Прямой эфир

Взгляд НЛИ на рост спроса на инструкторов по горнолыжному спорту и сноуборду
Волк, что случилось, помощь нужна? Я на форуме скоро двадцать лет, ты впервые меня поддержал -)...
Volk_1 21.12.2024
Взгляд НЛИ на рост спроса на инструкторов по горнолыжному спорту и сноуборду
Волк, что случилось, помощь нужна? Я на форуме скоро двадцать лет, ты впервые меня поддержал -)...
Mr.XX 21.12.2024

Оценки курортов

Шерегеш
На странице про Шерегеш написано, что у Шерегеша 36км трасс, а вот ТАСС сообщает, что руководитель дирекции курорта Алексей Стоянов на Форуме туристич… 2024.10.04
Красная Поляна
Приехали с боевыми друзьями отметить на горных лыжах 35 годовщину вывода войск из Афганистана. Как раз перед самой годовщиной нам отменили льготы, кот… 2024.04.17
Шерегеш
Был с 1 по 5 марта. Всё отлично. Погода идеальная. Снега каждое утро много. Всё работает. Очередей вообще нет. На А и В секторе точно)) на Е были очер… 2024.03.18
все курорты

Айда с нами

СПб-Геш-СПб 24.02.25-04.03.25 24 Февраля 2025 - 4 Марта 2025 Россия, Шерегеш
Ищу компанию на каталку: мама и дочка... 27 Декабря 2024 - 2 Января 2025 Россия, Красная Поляна
Ищу компанию открыть сезон на Розе 22.12 22 Декабря 2024 - 26 Декабря 2024 Россия, Красная Поляна

популярные статьи

+Запостить
Лента
+11

Топ 5 ошибок горнолыжника, главные мифы в технике катания

красная поляна шерегеш техника катания на горных лыжах роза хутор фрирайд видео
grecha Лента автора 1 Февраля 2023 (17:21) Просмотров: 4467 179

5 ошибок в горнолыжной технике, которые встречаются даже у бывалых райдеров.

– задняя стойка

– начало поворота за счет корпуса

– поворот «с канта на кант»

– упор во внешнюю ногу

– высокая стойка

  Я редко встречаю чтобы у одного райдера была только одна какая то неточность в технике. А через мою школу прошло больше 300 человек абсолютно разного уровня. И как правило у каждого есть небольшой набор ошибок в технике, которые мешают лыжникам быстро прогрессировать.

В видео я собрал топ ошибок и попытался изобразить как это выглядит со стороны, смотрите сами

 

Потому что, когда болят ноги - первый признак того, что вы где то косячите с техникой. А она в свою очередь тянет за собой неуверенность на склоне. И вместо того, чтобы уйти во фрирайд, с красивыми елочками, трамплинчиками и нормально погонять по целине, вы просто срезаете путь от трассы к трассе в поисках непонятных огрызков снега. 

+11
красная поляна шерегеш техника катания на горных лыжах роза хутор фрирайд видео
Комментировать
Комментарии 179
0  
Gosha    1 Февраля 2023 (17:24)   #

К меня после фрирайда болит все что выше пояса. :)

Ошибка?

комментарий удален
+1  
Olg    1 Февраля 2023 (17:31)   #

Начало поворота за счет корпуса - ротационная техника.

Поворот с канта на кант - перекантовка в воздухе.

Высокая стойка - норма в паудере.

Насколько я понимаю вы самоучка.

+2  
Gosha    1 Февраля 2023 (17:33)   #

Начало поворота за счет корпуса - ротационная техника.
Поворот с канта на кант - перекантовка в воздухе.
Высокая стойка - норма в паудере.
Насколько я понимаю вы самоучка.

Он воспитаник скибарса
  • 3
  • 2
  • 3
0  
lyolik    1 Февраля 2023 (17:36)   #

К меня после фрирайда болит все что выше пояса. :)
Ошибка?

Чем ты там занимаешься?
У меня грыжи межпозвоночные и по трассам на слаломках я катаю только в корсете. Вне трасс я его вообще не пользую - там нагрузки гораздо меньше.
  • 18
  • 7
  • 5
+2  
Mr.XX    1 Февраля 2023 (18:04)   #

Немного не понятно про "упор во внешнюю ногу"

Предлагается вести поворот на внутренней?wink.png

  • 5
0  
EugenK    1 Февраля 2023 (20:42)   #

Поворот "из упора".

  • 1
0  
Volk1    1 Февраля 2023 (18:05)   #

Я тоже хотел это спросить,  но потом предположил что внетрассы  нагрузка на обе ноги равномерная.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    1 Февраля 2023 (18:09)   #

Я тоже хотел это спросить,  но потом предположил что внетрассы  нагрузка на обе ноги равномерная.

Тогда надо было более корректно сформулировать этот пункт

 

И да!  Ротационная техника не баг, а фича!wink.png

  • 1
+2  
Volk1    1 Февраля 2023 (18:15)   #

Я ваще считаю что написана полная пурга.  При всем уважении.  

Подтверждается тезис о том что спортсмен может ехать хорошо и правильно,  но что он делает или сам не понимает или объяснить не может.

 

ГЫ

0  
serpo    1 Февраля 2023 (18:18)   #

а высокая стойка чем не угодила?

0  
Gosha    1 Февраля 2023 (18:29)   #

Чем ты там занимаешься?
У меня грыжи межпозвоночные и по трассам на слаломках я катаю только в корсете. Вне трасс я его вообще не пользую - там нагрузки гораздо меньше.

На трассах у меня могут болеть бедра.
Но вот тут катался 5дней подряд..

Болели в последний день после фрирайда лопатки плечи.
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    1 Февраля 2023 (18:31)   #


Болели в последний день после фрирайда лопатки плечи.

Бывает такое делоwink.png

ИМХО причина в том, что на оффписте работа палками более интенсивная

0  
Gosha    1 Февраля 2023 (18:35)   #

Бывает такое делоwink.png
ИМХО причина в том, что на оффписте работа палками более интенсивная

Я про это и говорю. Корпус больше работает.
А у нас офпист редко всеж.
Трассы чаще. ;)
0  
adim    1 Февраля 2023 (20:31)   #

Тут работа корпусом сказана не корректно. Вопрос наверное  в закручивании корпусом при начале поворота- это весомая ошибка

  • 53
  • 15
  • 10
0  
grecha    1 Февраля 2023 (21:32)   #

Немного не понятно про "упор во внешнюю ногу"

Предлагается вести поворот на внутренней?wink.png

 

Не совсем, попробую объяснить: упор и опора - это разные вещи. Те опора возникает в результате переноса веса и помогает добиться оптимального баланса в повороте. Если вы упираетесь во внешнюю, то вы стоите на опорной (внутренней), а внешняя для мебели почти не поворачивая долбашит об склон. Тут еще вопрос терминологии, ессесно)

  • 53
  • 15
  • 10
0  
grecha    1 Февраля 2023 (21:34)   #

Я ваще считаю что написана полная пурга.  При всем уважении.  

Подтверждается тезис о том что спортсмен может ехать хорошо и правильно,  но что он делает или сам не понимает или объяснить не может.

 

ГЫ

 

Можно и так отреагировать, а можно попытаться разобраться. Тут каждый выберет, что ему ближе)

  • 11
  • 5
  • 1
0  
Mazay    1 Февраля 2023 (21:44)   #

Может стоило сперва про то как надо и потом плясать на ошибки. А то правда неоднозначно как-то

  • 53
  • 15
  • 10
0  
grecha    2 Февраля 2023 (05:55)   #

Вполне, но таков  был план)  про ошибки - это творческая задумка такой))

  • 1
0  
Volk1    1 Февраля 2023 (23:59)   #

Можно и так отреагировать, а можно попытаться разобраться. Тут каждый выберет, что ему ближе)

Вы не обижайтесь.

 

Тут имеется раздел Техника, так там участники даже по поводу терминологии за 10+ лет так и не договорились.

А уж о том что правильно,  а что неправильно и за 100 лет никто не договорится.

 

ГЫ

  • 53
  • 15
  • 10
0  
grecha    2 Февраля 2023 (05:58)   #

Volk1    ср. 1 Февраля 2023 (23:59)   #

 

Вы не обижайтесь

Я как раз без обид)  Просто редкий посетитель форума, неужели обвинять, тут проще чем разбираться.. Хотя о чем я, всегда проще)

  • 1
  • 2
0  
serstar    2 Февраля 2023 (01:21)   #

Во фрирайде, имхо, вообще спорно - рассуждать о технике. 

  • 53
  • 15
  • 10
+2  
grecha    2 Февраля 2023 (05:59)   #

Я ток о ней и рассуждаю, благодаря этим рассуждениям соревнования выигрываю)

0  
nobody24    2 Февраля 2023 (06:30)   #

иногда все же бывает, что надо присесть на хвосты. но ехать конечно так не айс.

0  
nobody24    2 Февраля 2023 (06:53)   #

Вполне, но таков  был план)  про ошибки - это творческая задумка такой))

а вот скажи, есть такая фраза "доступ к урокам в течении года". т.е. они не скачиваются, а смотрятся только онлайн?

 

и в твоих уроках будет чего то новое по сравнению с 

?

  • 2
  • 1
0  
ALEX3M    2 Февраля 2023 (09:52)   #

Думаю, название темы не отражает смысл.
должно быть 

Топ 5 ошибок горнолыжника, главные мифы в технике внетрассового катания
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    2 Февраля 2023 (15:56)   #

Не совсем, попробую объяснить: упор и опора - это разные вещи. Те опора возникает в результате переноса веса и помогает добиться оптимального баланса в повороте. Если вы упираетесь во внешнюю, то вы стоите на опорной (внутренней), а внешняя для мебели почти не поворачивая долбашит об склон. Тут еще вопрос терминологии, ессесно)

Ну так понятно.

Надо было просто чётче сформулировать

  • 2
0  
RogerP    2 Февраля 2023 (21:12)   #

удивил новый настойчиво-убедительный тон (честно говоря, очень напоминает стиль darren turner) на мой взгляд обычная спокойная манера представления из предыдущих видео намного лучше. не надо никого копировать, собственный стиль лучше всего. 

+1  
чОрный бордер    3 Февраля 2023 (05:45)   #

Вы не обижайтесь.

Тут имеется раздел Техника, так там участники даже по поводу терминологии за 10+ лет так и не договорились.
А уж о том что правильно, а что неправильно и за 100 лет никто не договорится.

ГЫ

А нет особого смысла выводить единственно правильные движения, если это не базовое. Когда райдер выходит на уровень настоящего фрирайда да ещё с результатами, это скорее уже творчество, а не тупое следование прописанным кем то "правильным движениям". И лучше послушать его одного, чем 50 непонятных людей с форумов, большинство из которых даже близко не покажут подобных проездов.
  • 1
0  
Misha_Glazov    3 Февраля 2023 (06:56)   #

:) ТС лукавит. Надо бы различить упор в нижнюю лыжу ( при балансе,  смещенном в заднюю стойку) и опору преимущественно на нижнию лыжу, которая при этом загружается в центральной стойке и скользит вперёд на внутреннем кантеsurprise

  • 53
  • 15
  • 10
0  
grecha    3 Февраля 2023 (16:46)   #

Если быть корректнее, у лыжника в повороте удобнее пользоваться словами "внешняя" и "внутреняя" лыжа, так как верхняя и нижняя млжет быть, когда вы стоите или едете поперек склона (траверс, боксос)

А загружать можно хоть в задней, хоть в передней, в зависимости от желаемого результата и фазы поврорта

0  
nobody24    3 Февраля 2023 (07:16)   #

тс не лукавит, а рекламирует свои курсы. в чем нет ничего ужасного )

  • 1
0  
Misha_Glazov    3 Февраля 2023 (07:23)   #

тс не лукавит, а рекламирует свои курсы. в чем нет ничего ужасного )

я бы посмотрел рекламируемые 8 уроков...ссылки не вижуicon_sad.gif

0  
nobody24    3 Февраля 2023 (07:31)   #

я бы посмотрел рекламируемые 8 уроков...ссылки не вижуicon_sad.gif

в ютубе ссылка

https://proskischool.ru/freeride_cours

  • 1
0  
Misha_Glazov    3 Февраля 2023 (08:04)   #

в ютубе ссылка

https://proskischool.ru/freeride_cours

0  
nobody24    3 Февраля 2023 (08:18)   #

ну я в свое время покупал "lines. основы внетрассового катания"". полезно было

  • 1
0  
Misha_Glazov    3 Февраля 2023 (08:38)   #

ну я в свое время покупал "lines. основы внетрассового катания"". полезно было

таков  был план)

 

Подводные камни - везде )))

  • 1
0  
Misha_Glazov    3 Февраля 2023 (08:46)   #

удивил новый настойчиво-убедительный тон (честно говоря, очень напоминает стиль darren turner) на мой взгляд обычная спокойная манера представления из предыдущих видео намного лучше. не надо никого копировать, собственный стиль лучше всего. 

https://perekati-pole.com/knigi-posobiya-samouchiteli-po-gornym-lyzham-i-snoubordingu

 

по ссылкам попал на кино о Килли... там всё есть о "фрирайде" (в 60-е!:)

0  
_Skier    11 Февраля 2023 (11:59)   #

Я про это и говорю. Корпус больше работает.
А у нас офпист редко всеж.
Трассы чаще. 

 

респект победителю ALPIKA ALPINDUSTRIA QUALIFIER 2* !

 

на трассах тоже самое: если болят ноги, значит "где-то косячите с техникой" 

поэтому кто-то и катается по 3-4 часа, а не с утра и до закрытия подъемников smile.png

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    11 Февраля 2023 (12:02)   #

 

 

на трассах тоже самое: если болят ноги, значит "где-то косячите с техникой" 

поэтому кто-то и катается по 3-4 часа, а не с утра и до закрытия подъемников smile.png

Например спортсмены на тренировках.wink.png

И даже меньше, чем 4 часа.

Чайники наверное...smile.png

0  
Gosha    11 Февраля 2023 (12:07)   #

респект победителю ALPIKA ALPINDUSTRIA QUALIFIER 2* !

на трассах тоже самое: если болят ноги, значит "где-то косячите с техникой"
поэтому кто-то и катается по 3-4 часа, а не с утра и до закрытия подъемников smile.png

Боком раком можно кататься целый день
0  
_Skier    13 Февраля 2023 (07:43)   #

Боком раком можно кататься целый день


А потом все что выше пояса болит
0  
OldGuy    13 Февраля 2023 (08:26)   #

А потом все что выше пояса болит

Как раз ничего не болит. Всё болит, когда катаешься с отдачей, вкладывая всего себя в катание. 

  • 1
0  
МихаилS    13 Февраля 2023 (11:23)   #

а высокая стойка чем не угодила?

Посмотрите на опытных фрирайдеров. Никто на прямых ногах не едет. Ноги всегда подсогнуты в коленях, чтобы быть готовыми обработать любую бяку, При подсогнутых ногах торс тоже чуть согнется вперед для компенсации и стойка получится компактная. Вытянутые как столб вне трасс катаются только начинающие - те кто еще не успел набить из-за этого шишек. 

  • 1
0  
МихаилS    13 Февраля 2023 (11:26)   #

Немного не понятно про "упор во внешнюю ногу"

Предлагается вести поворот на внутренней?wink.png

Формулировка на мой взгляд очень неудачная - но если посмотреть видео там все объясняется.

Имеется ввиду именно подсаживание к склону, на внутреннюю и выставление внешней в качестве защиты.

  • 1
0  
МихаилS    13 Февраля 2023 (11:33)   #

Тогда надо было более корректно сформулировать этот пункт

 

И да!  Ротационная техника не баг, а фича!wink.png

Может быть это и фича, в каких-то особых сложных случаях, но по моему опыту, в подавляющем большинстве, корпус для поворота начинают использовать те кто просто не может это сделать ногами даже там где это можно и нужно делать только ногами. И в этом случае это однозначно баг.

  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    13 Февраля 2023 (13:04)   #
У нас полностью образованных райдеров крайне мало. Топ райдеров вообще единицы. О чём говорить? Даже экспертного уровня мало, разве что некоторые бывшие спортсмены, застрявшие в горных лыжах. А откуда возьмутся эксперты? Кто их подготовит? Приведённые выше ошибки основные, банальные, устранять такие это вообще обязательно, но люди просто не идут в клубы и школы для этого. Я постоянно встречаю нынешних офисрайдеров, которые наотрез отказываются признавать свои косяки и утаерждают , что у них "всё в порядке". О чём говорить, когда я вообще всего несколько человек встретил за многие годы, которые в состоянии работать наклоном голени (перекатывать стопы), а остальные голени наклоняют бедрами. Учиться не хотят. А сколько хороших карверов, которые ни в зуб ногой в коротких поворотах на большом уклоне... Я вижу всё поле обучения у себя в ЕКБ, общаюсь с коллегами непременно, и мы просто не видим тех, кто бы шёл к нам поднимать технику до экспертного уровня. Я таких пробую готовить до этого уровня, но сколько их до того дотерпят? Это же не пара тренировок.. А попытка самим накатать технику по книгам и роликам - это химера и невозможно.
0  
32bitt    13 Февраля 2023 (16:02)   #

У нас полностью образованных райдеров крайне мало. Топ райдеров вообще единицы. О чём говорить? Даже экспертного уровня мало, разве что некоторые бывшие спортсмены, застрявшие в горных лыжах. А откуда возьмутся эксперты? Кто их подготовит? Приведённые выше ошибки основные, банальные, устранять такие это вообще обязательно, но люди просто не идут в клубы и школы для этого. Я постоянно встречаю нынешних офисрайдеров, которые наотрез отказываются признавать свои косяки и утаерждают , что у них "всё в порядке". О чём говорить, когда я вообще всего несколько человек встретил за многие годы, которые в состоянии работать наклоном голени (перекатывать стопы), а остальные голени наклоняют бедрами. Учиться не хотят. А сколько хороших карверов, которые ни в зуб ногой в коротких поворотах на большом уклоне... Я вижу всё поле обучения у себя в ЕКБ, общаюсь с коллегами непременно, и мы просто не видим тех, кто бы шёл к нам поднимать технику до экспертного уровня. Я таких пробую готовить до этого уровня, но сколько их до того дотерпят? Это же не пара тренировок.. А попытка самим накатать технику по книгам и роликам - это химера и невозможно.

Зачем большинству клубы и школы? Народ катается и получает удовольствие!)

  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    13 Февраля 2023 (16:35)   #

Зачем большинству клубы и школы? Народ катается и получает удовольствие!)

Так никто и не спорит с этим. Речь о райдерах. Неплохо бы ещё вспомнить толпы горе-экспертов, хлынувших в Поляну с "корками" и без них - тех, кто со своими ошибками не справился, но при этом кого-то учить собирается. Много я повстречал попавших под такое обучение, после которого с удивлением слушают про правильные стойки, кантование стопой и прочее. Россия - страна профанации и развода, профессионалов, как возмутителей спокойствия, тут не любят.
0  
32bitt    13 Февраля 2023 (17:01)   #

Так никто и не спорит с этим. Речь о райдерах. Неплохо бы ещё вспомнить толпы горе-экспертов, хлынувших в Поляну с "корками" и без них - тех, кто со своими ошибками не справился, но при этом кого-то учить собирается. Много я повстречал попавших под такое обучение, после которого с удивлением слушают про правильные стойки, кантование стопой и прочее. Россия - страна профанации и развода, профессионалов, как возмутителей спокойствия, тут не любят.

Согласен! Это факт!
 

0  
LionSprings    13 Февраля 2023 (17:41)   #

<удалено>

простите, что-то заоффтопил. Бомбануло. 

  • 1
0  
borisotto    13 Февраля 2023 (18:18)   #

К меня после фрирайда болит все что выше пояса. icon_smile.gif

Ошибка?

 

Бензопилу дома оставлять? laugh.png

0  
_Skier    13 Февраля 2023 (20:18)   #

Как раз ничего не болит. Всё болит, когда катаешься с отдачей, вкладывая всего себя в катание. 

 

хотел бы взглянуть на катание с отдачей - видео есть, как "вкладывать себя в катание" ? 

0  
OldGuy    13 Февраля 2023 (20:23)   #

хотел бы взглянуть на катание с отдачей - видео есть, как "вкладывать себя в катание" ? 

Нет видео. Было, но сдохло с диском. Сейчас "вкладывать себя"  последствия травм не позволяют. 

А чужих видео здесь полно - АлексМит с полной отдачей катает, но мне до него всегда было как до неба. 

0  
_Skier    13 Февраля 2023 (20:30)   #

Нет видео. Было, но сдохло с диском. Сейчас "вкладывать себя"  последствия травм не позволяют. 

А чужих видео здесь полно - АлексМит с полной отдачей катает, но мне до него всегда было как до неба. 

 

понятно.... а Гриша весь не вкладывается, поэтому у него ничего не болит smile.png   и побеждает на соревнованиях по фрирайду Q 2* 

0  
OldGuy    13 Февраля 2023 (20:32)   #

понятно.... а Гриша весь не вкладывается, поэтому у него ничего не болит smile.png   и побеждает на соревнованиях по фрирайду Q 2* 

Гриша суперпрофи, для него это нормальный рабочий режим. Возможно после заезда на соревнованиях и у него всё болит. Я не слишком серьезно, но занимался спортом. И знаю разницу между соревнованиями и спарринг-игрой. 

0  
_Skier    13 Февраля 2023 (20:33)   #

Я ваще считаю что написана полная пурга.  При всем уважении.  

 

ГЫ

 

считает Волк, который катается только по трассам biggrin.png

0  
_Skier    13 Февраля 2023 (20:34)   #

Гриша суперпрофи, для него это нормальный рабочий режим. 

 

ну да, а остальные тут - лохи чилийские, которые катаются боком и раком, чтобы ничего не болело laugh.png

0  
OldGuy    13 Февраля 2023 (20:37)   #

ну да, а остальные тут - лохи чилийские, которые катаются боком и раком, чтобы ничего не болело laugh.png

Не "остальные", но довольно многие круизеры.  Наезжающие влегкую 100 км. 

0  
Игорь163    13 Февраля 2023 (21:32)   #

ну да, а остальные тут - лохи чилийские, которые катаются боком и раком, чтобы ничего не болело laugh.png


Если кто то способен кататься больше трёх-четырёх часов, то наверное соглашусь.

Да и 4 часа громко сказано, это уже подхалтуривать сильно надо.

Другое дело, что молодые и сильные способны два часа утром и два часа вечером.
  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    13 Февраля 2023 (21:35)   #

хотел бы взглянуть на катание с отдачей - видео есть, как "вкладывать себя в катание" ?

На видео это сложно увидеть человеку малоопытному. Кто увидит ускорение в конце поворота и за счёт чего оно, тот и поймет степень усилий.
  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    13 Февраля 2023 (21:44)   #

Если кто то способен кататься больше трёх-четырёх часов, то наверное соглашусь.

Да и 4 часа громко сказано, это уже подхалтуривать сильно надо.

Другое дело, что молодые и сильные способны два часа утром и два часа вечером.

Спортивное катание исключает много спусков. Если имитировать трассу на 800 м к примеру, то уже через несколько спусков даже подготовленный спортик почувствует ослабление. Имитация спорт поворота - это окансивание дуги более поперечно к линии склона, то есть шире. И здесь надо достигать максимального ускорения на выходе - здесь всё мастерство и силы. Кто катается простыми дугами , просто раскачиваясь в средней закантовке, считая, что скорость вниз по склону это и есть оно самое - это профаны и они катаются и по 30 спусков. Только в спорт поворот можно и нужно вкладываться, иначе он просто приведёт к потере скорости. Главный параметр скорости слалома - скольжение в крутом повороте и ускорение в его конце.
0  
OldGuy    13 Февраля 2023 (21:44)   #

Если кто то способен кататься больше трёх-четырёх часов, то наверное соглашусь.

Да и 4 часа громко сказано, это уже подхалтуривать сильно надо.

Другое дело, что молодые и сильные способны два часа утром и два часа вечером.

Я знаю больше двух человек, способных интенсивно  катать больше 4 часов подряд. Твое катание не видел, но уверен, что они по крайней мере не слабей. Но  в бэкграунде у них МС и МСМК, в видах, более физически затратных, чем авиамоделизм.

  • 1
0  
Volk1    13 Февраля 2023 (22:11)   #

считает Волк, который катается только по трассам biggrin.png

Пурга в том, что написанное нельзя понять однозначно.  Что и вызвало много вопросов и не только у меня.

 

Но я сразу сказал что не собираюсь критиковать,  так как любое описание техники катания считаю пургой.

В теме Техника за 10+ лет так ни о чем не договорились.

Даже что считать поворотом.

 

ГЫ

0  
Alex62    14 Февраля 2023 (08:00)   #

хотел бы взглянуть на катание с отдачей - видео есть, как "вкладывать себя в катание" ?


Когда на полусогнутых с продавливанием. На прямых ногах можно по шесть часов спокойно ходить.
0  
Alex62    14 Февраля 2023 (08:02)   #

На видео это сложно увидеть человеку малоопытному. Кто увидит ускорение в конце поворота и за счёт чего оно, тот и поймет степень усилий.


+
0  
aaron    14 Февраля 2023 (08:54)   #

У нас полностью образованных райдеров крайне мало. Топ райдеров вообще единицы. О чём говорить? Даже экспертного уровня мало, разве что некоторые бывшие спортсмены, застрявшие в горных лыжах. А откуда возьмутся эксперты? Кто их подготовит? Приведённые выше ошибки основные, банальные, устранять такие это вообще обязательно, но люди просто не идут в клубы и школы для этого. Я постоянно встречаю нынешних офисрайдеров, которые наотрез отказываются признавать свои косяки и утаерждают , что у них "всё в порядке". О чём говорить, когда я вообще всего несколько человек встретил за многие годы, которые в состоянии работать наклоном голени (перекатывать стопы), а остальные голени наклоняют бедрами. Учиться не хотят. А сколько хороших карверов, которые ни в зуб ногой в коротких поворотах на большом уклоне... Я вижу всё поле обучения у себя в ЕКБ, общаюсь с коллегами непременно, и мы просто не видим тех, кто бы шёл к нам поднимать технику до экспертного уровня. Я таких пробую готовить до этого уровня, но сколько их до того дотерпят? Это же не пара тренировок.. А попытка самим накатать технику по книгам и роликам - это химера и невозможно.

Где вы даёте уроки, ЕКБ, или на "курортах"?

  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    14 Февраля 2023 (11:02)   #

Пурга в том, что написанное нельзя понять однозначно. Что и вызвало много вопросов и не только у меня.

Но я сразу сказал что не собираюсь критиковать, так как любое описание техники катания считаю пургой.
В теме Техника за 10+ лет так ни о чем не договорились.
Даже что считать поворотом.

ГЫ

+500
  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    14 Февраля 2023 (11:07)   #

Где вы даёте уроки, ЕКБ, или на "курортах"?

Чтоб было понятно. У меня Клуб. NScrew. Система клубная: постоянный контингент, проходящих не любим. Смысл: разовые уроки ничего не дадут, нужны циклы и не один год. Мне интересны постоянные студенты, так как только с ними я выдам хороший результат, который и есть главный продукт, который меня продвигает. Поэтому я не инструктор, а тренер, каким и был в минспорта. Отдельные уроки иногда можно устроить - это персоналки, для которых отдельно время надо искать, так как основной график расписан на все дни недели. Ещё 2 тренировки офп и имитации в манеже. Ещё батут и работа в сноупарке с фристайлом. Работы завал. Есть сайт в Контакте, там вся суть. Работаем в Екатеринбурге, иногда выезжаем куда-нибудь на крутячок. Обучение по карвингу до спортивного поворота и короткий поворот на большом уклоне, альпийский поворот с проскальзыванием. Короче, все техники с подводкой к фрирайду. Работа кропотливая, много мелочей, не на один год. Люди же работают и по 4 раза в неделю тренить не могут, увы.
  • 38
  • 11
  • 4
0  
edgarsr    14 Февраля 2023 (11:11)   #

Пурга в том, что написанное нельзя понять однозначно.  Что и вызвало много вопросов и не только у меня.

 

Но я сразу сказал что не собираюсь критиковать,  так как любое описание техники катания считаю пургой.

В теме Техника за 10+ лет так ни о чем не договорились.

Даже что считать поворотом.

 

ГЫ

 

А хотел ли кто-то договариваться? :) Все что я вижу, это "конкурентная борьба в информационном пространстве" :)

  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    14 Февраля 2023 (13:07)   #

А хотел ли кто-то договариваться? :) Все что я вижу, это "конкурентная борьба в информационном пространстве" :)

Нет, это вряд ли. На таких масштабных сайтах это бессмысленно. Тренеру реклама полезна только в месте его обитания. На 99% все приходят по сарафанке. Никакая реклама и трюки в инфополе не помогают. Просмотров и лайков могут быть тысячи, а обращений ноль. Проходил это. Много зависит от специфики. Мне лично хватает того, что на склоне постоянно дергают с вопросами: а вы инструктор?? А можно к вам ребенка привести? И типа того. Знакомая занимается только детьми, так ей нахрен реклама не нужна: всё расписано по 8 занятий в день,до машины дойти не может потом от усталости. А я детьми не занимаюсь, и не учу девок просто легко кататься, у меня уклон freeski. И мне хватает, моя ниша, и другие тренеры таких ко мне отправляют. А я к ним отправляю тех, кому слалом по трассе нужен. Так у нас устроено в любом месте страны. А здесь мы разгружаемся морально: попи... деть в свободные минуты. )))
  • 1
0  
Volk1    14 Февраля 2023 (17:43)   #

А хотел ли кто-то договариваться? icon_smile.gif Все что я вижу, это "конкурентная борьба в информационном пространстве" icon_smile.gif

Именно так.

 

ГЫ

0  
_Skier    14 Февраля 2023 (18:08)   #

Когда на полусогнутых с продавливанием. На прямых ногах можно по шесть часов спокойно ходить.

 

 когда спортсмена из себя корячить? smile.png 

 

интересно было бы взглянуть на вас - как вы спокойно ходите на прямых ногах по черной трассе...

типа Харакири в Марковкине или Чаванетти в Авориазе laugh.png

0  
zamzam    14 Февраля 2023 (18:21)   #

Что то разговор не конструктивный, чем спортсмен отличается от любителя? Тем что он может максимально выложится на дистанции, тренировке или если дистанция продолжительная, правильно распределить силы по всей длине. Отсюда можно делать выводы об эффективности катания целый день.

0  
_Skier    14 Февраля 2023 (18:49)   #

Что то разговор не конструктивный, чем спортсмен отличается от любителя? Тем что он может максимально выложится на дистанции, тренировке или если дистанция продолжительная, правильно распределить силы по всей длине. Отсюда можно делать выводы об эффективности катания целый день.

 

ну это понятно... на трассе можно и за один час так накорячиться, что будут болеть не только "все выше пояса", но и все ноги  smile.png

 

я лишь соглашаюсь с Гришей, что "когда болят ноги - первый признак того, что вы где то косячите с техникой"

ключевая фраза - первый признак 

  • 1
0  
borisotto    14 Февраля 2023 (19:58)   #

Наезжающие влегкую 100 км. 

 

100 км чего? Я предпочитаю смотреть на вертикаль за день, по мне - это более явный показатель того, сколько сил потратил человек. 

0  
Очень ленивый    14 Февраля 2023 (20:16)   #

100 км чего? Я предпочитаю смотреть на вертикаль за день, по мне - это более явный показатель того, сколько сил потратил человек. 

Вертикаль тоже не показатель расхода сил. Может, отбитый по черным гонял по прямой, а может, зожник физкультурник по положняку пампил. И кто больше сил потратил? А 100 км это серьезно. 2-3 дня, потом выходной потребуется. 

0  
OldGuy    14 Февраля 2023 (20:19)   #

100 км чего? Я предпочитаю смотреть на вертикаль за день, по мне - это более явный показатель того, сколько сил потратил человек. 

Я тоже считаю вертикаль. Но круизерам приятней рапортовать о сотнях км по трекеру. хотя этот показатель ни о чем. 

0  
Gosha    14 Февраля 2023 (20:24)   #

Я тоже считаю вертикаль. Но круизерам приятней рапортовать о сотнях км по трекеру. хотя этот показатель ни о чем.

23+- км перепада сойдёт? :)
Хотя я сейчас так не катаюсь :)
Скушно.
  • 1
0  
borisotto    14 Февраля 2023 (20:26)   #

Вертикаль тоже не показатель расхода сил. Может, отбитый по черным гонял по прямой, а может, зожник физкультурник по положняку пампил. И кто больше сил потратил? А 100 км это серьезно. 2-3 дня, потом выходной потребуется. 

 

10км перепада за день на положняке сделать невозможно, катального времени не хватит, пампи не пампи. 

0  
OldGuy    14 Февраля 2023 (20:26)   #

23+- км перепада сойдёт? icon_smile.gif
Хотя я сейчас так не катаюсь icon_smile.gif
Скушно.

Это очень дофига. И не нужно. 

0  
Gosha    14 Февраля 2023 (20:27)   #

Это очень дофига. И не нужно.

Так я тогда кататься не умел.
А по бетону боком раком усилий и не надо.
0  
Gosha    14 Февраля 2023 (20:31)   #

10км перепада за день на положняке сделать невозможно, катального времени не хватит, пампи не пампи.

450 метров перепад. 2300м трасса. 5 спусков в час. 4 часа катания и 9км перепада.
  • 1
0  
borisotto    14 Февраля 2023 (20:38)   #

23+- км перепада сойдёт? icon_smile.gif

 

То бишь 11.5 вниз. Нормально на горке с хорошими лифтами и без очередей. 

0  
Очень ленивый    14 Февраля 2023 (20:44)   #

10км перепада за день на положняке сделать невозможно, катального времени не хватит, пампи не пампи. 

Перепад от расстояния примерно 15-20%. Положняк 10%. Соответственно, именно 100км. Возможно, но с открытия до закрытия. Расход сил зависит от манеры катания. Вертикаль и расстояние информативно одинаковы. Если ездить по одним и тем же склонам, расстояние удобнее. Имхо. 

0  
Gosha    14 Февраля 2023 (20:46)   #

То бишь 11.5 вниз. Нормально на горке с хорошими лифтами и без очередей.

Нет именно только спуск. ;)
50+ спусков за день.
А так пару лет назад там был открытие сезона нам хватало 4ре часа катания 15-16 спусков.
  • 1
0  
borisotto    14 Февраля 2023 (20:46)   #

450 метров перепад. 2300м трасса. 5 спусков в час. 4 часа катания и 9км перепада.

 

12 минут на цикл, скоростная креселка 4ка едет 450 метров вверх примерно 9 минут. 3 минуты на спуск - вполне реально. Вывод - без очереди на креселку вполне возможно, но меня бы запарило через час катать одно и тоже. 

  • 1
0  
borisotto    14 Февраля 2023 (20:47)   #

Нет именно только спуск. icon_wink.gif

 

Не верю, но как бэ насрать.

0  
Очень ленивый    14 Февраля 2023 (20:47)   #

450 метров перепад. 2300м трасса. 5 спусков в час. 4 часа катания и 9км перепада.

Банное? Знакомые цифрыbiggrin.png Вполне реальные для молодых и рьяных

0  
Gosha    14 Февраля 2023 (20:48)   #

12 минут на цикл, скоростная креселка 4ка едет 450 метров вверх примерно 9 минут. 3 минуты на спуск - вполне реально. Вывод - без очереди на креселку вполне возможно, но меня бы запарило через час катать одно и тоже.

Канатка едет 6ть минут.
  • 1
0  
borisotto    14 Февраля 2023 (20:49)   #

Перепад от расстояния примерно 15-20%. Положняк 10%. Соответственно, именно 100км. Возможно, но с открытия до закрытия. 

 

На положняке скорость маленькая, ехать будешь доооолго. Так что врут-с. 

0  
Gosha    14 Февраля 2023 (20:50)   #

Не верю, но как бэ насрать.

В час 5ть спусков. Выше веришь.
А тут что не так?
2.25 км перепад 11.5км спуск в час
  • 1
0  
borisotto    14 Февраля 2023 (20:52)   #

Канатка едет 6ть минут.

 

И снова не верю в 450м за 6 минут. Чтоб креселка ехала быстрее современных гондол, да еще на Урале - нет, не верю.

0  
Gosha    14 Февраля 2023 (20:52)   #

Банное? Знакомые цифрыbiggrin.png Вполне реальные для молодых и рьяных

Это да.
А так нам хватало для открытия 3+ часа катания.
PS я у нас не знаю где больше можно накатать. :)
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    14 Февраля 2023 (20:52)   #

. Расход сил зависит от манеры катания. Вертикаль и расстояние информативно одинаковы. Если ездить по одним и тем же склонам, расстояние удобнее. Имхо. 

Сегодняшние данные по катанию в Канте

Цикл "вверх-вниз" 3 мин (без очередей)

Длина склона примерно 200м перепад 60м

Цеховая слаломка.

За 2 часа 40 подъемов.

Тоесть примерно 8км трассы и 2,5км перепада.

Но задолбался прилично! biggrin.png

0  
Gosha    14 Февраля 2023 (20:55)   #

И снова не верю в 450м за 6 минут. Чтоб креселка ехала быстрее современных гондол, да еще на Урале - нет, не верю.

Круг 12 минут веришь и это не ломить
Более крутые гонщики 10минут круг
Потом 450 это перепад.
В Завьялихе 430 метров едешь 12 минкт
0  
Gosha    14 Февраля 2023 (20:57)   #

Сегодняшние данные по катанию в Канте
Цикл "вверх-вниз" 3 мин (без очередей)
Длина склона примерно 200м перепад 60м
Цеховая слаломка.
За 2 часа 40 подъемов.
Тоесть примерно 8км трассы и 2,5км перепада.
Но задолбался прилично! biggrin.png

У нас 300 метров где-то 2.50-3 минуты круг перпад 90 метров.
Меня максимум на час там хватало нонстопа.
Потом ехал на другие трассы отдохнуть в очереди постоять. :)
0  
musson    14 Февраля 2023 (21:02)   #

И снова не верю в 450м за 6 минут. Чтоб креселка ехала быстрее современных гондол, да еще на Урале - нет, не верю.

А разве в Банном креселка? Вроде как там Доппель с кабинами, 20 км/ч идти может. По тросу там короче 2 км, так что все реально насчет 6 минут.
  • 1
0  
borisotto    14 Февраля 2023 (21:02)   #

Круг 12 минут веришь и это не ломить

 

Если ломить - будет не 12 минут, а 10.5-11. Основное время все равно проходит на креселке. Цифири не сходятся на твои 23км вниз за день. 

  • 1
0  
borisotto    14 Февраля 2023 (21:03)   #

А разве в Банном креселка? 

 

Не в курсе. 

0  
Gosha    14 Февраля 2023 (21:05)   #

Не в курсе.

Там кабинки 8 местные допельмаер.
4 местных креселок отуепляемых не видел. 6ть видел
0  
Очень ленивый    14 Февраля 2023 (21:05)   #

На положняке скорость маленькая, ехать будешь доооолго. Так что врут-с. 

Кто врет?

 

Сегодняшние данные по катанию в Канте

Цикл "вверх-вниз" 3 мин (без очередей)

Длина склона примерно 200м перепад 60м

Цеховая слаломка.

За 2 часа 40 подъемов.

Тоесть примерно 8км трассы и 2,5км перепада.

Но задолбался прилично! biggrin.png

Уважаю!! У нас на Уктусе 300м на 90 перепада, за пенсионерские 2 часа раз 30 на слаломках прокатываю, ещё время остается, но задалбывает, ухожу, а я ведь помоложе. Респект. Но подтверждает, что на расход сил влияет манера катания, а не цифры вертикали или горизонтали. 

0  
Gosha    14 Февраля 2023 (21:06)   #

Если ломить - будет не 12 минут, а 10.5-11. Основное время все равно проходит на креселке. Цифири не сходятся на твои 23км вниз за день.

50+*0.45
Что не понятно 50+ спусков за день
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    14 Февраля 2023 (21:13)   #

 Но подтверждает, что на расход сил влияет манера катания, а не цифры вертикали или горизонтали. 

Влияет однозначно!

Но я пытался вкатыватьwink.png Не сачковать.

Спасло то, что склон был очень комфортный!

Но с горы уполз на карачкахsmile.png

За 2 часа

  • 1
0  
Volk1    14 Февраля 2023 (21:19)   #

Я тут как то съездил в ЛО покататься, лет 5 там не был.

Так за 3 часа тоже устал.  От суеты.

 

ГЫ

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    14 Февраля 2023 (21:26)   #

 тоже устал.  От суеты.

 

ГЫ

Экклезиаст ты наш! wink.png biggrin.png

0  
_Skier    14 Февраля 2023 (21:26)   #

Я тоже считаю вертикаль. Но круизерам приятней рапортовать о сотнях км по трекеру. хотя этот показатель ни о чем. 

 

 вот блин... а я ничего не считаю, просто катаюсь для своего удовольствия, без напряга на "продавливание" и подсчеты biggrin.png

 

а кстати, кто такие "круизеры" ?  это те, кто на Land Cruiser ездит, что ли? 

  • 4
0  
pavel_45    14 Февраля 2023 (21:27)   #

Нет именно только спуск. icon_wink.gif
50+ спусков за день.
А так пару лет назад там был открытие сезона нам хватало 4ре часа катания 15-16 спусков.

Срочно Селфита в тему, он объяснит что почём :)

 

PS я у нас не знаю где больше можно накатать. icon_smile.gif

Как где, в Хабарском! :)

0  
OldGuy    14 Февраля 2023 (21:29)   #

 

 

а кстати, кто такие "круизеры" ?  это те, кто на Land Cruiser ездит, что ли? 

Которые путешествуют по региону без повторов трасс. 

  • 1
0  
Volk1    14 Февраля 2023 (21:29)   #

Я вот тоже хотел Селфита подтянуть.  Он бы всех научил как Родину любить.

 

ГЫ

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    14 Февраля 2023 (21:32)   #

 вот блин... а я ничего не считаю, просто катаюсь для своего удовольствия, без напряга на "продавливание" и подсчеты biggrin.png

 

Я тоже не считаю.

Просто в Канте часы на "башне" всегда перед глазамиwink.png

Ну а умножить и поделить одно на другое не проблемаbiggrin.png

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    14 Февраля 2023 (21:33)   #

Которые путешествуют по региону без повторов трасс. 

И самое интересное, что среди них встречаются реально отличные лыжники!!!

0  
OldGuy    14 Февраля 2023 (21:36)   #

И самое интересное, что среди них встречаются реально отличные лыжники!!!

разве только ОЧЕНЬ отличные, не боящиеся в полную силу идти трассу без просмотра. Я, кроме совсем простых и видимых насквозь, хоть раз прохожу в просмотровом режиме. Потом можно ехать нормально, не боясь нежданчиков. 

0  
Gosha    14 Февраля 2023 (21:37)   #

А разве в Банном креселка? Вроде как там Доппель с кабинами, 20 км/ч идти может. По тросу там короче 2 км, так что все реально насчет 6 минут.

Скорость 5м/с даёт. Во всяком случае отцепляемая креселка. Там ну 1800м трос. Как раз 6ть минут.
0  
OldGuy    14 Февраля 2023 (21:40)   #

Скорость 5м/с даёт. Во всяком случае отцепляемая креселка. Там ну 1800м трос. Как раз 6ть минут.

 Я засекал, именно 6 минут. Но в Банном теряешь время на снять-надеть. 

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    14 Февраля 2023 (21:40)   #

 Я, кроме совсем простых и видимых насквозь, хоть раз прохожу в просмотровом режиме.

Я даже такие трассы прохожу в "просмотровом" режиме первый раз

Но люди-то, все разные!wink.png

0  
Gosha    14 Февраля 2023 (21:48)   #

Я засекал, именно 6 минут. Но в Банном теряешь время на снять-надеть.

Но круг за 12 минут легко? :)
В Завьялихе не теряешь время на снять надеть...
Подъем 12 минут перпад 430м. И выкат 1500+-
0  
OldGuy    14 Февраля 2023 (22:20)   #

Но круг за 12 минут легко? icon_smile.gif
В Завьялихе не теряешь время на снять надеть...
Подъем 12 минут перпад 430м. И выкат 1500+-

На слаломках именно 12, но не легко. К низу ноги горят. 

0  
Gosha    14 Февраля 2023 (22:59)   #

На слаломках именно 12, но не легко. К низу ноги горят.

Это да.
  • 1
0  
borisotto    14 Февраля 2023 (23:38)   #

Кто врет?

 

100километровщики на плоском

0  
Gosha    14 Февраля 2023 (23:43)   #

100километровщики на плоском

Плоско это как?
  • 1
0  
borisotto    14 Февраля 2023 (23:46)   #

Там кабинки 8 местные допельмаер.

 

Пересчитаем. Кабинка - 20кмч макс, оптимистично 6 минут на заезд. 2.5 минуты на выйти - встегнуться - слететь вниз - выстегнуться - сесть. 8.5 минут на круг. Если гондола катает 7 часов в день (9.00-16.00) - имеем 49 ходок, примерно 22км вертикали. Если больше 7 часов - то можно больше.
 

С гондолой - верю, на пределе, но возможно. hi.gif

  • 1
0  
Volk1    14 Февраля 2023 (23:47)   #

За 100 км на слаломных лыжах по плоскому я перед исполнителем сделаю три раза ку.

 

ГЫ

  • 1
0  
borisotto    14 Февраля 2023 (23:55)   #

Плоско это как?

 

10%, там выше все расписано. 

0  
Gosha    14 Февраля 2023 (23:57)   #

Пересчитаем. Кабинка - 20кмч макс, оптимистично 6 минут на заезд. 2.5 минуты на выйти - встегнуться - слететь вниз - выстегнуться - сесть. 8.5 минут на круг. Если гондола катает 7 часов в день (9.00-16.00) - имеем 49 ходок, примерно 22км вертикали. Если больше 7 часов - то можно больше.

С гондолой - верю, на пределе, но возможно. hi.gif

Ну 8.5 вряд-ли в таком режиме. 12+-.
А канатка работала с 9 до 23. В 22.30 вырубили тогда
Итого с перерывами на завтрак 50гр. Обед солянка и 50гр. Ужин солянка 50гр.
Итого у меня получилось где-то 10+ часов катания за день.
  • 1
0  
borisotto    15 Февраля 2023 (00:06)   #

А канатка работала с 9 до 23.

 

Предупреждать надо, что ночное катание включено. laugh.png

0  
Gosha    15 Февраля 2023 (00:07)   #

Предупреждать надо, что ночное катание включено. laugh.png

:)
Вечернее.
PS вообще стараюсь не врать.
0  
_Skier    15 Февраля 2023 (10:37)   #

За 100 км на слаломных лыжах по плоскому я перед исполнителем сделаю три раза ку.

 

ГЫ

 

в прошлом тысячелетии, когда мы с друзьями, молодые и здоровые, дорвались до Альп, наверное накатывали и по 100 - по черно-красным... только в то время ни смартфонов, ни навигаторов еще не было, так что хз - 100 км или меньше...

0  
serpo    15 Февраля 2023 (11:07)   #

лет 30 назад в Гудаури выкатать за день сотню по ратрачке две очереди не было подвигом для меня, разумеется нет людей и ты не выстегиваешься и на отдыхе только в кресле

0  
Очень ленивый    15 Февраля 2023 (12:37)   #

В Альпах средний километраж 60-70 км в день. Это на слаломках, с перекурами, перекусами и до 16-17.00. Соратник мой 100 делал, специально, но он бывший спортсмен и вешки долбит периодически. Ничего в этом экстраординарного нет, а если пассивно ездить, так и ещё проще. На местных горках тоже можно, но надо целый день и горку больше 1 км, т. к много времени уходит  на разгон, торможение, посадку, высадку

0  
Очень ленивый    15 Февраля 2023 (12:52)   #

 вот блин... а я ничего не считаю, просто катаюсь для своего удовольствия, без напряга на "продавливание" и подсчеты biggrin.png

 

 

Дело в том, что с возрастом становишься более рациональным, рассчетливым что ли. И показатели трекера оцениваешь не в абсолютном смысле ( во, я 80км в час прохватил), а в сравнительном. Может, трекер и врет, но врет в среднем одинаково. Поэтому можно сравнить и уклон, и скорость, и длину спуска, время катания и т. д. Соответственно, помогает анализировать свою физическую, техническую форму. В общем, « у меня все ходы записаны https://youtube.com/watch?v=62y0uOL290Q&feature=shares

0  
Андрей_    15 Февраля 2023 (16:38)   #

Вот коллеги пишут, что наезжают 60-70км, а то и 100км в день.

Товарищи, объясните мне, зачем? Горные лыжи для меня (наверно и для большинства присутствующих) это все- таки отдых, а не каторга же. Откатался часа 3-4 (ну например на Банном - 30-40 км выходит) и отлично, получил удовольствие, можно на последующие дни силенок оставить. А так, если весь день в таком темпе, то далее, для продолжения, надо включать морально-волевые. Зачем? Удовольствия уже нет, а только мордовать себя. Ну ладно, саунями-баунями, плюс коньячком (или вискариком) ты себя взбодришь, но ведь на следующий день снова каталка предстоит, а ты уже никакой, тем более и на последующие дни.

Надо бы все-таки беречь свое здоровье.

0  
Очень ленивый    15 Февраля 2023 (17:03)   #

Вот коллеги пишут, что наезжают 60-70км, а то и 100км в день.

Товарищи, объясните мне, зачем? Горные лыжи для меня (наверно и для большинства присутствующих) это все- таки отдых, а не каторга же. Откатался часа 3-4 (ну например на Банном - 30-40 км выходит) и отлично, получил удовольствие, можно на последующие дни силенок оставить. А так, если весь день в таком темпе, то далее, для продолжения, надо включать морально-волевые. Зачем? Удовольствия уже нет, а только мордовать себя. Ну ладно, саунями-баунями, плюс коньячком (или вискариком) ты себя взбодришь, но ведь на следующий день снова каталка предстоит, а ты уже никакой, тем более и на последующие дни.

Надо бы все-таки беречь свое здоровье.

Так конечно, на местных горках приехал, пару часов оттарабанил и уехал. В средних ( типа БАМ) я обычно 2-3 часа утром и пару часов вечернее катание 2-3 дня. В Альпах катаешься побольше, просто расстояния больше, ну и уплочено, и делать больше нечего. И даже если скоблить там с утра до 16, то км 50 наберется. 

0  
Gosha    15 Февраля 2023 (17:07)   #

Вот коллеги пишут, что наезжают 60-70км, а то и 100км в день.
Товарищи, объясните мне, зачем? Горные лыжи для меня (наверно и для большинства присутствующих) это все- таки отдых, а не каторга же. Откатался часа 3-4 (ну например на Банном - 30-40 км выходит) и отлично, получил удовольствие, можно на последующие дни силенок оставить. А так, если весь день в таком темпе, то далее, для продолжения, надо включать морально-волевые. Зачем? Удовольствия уже нет, а только мордовать себя. Ну ладно, саунями-баунями, плюс коньячком (или вискариком) ты себя взбодришь, но ведь на следующий день снова каталка предстоит, а ты уже никакой, тем более и на последующие дни.
Надо бы все-таки беречь свое здоровье.

Не поверишь. Это было... :) Да 100+км
Сейчас мне это не надо...
0  
serpo    15 Февраля 2023 (17:47)   #

Вот коллеги пишут, что наезжают 60-70км, а то и 100км в день.

Товарищи, объясните мне, зачем?

нафиг не надо, но понимание этого приходит только с возрастом
 

0  
musson    15 Февраля 2023 (17:55)   #
По молодости это и самоцелью не ставилось. Просто так само выходило, катаешь и катаешь.
  • 1
0  
Volk1    15 Февраля 2023 (17:59)   #

Не думаю что это кто-то ставит целью, сколько накатаешь столько и накатаешь.

Свои данные знаю только по одному  дню в Доломитах - 50 км на 10 км.

Катался с женой без всякой спешки.

  • 4
0  
pavel_45    15 Февраля 2023 (18:44)   #

нафиг не надо, но понимание этого приходит только с возрастом
 

Не ко всем, у Селфита всё наоборот :)

  • 1
0  
Volk1    15 Февраля 2023 (18:56)   #

Кстати.

А чем достижение в накате километража хуже достижения в том что ты соседа на 0.2 секунды обогнал на трассе на местном пупыре?

По мне так это намного глупее.

По крайней мере то что я дважды в молодости пробежал ориентирование на 100 км я себе в плюсик записал.  А то что первым часы проиграл при этом мне абсолютно поуху.

 

ГЫ

  • 38
  • 11
  • 4
0  
edgarsr    15 Февраля 2023 (19:28)   #

Мне кажется, если ехать просто заваливаясь в стороны, то можно катать весь день совсем не уставая :) 

Типа как я здесь , это я вообще упражнение делаю на самом деле

https://youtu.be/jyNMh5jlO0I

  • 1
0  
Volk1    15 Февраля 2023 (19:31)   #

Мне кажется, если ехать просто заваливаясь в стороны, то можно катать весь день совсем не уставая icon_smile.gif

Типа как я здесь , это я вообще упражнение делаю на самом деле

https://youtu.be/jyNMh5jlO0I

А можешь показать аналогичный ролик как ехать по трассе в "больших горах" что бы уставать?

  • 38
  • 11
  • 4
0  
edgarsr    15 Февраля 2023 (19:33)   #

Ха ха незнаю, я в больших горах не катаю, только в маленьких

  • 1
0  
Volk1    15 Февраля 2023 (19:37)   #

Ну просто на ролике обычное катание "в больших горах".   Так, может  немного хуже, может немного лучше, катается основная масса лыжников.  Пожалуй основная масса хуже.

Вот я и спрашиваю что надо делать на подготовленных склонах чтобы за 2 часа умудохаться.

 

 

И "большие горы" я написал не просто так,  там на подъемнике едешь минимум треть времени и отдыхаешь сидя.

Вот на пупырях дома действительно  можно устать от стояния на бугеле и суеты.

 

ГЫ

  • 38
  • 11
  • 4
0  
edgarsr    15 Февраля 2023 (19:48)   #

Ответ очевиден, мышцы подключать, они больше 2 мин особо и не могут нормально работать. А вот так переваливаясь с бока на бок , особо мышцы и не зайдествуются.

Я вот слушал интервью одного бывшего WC атлета, он говорит что главная цель тренировки на «качество» поворота, и говорит как раз что в такой тренировке , за 2 часа убиваешься на весь день. Что такое качество, это наверное спортсмены расскажут, но явно не километры в день.

  • 1
0  
Volk1    15 Февраля 2023 (19:49)   #

Я не про тренировки спортсменов,  а про катание туристов.

А что кто-то часто больше 2 минут подряд едет без остановки?   Это 2+ км склона.

  • 38
  • 11
  • 4
0  
edgarsr    15 Февраля 2023 (19:52)   #

Подожди, а что есть проблема “как устать»?

  • 1
0  
Volk1    15 Февраля 2023 (19:55)   #

Положи, а что есть проблема “как устать»?

Проблемы такой нет,  как нет и такой задачи.

Просто интересно.

  • 38
  • 11
  • 4
0  
edgarsr    15 Февраля 2023 (20:01)   #

Тогда в моем понимании неофита, для тех кто неустает , пока осваивать динамический Аля спортивный поворот , в котором вы больше взаимодействуете с лыжами и склоном, то есть активная загрузка разгрузка и тд, тем самым вы зайстуете больше мышцы всего тела и начинаете больше уставать . Как-то так.

0  
Очень ленивый    15 Февраля 2023 (20:56)   #

Да не тело устает, а ноги забиваются через километр активных поворотов. Ещё дыхалки иногда не хватает, но я курящий. Сначала полминутки хватает для восстановления, затем минутки, затем 5, а через 3-4 часа нахрен ничо не надо. Пожрать только. 

  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    15 Февраля 2023 (22:08)   #

Мне кажется, если ехать просто заваливаясь в стороны, то можно катать весь день совсем не уставая :)
Типа как я здесь , это я вообще упражнение делаю на самом деле
https://youtu.be/jyNMh5jlO0I

На видео катание мегапассивное. Так могу кататься часами. Физ работы тут почти нет никакой. И большинство именно так и катаются, что в принципе нормально. А мои повороты и моё удовольствие стоит гораздо больших затрат, поэтому и спусков меньше. Во Франции я в 14 часов уже в отель сваливал.
0  
_Skier    16 Февраля 2023 (14:01)   #

Мне кажется, если ехать просто заваливаясь в стороны, то можно катать весь день совсем не уставая icon_smile.gif

Типа как я здесь , это я вообще упражнение делаю на самом деле

 

и так, как вы "мочите вне трасс" в соседней теме на видео, тоже можно кататься весь день не уставая smile.png

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    16 Февраля 2023 (15:09)   #

Мне кажется, если ехать просто заваливаясь в стороны, то можно катать весь день совсем не уставая icon_smile.gif

Типа как я здесь , это я вообще упражнение делаю на самом деле

 

Ну это ты еще работаешь!

"Сачковое" катание тебе пока не по-силам!biggrin.png biggrin.png

  • 1
0  
Volk1    16 Февраля 2023 (15:14)   #

В приведенном выше катании ничего расслабленного нет кроме закрепощенных рук.

Все остальное соответствует склону.

  • 1
0  
Volk1    16 Февраля 2023 (16:24)   #
Ну я же только учусь, сейчас работаю над самой эффективной техникой катания в мире

 

 

Ты на правильном пути.

Не надо напрягаться при катании.

0  
Alex62    17 Февраля 2023 (11:53)   #

Мне кажется, если ехать просто заваливаясь в стороны, то можно катать весь день совсем не уставая :)
Типа как я здесь , это я вообще упражнение делаю на самом деле
https://youtu.be/jyNMh5jlO0I


Дуга есть, контроль скорости есть. У меня вопросов нет.
0  
Alex62    17 Февраля 2023 (11:55)   #

Да не тело устает, а ноги забиваются через километр активных поворотов. Ещё дыхалки иногда не хватает, но я курящий. Сначала полминутки хватает для восстановления, затем минутки, затем 5, а через 3-4 часа нахрен ничо не надо. Пожрать только.


Ноги устают от паники, когда не идёт техника.
0  
Очень ленивый    17 Февраля 2023 (12:00)   #

Ноги устают от паники, когда не идёт техника.

Это когда ужас парализует и двигаться не можешь?biggrin.png Ноги всегда устают, просто при пассивном катании ( стоя, боком) через 10км (условно), средне активном (резаным по средне крутому, например) через 1-1,5 км, а сильно активном (сильно «давя в лыжу», упираясь) и через 500-800м, ещё и одышка появляется. Если я, помимо забитых ног ещё и запыхался, значит, очень активно ехал. Это все на слаломках и гигмастерсах 20м r, на широких никогда не катался, может там и все тело устает, но сомнительно, принцип то единый. 

0  
Alex62    17 Февраля 2023 (14:15)   #

Это когда ужас парализует и двигаться не можешь?biggrin.png Ноги всегда устают, просто при пассивном катании ( стоя, боком) через 10км (условно), средне активном (резаным по средне крутому, например) через 1-1,5 км, а сильно активном (сильно «давя в лыжу», упираясь) и через 500-800м, ещё и одышка появляется. Если я, помимо забитых ног ещё и запыхался, значит, очень активно ехал. Это все на слаломках и гигмастерсах 20м r, на широких никогда не катался, может там и все тело устает, но сомнительно, принцип то единый.


Не устают. Устают, когда не уверен и начинаешь туда-сюда с балансом путаться.
  • 1
0  
Volk1    17 Февраля 2023 (14:22)   #

У меня ноги мало устают, а вот колени болят. Причем почти с начала дня.

0  
Очень ленивый    17 Февраля 2023 (15:04)   #

Не устают. Устают, когда не уверен и начинаешь туда-сюда с балансом путаться.

Все наоборот. Нормально это если не устают - значит, неправильно катаешьсяbiggrin.png И что значит туда сюда с балансом путаешься? Так долго путаешься, что ноги устали? Или запутался и улетел лыжами вперед или назад, ушиб ноги и они потом болят? Непонятно. 

0  
Очень ленивый    17 Февраля 2023 (15:24)   #

У меня ноги мало устают, а вот колени болят. Причем почти с начала дня.

Горнолыжная болезньsad.png Годиль облегчает ситуацию. Чем меньше «упираешься», тем меньше болят. Аккуратней надо уже. 

0  
Alex62    17 Февраля 2023 (16:43)   #

Все наоборот. Нормально это если не устают - значит, неправильно катаешьсяbiggrin.png И что значит туда сюда с балансом путаешься? Так долго путаешься, что ноги устали? Или запутался и улетел лыжами вперед или назад, ушиб ноги и они потом болят? Непонятно.


Нормально это когда лыжа режет, есть держак, есть контроль скорости. Это возможно, когда есть баланс, поперечный и продольный, т е правильное положение ЦМ в каждый момент времени, нет опозданий с его смещением. Мышцы чрезмерно напрягаются, чтобы исправить завалы туда и сюда. Своевременное перенесение ЦМ избавляет от этой процедуры.
  • 1
0  
Volk1    17 Февраля 2023 (16:47)   #

Горнолыжная болезньsad.png Годиль облегчает ситуацию. Чем меньше «упираешься», тем меньше болят. Аккуратней надо уже. 

Эта болезнь называется старость.

0  
Очень ленивый    17 Февраля 2023 (17:20)   #

Нормально это когда лыжа режет, есть держак, есть контроль скорости. Это возможно, когда есть баланс, поперечный и продольный, т е правильное положение ЦМ в каждый момент времени, нет опозданий с его смещением. Мышцы чрезмерно напрягаются, чтобы исправить завалы туда и сюда. Своевременное перенесение ЦМ избавляет от этой процедуры.

Ничо не понимаю. То есть Вы можете проехать 50-70 активных поворотов и у Вас не устанут ноги?

0  
Alex62    17 Февраля 2023 (17:40)   #

Ничо не понимаю. То есть Вы можете проехать 50-70 активных поворотов и у Вас не устанут ноги?


Повороты кто ж считает. 3 км спуск, подъем. Один перекус. 4-6 часов. На пятый день часа через три начали уставать. А на седьмой уже перестали, докатал до закрытия.
0  
Очень ленивый    17 Февраля 2023 (17:49)   #

Повороты кто ж считает. 3 км спуск, подъем. Один перекус. 4-6 часов. На пятый день часа через три начали уставать. А на седьмой уже перестали, докатал до закрытия.

Да-да, я понял. 3км. Центр масс, баланс и все такое…

0  
Alex62    17 Февраля 2023 (18:00)   #


Это активные повороты или пассивные?
0  
Alex62    17 Февраля 2023 (18:03)   #
.
  • 1
0  
Volk1    17 Февраля 2023 (18:08)   #

Если на этом склоне ветер снизу то на лыжах едешь вверх.

0  
Alex62    17 Февраля 2023 (18:14)   #

Активные, конечно! Пассивные это когда ветром туда-сюда носит :)


Значит баланс правильный, так и запишем.
0  
Alex62    17 Февраля 2023 (18:16)   #

Если на этом склоне ветер снизу то на лыжах едешь вверх.


Я успел вниз. Ветра не было от слова совсем. Наверно повезло.
0  
Alex62    17 Февраля 2023 (18:28)   #

Пассивные. Это называется отпустить ноги. Отдых. На пологом проканает, чуть покруче - уже придется напрячь ноги. Но если нравится так, то и отлично. Волк же говорит, что не надо напрягаться.


Само собой, на более крутом немного по другому. Туристы ездят на более распрямленных ногах нежели спорты. Одна давит, другая отдыхает. Последним не надо весь лень выкатывать, у них спонсоры за все платят.
0  
Очень ленивый    17 Февраля 2023 (18:35)   #

Само собой, на более крутом немного по другому. Туристы ездят на более распрямленных ногах нежели спорты. Одна давит, другая отдыхает. Последним не надо весь лень выкатывать, у них спонсоры за все платят.

Активный поворот это всетаки поворот меньше радиуса лыж, а для этого надо напрягать ноги, сгибать сильнее и т. д. Баланс это хорошо, но не отменяет энергозатрат. 

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    17 Февраля 2023 (18:42)   #

Это активные повороты или пассивные?

Не сказал бы, что активные.

Есть зависание по дуге поворота при отсутствии вертикальной работы.

В результате лыжа пишет более затянутую траекторию, чем должна.

Впрочем для релакс-катания вполне адекватная техника.

0  
Alex62    17 Февраля 2023 (18:46)   #

Активный поворот это всетаки поворот меньше радиуса лыж, а для этого надо напрягать ноги, сгибать сильнее и т. д. Баланс это хорошо, но не отменяет энергозатрат.


Конечно, но его отсутствие их добавляет. Думаю, что разобрались, кто что имел в виду.
0  
Очень ленивый    17 Февраля 2023 (19:00)   #

Конечно, но его отсутствие их добавляет. Думаю, что разобрались, кто что имел в виду.

Да. У Вас отличное катание в расслабленном стиле. 

0  
Alex62    17 Февраля 2023 (19:27)   #

Да. У Вас отличное катание в расслабленном стиле.


Спасибо ски. ру.
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    18 Февраля 2023 (11:47)   #

Да. У Вас отличное катание в расслабленном стиле. 

Присоединюсь.

На "общественном" склоне вы будете заметныsmile.png

0  
Alex62    18 Февраля 2023 (13:44)   #

Присоединюсь.
На "общественном" склоне вы будете заметныsmile.png

Да не дай бог. Стараюсь не выделяться. Порезче на красной конечно приходится.
Комментировать