Прямой эфир

Рискованная миссия: спустить «Зеленые ботинки» с Эвереста
у них старые традиции https://ru.wikipedia.org/wiki/18-%D0%B9_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA_%D0%A1%D0%A1...
4ELOVEK 31.08.2026
Рискованная миссия: спустить «Зеленые ботинки» с Эвереста
Горные полицейские  - ???? у них старые традиции https://ru.wikipedia.org/wiki/18-%D0%B9_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA_%D0%A1%D0%A1
AntonA 31.08.2026

Айда с нами

Компания в Приэльбрусье 15 сентября 13 Сентября 2026 Россия, Приэльбрусье
Эльбрус ноябрь-декабрь 2026 27 Ноября 2026 - 4 Декабря 2026 Россия
Ищу компанию для поездки в... 20 Ноября 2026 Россия, Приэльбрусье

популярные статьи

+Запостить
Лента
+3

Турагенты объяснили, почему россиянам не нужен горнолыжный «люкс» Турции

россия сочи турция горнолыжные курорты новость
Павел Н. Лента автора 21 Августа 2026 (01:46) Просмотров: 516 52

Россиянам больше не нужен горнолыжный отдых в Турции, так как там все-таки не такие подходящие условия для этого, несмотря на приличный сервис.ж Об этом сообщил порталу НСН вице-президент Альянса туристических агентств России Алексан Мкртчян.

Министерство культуры и туризма Турции утвердило стратегию развития зимних курортов, которая предполагает переход горнолыжных направлений в премиальный сегмент. Правительственный документ предусматривает отказ от массового туризма в пользу отдыха класса «ультра-люкс». Власти планируют переориентировать инфраструктуру курортов Эрджиес, Паландекен и Улудаг. Вместо бюджетных отелей на склонах появятся бутик-гостиницы, вертолетные площадки для хели-ски и рестораны высокого уровня. Мкртчян уверен, что россиян эти курорты не привлекут.

«Два курорта всегда у россиян пользовались спросом традиционно – Паландекен и Улудаг, но сейчас такого уже нет, так как спрос перераспределился на Красную Поляну и Архыз. Это случилось еще со времени Олимпиады в Сочи, когда инфраструктура была пересмотрена. У нас сейчас массово строятся свои современные курорты, например, «Мамисон» в Северной Осетии. Россиянам неинтересно летать в Турцию, там неплохой сервис, но сама «каталка» средняя. У нас даже нет чартеров сейчас на эти горнолыжные курорты, массовости просто нет. Сейчас со всей России не более пяти тысяч человек посещают ежегодно эти турецкие курорты. Никаких шансов восстановить спрос нет, турецкое правительство может делать что угодно», - рассказал он.

По словам Мкртчяна, например, горнолыжный кластер Сочи может конкурировать с лучшими альпийскими курортами.

«Дешевле, чем в России, такой отдых в Турции не обходится даже сейчас. Это примерно 15 тысяч рублей в сутки и выше, если берем январь. За пять тысяч рублей в сутки ничего приличного вы не найдете. У нас есть сегодня свои премиальные бутик-отели, зачем за этим ехать в Турцию?

Горнолыжный кластер Сочи может конкурировать с лучшими альпийскими курортами. В этом году арабы не поехали зимой в Сочи, цены были ниже на 30%. Мы не видим возрождения арабского рынка в этом году. Поэтому отели, которые продавались в начале января за 20 тысяч рублей в сутки, в этом году обойдутся в 15 тысяч», - добавил собеседник НСН.

Источник: nsn.fm

+3
россия сочи турция горнолыжные курорты новость
Комментировать
Комментарии 52
  • 1
+2  
Sparrovv    21 Августа 2026 (09:26)   #

Как будто статью с армянского Яндекс переводчиком переводили...
laugh

  • 1
+1  
Olger    21 Августа 2026 (10:30)   #

Даже не сомневаюсь, что у него и Арарат в армении :)

  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    21 Августа 2026 (10:48)   #
Потенциал у терции есть. 86-87 млн плюс мигрант. Плюс продолжающийся рост численности населения. 90 млн плюс будет скоро. Больше чем в Германии. Плюс среднего плана относительно отсталая экономика, есть куда расти до среднезажиточного уровня. Но пока Турции сильно отстаёт от нас и многих других европейский стран по уровню развития, жизни и технологий. Если экономический курс будет стабилен и все продолжится как есть сейчас то через 10-15 лет Турция может стать вполне успешная зажиточная страна. Горы по 4 км. На эрхурумском плато и вообще в востной части страны морозы по -15-20 градусов. Весна приходит поздно в мае. Снега лежать по 7-8 месяцев в году. На северо-востоке карчарский хребет. Очень снежное место. Снег выпадает за счет черного моря по 6-8 месяцев в году и лежит до мая. Очень снежное место. Другие города центральной и западной части страны лежат в додинах а вокруг горы средней высоты по 2-3 км. Снег тоже выпадает. Вообщем по совокупности факторов турция перспективная страна но лет через 10-20. Раньше этого ее экономика вряд ли обгонит загнивающую германскую. А вот когда это будет то за счет природного потенциала открывается перспектива развития поэтому лет через 10-20 возможно ее курорты и будут популярный и интересна (особенно когда новые азиатские подъёмники построят). А пока перспектив в горнолыжном плане у Турции мало. Только пляжные курорты есть, которые уже совсем не дешманские. Поездки в Анталию и Мармарис съездит отдохнуть стоят дороже чем в Геленджик и Абхазию. А цены в турецких городках уже давно выше чем в Узбекистане Казахстане и кригизстане. Както так.
0  
Вован на HEAD    21 Августа 2026 (15:42)   #

  • 1
  • 1
0  
MishaGastein    21 Августа 2026 (16:38)   #

понял из статьи единственное - спасибо арабам что они не приехали в Сочи и помогли уронить там цены на 30%. Реально так и есть, или это туфта от начальника туризма страны?

 

Про турков - интересно на туристов из каких стран они рассчитывают своей новой стратегией перестройки на супер-дорогие глк? Хотелось бы посмотреть первоисточник. И вряд ли турки сами забили на туристов из РФ (чтобы там не говорил этот чел из турагентва).

0  
adgjecfgf    21 Августа 2026 (19:37)   #

- туфта думаю. Кто же будет отели в нормальном состоянии сносить? Думаю, все скорее так

- потолок насыщения уже близок

- огромные отели бюджетного уровня строить нет смысла

- НОВЫЕ отели будет как раз небольшие и уровня люкс 

  • 9
  • 8
  • 14
+1  
-=Shurik=-    21 Августа 2026 (17:08)   #

Уровень глубины мыслей вице-президента Альянса туристических агентств России поражает

  • 1
0  
Olger    21 Августа 2026 (21:44)   #

Даже страшно представить глубиру мысли самого президента.. :)

0  
capdim    22 Августа 2026 (12:09)   #

Мкртчян:. У нас сейчас массово строятся свои современные курорты, например, «Мамисон» в Северной Осетии. Россиянам неинтересно летать в Турцию, там неплохой сервис, но сама «каталка» средняя. 

Поржал)))))

Кстати, Эрджиес намного лучше, чем КП.

Странно, что они указывают про бюджетность отелей, однако они очень дорогие там

  • 1
  • 1
0  
MishaGastein    22 Августа 2026 (12:18)   #

Мкртчян:. У нас сейчас массово строятся свои современные курорты, например, «Мамисон» в Северной Осетии. Россиянам неинтересно летать в Турцию, там неплохой сервис, но сама «каталка» средняя. 

Поржал)))))

Кстати, Эрджиес намного лучше, чем КП.

 

Тов Мкртчян может на лыжах не катается. А если реально сравнить КП, Архыз, Мамисон, Домбай (оставим Чегет в другой лиге ) с этими турецкими глк - где катание и общее впечатление отдыха лучше?

0  
capdim    22 Августа 2026 (12:25)   #

Тов Мкртчян может на лыжах не катается. А если реально сравнить КП, Архыз, Мамисон, Домбай (оставим Чегет в другой лиге ) с этими турецкими глк - где катание и общее впечатление отдыха лучше?

Я только Эрджиес катал из турецких, Мамиссон не катал, да там и нет ничего. Эрджиес лучше любого нашего глк по каталке.Домбай-лучшмй по видам. Что такое отдых, я не знаю.
  • 8
  • 1
0  
zip zip    22 Августа 2026 (15:21)   #
КП и Манжерок на мой вкус лучше чем любой из турецких курортов. Паландакен, Улудаг и Эрджиес лучше чем любой из неназванных российских курортов. Все пять вышеперечисленных курортов лучше чем австрийский Капрун или СпортГаштайн.
  • 1
0  
может быть    22 Августа 2026 (15:30)   #

Паландакен  2002 или 2003г   

278 долларов за 11 ночей

Включён перелёт, отель 4*, одноместный номер. Всё включено+кафешки на горе+ скипас.

Во были цены.

Жили при коммунизме и не заметили.laugh.png

зы. А так каталка ниже среднего, Гора лысая и на трассы всё время сдувает каменную крошку. Турки не умеют кататься от слова совсем.Даже хуже тех с земели благословенной, которые запрудили КП перед ковидом.

0  
OldGuy    22 Августа 2026 (21:13)   #

КП и Манжерок на мой вкус лучше чем любой из турецких курортов. Паландакен, Улудаг и Эрджиес лучше чем любой из неназванных российских курортов. Все пять вышеперечисленных курортов лучше чем австрийский Капрун или СпортГаштайн.

Тематика топика - мнения экспертов о сортах гавна.
Взгляд со стороны, ибо из перечисленных бывало только в КП. Лучшее рассийское гавно, чисто ИМХО.
  • 1
  • 1
+1  
MishaGastein    23 Августа 2026 (00:18)   #

КП и Манжерок на мой вкус лучше чем любой из турецких курортов. Паландакен, Улудаг и Эрджиес лучше чем любой из неназванных российских курортов. Все пять вышеперечисленных курортов лучше чем австрийский Капрун или СпортГаштайн.

То есть тов Мкртчян в принципе не знает конкурентов и даже своих клиентов - россияне вполне могут променять все другие/неназванные российские курорты на турецкие глк.

 

не хотелось бы оффтопить тут про Австрию - но «капитан, никогда ты не будешь майором» (с).

 

Капрун смешно сравнивать с любым перечисленным турецким и кавказским/сибирским глк (кроме Эль по высотам и Ч по типу склонов)  - там сезон открывают стабильно в середине октября, потом с ноября до апреля открыты все склоны, а верха там можно катать до конца мая и в июле-августе. Плс рядом ЦельамЗее и огромный Зальбах. 

 

СпортГаштайн это сугубо местная гора на 1500-2600м (начало основного альпийского хребта), катание стабильно с середины декабря до конца апреля. Там 10-20 км трасс-широкие голубые, скоростные красные и пара приличных черных, плюс поля фрирайда, плюс 20 км отличной беговой лыжни по дну долины. Чем-то наверно похоже на Мамисон (отелей там тоже нет) но всего 20 мин на скибасе от Бад Гаштайна (где 80км трасс, любые отели, термы, красивый исторический городок, жд станция с прямым поездом до Зальцбурга/Мюнхена/Вены и тд). 

  • 8
  • 1
0  
zip zip    23 Августа 2026 (06:55)   #

То есть тов Мкртчян в принципе не знает конкурентов и даже своих клиентов - россияне вполне могут променять все другие/неназванные российские курорты на турецкие глк.

не хотелось бы оффтопить тут про Австрию - но «капитан, никогда ты не будешь майором» (с).

Капрун смешно сравнивать с любым перечисленным турецким и кавказским/сибирским глк (кроме Эль по высотам и Ч по типу склонов) - там сезон открывают стабильно в середине октября, потом с ноября до апреля открыты все склоны, а верха там можно катать до конца мая и в июле-августе. Плс рядом ЦельамЗее и огромный Зальбах.

СпортГаштайн это сугубо местная гора на 1500-2600м (начало основного альпийского хребта), катание стабильно с середины декабря до конца апреля. Там 10-20 км трасс-широкие голубые, скоростные красные и пара приличных черных, плюс поля фрирайда, плюс 20 км отличной беговой лыжни по дну долины. Чем-то наверно похоже на Мамисон (отелей там тоже нет) но всего 20 мин на скибасе от Бад Гаштайна (где 80км трасс, любые отели, термы, красивый исторический городок, жд станция с прямым поездом до Зальцбурга/Мюнхена/Вены и тд).

Конечно смешно сравнивать)
Там где австрийцам удалось объединить несколько курортов получилось очень неплохо. Антон-Лех, Завльбах-Хинтерглем, Ишгль-швейцарцы. Но таких курортов на всю Австрию всего десяток наберётся. Все остальные местечковые австрийские курорты однозначно проигрывают названным турецким. У всех трех турецких до аэропорта меньше часа на авто, куча отелей 4-5 звезд, рядом , в получасе езды, большие города с древней историей, культурой, кухней и т.д., самый маленький из которых Эрзурум больше Инсбрука и Зальцбурга вместе взятых, а Бурса в два раза больше Вены )
0  
adgjecfgf    23 Августа 2026 (08:44)   #

- а сколько сейчас операторов канаток на Улудаге? Когда я там катался (ну если это так можно сказать, потому что мне тогда пары спусков хватило) там - по словам местных было 10+ и каждый со своим ска-пассом. Геш курит в сторонке :) но аэропорт близко, это плюс )) можно в первый же день катания успеть на вечерний рейс обратно. 

  • 1
  • 1
+1  
MishaGastein    24 Августа 2026 (01:15)   #

Ок понятно, понятие местячковости у нас очень разные, а уж про историчность и архитектуру Инсбрука/Зальцбурга/Вены против Бурсы.... я и не слышал никогда про эту столицу мировой цивилизацииicon_wink.gif.

Скажите прямо, вы на каких австрийских "местячковых" глк бывали?

Давай по фактам. ИИ помог сделать небольшую табличку и выводы (некоторые могут быть спорны но основная картина ясна "ху из ху"icon_smile.gif

Сразу оговорюсь: цифры по трассам и площади катания являются ориентировочными, потому что в странах используются разные методики подсчёта. Для Австрии я считал именно полноценные связанные ski areas, а не отдельные деревенские сектора.

Общая Сравнительная таблица: 43 курорта (верхняя 30ка австрийских глк, 10 российских, и 3 турецких)

Обозначения:
? blue = лёгкие и учебные зеленые, ? red = средние, ? black = сложные;
Площадь — приблизительная площадь непосредственно используемой ski area для фрирайда, а не всей горной территории.

# Курорт       Перепад, м  Верх, м  ? км? км ? км Всего трасс, км    Макс. спуск, км    Площадь, км?  Лифты Ближайший аэропорт

1 Ski Arlberg 1347 2811            132 123 51 305      ~10.     ~50    85    Innsbruck ~100

2 Saalbach     1000 2 096            140 112 18 270       ~7.      ~70    70     Salzburg ~85

3 SkiWelt        1100  1 869.          122 129 10 288      ~10       ~80    81    Innsbruck ~85

4 KitzSki          1200   2 000          100  60  19  233       ~7       ~30   58      Salzburg ~75

5 Ischgl.            1495   2 872          39  150 34 239     ~11      ~40    46       Innsbruck ~100

6 Zillertal           1920   2500           50 145  11  206   ~10     ~40     52       Innsbruck ~65

7 Serfaus        1620    2 820      47   112   27   186     ~10   ~30   38    Innsbruck ~90

8  S?lden.     1990    3340      69    51   29   146      ~15   ~20    31   Innsbruck ~85

9  Schladming 1250  2300    47    62    8    123      ~9     ~30    46   Salzburg ~90

10  Hochk?nig 1460  1900.    33    52    8     93       ~8     ~20     34    Salzburg ~75

11 Mayrhofen  1870   2500    29   59    11   99      ~10    ~20     57    Innsbruck ~75

12 Silvretta.      1450   2430     60  45   25   130     ~11    ~20     35    Innsbruck ~170

13  Nassfeld     1320    2200     30   69   11   110    ~8      ~20     30    Klagenfurt ~110

14  Obertauern  1070   2 525      61   35   4   100     ~5    ~20   26    Salzburg ~90

15 Gastein           1700   2 650      70.  90   17   177    ~10    ~35   45    Salzburg ~95

16 Obergurgl      1 290    3 030     35   55   10   112    ~8    ~20    25   Innsbruck ~100

17  Hochzillertal.  1 750  2 400      33   52   15    90    ~8     ~20    38   Innsbruck ~60

18 Alpbachtal        1 050  2 025      30   55    10   97   ~7      ~20    45   Innsbruck ~55

19 Stubai Gl.           1 450   3 212    25   15     5    65   ~10     ~15    26   Innsbruck ~25

20  Wagrein-Zauchsee  1400   2200    80  125  25 230    ~7  ~35   60    Salzburg ~70

21  Katschberg.      1 300   2 220    30   50   10     80     ~6    ~15    17    Salzburg ~115

22 Hinterstoder-W   1 200   1 870    12  25   4     40      ~6    ~10     14     Linz ~80

23   Nassfeld              1 320   2 200     30  69  11   110   ~8    ~20     30   Klagenfurt ~110

24 Turracher               500      2 205      15  42 13    43     ~5   ~10    15    Klagenfurt ~60

25   Kreischberg.      1 000      2 100     17   31  4     42    ~6   ~10    13     Klagenfurt ~100

26 Bad Kleinkirchheim   1 000 2 055    18   60  4   103   ~8   ~20     24     Klagenfurt ~55

27  Zell am See–Kaprun   2200   3029  30   63 10  138     ~12  ~30     50     Salzburg ~80

28   Dachstein West           900   1 620  30  45  10   76    ~5   ~20     57     Salzburg ~60

29    Hochkar                       550   1 808    20   30 5.  55.  ~4    ~5      8        Vienna ~150

30    Annaberg                   500.    1 300   12 15  3   30.      ~4     ~5  ~10       Vienna ~150

 

31   Erciyes              1 300    3 400     ~35    ~45   ~15   95.    ~8    ~25   19     Kayseri ~30

32    Paland?ken  ~1 000    3 176     ~20    ~25   ~10  ~55     ~12   ~15    15   Erzurum ~15

33    Uluda?          ~1 000    2 543     ~15    ~20     ~5   ~40      ~8    ~10    20    Bursa ~50

 

34 Rosa Khutor     1 530    2 320    ~30   ~40    ~20   ~102     ~13.5   ~25    30  Adler ~40

35 Газпром / Лаура 1150  1 540    ~15   10   ~10    ~35         ~10     ~15     23  Adler ~45

36 Кр Поляна          1000   2 200     ~15  ~25   ~10   ~35        ~10      ~15    13   Adler ~40

37  Шерегеш          ~650     1 570     ~15  ~25   ~10  ~50         ~5   ~20   ~20   Novokuznetsk ~170

38  Архыз             ~1 000     3 030      ~15  ~15   ~5    ~35         ~6      ~15    8     MinVody ~210

39 Эльбрус         ~1 700      3 847        ~5   ~10   ~5    ~25       ~10+    ~10    8   MinVody ~190

40 Домбай          1 500     3 168       ~10    ~10    ~5     25     ~10     ~10     12   MinVody ~200

41 Манжерок   ~800   1 240          ~10   ~10   ~5     ~25      ~4    ~10      6   Gorno-Altaisk ~40

42 Ведучи      ~1 000    2 000      ~10    ~5     ~2    ~17        ~5      ~5      6     Grozny ~100

43 Сорочаны    ~90    ~225       ~5    ~5    ~2     ~10        ~1    ~2    10    Moscow ~50

 

Снежность и продолжительность сезона

Курорт/группа     Типичная снежная надёжность

S?lden ?????

Obergurgl ?????

Ischgl ?????

Stubai Glacier ?????

Erciyes ?????

Paland?ken ?????

Elbrus ?????

Ski Arlberg?????

Serfaus-Fiss-Ladis ?????

Obertauern?????

Zell-Kaprun ?????

Rosa Khutor????

Schladming????

Saalbach????

KitzSki????

SkiWelt???

Uluda????

Красная Поляна????

Шерегеш?????

Архыз????

Домбай????

Манжерок???

Сорочаны??

Это не означает, что снег на Erciyes лучше, чем на Arlberg в конкретный день. Здесь речь именно о высоте + климате + способности сохранять снег в течение сезона.

 

Рейтинг 43 курортов

Если попытаться сделать рейтинг для горнолыжников, а не рейтинг общей туристической привлекательности, то рейтинг примерно так.

? Группа 1 — глк мирового/европейского топ-уровня

  1. Ski Arlberg ??
  2. Saalbach ??
  3. Ischgl ??
  4. KitzSki ??
  5. S?lden ??
  6. SkiWelt ??
  7. Serfaus-Fiss-Ladis ??
  8. Zillertal Arena ??

Здесь основное преимущество — масштаб + качество трасс + количество вариантов катания.

? Группа 2 — очень сильные

  1. Schladming 4-Berge ??
  2. Zell am See–Kaprun ??
  3. Mayrhofen ??
  4. Silvretta Montafon ??
  5. Gastein ??
  6. Nassfeld ??
  7. Obertauern ??
  8. Obergurgl ??
  9. Hochk?nig ??
  10. Wagrein-Zauchensee ??

 

? Группа 3 — хорошие средние/небольшие курорты

  1. Ski Juwel Alpbachtal ??
  2. Bad Kleinkirchheim ??
  3. Katschberg ??
  4. Stubai Glacier ??
  5. Erciyes ??
  6. Rosa Khutor ??
  7. Ski Kreischberg ??
  8. Dachstein West ??
  9. Turracher H?he ??
  10. Paland?ken ??

Группа 4 (на безрыбье и рак рыба...)

  1. Красная Поляна ??
  2. Газпром ??
  3. Шерегеш ??
  4. Uluda? ??
  5. Hinterstoder ??
  6. Hochkar ??
  7. Архыз ??
  8. Домбай ??
  9. Эльбрус ??
  10. Манжерок ??
  11. Ведучи ??
  12. Annaberg/Mariazell ??
  13. Сорочаны ??

Для  опытных лыжников простой рейтинг по километрам не совсем подходит. Для всесезонного катания нужно учитывать:

1. Высоту + снег
2. Перепад высот
3. Длину непрерывных спусков
4. Разнообразие красных/чёрных трасс
5. Современность подъёмников
6. Размер зоны
7. Наличие длинных маршрутов без повторения одного и того же склона

По этой системе Erciyes становится намного интереснее, чем можно подумать из его коротких 95 км трасс.

Поэтому итоговый рейтинг курортов именно по «надежности и качеству ежедневного всесезонного катания»:

1. Ski Arlberg
2. Ischgl
3. S?lden
4. Saalbach
5. Serfaus-Fiss-Ladis
6. KitzSki
7. Zillertal Arena
8. Schladming
9. Obergurgl
10. Zell am See–Kaprun
11. Mayrhofen
12. Obertauern
13. Gastein
14. Hochk?nig
15. Erciyes ??
16. Rosa Khutor ??
17. Nassfeld
18. Silvretta Montafon
19. Wagrein-Zauchensee
20. Шерегеш ??

В итоге можно поставить лучший турецкий глк Erciyes на 15-е место из 43. Его слабое место не только горы, а прежде всего курортная атмосфера, инфраструктура вне трасс и относительно небольшая по альпийским меркам система подьемников.

А если сравнивать Erciyes с российскими курортами, то он по сочетанию высоты + перепада + количества трасс + инфраструктуры + аэропорта в 30 км выглядит исключительно сильно. Из российских аналогов наиболее близки Роза Хутор, а по высоте — Эльбрус, но это уже совершенно разные по характеру горнолыжные продукты.

0  
Вован на HEAD    23 Августа 2026 (08:38)   #

 Бурса в два раза больше Вены

- вот это и пугает!

  • 1
0  
может быть    23 Августа 2026 (09:22)   #

 У всех трех турецких до аэропорта меньше часа на авто, куча отелей 4-5 звезд, рядом , в получасе езды, большие города с древней историей, культурой, кухней и т.д., 

Отличное место для пожрать-поглазеть. Но не для катания.

  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    23 Августа 2026 (10:35)   #
Стамбул 25-30 млн человек. Буоса около 10 млн, ближе к 10 по Агломерации. Измир Анкара Адана около 6 млн. Анкара приблизительно 5 млн. Эрзурум Ван около 2 млн. Остальные в районе 1 млн и плюс минус как Эрзурум. Население Турции около 86 млн человек. С мигрантами около 90 млн. Моих московских друзей регулярно наведывающихся в разные страны мира и часто посещающих Турцию стало удивлять что в Турции также как в свое время в странах ЕС, появились тысячи мигрантов, сейчас появляются толпя негров, арабов, сириуев и выходцев даже из стран бывшего СССР. В Стамбуле вместе приезжих турков и деревень в отельном бизнесе все больше арабов и выходцев из африканских стран. Забавно все это конечно.
0  
Volk_1    24 Августа 2026 (01:25)   #
1. Ski Arlberg
2. Ischgl
3. S?lden

 

 

С первыми двумя позициями полностью согласен.  С третьей нет.

  • 8
  • 1
0  
zip zip    24 Августа 2026 (08:51)   #
История и архитектура не ваш конёк, Бурса это архитектурная столица Османской империи )
Рейтинг горнолыжников безусловно интересен для людей которые любят долбить трассу с утра и до вечера, но для меня важнее туристическая привлекательность.
Ну и ИИ у вас хреновый. Капрун Цель ам Зее не связаны между с собой подъёмниками и значит это два разных курорта. На одном из которых негде жить а на другом вечные проблемы со снегом). И соответственно каждый из них хуже любого из трёх турецких курортов)
  • 1
  • 1
0  
MishaGastein    24 Августа 2026 (11:08)   #

В Капруне нет жилья и в ЦельамЗее нет снега? хахаха. Мне не нужен ИИ про эти глк - я тут живу и катаю постоянно;) Сколько раз вы были тут и в какие годы/сезоны?  

Вы так и не ответили на вопрос - какие "местячковые" австрийские курорты вы сами посещали (если считаете что все они хуже турецких)? Все материальные данные приведены выше.

Короче в итоге ИМХО - если Эрджиес еще можно признать боле-менее ГЛ курортом (в третьей десятке австрийских и внизу мирового списка), то Паландокен и Улудаг это полный оцтой для катания и ехать туда катать на неделю совершенно тупо. Все интересные туристические достопримечательности Турции можно посмотреть в других местах намного больше и во время летнего и весенне-осеннего сезона намного приятнее и лучше,

  • 1
0  
может быть    24 Августа 2026 (11:51)   #
Так ведь написано, что не за горнолыжкой едет, а за" туристическими достопримечательностями"
  • 8
  • 1
0  
zip zip    24 Августа 2026 (12:01)   #
Как раз в Капруне и Спортгаштайне катался, и на турецких катался, поэтому могу сравнить, а не фантазировать)
  • 1
  • 1
0  
MishaGastein    24 Августа 2026 (12:56)   #

 

вы проигнорировали мой вопрос относительно магнитофона (с) австрийский местячковых курортов из списка. Полагаю что о многих вы даже и не слышали.

ну вообщем понятно, если для вас местячковые например Флахау или Хохкениг намного хуже  Паландакена и Улудага (с его 17км трасс, полным отсутствием пушек, ратраков и прочими минусами - согласно отзывам по курорту...), то вопросов больше не имею. Фантазер ты меня называла (с)

Вот отзывы:

romuland 2026.01.11

В целом курорт разачаровал. Как писали в предыдущих отзывах главная проблема - отсуствие снега. Если снег не прошел, даже при экстремальных морозах каталки не будет при отсуствии снега.  Другой минус - подъемники. Есть пара современных и быстрых, но ...

Читать далее »

Oleg 2025.02.01

Путешествовали в январе по Турции на машине, заехали в Бурсу 30.01 (четверг, будний день) посмотреть на этот курорт.  Вывод - категоричное нет. Читал предыдущие отзывы -  ничего там в лучшую сторону не изменилось. Зоны катания не связаны.  Добраться ...

Читать далее »

pavela 2022.01.11

О минусах. 1 У курорта нет ни пушек, ни ратраков , поэтому Улудаг зависим от снега. Если бы не эти "но", то его можно было рассматривать как конкурент Банско.  2 Дороговизна отелей на горе. Я не смог найти двухместный номер дешевле 160 Евро в сутки. ...

и тп.

Желаю вам успешного катания в Турции, тов Мкртчян, не забудьте перелогиниться.

  • 8
  • 1
0  
zip zip    24 Августа 2026 (13:11)   #
Кстати вспомнил ещё один местечковый курорт в Австрии который катал. В скипасе Гаштайнов 4 курорта, два вместе, и два обмылка до которых надо ехать на скибасе - спортгаштайн и еще какой то вниз по долине. Вот его тоже катал, не зашло. Но там интересная история преключилась.) Покатались , зашли в палаточку , выпить по глинтвейну , выходим ,а последний скибас уже ушел. Выпили ещё по одному и решили идти пешком на станцию. Дошли , а электрички уже не ходят. Пришлось возвращаться на трассу и ловить рейсовый автобус. Ну поржали) Но уровень сервиса понятен…
0  
Stern    24 Августа 2026 (13:18)   #

Кстати вспомнил ещё один местечковый курорт в Австрии который катал. В скипасе Гаштайнов 4 курорта, два вместе, и два обмылка до которых надо ехать на скибасе - спортгаштайн и еще какой то вниз по долине. Вот его тоже катал, не зашло. Но там интересная история преключилась.) Покатались , зашли в палаточку , выпить по глинтвейну , выходим ,а последний скибас уже ушел. Выпили ещё по одному и решили идти пешком на станцию. Дошли , а электрички уже не ходят. Пришлось возвращаться на трассу и ловить рейсовый автобус. Ну поржали) Но уровень сервиса понятен…

Там, по долине, вроде, автобус совсем допоздна ходит. Но, не каждые 15 минут, конечно...wink.png

Нормальный сервис. Днём чаще, как подъёмники закрыли, реже. 

Такие традиции biggrin.png 
 

0  
andys    24 Августа 2026 (13:50)   #

Улудаг низко , могут проблемы со снегом, в Паландокене ветра, снег сдувает. Какой там люкс...

0  
capdim    24 Августа 2026 (13:53)   #
Какой смысл сравнивать Турцию с Австрией???
0  
capdim    24 Августа 2026 (13:54)   #
Турцию можно сравнить с РФ, Польшей, Сербией и Чехией и всё
0  
OldGuy    24 Августа 2026 (14:01)   #

В Капруне нет жилья и в ЦельамЗее нет снега? хахаха. Мне не нужен ИИ про эти глк - я тут живу и катаю постоянно;) Сколько раз вы были тут и в какие годы/сезоны?
Вы так и не ответили на вопрос - какие "местячковые" австрийские курорты вы сами посещали (если считаете что все они хуже турецких)? Все материальные данные приведены выше.
Короче в итоге ИМХО - если Эрджиес еще можно признать боле-менее ГЛ курортом (в третьей десятке австрийских и внизу мирового списка), то Паландокен и Улудаг это полный оцтой для катания и ехать туда катать на неделю совершенно тупо. Все интересные туристические достопримечательности Турции можно посмотреть в других местах намного больше и во время летнего и весенне-осеннего сезона намного приятнее и лучше,

Не могу ранжировать по параметрам, просто что вспомнилось
- Циллерталь, не весь от забора до обеда, а выборочно
- Инсбрук с окрестностями, включая Зеефельд и прочие Аксаммеры
- С- Антон, бегло
- Цугшпитцарена,( Аксаммс, Аксаммер Лицум, Берванг, Цугшпитце из Тироля и прочая, мелкота) . Остальное не знаю или не помню, поскольку предпочитал Францию
  • 8
  • 1
0  
zip zip    24 Августа 2026 (14:14)   #

Улудаг низко , могут проблемы со снегом, в Паландокене ветра, снег сдувает. Какой там люкс...

Улудаг 2500+, и собирает все осадки типа КП. На НГ когда мы были , был метр снега. А еще там йолочки )
  • 8
  • 1
0  
zip zip    24 Августа 2026 (14:19)   #

Там, по долине, вроде, автобус совсем допоздна ходит. Но, не каждые 15 минут, конечно...wink.png
Нормальный сервис. Днём чаще, как подъёмники закрыли, реже.
Такие традиции biggrin.png

Это понятно. Но до шоссе от подъемника километр пехать…
Ну и нафик нужен такой курорт, если нет возможности после каталки стаканчик пропустить )
0  
Stern    24 Августа 2026 (14:25)   #

Это понятно. Но до шоссе от подъемника километр пехать…
Ну и нафик нужен такой курорт, если нет возможности после каталки стаканчик пропустить )

От Спортгаштайна ? да ну, какой там километр ?! от силы метров 700 по прямой...

Зато, мимо свинарников wink.png

0  
OldGuy    24 Августа 2026 (14:36)   #

Это понятно. Но до шоссе от подъемника километр пехать…
Ну и нафик нужен такой курорт, если нет возможности после каталки стаканчик пропустить )

Стаканчик на 15-20 минут позже заходит не хуже. Много раз был бы в несвязных зонах, где 10 минут на машине от жилья или от зоны до зоны,, они ничем не хуже 100500 км на лыжах до вкусного места.
  • 8
  • 1
0  
zip zip    24 Августа 2026 (14:36)   #

От Спортгаштайна ? да ну, какой там километр ?! от силы метров 700 по прямой...
Зато, мимо свинарников wink.png

Не, от той зоны, что ниже Гаштайнов по долине
  • 1
0  
может быть    24 Августа 2026 (14:42)   #

Улудаг низко , могут проблемы со снегом, в Паландокене ветра, снег сдувает. Какой там люкс...

Кроме всего прочего, в Паландокене на трассах постоянно каменная крошка из-за ветра.

  • 1
  • 1
0  
MishaGastein    24 Августа 2026 (16:04)   #

Кстати вспомнил ещё один местечковый курорт в Австрии который катал. В скипасе Гаштайнов 4 курорта, два вместе, и два обмылка до которых надо ехать на скибасе - спортгаштайн и еще какой то вниз по долине. Вот его тоже катал, не зашло. Но там интересная история преключилась.) Покатались , зашли в палаточку , выпить по глинтвейну , выходим ,а последний скибас уже ушел. Выпили ещё по одному и решили идти пешком на станцию. Дошли , а электрички уже не ходят. Пришлось возвращаться на трассу и ловить рейсовый автобус. Ну поржали) Но уровень сервиса понятен…

Вниз по долине это Дорфгаштайн, и эта зона катания также соединяется через верхние 3 лифта с соседней долиной Гроссарл. В сумме на этом регионе - 1200м перепад, 70km отличных широких голубых и красных трасс (в елочках и чуть выше), лесной фрирайд, 10 лифтов, вкусные местные рестораны, школы, несколько лягушаткиков для детей и начинающих и тд и тп. Народа там обычно мало, так что можно и погонять и отдохнуть в тишине.

Этот «обмылок» (малая часть Гаштайна) кроет Паландакен и Улудаг вместе взятые, и также любой российский глк (кроме РХ Эльбруса и Чегета) как бык овцу. Циферки и факты все наверху приведены.

 

Скибасы по всей долине ходят каждые 15 мин до 5 вечера, а обычные рейсовые автобусы каждые 30 мин до 9 вечера, и везде такси без проблем. Хоть упейся после лыж, но домой в отель попадете без особых проблем. 

 

Далее спорить с вами бесполезно, вы просто не знаете Альпы и как тут все устроено, и очень любите побрюзжать - ок езжайте в Турцию если вам там все лучше. 

  • 1
  • 1
0  
MishaGastein    24 Августа 2026 (16:05)   #

Какой смысл сравнивать Турцию с Австрией???

да есть тут один чудак, говорит что Турция лучше :)

  • 8
  • 1
0  
zip zip    24 Августа 2026 (16:31)   #
В Гаштайны я точно не поеду, даже если будет возможность.
А да , лучше быть Мктычаном, чем Петросяном)
0  
adgjecfgf    24 Августа 2026 (17:54)   #

В Капруне нет жилья и в ЦельамЗее нет снега? хахаха. Мне не нужен ИИ про эти глк - я тут живу и катаю постоянноicon_wink.gif Сколько раз вы были тут и в какие годы/сезоны?  

Вы так и не ответили на вопрос - какие "местячковые" австрийские курорты вы сами посещали (если считаете что все они хуже турецких)? Все материальные данные приведены выше.

Короче в итоге ИМХО - если Эрджиес еще можно признать боле-менее ГЛ курортом (в третьей десятке австрийских и внизу мирового списка), то Паландокен и Улудаг это полный оцтой для катания и ехать туда катать на неделю совершенно тупо. Все интересные туристические достопримечательности Турции можно посмотреть в других местах намного больше и во время летнего и весенне-осеннего сезона намного приятнее и лучше,

- в Капруне жилье есть )) лично жил неделю почти.  Неплохое жилье было.  А что кстати так и не построили связывающую канатку между Капруном и Цель-ам-Зее? Она еще 10 лет назад была в планах, даже на карте нарисована. Или я путаю со связкой в Заалбах ?

 

- Ерджиес по отзывам пары моих друзей, которым я доверяю, полный отстой. Что-то типа Гудаури. Ну для тех, кто первый раз на лыжах, может и зайдет. Типа один склон лысого вулкана. 50% времени туман, остальные 50% ветер.  Паландокен кстати тому же приятелю зашел гораздо больше. Типа какой-то даже лесок есть и склоны на разные стороны горы.  Какие-то нерастраченные трассы имелись. 
 

я был только на Улудаге. Возможно САМЫЙ отстойный курорт из 300+ мною посещенных. Ну в пятерке точно. Если и ехать туда, то летом и без лыж.  Потому что даже в Сорочанах я умудрился несколько часов покататься. На улудаге меня хватило на пару спусков. Лыжи то были свои, жалко )

0  
adgjecfgf    24 Августа 2026 (18:04)   #

История и архитектура не ваш конёк, Бурса это архитектурная столица Османской империи )
Рейтинг горнолыжников безусловно интересен для людей которые любят долбить трассу с утра и до вечера, но для меня важнее туристическая привлекательность.
Ну и ИИ у вас хреновый. Капрун Цель ам Зее не связаны между с собой подъёмниками и значит это два разных курорта. На одном из которых негде жить а на другом вечные проблемы со снегом). И соответственно каждый из них хуже любого из трёх турецких курортов)

- первый раз слышу, что бурса вдруг стала архитектурной столицей  )) она были столицой то лет 20 или 30, пока турки Дарданеллы форсировали. Помню только мечеть была какая-то не сильно красивая. Тот же самые Андрианополь / Эдирне в 100 раз лучше, не говоря уж о Стамбуле. Как по мне какой-то скучный промышленный город.  Не знаю, как можно сравнивать с Инсбруком ))))

  • 8
  • 1
0  
zip zip    24 Августа 2026 (18:15)   #

- первый раз слышу, что бурса вдруг стала архитектурной столицей )) она были столицой то лет 20 или 30, пока турки Дарданеллы форсировали. Помню только мечеть была какая-то не сильно красивая. Тот же самые Андрианополь / Эдирне в 100 раз лучше, не говоря уж о Стамбуле. Как по мне какой-то скучный промышленный город. Не знаю, как можно сравнивать с Инсбруком ))))

Адрианополь чем лучше Бурсы?)
Стамбул это таки до османов в основном.
В Инсбруке офигенская панорама, типа нашей бородинской, а что еще?)
комментарий удален
комментарий удален
  • 7
0  
P. Richard    24 Августа 2026 (20:31)   #

Сообщения, содержащие переходы на личности скрыты. Дискутировать лучше по существу.

0  
adgjecfgf    24 Августа 2026 (23:45)   #

Адрианополь чем лучше Бурсы?)
Стамбул это таки до османов в основном.
В Инсбруке офигенская панорама, типа нашей бородинской, а что еще?)


Субъективно конечно. Более целостный исторический центр, мечеть тоже поинтереснее. Я просто не очень понимаю, что в Бурсе интересного. Ну и до-османский стамбул это что ая София и куски стен? Так Бурса тоже византийский город. Тогда надо в Анкару ехать.

В Инсбруке не знал про панораму ((если доведется попасть, то надо сходить, конечно. Спасибо ща наводку
  • 8
  • 1
0  
zip zip    25 Августа 2026 (06:07)   #

Субъективно конечно. Более целостный исторический центр, мечеть тоже поинтереснее. Я просто не очень понимаю, что в Бурсе интересного. Ну и до-османский стамбул это что ая София и куски стен? Так Бурса тоже византийский город. Тогда надо в Анкару ехать.

В Инсбруке не знал про панораму ((если доведется попасть, то надо сходить, конечно. Спасибо ща наводку

Наверно я не правильно выразился. Бурса не архитектурная столица, а архитектурная энциклопедия. Можно увидеть все стили. В Стамбуле наверно тоже можно увидеть, но прийдется сильно поискать. До османов там еще обелиски, цистерны, Хора и содержимое музеев )
Комментировать