube.com/watch?v=hUUnGMPvtqY
https://www.youtube.com/watch?v=sRGyO-bj-p4
https://www.youtube.com/watch?v=yz7irOwAPIU
https://www.youtube.com/watch?v=x-gogQzHI6A
https://www.youtube.com/watch?v=wj_olE7KOfI
https://www.youtube.com/watch?v=0K0ROhdurOk
https://www.youtube.com/watch?v=8UAR4adqv_I

Алексей, что вы хотите услышать? Что всё здорово и т.д. Вы эти видео мне прислали с разрешения тренера или не озадачились этим? Дети ведь не все ваши как я понял. Это не совсем этично.

Увиденного мне достаточно, но что вам то как родителю дадут мои комментарии. А тренеру они думаю не нужны - ребята и так одни из лучших. А я пока там мало вижу того за что можно зацепится чтобы говорить о каких то перспективах. И дело поверьте не в качестве съёмки и склоне. Отсутсвую во многом фундаментальные основы техники, но ... я лучше воздержусь. Не верю что вами это будет услышано и понято. Боюсь что вы прислали видео чтобы я похвалил.
Гг

Здравствуйте Грег,не очень я понял ваше замечание по поводу этичности.Отснятые сюжеты были сделаны отцом парня из нашей группы(тренер С.Сергеев).Сняты они были не спрятанной в кустах камерой,а открыто,тренер стоял рядом.Часто после тренировок такие записи у нас служат материалом для совместного анализа (тренера и его учеников),а позже такие записи дублируют для заинтересованных родителей.Почему то такой вопрос не возник у вас,когда вам прислали сюжет с тренировкой сборной Москвы.
Не буду лукавить,я думал,что в ваших комментариях будут и слова одобрения,я их не увидел,ну значит так тому и быть.
Довольно техничное катание одного из этих ребят отмечали тренеры и у нас и за рубежом,в частности когда ребята были на сборах в Австрии и Италии.Летом в Саас-Фе к Сергееву подошли словацкие горнолыжники Банк и Крижал (тренировочные трасс были рядом друг с другом)с тем,чтобы узнать о нем по подробнее,проявил к нему интерес и Куш.
По поводу того будет ли мною услышано и понято,не сомневайтесь,услышано будет и постараюсь понять (тренер поможет),лично для меня важнее конструктив,чем мое родительское честолюбие.
Я надеюсь все таки прочесть ваши комментарии,касающиеся техники ребят,тем более,что они находятся в том возрасте,когда еще можно и нужно исправлять ошибки.В любом случае,спасибо за ваш ответ,даже если продолжения не последует
Алексей.

Это понтяно, но не уверен что тренер бы захотел чтобы это было выложено в интернете и прокомментированно мною. Я понял что это многим не нравится. Поэтому на будущее думаю вам нужно спрашивать тренера. Многие тренеры когда хотят проконсультироватся шлют мне видео в личку. Сомневаюсь что Сергей нуждается в моих консультациях.


Тогда не возник, но я не комментировал там езду детей. Отвечал лишь конкретно по неправильно работе тренера. Но и это было не совсем этично тоже, стоит признать.


А что я могу сказать. Тоже лукавить Дети несомненно способные, но я то смотрю чисто на технику. Как то ниченго особенно ободряющего для себя не увидел, извините.



Замечтально, видимо они понимают лучше меня. Один мальчик (в синей куртке и оранжевом шлеме) действительно едет лучше других. У него несомненно есть задатки правильной техники в 12-13 лет, но пока это лишь задатки и думаю рановато что-либо предсказывать. Ближайшие пару лет покажут куда это всё пойдёт - он или реально начнёт выпрямлятся внутрь дуги или так и будет красиво резать стоя над лыжами. Надеюсь что этот мальчик по настоящему поедет. Остальным нужна большая работа.



Скажу в общем раз вы настаиваете. У ребят в целом пока нет необходимой сбалансированности. При переходе из поворот в поворот нет чёткой перецентровки и сгибание ног тоже не всегда явное. Поэтому очень часто не попадают на внешнюю лыжу с носка, или вообще оказываются на внутренней. Как результат зачастую нет хорошего выпрямления в первой фазе и идёт раннее сгибание ноги во второй фазе и подсаживание в третьей. Исправлять всё это нужно вне трассы планомерно делая упражнения на связку нулевой и первой фаз. Объём работы весьма большой. При возврате в трассу всё это будет снова вылезать.
Сомневаюсь что эти мои рекомендации вам помогут. Уверен что сейчас середина сезона и они до весны будут гонять по трассе закатывая всё это. Как пример катания в 14 лет могу привести вот это:

https://www.youtube.com/watch?v=X221swYcxw8

Полагаю что разница видна.

Грэг

Здравствуйте Грег,
не сочтите меня излишне самонадеянным,просто я думаю,что наличие у меня высшего спортивного образования и практика занятий восточными единоборствами(лет 25 из них лет 10 я сам преподавал) дают мне возможность(конечно не в мельчайших ньюансах)разглядеть и понять основные моменты техники многих видов спорта,тем более,что мне повезло(я это говорю совершенно искренне и специально не стал упоминать об этом в своем первом к вам послании)приобрести вашу книгу "Пьянта -Су" и тогда у меня появилась возможность получить теоретическое представление о горнолыжном спорте.Да я не тренер по горным лыжам,но пытаясь понять,что не получается и почему у мальчика в ораньжевом шлеме и синей куртке(тогда ему было 7 лет и он не был в группе С.Сергеева)я внимательно и не один раз прочел вашу книгу,я стал чаще использовать видеокамеру и т.д. и т. п.К сожалению тренеру это не добавило энтузиазма.Опускаю кучу неинтересных для вас моментов,скажу лишь,что и позитива было много(я за это всегда буду благодарен первому тренеру) и негатива хватало.Сейчас уже почти год как Григорий тренируется под руководством Сергеева и честно скажу, в настоящее время я сам себе завидую.
Я полностью согласен с вами в том,что ребятам нужно больше времени проводить вне трасс,на сборах Сергею это удается,но как и от любого другого тренера-профессионала от него в первую очередь требуют результатов в рейтинговых соревнованиях.Всю эту кухню вы знаете лучше меня.
Спасибо за высказанные вами замечания и добрые пожелания ,надеюсь,что спустя время смогу не только на словах показать,что ребята прогрессируют.
По поводу этики,учел,впредь буду внимательнее.
Алексей.

Алексей, могу лишь пожелать удачи моему тёзке и другим ребятам. Кухню всю эту к сожалению знаю. Готовят не плохо временами а вот супы которые уже выходят в зал пока не очень. Так что вы как родитель следите сами. Буду рад помочь.
А в плане этики всё думаю просто - спрашиваете тренера и шлёте видео только своего ребёнка и я тогда с радостью помогаю уже детально.

Грэг

Спасибо вам Грег,я обязательно воспользуюсь вашим предложением.
Удачи вам во всех ваших начинаниях и всем тем людям,кто не на словах,а на деле поднимает наш российский горнолыжный спорт.
Алексей.

Похоже в этом году на "Олимпийских надеждах" в соревнованиях по слалому у мальчиков 98,99 г.г. тренер-постановщик первой трассы учел опыт прошлых лет.Трасса была интересной, она требовала понимания и техники. И хотя количество сходов наверно не всегда является показателем грамотно установленной трассы (на данной трассе сходов было немало и практически все в одном и том же месте),одно можно сказать с уверенностью : данная трасса не давала не только заснуть,на ней даже зевнуть было опасно.Не скрою,что возможно,если бы мой сын не занял бы на данных соревнованиях 1 место ,мое отношение к трассе могло быть иным.Грэг ваш тезка первый и что особенно мне приятно сознавать, он добился этого отнюдь не за счет своего роста и веса (по этим показателем он в конце списка).

Ну во-первых поздравляю. Знаю что тёзка мой не из крупных. Так что уверен что выиграл заслуженно и именно благодаря технике. Это радует. Будь трасса простой и пологой, всё было бы скорее всего не так. Количество сходов может говорить о плохо поставлеенных воротах так сказать "ломающих ритм" и соотвественно плохой работе тренеров при просмотре этого места. Не смогли донести до спортсменов то как там всё идётся. По идее можно и нужно ставить юниорские траассы так чтобы они требовали техники и понимания, но без явных "затычек". По любому, не видя сказать сложно, но думаю что тенденция в постановке трасс правильная раз выигрыват мелкий техничный мальчик.

Удачи вам с сыном.

Грэг

Здравствуйте Грэг.
Спасибо вам за ваши поздравления.За сына я очень рад тем более,что в начале сезона ( в декабре в Банном) он даже не попал в сборную Москвы.Сергееву разрешили поставить его на соревнования только в качестве открывающего трассу.Гриша,будучи открывающим ,показал в слаломе и в гиганте 3 время,при этом по сути вынужден был наблюдать за происходящим со стороны.Позже было 3 место в слаломе в Таштаголе и 25 в гиганте в Белокурихе, (в целом на плоском склоне был даже участок,где надо было катить вверх )не сделав ни одной серьезной ошибки ,он проиграл несколько секунд тем,у кого сам легко выигрывал в нормальных условиях.Он и на соревнования по слалому на "Олимпийские надеждаы" попал только в последний момент так,как на первенстве Москвы в слаломе на Воробьевых горах был только 5.В общем в этом году ему досталось пинков больше,чем пряников,но он выдержал.Он не сбился с правильного курса и под руководством своего тренера С.Сергеева продолжал работать над техникой,выполняя много полезных упражнений.Грег,мне очень хочется прислать вам фрагменты из его тренировок и я обязательно сделаю это чуть позже,когда решу кое какие технические проблемы.

ОК, прислыайте конечно. Иногда лучше пинки чем преждевременные лавры. За примерами далеко ходить не нужно. Для меня всегда реальный результат в этом возрасте это катание, а не места на соревнованиях.

Гг

Здравствуйте, Грэг!
На ютубе выложена запись победительницы Тополино 2011 двенадцатилетней итальянки Lara Dalla Mea.

https://www.youtube.com/user/RacingFlash#p/a/u/0/JBKiExf-Ab8

Видео перекликается с Вашей статьей "Юниоры и современная техника" и этой темой.
Вопрос не просто в "прокоментировать" катание Лары, а в оценке моего понимания техники ее катания. Не являясь специалистом, хочу себя проверить, правильно ли я ее вижу.

Плюсы. У Лары вижу хорошее сгибание ног и четкое распрямление. Врезание идет с носка. Связка 0-1 поставлена хорошо (хотя сам момент перецентровки слегка смазан). Прдвижение (смещение вперед) по дуге хорошее. Выравнивание корпуса у флага происходит без доворота внутреннего плеча в долину, что и способствует "незапиранию" внешней лыжи (корпус у флага идет за лыжами).

Минусы. Отсутствует работа рук, нет уколов, и, думаю, как следствие поздний выход из дуги и позднее распрямление в новый поворот. Корпус слегка осажен назад, что и является причиной смазанной перецентровки.

А общее впечатление - растет достойная смена Денис Карбон.

Валерий.

Валерий, вопрос интересый. Попробую ответить и как бы по возможности скорректировать здесь ваше понимание и понимание
других читателей блога. Думаю этот ответ будет иметь какое то значение. Нам всем стоит уже научиться
отличать золото от блестящих золотистых блёсток И понять что детские победы значат не так уж и много и, зачастую, не выливаются в дальнейшие результаты.

---Видео перекликается с Вашей статьей "Юниоры и современная техника" и этой темой.---
Ну не уверен, я всё же писал о технике и видео 12-летнего словенского мальчика и Кати в моей статье принципиально, на мой взгляд, отличается от данного фрагмента езды итальянской девочки. Поясню чуь ниже.



ОК, прокомментирую тогда и ваши комментарии.




Сгибание есть. Чётким бы я его не назвал. Она сгибается и сразу себя же подсаживает назад и теряет равновесие. Это не то чему нужно учить детей. Да, у неё получилось пока быстрее других, но это далеко от правильного сгибания. Распрямления как такого нет. Под распрямлением я понимаю продвижение вперёд и создание "струнки" практически над дугой поворота. У Лары всё сзади - она если и создаёт что-то (углы и резание), то всё это под дугой
если хотите...



С носка она умудрятся в общем то попадать, но попадает не очень или поздно. По сути почти по прямой летит на ворота и под воротами всё врезает и выезжает. Девочка имеет однозначно уникальное чувтсво канта и талант - но именно это компенисирует фундаментальные пробелы в технике. В данный момент вся её механика продвижения по повороту смещена на полторы-две фазы. Так ездить думаю на получится уже через пару-тройку лет на ФИС трассах. Поэтому всё это нужно принципиально менять. Талант есть, но ... пока это всё что есть к сожалению. Перейти от этого в 12 лет скажем к езде которую показывала Катя в 14

https://www.youtube.com/watch?v=X221swYcxw8

будет не просто. Несомненно возможно, но... кто знает. Будет очень многое зависеть от тренера и его талантов


Валерий, связка 0-1 это и есть перецентровка и выпрямление. Ну вот хотя бы здесь разве их можно разделить?

https://www.youtube.com/watch?v=22b1agZTojc

У Лары перецентровки почти нет - соответствено и всей этой фундаментальной связки НЕТ. Она всё время сзади. Так что это лишь иллюзия - девочока агрессивная и очень способная, но увы - не техничная пока.



Тоже не соглашусь. Вообще, если толком нет связки 0-1й фаз, то хорошего в дуге уже ничего быть не может. У неё вся дуга вообще не там относительно ворот. На чуть более высоком уровне такая дуга даст 8-10 секуд оставания сразу.



Валерий, гляньте внимательнее. Там у флага вообще ничего нет - там всё по сути под флагом. Нет толком выпрямления то в 1-й фазе, сразу идёт выравнивание - отсюда зажимание и езда на флаг и поворот под ним.


Да всё там есть, лыжу запирает и она по сути пролетает мимо флага и заием втыкается поперёк. Есть пару чуть более удачных повротов, но я говорю в целом о технике.



Распрямления по сути нет. Да, она не знает что делать с руками, но проблема более фундаментальная. Руки тут сильно не помогут, она слишком привыкла держать бёдра всё время сзади и лететь прямо вниз а потом втыкаться. Уже сейчас вытащить её оттуда будет не просто.



Нет это не причина - это скорее следствие. Причина в неправильном сгибании в нулевой фазе.


Это большой вопрос. Может быть да, а может и нет. Талант несомненный, а вот как им распредяться в ближайшие 3-4 года это вопрос.

Надеюсь пояснил. Думаю что сравнивать езду Лары с тем что приводил в качтестве примера в статье пока не стоит. Там присутствуют фундаментальные основы техники в езде детей, а здесь пока нет.

Надеюсь пояснил.

Грэг